彼氏が食事デートで「ソファー席に座らせてくれない」理由が斜め上すぎてドン引き

[1. 匿名]

彼氏が食事デートで「ソファー席に座らせてくれない」理由が斜め上すぎてドン引き | 女子SPA！

「デートのときに、どうしてソファー席を譲ってくれないことがあるのか疑問だったんですが、彼の口から理由を聞いてびっくりしました。気づかないうちに見下されていたことに傷つきましたね」半年前の恋愛をそう振り返るのは、平野陽子さん（仮名・30歳）。陽子さんは男らしい性格の良介さん（仮名・32歳）に惹かれ、交際するも、ある出来事をきっかけに「完全に冷めた」といいます。いったい何があったのでしょうか。

「俺はソファー席かどうかなんて、ちっとも気にしてなかった。重視してたのは、俺が上座に座ること。当然じゃない？」

それを聞き、陽子さんはこのまま交際を続けなくてよかったと心の底から思いました。

「何気ない会話から女性を軽視するところがあるなと思っていましたが、まさかここまで男尊女卑な考えだとは思わなかったので驚きました。上座や下座を理解していなかった私も学がなくてダメですが、気づかないところで毎回、見下されていたんだなと思うとショックでしたね」

[2. 匿名]

上座指定してくる男うざったいよね
元カレもそのタイプでした
俺様気取り

[3. 匿名]

またこの話題？
くだらない…

[4. 匿名]

両方アホ

[5. 匿名]

ステーキトピ消えた？

[6. 匿名]

作り話の気がする

[7. 匿名]

デートで上座を意識する男なんているのね。

[8. 匿名]

どうでもいいわ

[9. 匿名]

>>1
奴隷を作りたい人か

[10. 匿名]

こういうのって、ソファーに座りたいわけじゃないんだよね。

あーこの人って、いい方を譲ってあげたいって気持ちがないんだな。って感じて冷めるんだわ

[11. 匿名]

上座を意識して座られるのはうわーってなるけど
別にソファー席じゃなくても気にならない

[12. 匿名]

>>3
ね。こんな男に会ったことないわw

[13. 匿名]

見下せることくらいしか魅力がなかったのかもね

[14. 匿名]

一生懸命創作しましたって感じの文章ですね

[15. 匿名]

これが本当のどっちもどっち

[16. 匿名]

ソファ席がいい！って女性に特に共感できる部分はないんだけど、こんな男嫌だ。

[17. 匿名]

普段は男女差別するなと騒ぐのにレディーファーストは要求する面倒くささよ

[18. 匿名]

私はソファー席座らせてくれないなら別れるわ

[19. 匿名]

亭主関白であるということはさておき、自分からズカズカとソファー席に座る男は気が利かないよね。

[20. 匿名]

>>6
創作のレベルが低いよね。

[21. 匿名]

思いやりはないが上座は知ってて草

[22. 匿名]

その男の親父もそんな感じなんだろうな。一生ひとりで上座に座ってろ

[23. 匿名]

ソファを譲ってくれなくてもまあいいけど、上座だと思って偉そうに座ってるのは嫌。絶対モラハラやん。

[24. 匿名]

お友達だったりお付き合いしてるならフラットな関係だろうし、上座とか関係ないと思うけどな。
個人的には荷物があるから、すぐ隣に置けるようにソファ席のほうが助かる。
実際奥にどうぞって言ってくれる人が多かったし、気にしたことなかったな。

[25. 匿名]

上座に自分てすごいな。
別れて正解！

[26. 匿名]

仕事柄、友達とだろうが彼氏とだろうが自分が下座に座る癖がついてる。

[27. 匿名]

こんな台詞言われたら笑ってまうわ

[28. 匿名]

女子SPAの記事は、ほとんどが妄想話しだ。

[29. 匿名]

>>5
二つ目のステーキトピ消えたね

[30. 匿名]

>>7
今時ね…居るの？
そういう世界の人間なのかな？

[31. 匿名]

大体デートの時に
上座と下座にこだわってるような男、
止めておいた方が良いよ。

[32. 匿名]

ソファの方がゆっくりできるし性別関係なく譲り合ったらいい
ただ男が上座座るべきという時代錯誤な考えは引く

[33. 匿名]

>>10
なんで譲ってもらえることが当然だと思うの？ろ

[34. 匿名]

>>1
>どうしてソファー席を譲ってくれないことがあるのか疑問だったんですが




どうして常に配慮されるのが当たり前思っているのだろう？

[35. 匿名]

彼は彼女にとって上司だったの？

[36. 匿名]

オッサン世代にはいるけどね、上座だどうとか未だに言う人。でもほんと昭和の化石レベルだけど。

[37. 匿名]

『ソファに座るのが当然』な女もどうかと思うけど。
この男の理由もありえないけど

[38. 匿名]

ソファー席に座りたいって程でもないけどソファーを良い席という認識で譲ってくれないならクソウザイ。

[39. 匿名]

これで夜が受け身だったら殺したくなるわ

[40. 匿名]

私、女だけど
こういうソファ１つで目くじら立てる女が面倒くさいから自ら手前に座る

[41. 匿名]

>>18
逆差別やん

[42. 匿名]

上座は俺でしょVSソファ席は私でしょ

[43. 匿名]

>>10
あなたはお姫様ですか？

[44. 匿名]

>>32
女性が上座座るべきという時代錯誤なあなたの考えは引く

[45. 匿名]

>>43
無職コドオバだと思う

[46. 匿名]

紳士な人は
レディファーストで
ソファーに導いてくれるよ

[47. 匿名]

>>1
別のトピでも書いたけど、夫が100kg越えだから椅子小さいし、サーブの邪魔になるからソファ席に座ってもらってる。一回ウェイターさんに「女性が奥ですよ」って言われたことあるけど笑。

[48. 匿名]

>>18
ソファ如きで頑固になる男もそんなことで別れるとか言う女も同レベル

[49. 匿名]

>>38
面倒くさい女

[50. 匿名]

>>36
仕事関係なら男女関係なく上の立場の人には上座譲るけど

[51. 匿名]

ソファ席を譲ってくれなくても良いんだけど、この男の場合はめっちゃモラハラ臭いし別れて正解だね。

[52. 匿名]

例えば、回転寿司屋に行ったときはお茶や水を入れない陽子さんを見て「そういうのは女性がやることじゃない？」と指摘されたり。さらにレストランで食事を楽しんでいたときには、自分の手元にソースがあるのにも関わらず、「かけてくれないの？」と不機嫌になられることもありました。

ソファー席とかどうでもいいけど↑これは嫌だ！
めんどくせぇw
水もソースも自分で出来ないとか赤ちゃんかよ！
可愛くねぇ赤子だな

[53. 匿名]

>>18
常にソファー席を要求する女も振られると思う。

[54. 匿名]

>>46
日本にレディはいません

[55. 匿名]

>>26
癖はついて無いが、2人だとお互いソファ席を進めあってしまう。
で、ソファ席の人がお礼を言って座る。
3人だと、ソファ2人＋イス1人になるんだけど
その場合、どこに座っても自分は文句は無い。

[56. 匿名]

>>44
1行目くらい読もう

[57. 匿名]

たまに見かけるけど、それがどれだけダサいことが気づきもしないバカなんだと思ってる。
頭の悪い男だけは選ばない方がいいよ。

[58. 匿名]

横並びに二人でソファー席座っちゃえ

[59. 匿名]

上座が良いわけでなく傍にバッグやコートを置きたいという意味ではソファー席の方がよかったりする
あと昔はスカートにストッキングだと椅子の形状によってはささくれなどで引っかかる事があるからという理由があったわ

[60. 匿名]

>>7
でも人間とか動物が無意識に選ぶ、安全で居心地の良い場所って上座だよね

[61. 匿名]

他人さんがソファ席で座ってようが全く気にはならないけど、自分がソファ席に座るのはどうも居心地アレだから、いっつも相手に奥どうぞって言っちゃうわ

[62. 匿名]

>>54
生保レディはたくさんいる

[63. 匿名]

ソファー席は出入りしにくいし店内丸見えで他の人からも見られるし気が散るんだよね
店員さん呼ぶのも結局は見やすい位置にいるソファー席の自分が呼ぶことになるからあんまり好きじゃない

[64. 匿名]

敵が攻め込んで来たときに奥の方が安全だから男は奥の席に女を座らせる、だから女は敵が攻め込んできたときにいち早くそれに気付いて男に知らせる義務がある
そうじゃないと２人ともやられるからね！
って母が言ってた
誰に攻め込まれるんだろう

[65. 匿名]

全部記事読んだ。昭和思考男は
ロミオメールっていうの？
別れてから、送ってきたらしいね
「次はもっと大事にするから～」
このセリフ一番信用できない。

[66. 匿名]

>>52
えっ？あなたは私の子供なの？
違うよね？
大人なら、自分でやるものよ〜！
と教えてあげては？

[67. 匿名]

>>7
バカ殿様

[68. 匿名]

完全割り勘なら対等だけど奢ってもらうなら下ってことだしね。
上下関係がはっきりするから。

[69. 匿名]

>>64
お母様、江戸時代の生まれなのでは？

[70. 匿名]

>>10
そうそう。
なんなら、ソファ席が出入りしにくい構造のテーブルとかだとトイレが近い椅子のほうが好都合なこともあるけど、そういう問題ではないんだよね。
連れの女性を顧みずドカッとソファ席や上座に座るような人なのかってこと。
カップルで男性である自分がソファ席でも気にしない無神経さとかね。
まだ無知なら構わないけど、このトピ記事は上座と知ってあえて座ってるからタチ悪いわ。

[71. 匿名]

>>10
うちの旦那ソファがいい方って意識ないって言ってた。ただ旦那が前歩くから奥から自然と座ってるだけって。

[72. 匿名]

>>50
よこ
だよね、上座とまではいかなくても下っ端とか1番年下が真っ先に良い席座ってたらちょっと残念な人かなと思う

[73. 匿名]

>>70
一年中こんなくだらない事考え疲れませんか？
ネタだといいんですが。

[74. 匿名]

上座を気にする彼と
女子はソファーという概念の彼女
どっちもどっちでお似合い

[75. 匿名]

>>7
記事の男性とは逆パターンで意識する（女性を上座や奥に座らせる）男性なら、いくらでもいるよ。

[76. 匿名]

毎回じゃんけんしたら？

[77. 匿名]

>>63
わかる
ソファー席あんまり座らない

[78. 匿名]

このトピって、自サバ大集合なの？
えーそんなこと気にするの？私は気にならないけどな～。って感じの。

私はめちゃくちゃ気にするわ。
こんなこと言われたら秒で完全冷める。
そもそもデートの時に上座だのなんだの言ったり、大好きで大切な存在であろう彼女に、良い席を譲ってあげる気持ちの無い男は嫌い

[79. 匿名]

ソファだと食べづらそうだから席変わろうかって言われたことある

[80. 匿名]

>>42
どちらも
「私が優先されて当然」
の思考だね
お互いに、この思考だとケンカと不満が絶えないだろうね

[81. 匿名]

>>78
気にする女は器が小さい

[82. 匿名]

>>7
昔の話しじゃない？
今の人、上座だとかそもそもしらんやろ

[83. 匿名]

>>34
どっちも自分優先でお似合いだと思う

[84. 匿名]

>>47
おぬし、できる嫁だな｡

[85. 匿名]

>>45
でたガルちゃん名物（笑）
自分の意見に反する人間は無職or男orコドオバ認定ｗ

[86. 匿名]

これが事実なら
男性側、老後離婚されるタイプじゃない？

[87. 匿名]

付き合ってるならどうして譲ってくれないかを聞くんじゃなくて、ソファーに座りたいって希望を言えばいいのに

[88. 匿名]

「座らせてくれない」て言い方だと、彼女か頼んでも頑として譲らなかったんだろうね。
振って正解。

[89. 匿名]

>>85
図星ですかw

[90. 匿名]

