面接時に「結婚の予定ある？」、女性同僚から「まだ妊娠しないでね」 なくならない“マタハラ” キャリア形成へ適切な意思疎通は

[501. 匿名]

>>151
介護始まる

[502. 匿名]

>>150
給料？育休手当のこと？
金属何年以上とか設定してたら望まない高齢出産が増えるし、女性だけ転職がしにくくなる

[503. 匿名]

>>188
変えなきゃいけないのは企業経営者の意識だけじゃなくて社会全体の考え方だよね。早く安く便利で安全な社会を維持するには無駄な労働が山ほどある。みんなが必要最低限の事だけれすればいいなら他人のフォローする余裕もできる。

[504. 匿名]

>>384
子供の病気は本当にどうしようもないから仕方なくない？？
遊びのために休み取ってる人と、子供が病気で休まざるを得ない人ならそりゃ後者を優先させない？
独身の人だって将来結婚して子供生まれたらそうなるんだから、お互い様では？一生独身貫くか子供持つ気皆無ならまた話は変わってくるけど…

[505. 匿名]

>>188
古臭いって。昔より状況厳しくなってるのに緩くなるわけがない。

[506. 匿名]

私も面接の時に1番最初にされた質問が妊娠する予定はありますか？あるなら正社員にするだけ無駄だから雇いませんって言われたことある
最後の質問で予定はありますか？ならまだ分かるけど自己紹介の前にいきなりだったからめちゃくちゃムカついたよ。

ハローワーク経由だったからチクってやったけど本当に失礼だと思う

[507. 匿名]

>>504
そう？
私は同僚の子供の病気より、自分の旅行の方が大事だから断ったことある。
飛行機と宿のキャンセル代全額（約10万）払うなら代わってあげるって言ったら、泣きながらキレられた。

[508. 匿名]

>>507
その場合ならもう代わりを見つけずに2人とも休んでもらうしかないかも。
10万円のキャンセル代は痛すぎるし、子供病気の人も休むしかないと思うから…。

[509. 匿名]

>>489
交際してる時点でそれは良いかもだけど、結婚してる人にはなかなか言いにくくない？

[510. 匿名]

>>507
もうそれはどちらも休むしかないよ。
あなた達の責任じゃない。会社の責任だね。
お子さんいる人も、もし無理に出勤したとして何かあったら一生後悔するもん。

[511. 匿名]

>>104
でもそれを承知で若い女性を採用したのでは？とも思うけどな
産休や育休も会社として制度があって、皆その制度の範囲内でやってることなんだよね
使われて困る制度なら、それを使う可能性があるような人を採用すべきじゃないと思う
それなら子育てが終わった世代の方を採るとか、どんなに能力的に魅力があって若い女性は採用しないってくらい企業側も腹くくらないと駄目な気がする

[512. 匿名]

>>343
戦前の産めよ増やせよみたい

[513. 匿名]

>>324
こういうときに日頃の他人に対しての態度がどうだったのかとかまるわかりになる

[514. 匿名]

>>1
日本はもう先進国じゃないから仕方無いんだよ。

[515. 匿名]

>>473
そういう陰口たたくと妊娠出産に限らず自分が病気して長期で休まなきゃいけなくなったときに休みづらくなるからそういう事をいうもんじゃないよ

[516. 匿名]

>>317
だったらどれかを諦めれば？

[517. 匿名]

>>329
人類全体としては増えてるよ

[518. 匿名]

>>504
仕事するために生活してるんじゃなくて生活するために仕事してるって自分で言ってるんだから旦那に休んで貰えばいいんじゃないの？
なんで赤の他人に頼るの？

[519. 匿名]

>>507
そんなに子供子供言うなら10万円くらい払えばいいのにね笑

[520. 匿名]

>>347
私たちに聞かれてもねぇ

[521. 匿名]

>>104
そういう会社は若い女性雇うの諦めればいいのにね。製造なら男でいいじゃん。
事務なら子育て終わった女性でもいいんだしさ。

[522. 匿名]

