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1. 匿名 2022/12/06(火) 22:01:18
かなかな|1y5m?|車椅子ワーママ on Twitter: "問題です。広々として綺麗なこちらの多目的トイレ、車椅子ユーザーの私はあることでとても困りました。さて、それはなんでしょう? https://t.co/upc7454hxf"twitter.com
かなかな(@machico_c)さんいわく、
「正解は「流すセンサーに手が届かない」でした!回答をくださった皆さま、ありがとうございました!様々な視点からコメントいただけて勉強になりました!」とのこと。
さらに「この位置のボタンは健常者でも流しにくい」との声も…
また、車いすユーザーではなくても、体が動きにくくなった高齢者の方にも不便かもしれません。車椅子ユーザーが外出先のトイレで困ったこと→挙げられた「もしかしてこれ?」に様々な困難が見える - Togettertogetter.com車椅子ユーザーだけでなく、健常者からも「この仕様は使いにくい」という反応があった。
+85
-4
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2. 匿名 2022/12/06(火) 22:02:33
洗浄ボタンの位置ね+165
-1
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3. 匿名 2022/12/06(火) 22:02:42
渡部がまたやらかしたかと思ったわ+28
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4. 匿名 2022/12/06(火) 22:02:57
設計者よ、自分で試してごらんなさい+320
-2
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5. 匿名 2022/12/06(火) 22:03:01
実際使う人に一度チェックしてもらった方がいいね+211
-1
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6. 匿名 2022/12/06(火) 22:03:10
>>1
あ~この位置…
私は健常者だけど、腕つりそうになるわ+171
-2
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7. 匿名 2022/12/06(火) 22:03:27
たまになんでこの設計にしたの?っていうのあるけど作ってて疑問にも思わないのかな+182
-2
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8. 匿名 2022/12/06(火) 22:03:37
渡部のせいで多くの多目的トイレが封鎖されてしまったからね+25
-25
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9. 匿名 2022/12/06(火) 22:03:53
文句ばっかり、ちょっとは我慢しないと+5
-87
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10. 匿名 2022/12/06(火) 22:03:58
勘違いわがまま障害者様事由かと思った+6
-63
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11. 匿名 2022/12/06(火) 22:04:09
渡部を絶対に許さん!+9
-14
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12. 匿名 2022/12/06(火) 22:04:10
設計ミスじゃない?+46
-0
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13. 匿名 2022/12/06(火) 22:04:32
クイズ形式なのが面倒臭い+74
-17
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14. 匿名 2022/12/06(火) 22:04:32
車椅子トイレだからボタンの配置とか決まっていると思ってた。+94
-1
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15. 匿名 2022/12/06(火) 22:04:44
海外のホテルでトイレットペーパーがトイレから洗面台挟んで向こうの壁にについてた事ある笑
紙を準備してからしかトイレに座れないという。
+32
-0
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17. 匿名 2022/12/06(火) 22:05:03
多目的トイレで性行為をしてるカップルはあり得ない!+21
-8
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18. 匿名 2022/12/06(火) 22:05:05
トイレの鍵の横にベビーチェアあったりね+56
-1
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19. 匿名 2022/12/06(火) 22:05:09
こないだまで車椅子〜松葉杖だったけど、優しい世界だった。
意識したことないから地下鉄のエレベーターの場所探すのも大変だった。
若者よりお年寄りの方が気持ちわかるのか、率先して優しかった。私も学んだ。+46
-3
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20. 匿名 2022/12/06(火) 22:05:35
身障者用こそ自動水洗にすればいいのにね。+14
-6
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21. 匿名 2022/12/06(火) 22:06:13
普通に時々それがどこにもないトイレがある+6
-0
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22. 匿名 2022/12/06(火) 22:06:30
センサーで自動的に水が流れるタイプじゃないんだ?+33
-0
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23. 匿名 2022/12/06(火) 22:06:31
オシャレなトイレで後ろに手押しボタンあるトイレあるよね+5
-1
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24. 匿名 2022/12/06(火) 22:06:44
トイレって設計する人多目的はなら車椅子、女性用はママさんの設計士が監修すれば良いの+35
-3
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25. 匿名 2022/12/06(火) 22:07:01
>>4
そう、車椅子に乗ってね。+74
-2
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26. 匿名 2022/12/06(火) 22:07:43
>>1
センサーとかトイレットペーパーホルダーとか、「なんでその位置に!?」って思うことあるよね+59
-0
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27. 匿名 2022/12/06(火) 22:07:46
完全自動とかあるんですか
停電したらどうするのかねえ+1
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28. 匿名 2022/12/06(火) 22:08:01
>>9
え?トイレ流さないで大丈夫な人?