ソファーに2人並んで座れば。

[91. 匿名]

私は先頭歩いてる人が奥から座れば良いかなって考えだな。ソファとか椅子気にせず。友達や家族にはね。
絶対ソファしか嫌！！みたいなの出されると何だこいつとなる。

[92. 匿名]

ソファーか否かというよりエアコン直撃に耐えられなくなって言ったら変わってくれるならそれで良し！

[93. 匿名]

>>47
まあ、万が一、椅子を壊したらまずいしね💦

[94. 匿名]

カフェでバイトしてたとき、ソファー座ってる女の子のスカートの中が丸見えなことがあったので気を付けて

[95. 匿名]

>>78
自分と違う価値観の人に自サバって噛みつくのは頭悪くみえるよ
あと幼稚
共感してくれなかったら一々へそ曲げてそう

[96. 匿名]

新幹線でこっちまで会いに来い
レストランは割り勘だ、ガソリン代は払え
車を出してやる俺に感謝しろ

って人がいたよ
婚活やめて良かった。独身楽しい

[97. 匿名]

>>45
(笑)←って久しぶりに見たw
50代ですね

[98. 匿名]

>>89
ほら出た（笑）やっぱそこまでがセットだよね～

[99. 匿名]

>>1
店員さんに言って上座にパイプ椅子置いてもらえば？
どうせ座らない
女より下に見えるから

[100. 匿名]

>>97
？？普通に２０代でも使うけど…

[101. 匿名]

今どき上座なんて〜て言う人は、仕事で取引先の訪問とか会合とかどうしてるんだろう？？

[102. 匿名]

私の彼氏も当たり前のようにソファーに座るわ…
周りみーんな女性がソファーに座ってて、ちょっと悲しくなった

[103. 匿名]

ソファーを譲りたくなるような彼女になら譲るのかもね、割り勘問題も同じこと

[104. 匿名]

>>34
この女性は女は優先されて大事にされるべきって考えがあるんだろうね。
男らしい性格の人が好きで見下されたくないって難しい、女上げして引っ張ってくれて下に見ない自分の思う通りに動いてくれる騎士や執事が欲しいのかなって思っちゃう。

[105. 匿名]

上座に座りたい男とソファ席に座りたい女

[106. 匿名]

>>7
この間旦那と菩提寺に行ったら何も考えずに上座座ってて恥ずかしかった…

[107. 匿名]

>>85
それプラス自サバもww
共感してくれない人は悪と言わんばかりにキレてくるよねあの人らw

[108. 匿名]

こんなことにイチイチ目くじら立ててたら結婚生活はムリなのよ

[109. 匿名]

>>86
あと、娘から嫌わられる。

[110. 匿名]

>>5
ステーキのトピが消えるって見てないからどんな内容か気になるわ。

[111. 匿名]

>>94
ガルにはおばさんしか居ないから心配いらないです。
でもありがとう。

[112. 匿名]

>>101
仕事は仕事
婚活は婚活じゃないのかなあ
本当に知らない人もいたけど

[113. 匿名]

>>102
自分からソファに座りたいって言ってもいいんじゃないかな
気が利かない気付いてないだけの男性も多いと思うよ

[114. 匿名]

もう全部ソファの店だけ行ったらええがな、面倒くさい

[115. 匿名]

>>98
何が出たの？👻

[116. 匿名]

その日だけソファー席譲ってもらえなくて彼氏にクソ切れて泣いたことあるわ

[117. 匿名]

>>102
私はそっち座りたいなって言って
対応を見て判断してる
疲れたから座らせて！ならセーフ。舌打ち打った人はすぐ別れた

[118. 匿名]

>>113
よこ
そのパターンもあるよね
みんながみんな気がきくわけじゃない
それは女性だって言えることなのにソファだけで人柄判断する人は視野狭すぎだと思う

[119. 匿名]

支払いのときは、どっちが良い？

　プラス　←男がそのままレジに言って支払う
マイナス　←女が男からお財布を預かってレジにいって支払う

お金出すのは男なんだけど、この感覚が人によって違うんだよね

[120. 匿名]

くだらねぇ
ビジネスでも上座下座なんか気にしない
エレベーターなんか、車椅子用も含めて４ヶ所操作ボタンついてるし

[121. 匿名]

>>117
人を試すようなことする女は結婚に向いていない

[122. 匿名]

>>78
このコメにたくさんマイナスつくんだろうけど、私はあなたの意見に賛成。
基本的にレストランでは目上の人や女性をも奥にするべき。
お店の人にも注意される。

[123. 匿名]

>>52
いつ如何なる時も支払い時に言えば良い
「そういうのは男がするものじゃない？」

[124. 匿名]

>>116
うわぁ…店が迷惑

[125. 匿名]

>>47
男だから女だからとか関係なく
その時の状況で、その場に応じた判断、気遣いが出来る47さん素敵

[126. 匿名]

自分が先にいってソファーに座るのはダメなの？

[127. 匿名]

>>122
マイナスの理由は自サバとか言っちゃったりその他諸々かと…

[128. 匿名]

応接室なら上座だのなんだのわかるけど、レストランならマナーなんじゃじゃないの？
パスタすすらないみたいな。
ここは日本だから麺は啜るのがマナーだろ！とか言いそうだけど

[129. 匿名]

そんな男頭がおかしいだけでしょ。
農家かよ！
別れな。

[130. 匿名]

なんでも最初が肝心だから
そっちが私ね！
これは自分でやってね！って教えていくしかない

[131. 匿名]

>>1
鹿児島は今でも基本男性がソファー席だよ。
奥に女性が座ってるのはほとんど見たことない。
だからその彼も鹿児島の男性なんじゃ。

[132. 匿名]

カウンター席や電車の長椅子の時は、入り口近くでも女性の隣がいい…。
でも優しい人ほど「入り口側寒いし奥どうぞ」って譲ってくれて男性の隣になってしまう。

[133. 匿名]

>>122
そもそも上座に座りたいだけのマウントおじさんが
そんな注意してくれる店に行けるかな
性格悪くて出世しなさそう

[134. 匿名]

>>130
傲慢な女は嫌われる

[135. 匿名]

>>122
私も賛成。
恥の概念ないやつは他でも絶対やらかすと思う

[136. 匿名]

>>1
上座に偉そうに気持ち良く座っててもはたから見たら、この男彼女や妊婦の嫁をソファに座らせないクズだわって思うわ

[137. 匿名]

>>2
男女関係で上座を意識する男が存在するなんて、ほんとに令和・平成の話？？？ってなった。
デートですら立ててもらわないと泣いちゃうようなメンタルの持ち主なんだねぇ。。
別れて正解だね。

[138. 匿名]

>>121
試していないよ。お願いしただけだよ
価値観が合わない他人同士
向こうとこちらのお願いを譲れるかどうか
お互い見極めてるよ

[139. 匿名]

自然に譲ってくれるとスマートだなと思うけど、ただそれだけの話かな
他に見るべきところはあるし
そんなことで一々ガキみたいに怒るのが理解できない

[140. 匿名]

遭遇するとギョッとするよね。
幸い付き合ったことは無い。

[141. 匿名]

>>1
私の元カレもそうだった。
いつもモヤモヤしていて思いきって聞いてみたら　「上座が～」とか言ってた。
意味わからなすぎて冗談かと思っていたけど、あれは本気だったんだね。
台風の日にピザ宅配頼んだり思いやりない人だったし、お金もよく貸してたし…別れて良かった。

[142. 匿名]

>>138
その自覚も無いのは重症。
私の娘はこんな女にならない様にしようと思った。

[143. 匿名]

>>102
彼、九州の南の方出身じゃない？
特に奥ソファは100%男性が座るもんで価値観あるよ、令和4年でも。
もしそこ出身なら悪気は無い、習慣だと思っていただいて。。

[144. 匿名]

>>139
おばさんってスマートという言葉好きだよね。

[145. 匿名]

上座にうんぬんが嘘くさい

[146. 匿名]

>>145
創作だよ

[147. 匿名]

本当に気が合えば、上座かどうかなんか関係ないけど
上座に座りたいオジサンには譲りたくないなあw

[148. 匿名]

>>144
スマホもスマートフォンって言うよ？？www

[149. 匿名]

逆にやたら女子はソファーでしょ？みたいな感じで座らせてくれる人は気持ち悪いんだけど

[150. 匿名]

上座下座が出来た時代にソファのあるレストランなんか無かったのにアホだな。

[151. 匿名]

共感してくれなかったらすぐおばさんって言うのがまたガキくさいw

[152. 匿名]

上座とか下座とか…意識してる所がもう無理だよ

[153. 匿名]

単に彼女に指摘されたのが恥ずかしかったんじゃないの？

[154. 匿名]

>>149
逆に最近初めて知ったん？って感じになるね

[155. 匿名]

>>148
だったらあなたはスマートフォンと付き合えば？

[156. 匿名]

>>137
私も言われた時は目が点になった🙄
俺様気取りだったのでその後すぐ別れたけど、いまだに俺は上座に座ると言ってきたのはその男だけしか知らないw

[157. 匿名]

>>110
沖縄のステーキ店で本来必要ない
お酒を使用したら、予想以上に火力があがり
5歳の男の子は大やけど、父親も火傷したニュースのトピ？
パフォーマンスのつもりだったらしいけど
5歳の子の誕生日に必要ない演出ですね

[158. 匿名]

電車で周りの客より真っ先に一番端の席に座ろうとするオッサン。太ったオッサンに電車開いた瞬間走って押しのけて座ったのを見た時は気持ち悪くて寒気がしたわ

[159. 匿名]

>>155
ごめん、ちょっと何言ってんのか意味わからないww
落ち着いてww

[160. 匿名]

恋人じゃないけど自分より年上の人とランチやお茶する時、ソファー席と椅子の場合は必ずソファー席を相手に譲るように心がけてる。

[161. 匿名]

最近「あの子は貴族」って映画見たけど、世の中って本当に細かく階級分けされてるんだなーって思った。
どんなに女性軽視や差別を無くそうって言ったって、無くならないわな、って思ったよ。

[162. 匿名]

>>159
おばさんに提案しました。

[163. 匿名]

久しぶりにこのネタ見たかも
昔は伸びたよね
今回も伸びるかな笑

[164. 匿名]

>>6
実際に居るからね。

[165. 匿名]

前Twitterで鳥貴族で上座を取り合う4人の男たちが、全員重なり合って上座に座ってるイラスト見たことある

[166. 匿名]

>>160
相手が男性ならマナー違反だよ。
恥をかかせる。

[167. 匿名]

>>163
みんなの頑張り次第かな

[168. 匿名]

>>19
普通に社会人してたら、上座やソファー席の方が良い席だって身に染み付くものだから、プライベートで外食してても気を利かせるよね

[169. 匿名]

>>144
あとやたら色気とか使うw
長瀬やら玉木やら色気がすごいってw
どんだけ欲求不満なのw

[170. 匿名]

やっぱそんなことでキレる女ってめんどくさそうな人ね、このトピみてると

[171. 匿名]

そもそも付いてる性別しか誇れるものがないとか
出来ない器の小さい男だね

[172. 匿名]

以前2人席が並んでて、たまたまカップルの人は皆彼女だった時の人は店内見ながら居心地悪そうだった

[173. 匿名]

>>1
こんなん言われたらドリンク吹き出すわ
いまも読んでてお茶吹きそうになった

[174. 匿名]

>>164
都会ではなかなか見ないかな

[175. 匿名]

>>54
自分がレディじゃないからって巻き込まないで

[176. 匿名]

>>166
出た！！！謎のマナー講師www

[177. 匿名]

>>6
これは作り話かもしれないけど実際いたよ〜

「オレは疲れてるのにいい席に座らせてあげようって思わないの？」って元カレに言われていつもいい席取られてた。
たまたま知人が店内にいた時だけは上座に座らせてくれたな…モラハラの見栄っ張り野郎だった

[178. 匿名]