面接官は、
「継続して長く働けますか？」
という聞き方にすれば良いと思う

[523. 匿名]

>>76
私は今この負の連鎖を止めるべく踏み止まってるけと周りがそれが当たり前みたいな態度なのでそろそろ梯子外そっかな

[524. 匿名]

>>2
中小零細は闇だよね。
40歳以下の女性＝いつでも妊娠する可能性ありとして、面接や採用した方がいいのにと思う。
産休育休取って、いまいる女性社員より守りたいと思った人だけ採用したらいいんじゃないの。
男性だって、40歳以上の女性だってたくさんいるんだしさ。

[525. 匿名]

>>301
閉経おばさんとまでいかなくても、40代前半で子供もう全員中学校卒業したみたいな人たくさんいるから、そっちを雇えばいいのにね。若い方がいいなら男は？
結婚できない男が問題になってるんだから、こういう会社で男を正社員にしてやれよって思う。
おじさんが若い女子の採用にこだわると、現場は大変になる。

[526. 匿名]

>>461
アシックス訴訟やカネカ炎上のパタハラ？も論争になったしね
2度の育休を取得後、職場に復帰したら人事部から物流に行かされた、パタハラ！となると
Aさんが育休取得中にその人の仕事をよそから来たBさんにやってもらって、Bさんがよくできるし本人も継続してやりたいからそのままいてもらって
Aさんには別の場所に…となったらパタハラマタハラといわれると厳しい

[527. 匿名]

私も、中途採用の女性に
入社１日目に妊娠しているかもしれないと
告げられたことがある。

結局その女性は、３日目くらいから
具合が悪いと会社を休み
一週間も経たずに退職してしまった。

本当に妊娠していたかどうかは
わからないけど…。

当時、急遽産休に入った他部署の女性の
応援で自分の仕事を後回しにして
その部署の仕事をしいる状態だったから
その出来事はかなり堪えた。

産休・育休は権利なのかもしれないけど、
その分誰かに負担が行くことも覚えておいて
ほしいなぁと思う。

まぁ、会社が考えて対応してくれるのが
一番大切なことなんだろうけど。

[528. 匿名]

>>27
心無いコメントで傷つくわ

私は正社員8年目。出産で産休育休取ってく人を何人も見てきた身だけど、その人の穴埋めをして多少大変な事もあったけれど、「産休育休制度が取得できる世の中になってよかったなぁ」と思ってるよ。

そして、数ヶ月後私もその制度を使おうと思ってる（今は妊娠初期）
妊婦の立場になって思う。初期でも仕事くるの大変。
でも子供のためには働かないといけない母親がたくさんいるんだよ、産休育休制度くらい使わせてあげてよ。

[529. 匿名]

>>370
うちの同僚は子供が中学生でも子供都合で休みがち。15年は無理じゃない？それこそここのママさんが言うように国の未来を育ててる訳だからキャリアと平行したいというのが無理。

[530. 匿名]

>>528
実際、きちんと働いてきた人の育休を迷惑だと思ってる人なんてそんなにいないから大丈夫だよ。（ゼロとは言わないけどそんな奴の方がまともじゃない）

逆に言うとこれまでの貢献度と信頼関係が試されるところではある。

[531. 匿名]

会社もそんなに産休育休つかわせたくないなら、潔く「うちは産休育休なんて制度は使わせません。入社した以上途切れることなく勤務していただきます」って宣言すれば良いのに。
それで若い女性が寄り付かなくなっても、その会社としては願ったり叶ったりなんでしょ？

[532. 匿名]

>>1
まあ会社側したら仕方ないけど、じゃあ先に結婚出産終えてから就職しようとしたところで今度は子供が熱出した時の早退は困るとか言われるしね

独身の時すら未定の事で敬遠されてしまうなら一体女性はいつ就職すればいいんだ
そのくせ中途だと35歳までとか多いし、絶対やめてほしくないなら既婚で子供が中学生以上の中年女性を優先して雇えよと言いたくなるわ