+20
-1
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29. 匿名 2022/12/06(火) 22:08:47
トイレットペーパーも遠くない?+9
-0
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30. 匿名 2022/12/06(火) 22:09:02
>>1
自動洗浄にすれば解決!
流れ切らない時が問題だけど。+0
-0
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31. 匿名 2022/12/06(火) 22:09:39
>>7
車椅子ではなく一歳児連れでトイレ利用するときも「これ試したの?」って言いたくなることがら多い…
壁についてる赤ちゃん椅子が便座から遠すぎて座ったままでは手が届かない
トイレのカギが子供の手が届く範囲にあって勝手にあける。
トイレットペーパーに手が届く。
何ならウォシュレットのボタンが届いて攻撃される…+53
-3
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32. 匿名 2022/12/06(火) 22:09:47
+3
-16
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33. 匿名 2022/12/06(火) 22:10:51
車椅子の方もトイレは便座に座ってするんだよね?
それなら便座に座った状態で流せばいいのではなくて?
何か間違ってたらすみません+4
-10
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34. 匿名 2022/12/06(火) 22:13:59
>>24
佐々木希が適任だけど、中卒だから無理か。+3
-12
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35. 匿名 2022/12/06(火) 22:14:02
>>18
子どもがドア開けちゃった事件あったよね。
親子で入れる個室でドアを開けるのがボタンで子どもが押しちゃって…+16
-0
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36. 匿名 2022/12/06(火) 22:15:23
>>30
もう一回座ればいい+0
-0
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37. 匿名 2022/12/06(火) 22:16:25
>>32
この上の写真はヤバい
開ボタンに既に手がかかってる+41
-0
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38. 匿名 2022/12/06(火) 22:16:59
>>7
やっつけ仕事だろうね+9
-0
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39. 匿名 2022/12/06(火) 22:17:55
>>4
開くのボタンの目の前に子供用の椅子設置するのもやめてほしい。まだパンツなのに開き始めて死ぬかと思った…+68
-3
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40. 匿名 2022/12/06(火) 22:19:04
>>10
薬飲んで暖かくして寝ろ
マイナスばっか集めててもろくな事ないぞ+13
-0
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41. 匿名 2022/12/06(火) 22:19:19
>>1
思った
なんでそこにしたん…?て+3
-0
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42. 匿名 2022/12/06(火) 22:19:37
足で踏むタイプが一番よね+2
-5
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43. 匿名 2022/12/06(火) 22:20:02
>>32
ベビーカー持ってる普通のトイレに入れないし、外において行けるようにスペースなんてないんですよ。
車椅子の人のトイレじゃないですよ。誰でもトイレです+26
-6
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44. 匿名 2022/12/06(火) 22:20:45
>>4
自己満のオナニー好きですね+0
-11
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45. 匿名 2022/12/06(火) 22:20:50
流すボタンは、遠いだけじゃなくてどこにあるのか解らないとか、
どれが長洲ボタンなのか解らないとか色々あるよね。
作ってる人アホだと思う。+6
-0
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46. 匿名 2022/12/06(火) 22:21:59
当事者数名にアドバイス貰って作ってたら
こんな事は起きないよね
+3
-0
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47. 匿名 2022/12/06(火) 22:22:07
>>7
どんな物にでも言えることなんだけど、なんでこれでok出した?なんでこれでイケると思った???
って物山程あるね😇
ウケ狙いは別としてさ+14
-0
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48. 匿名 2022/12/06(火) 22:22:12
>>33
まとめのリンク先を読んできたら分かると思うけど、足が不自由なだけじゃなくて腰を捻れなかったり、右や左の半身麻痺だったり色々なパターンがあるようです。
なので奥のボタンに手が届かないそうです。+19
-0
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49. 匿名 2022/12/06(火) 22:23:05
内開きのドアだと便器と接触しながら開ける羽目になる
和式だったトイレを洋式に変えたのかもしれないけど、もっとスペースほしい+7
-0
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50. 匿名 2022/12/06(火) 22:24:35
流すボタンを見つけれなくて慌てた経験ある!そんな時にトイレ1つで誰か待ってるんだよ!+7
-0
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51. 匿名 2022/12/06(火) 22:24:49
>>34
もしこの仕事引き受けたらキングオブメンタル+3
-3
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52. 匿名 2022/12/06(火) 22:25:55
>>7
タンクとシステムが連動して背後にあるからコスト面かなと+4
-0
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53. 匿名 2022/12/06(火) 22:26:20
入口の空いてる?使用中?の表示が見にくいモノもある
高齢者も利用します+5
-0
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54. 匿名 2022/12/06(火) 22:26:48
>>8
封鎖されてないけど+19
-0
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55. 匿名 2022/12/06(火) 22:26:48
>>6
えっ
立ってから手をかざさない?