>>1

読んでて九州の人じゃない？って思ったんだけど、
鹿児島に来たけど本当こんな感じだよ、

　>>しかし、交際から3ヶ月ほど経つと、男らしいというよりも亭主関白な一面が目立つように……。 　例えば、回転寿司屋に行ったときはお茶や水を入れない陽子さんを見て「そういうのは女性がやることじゃない？」と指摘されたり。さらにレストランで食事を楽しんでいたときには、自分の手元にソースがあるのにも関わらず、「かけてくれないの？」と不機嫌になられることもありました。>>

会社によるけど、飲み会では女性社員に男性社員の焼酎水割りとか作らせるよ。ビール注ぐのも女性だけ。
男性からは注がない。
上のソースかけてくれないの？レベルのことも地元民や住んで長い人からよく聞いた。
本当に国あげて女性の地位を向上させないとダメだよ。

[179. 匿名]

>>171
こんなくだらない事て不平不満を言う女も器の小さい

[180. 匿名]

>>176
いや上座下座こそソファ席に当てはめるのおかしいからね？
武士いた時代にソファ席あるレストランなんかなかったのにw

[181. 匿名]

>>33
お互いに譲り合う姿勢が大切ってことでしょ

[182. 匿名]

>>6
九州南に来たばかりだけど、男性がほぼ100%で奥のソファ席に座っててビックリした。
だから、作り話じゃないと思うな。。
都会と言われる鹿児島市や霧島市でも奥ソファは男性ばかり。

[183. 匿名]

これ一生懸命に男庇ってるのは九州の名誉男性ってやつ？
最近のトピで九州の女性に多いってやってた。

[184. 匿名]

>>7
ツイッターで、もし男に性欲がなくなったら男は女になんか優しくしてやらなくなるぞ！ってキレてる男がいて、その一例として「上座に座らせなくなる」があった
下らなすぎてバズってた
>>1もそういうのを元にした創作なのではと思う

[185. 匿名]

>>1
てかみんなそんなソファ座りたい？
私ソファ席苦手だから普通の椅子の方がいいし、上座下座とかデートで気にしたことないから普通に彼氏や夫にソファ座らせてるわ
ソファだとトイレ行きにくいし、お尻を横にスライドして移動するのが嫌すぎる
高いレストラン行ったりしたときは別だけど、フレンチとかでソファ席なんて見たことないし、ソファ席がある店なんてそんなの気にしなくていいくらいの価格帯じゃない？

[186. 匿名]

>>19
とりあえずお互い様式美として譲り合う

[187. 匿名]

>>180
タクシーの席、エレベーターにも上座下座はあるよ。

[188. 匿名]

>>180
横だけど、上座下座とかじゃなくて座り心地が良い方を相手に勧めるのって素敵だと思うけど。

[189. 匿名]

ソファーじゃなくても気にならないな。逆に譲ってしまう…。

[190. 匿名]

>>164
ソファ席だと私の視界が自分だけになるから率先してソファに座ってた人いたな。荷物ないならたまには椅子座ればいいのに。それ以外にもこだわり強い人でながく付き合えなかった。

[191. 匿名]

ソファにドカッと座るだけで色んな事がわかる。

・周りを見ないタイプ
・恥を恥だと思わないタイプ
・思いやりがない
・男尊女卑

こんなに分かりやすくアピールしてくれてるんだから、ありがたく逃げよう。

[192. 匿名]

絶対にソファーがいいとか思わないけどさらっとソファーの方に座らせてくれる人は素敵だなって思う。ちょっとしたことだけど優しさを感じる。
わざわさ上座指定で座る人はめんどくさそうで嫌。

[193. 匿名]

>>70
ほんとそれ。
実際ソファに座れないと嫌！って話ではなく、向こうのこちらに対する姿勢が見えてるからそこが問題なんだよね。
男って表面上の出来事しか見ないし女もそうだと思ってるみたいだけど、
「連れの女性を顧みずドカッとソファ席や上座に座るような」行動に人となりが出ているから、女はそれで瞬時に相手の人間性を判断するんだよね。
このソファの件だけでなくあらゆる場面で人の事を考えられない人なんだって。
仮に他の部分で相手に優しくする面がある人だとしても、ここぞという場面で人を思って動けない時点でナシ。

[194. 匿名]

>>187
うんだから、マナー講師が後から来たものに当てはめてるだけだよねって話。

レストランならそこに合わせたらいいのに。
ここは日本だから！ってパスタ啜る？

[195. 匿名]

さすがに上座がどうとかはないけど、ソファー側に座る男は居たなぁ
聞いたら腰が悪いから、こっちがいいんだけど…とは言ってたけどね。

[196. 匿名]

>>191
リアル男尊女卑のほか、自分にとって得な選択をして何がいけないの？俺だっていい思いしたい！っていう損得勘定タイプもいるからね。うちの夫なんだけど。恥を恥だと思わないタイプって本当に話通じない。

[197. 匿名]

>>191
トイレでおしっこ撒き散らして平気で出てくるタイプだ。
間違いない。

[198. 匿名]

>>81
「重視してたのは、俺が上座に座ること。当然じゃない？」←こんなこと言われても気にしないの？
私はこんな男は絶対嫌だわ
器小さくて構わん

[199. 匿名]

真っ先にソファにどっかり座る男は、女性に良く見られたい思いがないのかね？
それとも力関係を見せつける事が強いオスアピールだと思ってる？昭和～～～～～～

[200. 匿名]

>>188
ん？片方だけが？
譲り合いならわかるけど。

常にって話なら、男のために常に我慢して譲るのってステキな女性ね⭐︎みたいになるね

[201. 匿名]

>>78
気にならない人はいいと思うし、相手がデリカシーのない男でも気にならないんだろうからお似合いなんだろうね。
我先に自分の利益を優先する人と一緒になるくらいなら、一生独身でいたい。それくらい嫌だ。

[202. 匿名]

>>22
育った環境が見えてくるようだね。
恋愛する相手としてももちろんアウトだし、この価値観が出来上がった経緯を思うと結婚相手としても真っ先に候補から外したいわ。

[203. 匿名]

>>191
産婦人科の待合室でもソファ占領するタイプ。

[204. 匿名]

>>185
トピの良し悪しはあえて言及しないけど、
帝国ホテルのフレンチのお店にもソファ席あるよ

[205. 匿名]

>>191
イキるのがかっこいいと思ってる男尊女卑タイプか、
ママに愛されて育っていつも一番いいものを与えられていたマザコンタイプ。

[206. 匿名]

女友達でも譲り合うよね。
こういう男の人って自分を大きく見せたいんだろうけど周りから見たらすごい小さい男に見える。

[207. 匿名]

>>3
ソファ席論争と割り勘論争もうええわ。何回も何回もトピ立ってしつこすぎる。

[208. 匿名]

>>185
ソファに座りたいんじゃなくて、ソファに率先して座りに行くような男が無理w

[209. 匿名]

仮名の陽子さんと良介さんも古い名前だしこの記事書いたの昭和のおばさんじゃない？
昔自分がされてムカついた経験をもとにさも最近の出来事みたいにアレンジしたとか。

[210. 匿名]

>>106
その場合、上座は誰が座るんですか？
コメ主様かコメ主様の旦那さんの
ご両親もいるなら、
そのどちらかのお父様お義父様が座る？

[211. 匿名]

>>176
あのおばさんマナー講師のせいで、本来あるべきマナーまで草生やされるんだよね。
人を不快にさせないために大事なことなのに。
そう言う場所に行く機会ない人には関係ない話だろうけど

[212. 匿名]

彼氏は上座に座らせてくれようとするけど
基本彼氏がお金出してくれるからいつも上座に座ってもらってるかな。

[213. 匿名]

うちの旦那はモラハラで自分勝手わがまま男だから
颯爽とソファー席に座るよ。
腹立つからそっちの席に座りたいって言ってのいてもらう。

[214. 匿名]

>>198
稼ぐ男なら気にしない。
どうでもいい事を気にして、対手に完璧に求めて自分が不幸になる典型的な例です。

[215. 匿名]

>>21
上司にゴマすって部下に偉そうにするにはそういう知識が必須だものねw

[216. 匿名]

>>204
帝国ホテルのフレンチを例に出すあたりが、昭和臭丸出しなんだよね

[217. 匿名]

>>185
ソファに座りたいわけじゃないけど、我先にソファに座る男は全てに置いて気がきかないだろうと判断する
さらっとソファを譲ってくれたり、「ソファ座る？」って聞いてくれる人の方が印象はいい
古い価値観かもしれないけど息子にもそう教えてる

[218. 匿名]

席に案内されてテーブルに着いたときに「どっちに座る？」って目で聞いてくる男としか付き合ったことないわ。
私はレディでもないし相手も紳士じゃないけど。当たり前のようにソファを勧めてくれなくてもいい。トイレ近い日もあるし。

[219. 匿名]

>>207
ソファーは譲れ代金は男が払え、というのがガルおばさんの常識だから、価値観違い過ぎてついていけない。

[220. 匿名]

>>183

「名誉男性」って初めて聞いたから調べたら
男尊女卑に染まった女性のことで、
女性がセクハラや性差別を受けたことを相談しても、
「私だったら笑顔でかわすけど？」「そんな大騒ぎすること？」、更には「悪気はなかったのよ」と男性を擁護したりするって
記事拝借

名誉男性｜「マイナビウーマン」

連載＃女子を困らせる人、今回のテーマは「名誉男性」。 名誉男性とは、ざっくり言うと「男尊女卑的な価値観に染まってしまった女性」である。 たとえば、後輩女子からセクハラや性差別について相談さ（1ページ目）

この前の九州男児トピもわんさか溢れてて、被害女性たちの心を二度傷付けてたよね。

男女平等を冷静にとらえてる人もいるけど、このトピにもいる感じがするね
主記事の、手元にソースあるのに「かけてくれないの？」と言って不機嫌になるとか、擁護出来ないわ

[221. 匿名]

>>216
でも行ったことないんでしょ？笑
無知を論点ずらしてごまかして恥ずかしい人

[222. 匿名]

>>1
旦那も、いつもソファー側に座る。
座り心地がいいから。
嫁が座り心地悪かろうと関係ない。
自分が良ければそれでOK。

モラハラ男だよ！
気付けて良かったね。

[223. 匿名]

>>7
周りから見たらダサくて彼氏自身の評価を下げてるんだけどね
やっぱりレディファーストの方が紳士的で素敵

[224. 匿名]

>>214
たとえ稼ぐ男だったとしても自由にお金使わせてくれなさそうなモラハラ臭しかしないけど…

[225. 匿名]

性別で上下とか化石かな
ダメな男こそ女でマウント取りたがる
ホントキモい

[226. 匿名]

>>221
オーナーシェフが独立店が好みなので、
ホテルのレストランは自分からは行かないね。

[227. 匿名]

>>224
モラハラって都合のいい言葉だよね。
現実は傲慢

[228. 匿名]

>>196
ある意味強いよね。他人にどう思われても自分が得した方がいいって人。仕事とか友達関係でもあまり好かれてないんだろうなって人いるよね。

[229. 匿名]

>>225
それを気にする女も化石かな

[230. 匿名]

>>2
よくそんな男と付き合ってたね。

[231. 匿名]

>>71
気遣いのない旦那だね

[232. 匿名]

>>1
欧米ではレディファーストがマナーで、女性を優先するのが当たり前。
それが世界の標準なのに、日本は本当に遅れていて世界の常識と真逆。
島国だから、それがおかしい事に気づかない。
日本の男は恥さらしだと思ってる。大袈裟でなく。

[233. 匿名]

>>185
ソファーを譲る気遣いも出来ない男は嫌だ、って話だと思う。
ソファーに座りたい訳では無い。
そこで気遣い出来ない奴は、何事にもそんな感じ。

[234. 匿名]

>>230
最初は見抜けなかったです😵‍💫

[235. 匿名]