[533. 匿名]

うちの上司は面談のとき出産の予定よく聞いてきた
まわりの子にも聞いてたみたい
このニュース見たら震えちゃうかな？

[534. 匿名]

>>496
だったらその分うちで作ってる製品の価格に上乗せさせてもらうわ。

[535. 匿名]

>>528
自分の番が回ってこない人が面白くなくて言ってるだけだから、気にしなさんな

[536. 匿名]

>>504
独身の人は子供産まないかもしれないし妊娠したら辞めるかも知れない。現時点でお互い様かは未定。

[537. 匿名]

>>22
育休明けに復帰して戦力になればいいけど、まだちゃんと仕事覚えてないような状態だったら困るよね。

[538. 匿名]

働きながらでもいいしあほじゃね

[539. 匿名]

>>533
上司は誰かが産休で抜けた場合に他の社員に皺寄せが行かないようなマネジメントを要求されるのでそりゃ気になるでしょ。出産する本人が自分が抜けても誰も困らないように段取りするなら別だけど。

[540. 匿名]

>>453
うちの職場も女が多いけどそういう協定はない。結果部署の1/3の育休が重なり詰みかけたというレジェンドがある。

[541. 匿名]

前の会社で上司から結婚してもいいけど妊娠しないでって言われてたわ
自分たちは結婚も出産も一段落してるのにって思った

[542. 匿名]

>>377
そんなひといるんだ、というよりも育休対象になるんだ

[543. 匿名]

会社は社員の希望（ここでは産休育休）を聞く必要があるし、出来る事と出来ない事は伝えなければならない

そう思うのは私が古いのだろうか…
会社から一方的に産休育休は取るな！と言うのはマタハラだと思うけどさ

[544. 匿名]

産休育休そしてそれに続く数年の時短勤務と時短が終わったのに意地でも定時に帰る期間。その皺寄せでフォローに疲れた独身が辞めていく問題。そこまでを含めてじゃあどうしたらいいかを考えないと、少子化問題が解決する前に日本の産業と技術継承がダメになる。臨時雇いばっかり増やしても意味がない。一人前になるのに5年はかかる弊社はそろそろ終わりが見えて来てるわ。

[545. 匿名]

>>63
この場合は女の敵は女っていうなら、すぐに妊娠していなくなる、産休育休とりまくって退職などする人じゃないかな。
入社1〜2年は学ぶ期間、産休育休はとって当たり前なので、その後復帰して会社や職場に貢献する。
そういう人ばかりなら嫌がられないし聞かれなくなるのでは。

[546. 匿名]

>>18
それな。

[547. 匿名]

>>66
スパンが動物みたいだからじゃない？

[548. 匿名]

>>103
結局そういう許容範囲って人によってバラバラだからね
まとめて育休取ってくれたほうがいいとか、何年も休むのは非常識とか
子供が熱出して仕事休んだとき、申し訳なさそうにしてたらいいとか、お詫びのお菓子くらい持って来いとか
新幹線で子供が泣いたとき親が泣き止ませようとしてたら許すとか、立ってあやしに行ったら許すとか

全員に好かれるのなんて無理だからね

[549. 匿名]

>>532
それはちょっとブランクが…とか言うんでしょ？
妥協していこうよと思う
年収1000万円の男しか認めない！と言ってる婚活女性みたい

[550. 匿名]

>>528
まあまあ、会社によって違うしさ、ネットの書き込みなんてスルーして現実の自分の会社だけ見てればいいよ。
私も、>>27みたいな中小企業にいたことあるけど、みんなハッピーじゃないんだよね。全員辞めたい辞めたい辞めたいって言ってる。残業多いし休日も少ないのに薄給なのに朝早く来て掃除までさせられる、その分給料出ない。

今は、>>528みたいな会社にいて、大きい会社じゃないけど、誰かしら育休取ってるし、手続きで子連れであいさつに来てもみんな優しく接してるよ。私はこの会社の方が合ってる。