後ろのやつだよね?+5
-2
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56. 匿名 2022/12/06(火) 22:27:04
私も車椅子ユーザーです。
仕方がないことだけど、障害にたいする無理解に心が折れそうになる時があります。
それでも昔よりはずっと便利になったし、優しい世の中になったのだからと心を強く持つようにしています。
+14
-1
-
57. 匿名 2022/12/06(火) 22:27:34
男子トイレも全部個室にしてあげたらいいのにね
+5
-2
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58. 匿名 2022/12/06(火) 22:34:15
家とか車でも使ってて本当に使いにくい物ってあるよね+5
-0
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59. 匿名 2022/12/06(火) 22:34:28
センサーの他に流す手段作っておいて欲しいね。こういうのはユニバーサルデザインにしないと。+9
-0
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60. 匿名 2022/12/06(火) 22:36:47
>>4
男性だと届いてしまったのかもね+3
-0
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61. 匿名 2022/12/06(火) 22:37:38
>>37
なんか卑猥なコメントブロックしたら32も見えなくなった+4
-0
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62. 匿名 2022/12/06(火) 22:37:43
>>13
そのまま書くより一度考える形にした方が記憶には残りやすそう+11
-0
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63. 匿名 2022/12/06(火) 22:38:08
>>8
そんなことあった?+10
-0
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64. 匿名 2022/12/06(火) 22:38:44
私はわかる!
車椅子ユーザーだけど手は使えるけど
普通の人でもセンサーは難しいよ
あとね、渡部の件以降に遠方に出掛けて
あちこちのパーキングエリアのお手洗いを
使ったんだけど、とある場所で手書きの張り紙が、、、
「ドアは閉めないでください」と書いてありました。
大抵は閉めてあるのに!渡部のせいか?とすぐに思ってしまいました。+1
-4
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65. 匿名 2022/12/06(火) 22:43:11
全面バリアフリーに改装しました~!てテレビで紹介されてた飲食店に車椅子の母と行ったら、車椅子の肘掛けがテーブルにひっかかってきちんと座れなかったことがある
テーブルが遠くてご飯食べるのも大変(ちなみに麺類の店)
全面バリアフリーとやらは床の段差ありません★ってだけだったみたい
ついでにいうと店の駐車場から店内までのルートも全てジャリジャリの砂利道だった
健常者が考えるのってこんなもん+11
-0
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66. 匿名 2022/12/06(火) 22:43:27
>>7
日本人クオリティってこんなもんなの?
がっかりさせないで〜…+2
-0
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67. 匿名 2022/12/06(火) 22:46:15
>>45
キレてないですよって流れるボタンあるの?+7
-0
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68. 匿名 2022/12/06(火) 22:47:24
>>48
あらゆるパターンを想定したら自動洗浄しかないね+0
-0
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69. 匿名 2022/12/06(火) 22:50:37
>>42
古ーい車椅子トイレは床にボタンがあるタイプもあったんだけど、かなり強い力で押し込まないと押せないボタンだった。
恐らく介助者が踏んで流すボタンだと思うんだけど、結構体重かけないと押せなかった。+0
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70. 匿名 2022/12/06(火) 22:50:45
>>7
この洗浄ボタンの位置もだけど
おしめ替えベッドとかね
車でもなんで?って内装あるよね
設計者しっかり~!+4
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71. 匿名 2022/12/06(火) 22:50:49
>>67
1行目は流すボタンって変換してるのに途中で長洲になるの不思議だねw+5
-0
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72. 匿名 2022/12/06(火) 22:52:53
>>3
通報+1
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73. 匿名 2022/12/06(火) 22:54:11
>>70
おしめ…+2
-0
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74. 匿名 2022/12/06(火) 22:54:35
>>23
そういうタイプのトイレって立ち上がってパンツを上げてる間に勝手に水が流れていくよね
手をかざして水を流すトイレは勝手に流すタイプが多い+1
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75. 匿名 2022/12/06(火) 22:56:51
>>14
バリアフリー対応トイレは、ボタン、手すりの位置とかJIS規格で決まってたような、、うろ覚えだけど+0
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76. 匿名 2022/12/06(火) 23:12:25
>>13
なんでもイチャモンつけるね
ここらしいわあ+5
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77. 匿名 2022/12/06(火) 23:13:59
>>65
テレビ番組のスタッフもお粗末だね+2
-0
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78. 匿名 2022/12/06(火) 23:32:54
>>35
事件って大袈裟なw+1
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79. 匿名 2022/12/06(火) 23:34:46
>>11
どうした?