>>229
そもそも決まってる訳じゃないのね。
どっちも似た物同士だと思う。

[236. 匿名]

>>219
そもそも若い人の婚活や恋愛相談に答えるのがボリューム層50代のガル民ってのに無理がある。「かけさせた金額が自分の価値だから」っていうトンチンカンな時代錯誤コメで溢れかえってあっという間に若いトピ主どっかいって帰ってこなかったりするし

[237. 匿名]

ソファー席とか気にしたことはないから、毎回自分が椅子側でも気にしない。でも上座にこだわるのは無しだなぁ、

[238. 匿名]

>>1
対面じゃなく、並んでソファに座れ。
面倒くせーやつらだな。

[239. 匿名]

マナーおばさん、上座譲れおばさんは消えたかな。

[240. 匿名]

もうこれはソファー席というものを用意している店が悪い

[241. 匿名]

そもそもソファー席に女が座るって考えがヤダ
別に男の人がソファー席に座ってもよくない？
文句言うやつはどういう神経してんだろ

[242. 匿名]

>>226
あー子供の頃に色んな経験させてもらえなかったのね

[243. 匿名]

>>232
こういうコテコテの書き込みはおっさんのなりすましだと思う

[244. 匿名]

>>242
「自分からは行かない」という文字を読みましたか？

[245. 匿名]

>>3
この記事内の
お茶や水を入れない陽子さんを見て「そういうのは女性がやることじゃない？」とか
自分の手元にソースがあるのにも関わらず、「かけてくれないの？」と不機嫌になった

とかは結構やばい問題。
本来対等なはずの彼女に男尊女卑思想を押し付けてるんだよ

[246. 匿名]

>>243
ジジイがこんなトピに興味持つだろうか

[247. 匿名]

ソファー席ってなんで存在するだろうね
このせいでなんかアンバランスになるし
非対称性が妙なルールを生む
百害あって一利無しなものだと思う

[248. 匿名]

>>246
トピックの内容なんかどうでもよくて
とにかく釣ったり煽ったりしたい
そういうクズがネットにはたくさんいるの

[249. 匿名]

>>247
運営コスト削減が可能だから

[250. 匿名]

>>248
あなたオジサンなんですね。
説得力があります。

[251. 匿名]

ちょっと違うんだけど、国内の某バスツアー行ったらご夫婦参加が多かったんだけど、工程中バスはずーっと旦那さんが窓側だった。ほとんどの夫婦が。
変わろうとか無いんかって思った。日本の男の実態😟

[252. 匿名]

図星だったみたい

[253. 匿名]

>>2
50代以上のおっさんかよwww
ってなるわ
うちの父親でもそんなこといちいち気にしない

[254. 匿名]

なお、良介さんはその場では別れ話をすんなり了承してくれたものの、別れから半年ほど経つまでは定期的に「やっぱり陽子じゃないと俺は無理だよ……」や「今度はもっと大切にするから、やり直そうよ」といったLINEが……。

[255. 匿名]

上座下座なんて、義両親と和食料理屋行くくらいの時じゃないと意識したことないわ
普段のファミレスとかでも気にしてんのアホみたい

[256. 匿名]

>>1
博多大吉さんが昔言ってたよ

「合コンでサラダを取り分けない女とは口をきく必要ないと思ってる」

「女が男をたてないの見るとイラっとする」

「福岡では女の子は堅いイスに座ってるけど東京では女の子が柔らかいソファーに座ってる。これ見ると「？？？」って思う」

『(出雲阿国という名の女性芸人)芸人なのに女を売りにしてる。騙してAVに出演させて、レイプ物強姦物に出演させてやりたい』

[257. 匿名]

出会いマッチングアプリなんだ

[258. 匿名]

>>1
聞いてみたら、痔主だったなー
痔がどうこうよりも、怖い怖いイヤだイヤだで病院にいかなかったから冷めた
一緒に行ってあげると言って、予約したのに

[259. 匿名]

どうでもいい事だけど、私はウェイターが椅子引きしてくれるレストランが好きなんだよね。
だからソファーの有るレストランは行かない。

[260. 匿名]

>>255
ガルおばさんは、こんなことを毎日気にして生活してるみたいwww

[261. 匿名]

>>246
承認欲求の塊なんでしょ

[262. 匿名]

>>47
私も彼氏が大きいからそうしてる。自分がお手洗い行く時も立ちやすいしね。

[263. 匿名]

>>42
そもそも性別て座る位置が決まるなんてこと自体が時代遅れってことに気づいてないよね

[264. 匿名]

>>70
正直さ、譲ってもらえるのは嬉しいけど、車道側を男が歩くとかと同じでさ気遣いではなく、モテテクニックとして女が喜ぶからやっとこうって理由でやる男についてはどう思う？
まあ女が付き合う前に本性より優しいのと同じでいいのかなそれくらい？
それとも許せん？

[265. 匿名]

>>7
女友達でいてたよ
彼氏には常に上座譲るのが当たり前と思ってるって言ってたわ　しかもできる古風な女自慢
百歩譲って床の間のある部屋だといいかもだけど、毎回？レストランでも？と思った

[266. 匿名]

>>264
私は許せる
相手を喜ばせようとする気がないよりは全然いい

[267. 匿名]

ヒールで歩き疲れた彼女とか重い荷物を持って疲れた彼氏とか、ソファは疲れた方が座ればよろしと思ってたけど、1の男はダメだわ。

[268. 匿名]

>>157
あるよ少し下

[269. 匿名]

>>266
詐欺師に騙されるタイプw

[270. 匿名]

うちの旦那テーブルマナーにうるさいんだけど、一緒に食事行くと絶対私をいい方の席に座らせてくれる
私はあまり詳しくないんだけど、たぶんテーブルマナー的にはレディーファーストするのが正解なんじゃないかな

[271. 匿名]

>>269
そうかな？気をつけるわw

[272. 匿名]

>>269
あなたは許せない？

[273. 匿名]

>>1
SNSで「ソファ席は女性に」が浸透してて少し迷惑。頻尿だから動きやすいイス側がいいのに、ソファ席に座らせてくれようとするし断っても頑なに譲らないの。デートなのに「頻尿だからイスがいい」なんて言えないし。

[274. 匿名]

>>7
10年前に付き合ってた男がそうだったわ。仕事できねーくせに。別れて正解でした。

[275. 匿名]

>>253
だよねw
最初言われた時はポカーンだったw

[276. 匿名]

>>11
先日仲間内で何人かで新橋に飲みに出かけた時のことです。落語を観賞してからだったので遅い時間になってしまったのですが、新橋の飲食店街、はっきり言えば飲み屋街ですが、コロナ前のような活況を呈していました。（勿論、無責任に連発された緊急事態宣言等により失われた売上がこれで戻ってくるわけではありませんが。）

　したがって、満席のお店ばかり。人数分の席が確保できる店を探していると、何人も客引きがやってきます。大抵この手の客引きは怪しげなものばかりなので基本的に無視していたのですが（東京都の条例違反では？とも思いましたが）、さすがに仲間をずっと歩かせるのもなにかと思い、人数分の席が用意できる、某居酒屋チェーンの系列であるとのことでしたし、新橋に２店舗あるがそちらの店だと個室が確保できるとのことだったので、そしてその客引きも、当然のことながら流暢な日本語を話す、一見普通の日本人だったので、やむなくそこに行くことにしました。

　ところが、店に行ってみると出てきたのはカタコトの日本語を話す中国人店長。店員も皆中国人。場所は新橋の某有名雑居ビルの中の、これまた中国人が経営する怪しげなマッサージ店がテナントとして入居しているフロア。「やられた」と思いましたが、そこまで来てしまったので仕方なく入りました。その後の顛末はご想像どおり。「これでこの値段かよ？」という内容の商品にサービスでした。

　さて、なぜ今回この話を書いているかと言えば、新型コロナショックを契機として、飲食店や飲食街の中国人による事実上の乗っ取りがここまで進んだのか、ということを身をもって実感したからです。確かに、以前から中国人等による違法客引きの類はありましたし、その新橋の某雑居ビルの地下の飲食店街には、10年ぐらい前には強引な中国人客引きがいるボッタクリ飲食店が既に存在していました。

　しかし、飲食店街で、日本語が流暢な中国人か日本生まれで日本語を普通に話す中国人を客引きとして使って客を安心させて（先ほどあえて「流暢な」と書いたのはこういう意味です）、中国人が乗っ取った飲食店に誘導するということが起こり始めたのは、新型コロナの感染が拡大し、初めての緊急事態宣言が出されて以降です。実際私も品川の飲食店街で同じ手法に引っ掛かったことがあります。そうした飲食店は大抵、コロナショックを受けて廃業した店舗を買い叩いたり、安い賃料で借りたりといった手法で、事実上乗っ取った飲食店であると言ってしまっていいと思います。

　これは一つ一つ確かめたわけではありませんが、先にも東京都の条例の話をカッコ書きで出しましたが、そうしたものがありながらも堂々と客引きをする、しかも店先ではなく路上で客引きをするというのは、その多くが中国人乗取り飲食店であると考えてしまっていいのではないかと思います。

　ではなぜこんなことになってしまったのでしょう？これはもう皆さんお分かりのとおり、この20年以上の緊縮財政と「改革」による日本破壊で日本経済が成長しなくなり、衰退の途上にあること、そして、新型コロナショックにおいて、十分な飲食店救済をしてこなかったから、ですね。

　いまだに「飲食店は緊急事態やマンボウの協力金でウハウハだ」などと言っている人がいますが、それはその方が知っている限定的な店舗の話。それを全国の飲食店に広げて考えるというのは合成の誤謬思考の最悪バージョンの一つ。そろそろ超ミクロな話をマクロに広げて考えるという場末の居酒屋のオッサン並み思考や小学生並み思考はやめにしませんか。

　そんなことをしている間に、あなたの好きな飲食店街の飲食店が中国人らの乗っ取られてしまうかもしれませんよ。

　中国人以外でも移民による飲食店や飲食店街の乗取りは見えないところで、静かに進んでいます。それもこれも日本が成長しない国にされてしまったから、日本が安い国になってしまったから。しかし、財務省は日本を更に衰退させようと増税や負担増に躍起になっていますね。彼らにとっては自分たちの保身が大事で、日本がどうなろうと知ったことではないのでしょう。中国の属国になったらいち早く日章旗を降ろして、五星紅旗を財務省にはためかせるかもしれません。（実際敗戦後は占領軍に抵抗した内務省に対して、大蔵省はワンワンと擦り寄ったと聞いています。その結果内務省はまるで悪の巣窟のようなレッテルを貼られて解体されてしまいました。）

　警告、注意喚起の意味を込めて、先日の私の実体験から日本の危機的状況について、皆さんにお知らせしました。

[277. 匿名]

>>273
デートの時くらい水分控えろよ

[278. 匿名]

>>64
うちの旦那も何かあった時に対応しやすいからってイス側に座ってる
敵の来襲を想定してるのかな笑

[279. 匿名]

彼氏は上座に座らせてくれようとするけど
基本彼氏がお金出してくれるからいつも上座に座ってもらってるかな。

[280. 匿名]

元カレが毎度必ずソファ席に座りたがってさっさと奥に座る人で、私もソファ席が良いけど別に椅子でもいっかって思ってた。
だけどある日ふと店内を見渡したら、店にいる自分達以外のカップル全組の女性がソファ側に座っていることに気が付いて、どうしようもなく恥ずかしくなったことがある。
あの時はなんか悲しくなったな…。

[281. 匿名]

>>1
そういえば…歴代彼氏とデートの時に上座とかソファーとか気にした事なかったし、

座りたい場所があったら
「私はこっちに座りたい。」って言ってたのでその辺でモヤモヤした事なかったわ。

[282. 匿名]

エスコートしてくれる男性に感謝して決してあぐらをかいてないまともなコメントにいち早く返信してひねくれた質問して、その答えが気に入らなければ、そんな考えではバカだなと言ってるような意地悪なコメントたち