いろんな会社あるんだし気にしない！

[551. 匿名]

>>104
そう、やめてくれればって思う。

[552. 匿名]

>>17
うちなんて1ヶ月もしないで、よ。

[553. 匿名]

適齢期に転職せざるを得ないものからすると、すごく肩身が狭いです。
退職金と同じように、産休育休も求人で勤続年数⚪︎年以上の方取得可能とか書いておいてほしい。制度上は1年以上で取得できるのに、暗黙の了解で2〜3年後取得が好ましいとか言われるのだから揉めるのだと思う。

[554. 匿名]

>>544
産業と技術継承って書いてあるが、そういう会社なんだよね。
高卒の男子を雇うのはダメなのかな？少子化改善にも役立つと思うけど。

[555. 匿名]

>>202
そうだよね、私が経営者側だったら申し訳ないけど、すぐに妊娠出産されそうな人は採用したくない…。今は企業も即戦力を求めてるから、働き手を求めて求人出してるのになぁ、と思う

[556. 匿名]

>>213
海外は育休すらないから、産後3日で仕事復帰するそうだよ。

[557. 匿名]

会社が年取った女を取りたくないのは、華がないとか、偉そうかもしれないとか、そういうなんとなくな理由が多いんだよね
管理職女性が少ないとかより、こっちのがよっぽど女性差別だろと思うけど、そういうところは切り込まれないよね何故か

[558. 匿名]

>>554
一応理系の院卒以上の研究職

[559. 匿名]

>>555
経営者側でなくても、人手不足のところはそう思ってしまうよ。妊娠が悪いのではなく、会社の体制が整っていないのが問題なのだけと…

何か良いアイディアないかなあ。

[560. 匿名]

うち、50過ぎのおばさんしかこなくて仕方なく採用したけど、仕事の覚えは20代の子よりよほど早かったよ
おばさんだと覚えるの遅い、っていうのも採用側のステレオタイプな思い込みだよね

[561. 匿名]

新採で入ってきた女性が実は妊娠四ヶ月だったって事件があったから本当に現場は困るよ…教える側だってもうあと何ヶ月かでいなくなる人に仕事教えるの無駄な作業すぎてゲンナリしてた
特にその人の穴を埋めるために入ってくれた派遣の人が優秀だったから申し訳ないけど新採の人がやめて、こっちを正社員でとってくれよーってみんな思ってた

[562. 匿名]

>>509
いやいや、あくまでもニュアンスで。
直接あなたの夫や彼氏ってバカ？って聞くわけなかろう・・・。

転職したばかりの妻や彼女の立場を考えることもなく
妊娠させる男ってどうなの？って話で。

あなたのパートナーはあなたに対して思いやりある？
って確認した時の答えがYES！って答えられないとしたら
ちょっとやばい物件だなって思われる可能性はあるよねって。

[563. 匿名]

>>559
もっというと早く安くばっかり要求して企業にカツカツの経営を強いる社会にも責任がある。昔と違って品質管理にも手を抜けないからますます圧迫。

[564. 匿名]

>>384
子持ち女性が文句言うのはおかしいが、子供の病気なのはしょうがないよね。
こういう下っ端だけで解決させる会社はろくなもんじゃないよね。
社員がプライベートでも病気でも休めるように出来ないだらしない会社は困っちゃうよね。
採用の時にちゃんと考えればいいのにね。

[565. 匿名]

>>557
それなりの年の男性もそうですよ。若い人に指示出されて不機嫌になったり、今までふんぞりかえって仕事してきたから雑用こなしたがらない人いたり、女の指示に従えないとか。

自分が再雇用の立場になったり、てんしょした時はこういう態度にならないようにしようって思いますもの。

[566. 匿名]

>>560
その人の経歴による。無駄にプライド高い人は本当に扱いにくい。

[567. 匿名]

>>503
妊婦や子持ちも他人のフォローをもれなくするってことでいいですか？

[568. 匿名]