あなたとの間で何かあったの?+1
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80. 匿名 2022/12/06(火) 23:38:19
申し訳ないなと思いつつもこの手のボタンは足で押す
触りたくない+1
-1
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81. 匿名 2022/12/06(火) 23:43:11
>>55
多分座ったまま流そうとしてるんじゃない?音消しとか。+3
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82. 匿名 2022/12/06(火) 23:45:06
センサーは補助的なもので、基本的には席を立ったら自動で流れるとかそういうのじゃないの?+1
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83. 匿名 2022/12/07(水) 00:09:03
>>17
そんなバカいるの⁈+2
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84. 匿名 2022/12/07(水) 00:24:46
>>22
自動で流れるタイプもそれはそれで目が見えない方が流すボタンが全然見つからず申し訳なくそのまま出たら自動タイプだったって事があるらしい+1
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85. 匿名 2022/12/07(水) 02:10:49
立ち上がったら自動で流れるやつもあるけど、あれ大きい方してお尻拭こうとして立ち上がったら勝手に流れて紙だけ手元に残って不便
また水が流せるようになるまで待たなきゃいけない+2
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86. 匿名 2022/12/07(水) 02:26:25
>>66
日本人にに期待しすぎなんだよ
その証拠にあなた日本人でしょ?
あなたはあなた自身に期待できることある?ないでしょ?ほかの日本人も同じだよw+0
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87. 匿名 2022/12/07(水) 02:45:07
>>4
設計者も健常者だから分からないんだろうね。
本当に障害者の方に利用してもらったのかな、ちょっとの動作でも動けないもんだよ?+5
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88. 匿名 2022/12/07(水) 04:37:22
>>43
最近ではイオンなんかだと多目的トイレ混雑緩和の為に普通のトイレにベビーカーごと入れる広さやオムツ交換台設置の個室があったりするけど、そっちに入らないで多目的トイレに入る子連れも多い
結果混雑緩和はあまりなっていない+2
-2
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89. 匿名 2022/12/07(水) 07:28:05
>>36
健常者ならその方法も手動ボタン探すのもありだけどか、
車椅子の方はもう一回座り直すのも大変なのではと思いまして。+1
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90. 匿名 2022/12/07(水) 07:36:52
>>65
バリアフリーって言葉で一括りにされるのは困りますよね。私も何度もそういう経験あります。+1
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91. 匿名 2022/12/07(水) 08:00:51
>>88
マイナスついてるけど、同意見。
多目的トイレは障害とかがあって「そのトイレしか使えない人」を最優先にすべき。
数も少ないし。
イオンとか、あなたの言うとおりベビーカーごと入れる個室あるもんね。
もっとおしゃれなショッピングモールや百貨店でも、そういう個室が整備されているところは多い。+1
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92. 匿名 2022/12/07(水) 15:32:39
>>19
私も同じ経験をしました。駅員さんから若者〜お年寄りまで他人なのに本当に助けて下さる人が沢山いました。感謝しかない。
お年寄りには足の心配をして貰ったり、小さい子には痛いの飛んでけ〜とおまじないを掛けて貰ったり、車椅子の操作が上手くいかず道の凹みにハマった時体育会系の学生さん達が走って来てみんなで持ち上げてくれました。思い出しただけで泣きそう!
治った今は自分が率先して役立てるよう動くようにしています。+4
-0
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93. 匿名 2022/12/07(水) 15:52:40
>>73
ごめん
子供いないんで…おむつって言うのね+0
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94. 匿名 2022/12/07(水) 22:27:03
>>7
カバンかけるフックが上過ぎる時とかある。私も小柄な方だけど子供や高齢者は届かないと思った。あと狭すぎてズボン上げようとしたら生のお尻が壁に当たるようなトイレも嫌だ。+0
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