2年前ガルトピにもなった熊本とある新聞社の巣篭もりポスター
「お父さんは映画鑑賞」
「おじいちゃんは読書」
「おばあちゃんはいつもより手の込んだ料理」
「お母さんは断捨離して大掃除」

とトピと同じような、男尊女卑から目をそらし、女へ攻撃&問題火消しがチラホラいる。論点ずらし、男性のエスコートの気持ちが嬉しいにそんなのでは詐欺師に騙されると追い詰めたり
本当によく似てる。

まるで古い男尊女卑のままでいさせたいみたい。
特徴、良識あるコメントに別印象へ誘導的な質問を返信する「すぐに」
相手にならない方がいいと思う

[283. 匿名]

>>64
その論理ならだから鹿児島は今でもほとんど男性が奥ソファに座ってるのか、武士道なんだね

[284. 匿名]

>>264
逆にやらない人は何なの？
気遣い出来ないのかモテたくないのか何もしなくてもモテると思ってるのか？
やったほうが断然いい。
それプラス色々な所を見て総合的に判断する。

[285. 匿名]

>>6
一回鹿児島に来て見てください！
これ普通です。
男性ばかり奥に座り、奥さん彼女がせっせと
お世話してます。お茶は女性がやるものでしょ？なんてリアルです。
最近はそうじゃないカップルもいますが、
20代男性はまだまだ奥ソファに座ってますよ。

[286. 匿名]

>>10
わかる。両隣のカップルは女性が奥に座ってたりすると余計惨め
気の利かない男と一緒ですってアピールしてるようなもの
さよならだわ

[287. 匿名]

>>166
同性に限りですよ。

[288. 匿名]

>>269
あなた九州男児トピや男尊女卑トピにも表れてない？
同じ手法で女性を攻撃し心をエグッてますよ。
お母さんに相手にされないからちょっかい出したりするとか可愛げのあるものにも感じません。
むやみに女性にちょっかい出して遊ばないでください。

[289. 匿名]

>>166
私の地域は男尊女卑だからそれがルールだけど、
めちゃくちゃやばいなって思ってる。
日本のほとんどは男性だから上座ではないのに。
辛い。

[290. 匿名]

私はイタリアンとか洋風だと上座に座るけど
まぁまぁお高い和食店や旅館では 主人に上座に座ってもらうよ
女性が上座にいると お店の人がギョッとするらしいよ

[291. 匿名]

>>1
全部彼氏が金出しているなら辛うじてokかな
割り勘や端数のみ多く払うていどで俺は上座だと言われても馬鹿じゃねーのと思う

[292. 匿名]

>>4
記事よく読んで。
お茶入れずにいたら「そういうのは女性がするのもでしょ」って言ったり
手元にソースあるのに「かけてくれないの？」と不機嫌になったり
これは男性がアカン

[293. 匿名]

こういう人ってガッキーとか広瀬すずにも同じことするのかな？
女性だから一括りなのか相手見て言ってるのか

[294. 匿名]

>>4
記事読むと女性は悪くないよ。

「俺が上座になるように選んで座ってただけ、何が悪いの？」めちゃひどい。

[295. 匿名]

バカップル

[296. 匿名]

>>78
わざとだと思います。策略といっていい。
何年も前からいつも九州や男尊女卑トピは
スレ立つとno.2〜3コメに「そんなの気にする？」とか、「両方アホ」とか「めんどくさい」とか女側が悪いかのような流れを作るコメが登場します。
2年前男尊女卑思想のあった熊本すごもりポスターのトピはその手法は失敗し、no.3,4は通報されて「気にならないわ〜」みたいなコメは消えてます。
そこから別の新しい手法になり、毎度同じパターンです。3日前の九州男児トピも同じ手法で、辛い目に遭った女性の心を傷付けてました。
対策としては相手にせずに返信しないことです。
数人でやってるのか、複数端末でやってるのか分かりませんが毎度お馴染みです。この汚いやり方を見抜いて書いてた人がいて、私も確認したらそうでした。

[297. 匿名]

>>1
レディファーストって知らないのかね。
海外でそれやったら、ものすごく恥ずかしいよ。
実は内部疾患の障がい者なの？って心配される。

[298. 匿名]

>>207
そんな記事内容じゃないよ。
俺は上座を選んで座ってたってナチュラルに発言したことがメインで、
自分の手元ににあるのにソースかけてくれないの？とか
お茶入れずにいたら女性がするのもでしょ？って
本来対等なはずなのに主と家来みたいに男がさせてたこと。

[299. 匿名]

ワリカンならソファ座りたい
奢ってくれるならソファ席どうぞ！

だな、私は

[300. 匿名]

いいレストランなら女性を先に誘導するのは奥の席（上座）に座らせるためだと聞いたことがある
景色のきれいなとこだったら一言あるらしいんだけど
せっかくの景色を売りにしてるのに窓を背に向けたテーブル配置のレストランは1流じゃないんだって

[301. 匿名]

私は腰悪いから斜めなになってるソファは人に譲るわ

[302. 匿名]

>>142
なんか日本語おかしくない？

[303. 匿名]

サイゼリヤで喜ぶ彼女のやつだって
「お金なくてサイゼリヤでごめん」ってオーラ出てたら「おいしいし構わんよ」ってなるけど
「お前ならサイゼリヤで十分やろ」ってなればムッとする
その違いだよ

[304. 匿名]

>>1
かみだしもだとかどうでもいい
私はソファ席が嫌い

[305. 匿名]

>>164
本州ではあり得ないだろうし、福岡とか熊本ももう無いと思うけど、私の地域ではあるのよ…。

嘘くさいと言って大量コメ付くと、お茶は女性が入れるものでしょとか、靴下履かせてくれないの？とか
女のくせに人前でジュース飲むなとか、なくならない。令和だけ残ってるのよ、うちの田舎は。
わざと話そらせて、男だけ都合のいいままになりそうで辛い。せっかくトピになったのに。

[306. 匿名]

>>296
女性様の要求は際限ないね

[307. 匿名]

>>305
そんな所に居ないで引っ越せばいいのでは？

[308. 匿名]

うちのダンナがそのまんまです。嫁は夫と姑を優先させろ、仕えろです。あからさまに口には出さないけど私身内を優先すると不機嫌になるのでそうでしょうね。
義兄もそうらしく長男嫁も次男嫁（私）も姑義実家とは距離を置いてます。義兄夫婦は離婚調停中です。
うちの夫はなんとか距離を縮めさせるのに年末年始に毎年食事会を提案してきて、毎年行ってたけどお泊りはしません。仕事を理由にしてね。今年は仕事を理由にダンナだけ帰省させることにしました。車の15分の義実家だけど。雪が降ると通勤に困るから松の内に挨拶に行くねと答えました。
その松の内の挨拶もコロナを理由に電話で済ませる計画です。誰がご機嫌伺いなんかするかよ。
なので、今年の年末31日は金沢の加賀屋の御節を頼んで（私の母親の分と2人前を既に予約済。母親のは30日に実家に持って行ってあげます。）金粉入りの御神酒かロゼワインのどちらかで一人でまったりとする予定です。元旦がお仕事なので年末は一人でまったりと年越し蕎麦食べてゆっく〜りするのが今からとても楽しみです。
年末にダンナの世話もしたくないのよね。

[309. 匿名]

ちょっとズレるけど、マスク外して食事するとこを他の人に見られたくないから、奥の席は譲ってる。
ホントはソファ席とか座りたいけど、顔見られたくない気持ちが勝つ…(笑)

[310. 匿名]

>>307
ねえ、あなたは私と同じ女性として、
ナチュラルに旦那が靴下履かせろって言うのどう思う？ちなみに周りの九州出身女性に相談したら、そうするものでしょとか、してあげたらもっと優しくしてくれるよとか旦那の味方だったんだ。

あと、自分の手元にソースあるのに、パートナーがかけてくれないの？とか言って来たらあなたは嫌な気持ちにならないの？

[311. 匿名]

>>187
旦那とタクシー乗る時レディーファーストと思ったのか
毎回私を先に乗せてた。
スカートにヒールだと奥に行くのも苦労するからいつも我慢してたけど
ある日なぜか無性に腹が立って「後から乗る！」ってキレて言ってしまった。
お店もドアを開けて私を先に行かしてたけどコレも嫌だったと伝えた。
旦那はそれからタクシーもお店も先に入ってくれる。
ソファーはこれまで通り私が座るけど。

[312. 匿名]

>>131
鹿児島だけど若い世代にはそんなの定着してませんよ。年配の世代は知らないけど。

[313. 匿名]

>>276
長すぎて読む気にならない

[314. 匿名]

二十歳くらいの頃、当時付き合ってた歳上男性にある日何の話の流れだったか「いつも飲食店ではソファ席に座らせてあげてるし、道歩く時は車道側じゃない方を歩かせてあげてるんだよ？分かってる？」みたく言われた。

たぶん私が察しの悪い鈍感なガキすぎて呆れて思わず言いたくなったんだと思うけど、俺は超亭主関白の家庭で育った。親父を尊敬してる。とか自慢げに言うだけあるような典型的モラハラ男だったから、他に気遣うべきとこあんだろって感じだった。

自分のことより相手に快適に過ごしてほしいって思いでソファ席譲ってくれてるわけじゃないのが明らかだったし、モラハラが浅知恵で相手にソファ席譲っても結局根底は「この俺がしてやってるのに感謝もしないのか」のモラハラ思考なんだなと思った。

わざわざ言うことなのそれ。ださ。とか当時は思ってたけど、それ以降私は同性の友達と食事する時もソファ席譲るようなったりいい気付きにはなったから、ちょっとだけ感謝もしてる。

でも当然友達にソファ席譲っても「譲ってやってる」って気持ちに一切ならないからやっぱりモラハラの人ってちょっとおかしいんだなと思う。

[315. 匿名]

>>19
いつもお父さんはお母さんにソファ席譲ってたしそれが普通だと思って育った
だから私もそうしてくれる相手としか付き合えない

[316. 匿名]

>>34
「私は配慮してもらって当然」の含みがあるとは
私は思わない。
上座を絶対に譲らないような相手と「配慮し合う関係」なんか築けないんだから
「上座を譲ってくれなかった」という事実はデータとして重要なのであって「私は配慮してもらって当然」という思いから出た言葉ではないと思う

[317. 匿名]

>>118
広い心を持とうと思ってそういう男性と付き合った事あるけど結局イラッとする場面が多くてイライラが蓄積されて別れたよ。良い所もあったけど、生きてく上で当たり前に身につく気遣いすらなくて疲れる事が多かった
こういう男を1から矯正して良い男に変えた懐広い女性は本当に尊敬する。私にはその器がなくて無理だった

[318. 匿名]

>>82
それはただのバカだろ

[319. 匿名]

>>137
お金は男が出すなら、上座も男ってことじゃないの

[320. 匿名]

>>34
お姫様扱いが当たり前だと思ってる女性はガルに結構多いよね

[321. 匿名]

私23で相手30でオフ会で仲良くなった男と初めてご飯行った時にあっちが真っ先にソファー席座ってたから「えー！私この席嫌だー！交換しよ」って言ったら交換してくれた笑 言えば譲ってくれるよ

[322. 匿名]

>>10
そうそう。

[323. 匿名]

>>310
私がもしあなたの立場なら、靴下履かせろと言う旦那と即離婚します。

「自分の手元にソースあるのに、パートナーがかけてくれないの？」と言われたら、
自分の事は自分でやりなさいと言います。
そしてこんなバカとは即別れます。

[324. 匿名]

>>323
ご意見ありがとうございます。
どう感じたか聞いたんですが、嫌だということで解釈しておきますね。離れる行動は素晴らしいと思います。
私はこの地域で同じ思いする女性がなくなればいいなと思ってます。私1人が離れてもこの差別は永遠になくらない、あなたはそれでいいと思いますか？
そんな意味で何とか変えたいキッカケだったと嘆く私に引っ越せばは私の中で論点ずらしに感じましたが、冷静に私のために言ってくださってる思うのでありがとうございます。