>>559
うーんむずかしいよね。就職から１年以内に産休や育休を取る人が出たら、国から会社へ採用活動のための補助金出すとかしかないね。
まぁ税金はめちゃくちゃ上がるだろうけど

[569. 匿名]

>>1
まず、結婚しなくても妊娠する人がいる事も考えて、入社後1年経たないと産休は取れないと面接で説明をする。
そうしたら、結婚についても妊娠についても質問する必要はないよ。

今相手いませーんって言っても、1か月後に妊娠してる可能性もあるし、聞いても無駄。
産休のシステムの説明だけでいいと思う。

[570. 匿名]

>>301
パートとかはそういうところ多いよ。
若い人ばかり求められてるとは限らない。

[571. 匿名]

>>563
そのせいで人が育たない職場は結構あるでしょうね。

ああ、良いアイディアが欲しい！欠員出てもうまく回せる方法が！

[572. 匿名]

前に勤めてた職場の話。
採用の連絡した後に「実は最近妊娠が発覚しまして〜」っていう若い子いたわ。
(面接時には分からなかったらしい)
会社側も一回採用の連絡してるし、妊娠してるのを理由に断るのもマタハラに当たる？らしくて雇用条件等の対応するのが大変そうだった。
私がもし若い子の立場だったら自分から辞退の申し出するけどな…って思ってたんだけど、その子は何食わぬ顔で普通に出勤してきてて。
今の時代はこういうことにも柔軟に対応していかないといけないんだよね…

[573. 匿名]

>>567
すみません。私の書き方が悪かったんですかね。

[574. 匿名]

>>531
取らせないのダメなんだって。でも、取らせなくてもOKにしちゃえばいいのにとは思う。
専業主婦希望の女性だっているんだし、産休取っても働きたい人は受けないですむしさ。

ただ、若い女性が寄り付かなると困るおじさん達もいるから、この問題ってなくならないんだよね。

[575. 匿名]

>>561
これを機に、突然正社員で雇うのではなく、派遣から正社員にさせる制度を利用するのはどうかな？
多少お金かかるんだけど、その方が確実だと思うんだけど。

[576. 匿名]

>>244
わかる！
+100押したい！
充実した産休育休6年たっぷり使ってやっぱりむりーって辞めるとか腹立つんだけど。
6年間何してたん？
どうやって復帰するか考えとけよって思う。

[577. 匿名]

>>570
閉経おばさんとは聞き捨てならなきけどね。誰だってその道をたどるから。

でも、結婚出産が落ち着いた年齢層が欲しいというのはある。若い子は次の職場が見つかりやすいから、辞めてしまう子も多いけど、ある程度の年齢だと「先がない」って踏みとどまってくれるし。

[578. 匿名]

>>88
このケースがいけないのは、退職しちゃうからだよ。
戻ってくるなら早く産み終わって戻るから問題ないのよ。

[579. 匿名]

>>557
年上に指導しづらいというのが結構大きいと思う

[580. 匿名]

>>2
でも、育児休暇困る！
男だらけはむさくるしい！
おばさんなんて雇いたくない！

っていう会社はどうにかしろよって思う。

[581. 匿名]

>>575
ヨコ。それなりの額取られるから、うちみたいな零細企業にとってはきつい出費…

[582. 匿名]

>>573
全然悪くないと思うよ！

妊婦さんも子持ちの人もフォローは当然できる範囲はみんなで働くのが会社だし職場なんだからやるべきだと思う
権利だけを主張しっぱなしで自分はフォローされるのは当たり前でも周りをフォローしない人なんて子有りでも子なしでも嫌

[583. 匿名]

>>56
ポコポコって言い方なんか引く

[584. 匿名]

>>31
うちの会社もそんなに大きくないけど、そういう人問題ないかも。
他人の会社だし、実際はどうだかわからないよ。

[585. 匿名]

>>338
横だけど、部分だけを切り取って更に自分だけの狭い見方だけで物事を見たって、なんにも理解できないよ。せめて物事の背景も含めて見るようにしないとね。

[586. 匿名]