[325. 匿名]

こういうのって子供に対して教えるべきこと？息子は当然、私が女だからソファ席を息子に譲ったり食べ物取り分けたりしてるわけじゃないとは分かってるだろうけどこのままだと初デートとかで躊躇いなくソファ席座りそう。でも唐突にソファ席とか道を歩くときのエスコートみたいなことを話すのも変だし、別に夕食の時とかに話してもいいけど家庭の食卓でそんなこと言われても忘れるだろうし、じゃあ外食した時にってなると私が話すの忘れそう。ほっとけば自分で学ぶのかな？

[326. 匿名]

>>34
だから記事を全部読んで。
長い文脈の中で、当然譲ってくれると思ってたのは感じられないのに、どうして切り取って女を叩くんだよ。
そんなことより男性の言動のが100倍問題。
わざと論点ずらしてるの？

[327. 匿名]

>>324
他の人が男尊女卑的な価値観に苦しんだとしていても、私は関与しません。
なので基本的に自分自身の問題解決を最優先にします。

ただし、虐待など法的な意味で問題がある場合は、警察や役所の支援部門と連携して対応します。
過去に経験があり、その時は女性が高齢者だったので、役所に連絡して高齢者福祉担当の方が定期的に訪問するようになりました。

[328. 匿名]

いたいた　平気で奥に座るし、ソファーに座る男　その上ケチでお金も出したがらない男だった　誕生日もお祝いするって言ってきたのにニヤニヤしながら今日折半でもいいよ、奢りでもいいしって…
結局冗談でもなく私が出した数千円そのまま受け取ってかなり引いた。
私が今の彼と付き合う前片思い相談したら涙目になって帰りの車中で『俺はそうなりたかった、そうなれると思ってた、2人で色んなところに行って俺は楽しかったから』と言ってきて　ドン引き！！

あれが付き合いたいと思ってる女に対する言動なの！？この男頭やばい！と思った

[329. 匿名]

>>326
記事は創作だとみんなが思ってる

[330. 匿名]

>>316
あなたの意見に賛成。そしていつもの荒らしだよこの人。そうやって切り取って印象操作して、女叩きしてるの。いつも現れる。

[331. 匿名]

>>329
いるんだって、本当にこんな男性。
ここにも複数の人が書いてるよ。

[332. 匿名]

布ソファーは抵抗がある。どうぞ座ってください。
会計お願いします。

[333. 匿名]

>>327
私の周りの九州の女性も高齢女性を守る活動はよくしてるのよ。でも若い女性が苦しんでても男性擁護して男性には苦言もなく、あなたが○○だから、気にしすぎ、引っ越せば？。本当にあなたとそっくり。
引っ越せば？私は引越しするわよ(→引っ越せないあなたはグズねと言ってるのも本州の価値観からは同義なんですよ。つまり二次被害)で、余計に追い詰めてるんですよ。
何で男性の差別行為は一つも批難しないで、女性のキツイい言葉だけ掛けて女性を追い詰めるんですか？

[334. 匿名]

>>333
差別行為から逃れる一番簡単な方法は、離れる事です。
犯罪行為なら警察に、損害賠償請求したいなら裁判所に、
そんなこと面倒なら引っ越のは被害女性が取れる手段だからです。
引っ越せない人は、クズだとは思いませんが、行動力が低いともいます。
男性の差別行為を変える事は不可能なので、関与しても無駄です。

[335. 匿名]

>>334
その通りなんですよ、だから最初の質問
男尊女卑による差別や女性蔑視はなくなったらいいと思いますか？

[336. 匿名]

>>335
関心無いです。
逆に一部地域やネットの一部は、女尊男卑による差別や男性蔑視が問題となっています。

[337. 匿名]

>>256
これ本当にテレビで言ったの？
これいつか訂正したのかな？
男女平等じゃないよ
NHKの朝番組に出てるけど、その芸人さんが可哀想で辛い。

[338. 匿名]

誕生日のディナーにリクエストとは違う普通の焼き鳥屋さん予約されて、その上奥の席にさっさと座ったからなんか急激に冷めて別れたw

[339. 匿名]

>>333
ここでの意見に何を求めてるんだろう。変えたいとかきっかけとか言ってるけど、それならここじゃなくもっと広まるところで気持ちをぶちまけた方がいいと思う。それとも男性を糾弾してくれないって言ってたから、男クズだな！とか愚痴り合いたいのか。
とりあえず私なら何不自由ない生活させてくれていざという時には何があっても守る！って意気込みの男性なら、靴下も履かせるし甲斐甲斐しく世話する。

[340. 匿名]

>>336
男尊女卑に関心ないのに何でこんなトピ見に来たの？

[341. 匿名]

>>321
言わないと気づかない男なんか嫌だ

[342. 匿名]

>>19
そんなにたくさんお付き合いしたわけじゃないけど、ソファに座っちゃう気がきかない男は夜も下手くそだった。
自分のこと最優先って感じ。

[343. 匿名]

>>4
譲り合いの心が
女性:ある
彼氏:皆無

結果　女性から離れた　完。

[344. 匿名]

この記事彼氏に見せたら、男がヤバいって言ってる

[345. 匿名]

>>340
怖いもの見たさで来ました。
すみません。

[346. 匿名]

>>1
こういう時に欧米と和の文化が混ざり合って、クソな国に日本はなっているなあと思う。女に家事もやらせて共働きさせるくせに、ソファーに座らせる程度のレディーファーストもしない。できない。

[347. 匿名]

>>305
百歩譲ってお茶と靴下はまだそんな文化あるのかなあって思えるけど、女が人前でジュース飲むなって何よ？ジュースがだめなら今あんたの前で芋焼酎呑んでやろうか？って思う。

[348. 匿名]

>>178
私、鹿児島出身だけど一度も焼酎作ったこともないし普通にビールもついでもらったよ。
私の回りが特殊だったのかな？ちなみに実家も完全なるかかあ天下の家だった。

[349. 匿名]

>>10
思いやりとか気遣いの領域だよね
お互いにさ

[350. 匿名]

>>292
しかも回転寿司屋とレストランでってのが。
どんだけ赤ちゃんなんだろ。
お母さんちゃうぞ！

[351. 匿名]

>>82
それ社会人としてやっていけないでしょ

[352. 匿名]

>>264
許せる→詐欺師に騙され易い
許せない→だから女って傲慢なんだよ

どっちに答えても女叩き出来る汚い質問。情けない。本当は後者を答えて欲しかったんだろね。

[353. 匿名]

>>352
一番無難な回答は「レディーファーストとか上座とかどうでもいい事」

[354. 匿名]

>>1
>>2
>>3
若い女性を相手にするならしっかり大事にしてあげないと。
そして女性はばばあになったら若い頃はありがとう、ばばあになったけどこれからもよろしくって男性を大事にして
恩返しするのは当然。

[355. 匿名]

>>54
あなたは立派なおばさんだから
無理ね

[356. 匿名]

>>330
嬉しい
そうか荒らしだったんだ…分からなかった
教えてくれてありがとう

[357. 匿名]

>>1

友達の元カレみたい。

[358. 匿名]

>>1

うわぁ

[359. 匿名]

>>325
うちは子供が小学生になったくらいから教えてたよ
旦那がまさにソファにどっかり座る気が利かないタイプだったから息子には早々に教育した
今では旦那も偉そうに「そうやで。すぐにソファに座るなんてあかんぞ！相手を気遣わなあかん！」とか言うようになった

[360. 匿名]

>>264
全然気にならない
モテテクを使う＝自分に気に入られたいと思ってる、と解釈するので

[361. 匿名]

上座w
2人でエレベーター乗った時も上座意識すんのかなw

[362. 匿名]

>>68
そうなの？奢ってもらう方が上だと思ってた。接待とか全奢りじゃん。

[363. 匿名]

>>360
詐欺師に騙されるタイプw

[364. 匿名]

>>362
接待じゃない、施し

[365. 匿名]

>>325
家族で出かける時とかに自然に学ぶんじゃない？

パパがママを大切に扱う姿を見てね。

[366. 匿名]

>>364
ご飯を施してセックスをおねだりするの？w
みじめだね。

[367. 匿名]

>>361
奥が上座、ドア横ボタン前が下座です。

[368. 匿名]

>>19
女同士で食事する時だってソファー席って譲り合わない？相手に対する気遣いだと思っていた。

[369. 匿名]

>>316
あなたもう一度読み返したら？
誤読してますよ

[370. 匿名]

>>19
風邪ひいて寝込んでるって言うと自分の分のお弁当だけ買ってくるタイプだね

[371. 匿名]

くっだらないね。どっちでもいいじゃん。ま、釣りトピなんだろうけど♪

[372. 匿名]

>>7
むしろデートでしか上座に座る機会ないんだろうな。そこまでして座りたいか？引くわー。

[373. 匿名]

>>131
うちの夫も九州男児ですが亭主関白とか全くない
ソファーや奥の席もどちらかといえば進めてくれます。
子供がいるから、最近ではそんなに意識してませんが…
息子にもレディファーストだぞ！（笑）と教育してました
家事は好きじゃないからしたくない派ですが、私は働きたくないので成立してます（笑）
九州男児って未だに亭主関白とかあるんですか？

[374. 匿名]

仕事というか上司と部下とかならわかるし
考えるけど
プライベートで上座かどうか意識するの低く…

というか恋愛って大事におもいあうんじゃなくて
優劣つけるものなの…？？？

見下してくる相手と付き合うの普通に論外…

[375. 匿名]

>>1
レストランのドアを開けてくれたり車道側を歩いたりとかもなし？そういうの自然にできる彼氏ばっかりだったからなあ。
席はどうかな…あんまりソファのところで食事した事ないな。でも男の人は女性より体が大きいからソファゆずる。

[376. 匿名]

またこれ？
お互い正社員で働いてて同じくらい家事もしてて条件同じなら疲れも同じなんだから、めんどくさいから行く度に交代して座ればいい

[377. 匿名]

>>10
ソファ席にこだわる女が男に気遣いすることはないから、なんだね^^;
テイカーが文句言ってるだけのようにしか見えない

[378. 匿名]

>>273
腰痛あるからイスがいい！とか、理由も言わずイスの方が好きなんだ〜じゃだめなの？

[379. 匿名]

>>7
恋人や夫婦で上座？そこまで立てなきゃいけない？
彼（夫）の上司に会った時だけは、控えめに一歩下がっていい妻演じるけど、本当にその時だけだわ（笑）
充分じゃない？対等でしょ。

[380. 匿名]

>>71
うちの夫は先に行っても、奥行きな〜と立って待ってて譲ってくれるよ。優しいでしょ。普通かな？（笑）

[381. 匿名]

>>1
王様かよ。一言傲慢。こんな男嫌だね。

[382. 匿名]

>>16
私もどっちでもいい。
レディファーストとか、こういうマナーがあるとか、優しさとか気遣いにはかける人なんだなーとは感じてしまうけど、これだけで大きなマイナスにはならないと思う。
ただ、毎回ソファーに座る確信犯だと気づいたら…ないなって思う。
特にレディファーストよくわらん。とかではなく、上座が…なんて理由なら終わってるわ（笑）

[383. 匿名]

>>1
正直私はソファー席というか、壁側？お店全体が見渡せる側に座ると、他人が気になって食べられないから
入り口に背を向けて座りたい。
本当のレディーファーストだか、騎士道は店内を見渡せる位置に男性が座り、敵の侵入をいち早く気づくのが良いんだよと訳のわからない理論を言って、歴代彼を見渡せる側に座らせていたわ笑笑

[384. 匿名]

>>34
先ずは思いやりがない。自己中。先に自分。このタイプは車運転させるとわかる。絶対に譲らない。

[385. 匿名]