>>575
公務員なのでそれは国とか県とか市が動いてくれないと改善しない問題なんです…

[587. 匿名]

>>572
産休育休とる側の気持ちも分かるし、当然の権利だし

でも職場にいる側の負担も大変なものだし…ね。

[588. 匿名]

>>559
色々あった結果、紹介限定で独身主義や寿退社希望の人ばかり採るようになったところ知ってるわ
仕事が少ないときは定時よりかなり早く帰ってもOK、休みもたくさん(お盆は2週間、年末年始は2週間以上ある)介護や体調不良での当欠もOK
だけど、少数でやってるから戻ってくるかどうか分からなかったり年単位で抜けられると厳しいんだと

[589. 匿名]

>>1
九州男児トピとの対比が興味深いトピ

[590. 匿名]

>>532
すみわけが必要。
中小零細で「妊娠コントロールして欲しい、しばらく雇って辞められるの困る、でも紹介予定派遣は金かかるンだわ」みたいなところは、子育て終わった世代、高齢者、男性を雇うようにすればいいんだよ。
その代わり、産休育休免除にしてあげて、免除マークみたいのを必ず募集要項に載せる。
長く働きたい女性はそういうところを避けられるんだしさ。

[591. 匿名]

>>568
それいいなあ。税金の確保がなあ…

[592. 匿名]

>>588
いいと思うけど、介護の人が重なったら子持ち女性と同じ問題が起きそうだよね。
あと、独身主義が結婚して子供産んだらクビになるのかな。

[593. 匿名]

>>592
うち平均年齢高いから(私含め)介護問題はこれから立て続けに起こるだろうから、本当に深刻だわ。

[594. 匿名]

面接の時もそうだし6年後ぐらいに結婚したら今度は毎月毎月生理きたかの確認してくる女上司いたよ。
あと飲み会でお酒飲まない時には無理やり飲まそうとしてくる女同僚。

[595. 匿名]

>>39
そういうこと聞いちゃう会社は、ハラスメントがひどかったり、女性同士の縛りとかしきたりがあったりするもんね。
面接で引っかかるところは絶対に入って後悔するとはよく言う。
でも、私なら入ってみるかな、嫌だったらすこし我慢して働いて辞めればいいしね。

[596. 匿名]

>>572
中々大変な問題ですよね。
もちろん、妊娠するのも産休育休とるのも全く悪いことではないし。
でも求人が出てるっていうことは誰か退職する人がいたり人が足りてないってことだから…
転職、就職活動中に妊娠してしまうってことは正直計画性がないのかなって思ってしまいます。
会社側に迷惑を掛けてしまうのは事実なので>_<

[597. 匿名]

子育てと介護や本人の持病が同列に語られる事があるけど数が違うからね。親のいる人が必ずしも長期の介護が必要になる訳じゃないし、みんながみんな持病持ってる訳じゃないしね。

[598. 匿名]

>>186
よく考えたら、なんで女性ばかりが譲らないといけないんだろうね。結婚出産しない女性も25過ぎたら辞めさせるように仕向けられてたよね。

[599. 匿名]

>>357
専業希望の女性とか、おばさんばかりきそうだね。いっそのこと男だらけにしちゃったらいいのでは？

[600. 匿名]

>>592
長期間働いている人の親とまだ若い人の親の介護問題が重なってたけど、休みや早上がりが多い職場なのと周りがフォローするからうまく回ってた
勿論、穴を開けないようにした本人たちの頑張りもあってこそだけど
出産する人は退職だったよ、紹介の時点でそれは話してあるからか多めの退職金もらってすんなり辞めてた

[601. 匿名]

>>182
変な時代って、会社が無能だからいけないってところもあると思うよ。
時代は変わるものだし、女性＝結婚して仕事辞めて子供産まなきゃって古いと思う。
すぐ辞められるような会社は心に手をあてて考える人も必要だし、そういう会社だからって、全社会を「変」って乱暴すぎる。

[602. 匿名]

>>384
わかるー。子持ちの女性でも自分の事ばかりな人いるよね。うちはパートさんでいるわ。しかも子どもも4年？5年生？と手がかからなくなってくるはずなのに、まだ病院だー、夏休みだー、そんな遠くないところに健在な両親いるんだからたまに預けてほしい。あまりに自由に休み取られてもモヤモヤする。その人、休み取る割に仕事面とか文句が多いんだよね。だから気に入らない。

[603. 匿名]

>>602
家族に迷惑かけるくらいなら同僚に迷惑かけた方がマシという考えの人。当然旦那にも何も頼んでない。

[604. 匿名]

クリニックに面接に行ったとき、面接前のアンケート用紙に
結婚の予定はありますか？
出産の予定はありますか？
って書いてあったから、クリニックってそういうものかと思った。

[605. 匿名]

>>39
何その質問！やばいね。見下されてる気分になる。
私も子供いませんって言ったらその返しに病院通ってますか？って聞かれて、まったく子供考えてなかったからポカーンとしたわ。花粉症の症状があるので耳鼻科には休日に通いますって答えたわ。
次の日こちらから辞退した。

[606. 匿名]

>>1
尊敬する人物も家族のことも愛読書のことももちろん妊娠出産に関することも、あだ名は何かまで色々聞かれたけど、今なら全部アウトなのね。ほんの５年前だけどなー。
むしろ宗教に関しては聞いてほしいくらいなのに。
新興宗教についてどう捉えるかとかそういう聞き方でもいいと思うし。
新人の仕事には関係ないかもしれないけど、いずれ役員や経営側になっていくのなら必要だと思う。

むしろまともな人にはどんどん結婚妊娠出産して、できれば戻ってきてもらったほうがいいから何年かは待ちますよって会社が増えるのが理想。
理想論だけど。小学生になってもなるべく家にいてみてあげたいならそれはそれで、許せる（？）時代に戻ってほしい。
その間に派遣や契約社員を入れる余裕があるなら、その人たちも、そういう人が抜けたら社員になれるならいいんじゃないの？数年間はこころもとないと思うけど、働く場所がないよりはいいじゃん。

[607. 匿名]

世間知らずで申し訳ないんだけど、少子化に取り組むのは政府であって、民間の会社は会社の利益を追求するところだよね？
だったら産休や育休については会社が会社のお金や人をやりくりして対応するんじゃなくて政府が保障してあげたらいいんじゃないの？

ばら撒きじゃなくてそういうところにお金使ったらいいと思うんだけど

[608. 匿名]

>>607
お金もだけど新人教育に時間がかかる職場はそこじゃないんだと思う

[609. 匿名]

>>39
質問の件もなかなかだけど、まず「即日」で内定が来るところは地雷率がかなり高いから警戒したほうがいいよ

[610. 匿名]

>>130
別にいいじゃん。制度整ってる会社に若い女性はおまかせして、男を雇ってあげなよ。
あと、子供大きい女性もね、60代とかもお願いします。

[611. 匿名]

>>91
居座って産休取るでもなく、入社して即辞めるって何がしたかってん…
内定もらったからとりあえず行かなきゃ悪いとでも思ったんだろうか
社保の手続やら教育計画やらめんどくさいから来ないほうが有り難いのになあ

[612. 匿名]

迷惑かけられてなくても、そういうの不愉快に感じる人もいるしね。
以前、みんな産休取って3人ぐらい産んで、それでも上司がうまく回すから誰にもしわ寄せがいかない会社にいたんだけど、35歳の独身の人が「みんなが結婚するのおめでとうとかノリが不愉快。ネットでは産休女性の悪口ばかりなのに現実は違う。」って辞めちゃったわ。
次に若い子入ってきてくれたからよかったんだけどさ。いろんな考えあるよね。

[613. 匿名]

>>339
不謹慎だが、気に入ってしまった

[614. 匿名]