>>1
どっちでもいいやんww
男が～女が～ソファが～椅子が～
その考えが面倒くさすぎる。
ソファ側に座ると他のお客さんが気になるし、椅子に座った方が落ち着くときもある。。

[386. 匿名]

>>1
うちの旦那は私に必ず上座を勧めてくるというのにw

[387. 匿名]

>>1
九州の男割とそうだよ。
来る機会あったら飲食店で周り見てみて。

[388. 匿名]

>>10
女友達同士だって譲り合うのにね

[389. 匿名]

モラハラ男は多いからな。

[390. 匿名]

>>34
女の子は生理あるしヒールなときもあるし背もたれある方が少し休めてありがたい
女を優先しろとは言わないけどどっちがいい？って私なら聞いてる
それもなしでズカズカ上座座るのはまともじゃない

[391. 匿名]

>>387
ひぃ！！

[392. 匿名]

>>388
うん、ほんとそれ
男って何なの？変なやつ多くない？まともに女の子に優しくできなくて俺が勝ち！お前は俺のものだから配慮はいらない。みたいなやつ多くない…？

[393. 匿名]

買い物で荷物を持ってもらってる時は荷物の置き場も必要だから彼にソファーに座ってもらってた
（もちろん荷物が多過ぎて周りに迷惑になる場合は店に入らない）

でも女性グループに聞こえるように『普通男が椅子だよね』って言われてからは彼が気にしちゃって私がソファー。でもコミュ障気味だからあんまり周りを見回せる位置が苦手⋯
窓際の椅子席で彼と景色を見るくらいが良い

[394. 匿名]

ドアも先に入って、ドアを持って待ってあげない男多いよね

[395. 匿名]

イタリアン行ったときにふとこのソファ話を思い出して
周り見たら女の子皆ソファに座ってた
そういう自分も意識したらいつもソファ側だった
男の人って優しいのがデフォなんだなって思った

リアルでうまく行ってない人たちが割り勘とか
ソファ如きでとか言ってるんだね

[396. 匿名]

>>7
たぶん100年経っても存在してると思うよ、数は減ってるだろうけど…

[397. 匿名]

>>178

鹿児島から神奈川に就職したときに
ビール注ぐのは女の役目だって教えられて、そうなの？なんで？と思ったけどな。

祖父の威厳みたいなのはあったけど(理不尽なこと言われたことない)
父親は、自分のこと自分でしてたし
友達とお互いの祖父の話をしたときに
まる子ちゃんの友蔵なみにおじいちゃんに舐め腐った態度取ってるよ。お小遣いちょうだい！とか。笑。て言ってて、それぞれの家庭で違うんだな？と思ったよ

[398. 匿名]

>>16

たまーーにソファー席に男性が座ってるカップル見るけど、周りの女子に（男子にも？）冷たい目で見られてるの分かってるのかな？

[399. 匿名]

>>398
見られてるよねwうちの彼氏が気にもせずソファーに座って私が椅子に座ったら、同列のカップル全員ソファーに彼女座ってて私からも周りからも冷たい視線送られてたww

[400. 匿名]

>>377マッチングアプリにいる人ってテイカーって言葉好きだよね

[401. 匿名]

>>178
ウチの会社はこれやったら完全にパワハラ認定になります。各店舗の事務所にパワハラ、セクハラ他のポスター貼って注意喚起されてます

[402. 匿名]

>>62
ヤクルトレディを忘れてはならない

[403. 匿名]

俺は偉いから上座に座るんだ！って選んで座るもんじゃないよね。どうぞそちらへおかけくださいって勧められて座るものだと思う。いろいろと恥ずかしい男性だね。

[404. 匿名]

>>400
テイカーはだいたいそうやって自分を正当化するよねw

[405. 匿名]

>>286
分かる。
そういうのに遭遇することあるけど女の子が気の毒になる。
男の子の方はそういうの分かってないんだろうなとは思うけど、女の子に恥をかかすその感性のなさも嫌だな。

[406. 匿名]

ソファー席要求してる訳じゃなくて
気持ちの問題よね
ソファー席どうぞどうぞ
ってやるのが一般的だと思ってた
男でも女でも自分からドカって座る人の人間性疑う
長く付き合っててもお互いの思いやりは大事だと思う

[407. 匿名]

先にお店入った方がソファー席譲るもんじゃないの？
彼氏でも友達でも関係なく私はそうしてるし、同じようにソファー譲ってくれる人としか仲良くならないや。
誰に対しても思いやりの気持ちって大事だよね。

[408. 匿名]

女を手伝ったりフォローしたい男
女に手伝わせたり召し使い扱いしたい男

極端だけど２通りいると思う

[409. 匿名]

>>2
まぁ毎回全額払ってくれるならアリだよ

[410. 匿名]

うちの旦那は楽だからと必ずソファー席に先に座る。

優しくない。思いやりがない。身勝手。妻を愛してない。

だから私もそんな旦那が大嫌い。

[411. 匿名]

>>10
ほんとそれ。女側も別に自分がソファ席で当たり前って思ってなくて、お互いに譲り合うのがマナーかと。

[412. 匿名]

>>1
私の元彼も上座指定で、全て俺様第一主義でした。
2年付き合ったのですが、私が怒った回数をカウントしていて3回になったら別れると言われていました。
結局私の体調が悪かった時に、元彼の仕事着のアイロン掛けが出来なかったことを責め立てられ振られました。
本当に別れて良かった！！

[413. 匿名]

>>10
でも、要は座らせてくれない事が気に入らないんでしょ。

[414. 匿名]

>>411
いや、女がソファーに座るの定番にした方がいいよ。それぐらいは女王様にならないと、男ってどんどん付け上がるから。

[415. 匿名]

>>387
うちの九州出身の父親もそう。
料理できない、店ならソファーに座る、妻に足の爪を切らせていた。死んだからもう切ってもらえないけど。

[416. 匿名]

>>411
いや、嘘つくのやめなよ。
ってか、と言うことは女って主体性を持って行動できないってことになるよね。

[417. 匿名]

最近デートした人は店員に席通されてそのまま奥のソファー席座ろうとしたけど途中で気付いてあ、どうぞどうぞって私にソファー席譲ってくれた。笑
スマートではないけどちょっとかわいかった。笑

[418. 匿名]

こういう男性は老後は必ず孤独になります。

[419. 匿名]

最近の日本の女性って本当に卑屈。
バブルの時は高飛車すぎるし、極端な奴らだなあと思う。

[420. 匿名]

どうでもいいことだけど、陽子さんって名前うちの母親と同じなんだけど。
「ようこさん」じゃなくて「ひなこさん」なのかな？

[421. 匿名]

どっちが上座に座ってもエエがな！

[422. 匿名]

>>413
ソファーに座りたいというより、気遣いのなさとか女慣れしてない感じとか…が好ましくないなということじゃない？

なんだかサイゼリヤ論争に似てるね、反論する人の論理とかが。

気にしない人は気にしない人同士でよろしくやればいいのよ。
そういう男の人は残念だから付き合いたくないなーっていう女の人もいるよ、でいいと思う。

[423. 匿名]

>>1
昭和カヨ！

[424. 匿名]

交互に座れば良いじゃん。今回は彼氏で次回は彼女とか。

[425. 匿名]

そもそもなんで女がソファー座るのが当たり前みたいになってるのかな。そりゃ男性だって座りたいでしょう。

[426. 匿名]

>>222
うちの夫と同じ。女ばかりソファー席に座ってズルい、俺にもソファーに座らせろってキレて、それ以降ほとんどソファー席。大きなお子ちゃまの出来上がり。幼稚園児と一緒だな。

[427. 匿名]

>>7
私今までの彼には必ず奥を勧められてたから奥に座る習慣ができてたけど今の彼はなんでお前がそっちやねんって言ってきた。デブだから店員さんに遠慮してるんだと思ってたけど言われてみれば上座指定なんだわ。常々偉そうだわ。私ったらなんて平和な女なの

[428. 匿名]

>>426
まあ、でもご主人の言う通り、確かに女ばかりソファーに座るのはズルいかな(苦笑)

[429. 匿名]

>>178
>>131


この前、Youは何しに日本へ、見てたら鹿児島が実家の女性のパートナーさんがオーストラリア人で、女性の父親に結婚の相談？報告？しに鹿児島へついていくのやってたけど「厳しくて頑固な九州男児の父親」みたいな流れで、登場した時なんてもうそれはそれは殿様のようなお成りで圧迫面接だったよ。全く挨拶もなし。不機嫌な顔して黙ってんの。「皆んなが敬って当然」の雰囲気でそれらを当たり前に享受してるし、女性達は下座、母親も娘も一切口出さないのが当たり前の空気。「お酒飲めば普通に良い人」みたいな扱いも本当にグロテスク。んなのただのアル中やんけ。なんで酒さえ飲んだら「本当は良い人なの」とか「話してくれる」みたいな扱いになって？？？？最初から普通に挨拶しろよって。なんであんなに父親を「偉い人間」として扱うのか？不思議でしょうがない。「娘をやる」とか「下さい」とかそういうのもキショ！！身売りかよ。あそこの県は永遠に幕末スタイルなのかな？

[430. 匿名]

アッハッハッハッハッハッkamiza
あっはっはっはっはっはっkamiza
ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯkamiza

[431. 匿名]

>>410
付き合ってる頃に違和感なかったの？

[432. 匿名]

>>425
そりゃ男が具合がよくない時なら男に譲るさ。
でも普段は我慢して格好つけていたり、自己保身的態度をあまり取らないのが男って性じゃないかね、って思う。
こういうのは今の時代、古いのかな。

[433. 匿名]

>>1
そんな男いるの初めて知った…
普通に今まで奥座っていいー？とか聞いて座ってたわ。

[434. 匿名]

気にした事なかったなあ
誰と行っても、相手が座るのを待ってから、自分は、座るから
好きな方に好きなように座ればいいよ

[435. 匿名]

学生時代に某国大使館近くのフレンチでホールのバイトしてた。
普段は大使館員とか外国人客中心だけどクリスマスはほぼ日本人カップルのみ。自分がサッサと壁側に行って、女性を通路側に座らせる男性客が本当に多くてシェフがものすごく汚い言葉でキレてた。最終的にひとつのテーブルに行って男女入れ替えさせてた。
バイト辞めて何年もたつけどいまだに壁側やソファに女性を座らせない男性見かけるとウヘェって思う

[436. 匿名]

景気がいいと女をお姫様、女王様扱い。
景気が悪いと女を下女のように扱う。
所詮、世の中は男のご都合主義。

[437. 匿名]

たいてい、いい席にしか座らせないよね。

[438. 匿名]

>>435
でも日本って女もエスコートされ慣れていないというか、自分から通路側に座りたがったりしない？謙虚な子が可愛いって思考なのか。

[439. 匿名]

バッグとかあるしソファー席に座りたいのに
何も考えずに真っ先にソファー席に座るのを見て引いた

[440. 匿名]

>>413
本当にそう思う
男性が譲るのは当たり前
女性が譲ったとしてじゃあ…ってソファー席に男性が座ったら不満なんだよね

男尊女卑とか言うけど、最近は女尊男卑だと思う

[441. 匿名]

旦那は腰が悪いからソファ席座ってるけど
たまには私もソファ座りたいわ

[442. 匿名]

上座なんて私も夫も気にしてないな
外食のたびに夫は私をソファー席に座らせる
だけどソファー席だと周りの席が見渡せてしまうんだよね…
他の客と目が合いやすいからなんか嫌なんだよ。

[443. 匿名]

>>428
結局、女性優先で女性は優しくされるのが当たり前って思ってるんだよね

めんどくさ

[444. 匿名]

>>30
むしろ、上座下座って何？って人の方が多そう

[445. 匿名]

前のトピで必ずソファーに座る彼氏どう思います？ってあったよね。
他人事だから、そんな男は別れて良し！と思ってしまう。

[446. 匿名]

恋人でも友達でも相手に良い席側に座って欲しいけど、何も言わずに座られるとちょっと悲しいかな～笑

彼氏とも席譲り合ったりするけど、女性優遇派の人から気が利かない男と思われてるとしたら嫌だな

[447. 匿名]

>>324
政治家か活動家にでもならん限り
そこに居るだけでは無理やで
具体的に何から変えるおつもり？

[448. 匿名]

>>1
こういうの本当にあるの？創作でない？
今までそんな男性会ったことないし、お店とかで見たこと一度もない　

[449. 匿名]

>>21
会社の男の先輩とかには、どうぞどうぞってしてるんだろうなーって思ったらあまりにも滑稽

[450. 匿名]

面倒くさいから全部ソファー席のレストランを作って欲しい

[451. 匿名]

ファミレスで上座とか考えた事なかった

[452. 匿名]

>>1
上座w
こういう時にそういう話を出してくる人間ほどマナーとか常識なさそう。

[453. 匿名]

私の彼氏はソファー座りな＾＾っていつも譲ってくれるからたまには座っていいよって言うと
え？いいの？(ﾟ∀ﾟ)って嬉しそうに言ってくるからたまに譲ってます笑

[454. 匿名]

私は家族でも友達でも彼氏でもとりあえず基本ソファ譲る。私は本当にどっちの席でもいいから、だったら相手に快適な方に座ってもらった方がいい。逆にタイミングで向こうから譲られたらありがとうってソファ座ることもあるし、相手が誰だろうが性別が何だろうが気づかいとか声がけ大事だなと思う。さすがに上座云々は気にしたことなかったけど

[455. 匿名]

>>383
私も壁を向いて食べたいのと、トイレが近くてすぐ出られるように椅子が好きです。
食事に行ったら、真っ先に椅子に座ります。夫は、私が座らなかった席に座るという感じ。

[456. 匿名]

>>355
いやいやおばさんにレディファーストできる方が紳士だよ

[457. 匿名]

息子、ちゃんと譲れてるのか心配になってきちゃった

[458. 匿名]

上座でいうと奥ですけど、人の出入りが見えない方がいい席ではなかったでしたっけ？？ここでいう下座なんですかね。

[459. 匿名]

>>47
そのウェイター失格じゃん

[460. 匿名]

上座もソファも旦那に座ってもらう
頼れる人なのでそうしたくなる

[461. 匿名]

>>164
家は夫婦2人とも九州産まれ育ち。
特に夫の父親はかなりの亭主関白。そりゃ酷いもんよ。書ききれない。
夫は付き合ってる時は気を使ってたみたいで、結婚してからはやってもらって当たり前が段々と出てきて。
新婚時、私が体調崩した時「キッチンには男は入っちゃいけないって親父から言われててさ…」って怒りだったね。
私はそんなの許さんからなって事で、家事や料理はしてもらうようにした。これ、義父から色々言われてるけど、それはまた別の話しなので。
ソファもいつも座るから喧嘩もしたことあって、俺腰が悪いじゃんとか言い訳してたけど、私だって妊娠中やし生理とかできつい時もあったのにあんたの腰なんか知らんわってなって、そこからは今は八割私がソファ。

[462. 匿名]

会社での作法なんかをプライベートに持ち込みたがる男なんてそうそう居ないと思うけど
最近はもう飲み会すら嫌がってる子が多いのに、上座だのビール注ぐ時のラベルの向きだのしょうもないこと考えもしないでしょ

[463. 匿名]

それなりにお高いお店ならマナーとしてわたしがソファに座る
居酒屋とかファミレスならお互い譲り合う

[464. 匿名]

>>347
靴下を自分で履けないって赤子か超肥満体だよね

まかり通らせている地域が異様

そんな男なんて通常は笑い者だよ

[465. 匿名]

このトピを読んで思い出したんだけど、ソファー席に座るかどうかって、そんなこと気にするの？ということじゃなくて、結構、結婚相手として見極めるのに重要だと思ってる。

元夫は付き合っていた時もソファー席に座っていた気がしていたけど、私が妊婦になってからもソファー席に座ってたから。
自己中でモラハラで離婚した。
妊娠時だろうと出産時だろうと自分と実家を一番に考える人だった。
思いやりが見えるかどうか？の判断になると思う。

[466. 匿名]

>>285
本州じゃ絶対嫌われるじゃんねー

[467. 匿名]

>>459
理由は？

[468. 匿名]

>>17
浅いねえw

[469. 匿名]

>>285
知り合いが首都圏から九州南部に嫁いだ
バーベキューとかやると準備から片付けまで全部女だと
男は女が運んできたのを食べて飲むだけ
お姑さんがこっちに来て親戚のバーベキュー誘われたら心底びっくりしていたらしい

[470. 匿名]

>>54
された事ないんだ
かわいそう

[471. 匿名]

ウ～ン
うち旦那腰痛持ちで（事故にあってから）外食の時は堅めの椅子が良くて、ともかくそれが１番だから、ソファー席とか気にしたことなー
結婚前もどうだったか覚えてないし、私自身もソファーに座りたいとかソファーに座るべきなんて思ったことないわ
こだわる人多過ぎ

[472. 匿名]

>>10
ちょっと違うけど、こないだ電車でみかけたカップル。
1席空いたらカップルの男の方がスッって座ったの。
女の子はその前に立ってた。

女の子同士でも譲り合いとかあるのに。
私だったらそっこー冷める。

[473. 匿名]

>>10
そうだね
理解ある彼女なら彼氏をソファーに座らせてあげたいのは当然だし、自分がソファーに座りたいましてやなんで私にソファーに座る？って聞いてくれないのなんて言うわけないわな
それってつまり彼氏への愛が足りないのではないかな？
って彼氏は思ってるから、言うまでもなくドカンとソファーに座る
要するに彼氏のレベル相当高い

[474. 匿名]

ちょっと洒落たお店で最初私が上座側に座ってたものの元彼に「俺も店内見たいからそっち座りたい」と言われたことある
オーダーした料理きてたしマナー違反で恥ずかしいよと言ったのにゴネだして、仕方なく代わった
めっちゃまわりに見られた…

[475. 匿名]

>>333
そこまで粘着するくらいなら地域言っちゃえば？wどこなの？
その女性に延々と絡んでも何一つ解決できんて。
どのあたりなの？
九州出身の芸能人とかも、「東京はブスが堂々と道の真ん中を歩くからびっくりする」とか当然のように言ってるからそういう風潮があるのはわかるよ。
一回地域別の男尊女卑ランキングとかやったら自覚できそうなもんなのにね。

[476. 匿名]

>>471
あの女の子はソファーに座ってるとかソファーに座ってないとか気にしたことないわ
自分のこともソファーかどうか気にしたことない
同じ人がいて安心した

[477. 匿名]

>>10
でもそれってお互い様じゃないん？
女性も当たり前のようにソファー席、てことはそういう気持ちないってことなんでしょ？

[478. 匿名]

上座って何？
アラフォーですがわかりません。

[479. 匿名]

>>11
むしろ、普通の椅子の方が楽。ソファーで飲んだり食べたりしようとするとテーブルも背もたれも遠いから、やり辛くて嫌。
あとソファーの下の奥まってる部分に、食べ物のカスとかが色々詰まってそうで怖い。

[480. 匿名]

>>474
別に席を代わる位、マナー違反とは思わんけど。
お手洗いとか、仕事の電話でちょっと抜けたりする事とかも全然あるでしょ。

[481. 匿名]

>>476
まず別に、ソファーが良い席とかチェアは下の人が座るとか全然思わん。
眺めの言い席を譲るとかなら分かるが。

[482. 匿名]

>>455
分かる分かる。食べてる時に、入店してきた人と目が合う席とか絶対に嫌。

[483. 匿名]

>>438

家父長制度の名残だよね。男の機嫌を良くするのが女の務めであり、"男のメンツ"だとかこの令和でも残ってる謎のワードが未だにあるし、国民全土が醸造してきた空気感があるよね。家で母親がいつも父親や長男の機嫌取ったり優先してんだよ。

[484. 匿名]

婚活相手が真っ先にソファー席に座った。それよりも向こうの手荷物は財布のみ、私はバッグとコート。荷物置きもなく椅子に置いて狭そうに座った私を見ても何も気付かない。
結婚してもストレスたまりそうでやめました。

[485. 匿名]

>>16
私は身長190センチ体重100キロの人と付き合っていた時は、ソファーに座ってもらってた。
だって、窮屈そうなんだもん。
私は150センチなのでその方が理にかなってた。

[486. 匿名]

こんな男日本だけだよ
外人の男はソファーに女性を座らせてくれるよ
韓国の男ですらねｗ
日本の男ってyoutubeの外人女性の現地アンケートでも
優しくないし冷たいとかで人気全然ないよ
なぜか日本の男は自分たちが最も優しい男みたいに
思ってるのがホント笑える
現実と乖離しすぎている

[487. 匿名]

日本人女性はいい加減日本人男性から逃れたほうが良いよまじで。
コイツラは男尊女卑で男性有利なすごい賃金差があるにも関わらず
養育費踏み倒して割り勘させるからね。
女性の方が圧倒的に賃金低いのに。
妊娠出産も女性は高額自費だけどバイアグラには保険がきく
不妊治療も殆どが日本人男性の精子の体動率が弱いのが原因なのに
女に無理な痛い不妊治療（これも高額）させて男は無傷でそれどころか
女が原因だ悪い！みたいな誤解して不妊治療の恩着せるし
家事も育児もほとんどやらない
女性の負担がデカすぎるよ
男女の体力差あるのにさ。
コイツラは欠片も女性を幸せにする気はないよ
ただ自分が楽したい良い思いしたいって女から搾取するだけ

日本人女性は性奴隷兼サンドバッグだよ
こんな卑怯な男たちいないよ

[488. 匿名]

>>47
うちも私が出入りの楽な手前の椅子に座りたいのと、旦那が腰が悪くてソファの方が楽だからソファに座って貰ってる。
でもたまにソファに男が座ってるカップルいるけど大事にされてなくて可哀想とか、そんなバカな男と付き合ってて恥ずかしくないのかな？みたいなコメ書いてる女がいてウザい。
欧米では〜とかここは日本だし高級レストランでもないし、それぞれ事情があって臨機応変に仲良くやってる場合もあるのにね。

[489. 匿名]

>>1
私は最初に指摘する。そして席を交換するよ。
それで渋ったら、その場で解散するよ。だって合わないから時間の無駄だしね。

[490. 匿名]

好きな人だったらどっちかソファー席かなんて気にしないし
毎回ソファー席あるかどうかなんてフレンチのオシャレな席を望んでましたかwでしょ

[491. 匿名]

>>405
彼氏が腰痛持ちだから度々ソファー席譲るよ
それに私はトイレ近いの重視で
そういう人他にもいるだろうし、気の毒がらないで！

[492. 匿名]

>>17
男が当たり前に上座に座るのは男女平等に反する差別であって
レディーファースト関係無い

[493. 匿名]

>>22
一人で上座！笑
こういう小さい男は一人じゃ寂しくて生きられないんだろうね

[494. 匿名]

>>50
うちの後輩たちは食べに行くとさっさと奥座ってるわw

[495. 匿名]

もう暴露する？

[496. 匿名]

>>432
男性差別。

[497. 匿名]

>>10
わかる。彼氏のガタイがいいから広い方にいつも座ってもらってるけど、ソファ座りなよって言われたら(気遣いがあったら)嬉しいよ。

[498. 匿名]

>>34
大体の人はあの席は親しい人とは譲り合う席と認識してるから毎回ズカズカとソファー席に行く人間は難ありかと思う
知らずにやってたならまだしも上座を認識していたなら悪質度が増す

[499. 匿名]

前にも似たようなトピあった気がする。
そして似たようなコメントがあったような。
デジャヴだ。
疲れてんのかな？二度寝しよ。

[500. 匿名]

>>84
できる嫁ならそこまでデブらせないよ
最早殺しにかかってる