>>504
こういう迷惑かける側がお互い様とか独身はプライベート犠牲にして子持ちをフォローしろと言うんだよな

[615. 匿名]

こういうの最悪だね
そんなの自由でいいと思うよ
望んでも授からない人だっているのにさ

[616. 匿名]

>>139
辞めるなら良いんだよ
また探すから
でも育休だと、穴埋めとしてまた新しく人を雇うと、育休の人が戻ってきた時1人余分になっちゃう
かと言って補充無しだと残された人達がキツイ
育休中だけの代替派遣やパートは募集しても中々人が来ない（育休って期間が不明瞭な事も多いし、よっぽど高待遇じゃないと未経験レベルしか来ない）

制度だから仕方ないけどね
聞いてくるような会社は、妊娠したら居心地悪いだろうし、こっちも判断材料にすれば良いと思うけど

[617. 匿名]

>>591
それこそ独身税みたいなもんだから、なかなか実現できないだろうし、書き込んでる私ですらこれ以上税金上がられるとしんどいなぁって思うよ。物価安くて税金上がるならいいと思うけど、これからどんどん物価高くなるというのに、なかなかなぁってのは本音。

[618. 匿名]

今後のキャリアプランに関わる事だから、どう考えてるか採用時に聞くくらい個人的にはいいと思う
「まだ妊娠しないでね」とか一社員が言うのはマタハラでしょ。不快でしかない

[619. 匿名]

>>602
子どもの病院、夏休みの予定、小学生なら仕方ないでしょ。
貴方が我慢ならなくても、会社側の規定上問題ないから認められる訳だし。
親に頼らず自分たちの家庭内で完結しようと思ってるんだから、ある意味立派だと思う。
その人が働いている目的は家族生活の安定のためなんだろうから、子どもたちを優先する為に、休暇申請するのは自然なことでしょ。

[620. 匿名]

実際、入社して1年未満で妊娠して産休入る女って仕事できない
大迷惑かけて休み入って時短で戻ってきても迷惑かけてるよ
周りのこと考えられて仕事できる人なら即妊娠なんてしないよ

[621. 匿名]

>>16
同じ！
3年働いて今育休中。会社側もそのつもりだったようだから良かった。

[622. 匿名]

>>504
でも家族旅行の予定は絶対譲りたくないと...遊びなのに...

[623. 匿名]

>>33
うちの会社にもいます！
そういう女性に限って産休育休関係なく普段から変な思考。
まともでぜひ残って欲しい！っていう女性の方が産休育休取らずあっさり辞めていく。

[624. 匿名]

>>619
家族内で完結？出来てる？

[625. 匿名]

>>532
普通に新卒で正社員就職して働き続けてれば結婚や妊娠の予定なんて聞かれないし、産休育休で嫌な顔なんてされないよ。

[626. 匿名]

>>619
旦那はいないのか？

[627. 匿名]

>>579
結局若い女なら舐めてかかれるからってことでしょ
ぞんざいな扱いもできるし
そういうのが透けて見えるんだよな、若い人限定採用
若くても年取ってても扱いは普通なら同じはずなんだよね

[628. 匿名]

>>627
まぁ実際40代くらいの人、正社員転職なら普通に能力があれば採用するけど、パートとか派遣だと40代まで主婦で来た人って面倒くさいんだよね。

家で旦那や子供に指示して文句つけるお客様の立場から抜け出せない人が結構いるし、物覚えも悪いし。

[629. 匿名]

>>471
地元採用の短大卒で本来なら転職なし一般職の子が結婚を理由に異動してきた。
４大卒で全国転勤ありの後輩総合職女子が玉突き人事でチェンジ。

自身の都合で後輩突き飛ばしてまで異動したんだから
責任もって頑張ってね、と思いきや即妊娠。
異動無し職種だから産休育休経てからの今後も安泰だね。
いろいろ舐めてる感じが透けて見えるのか現職場で総スカン。

「なんで私が異動させられるんですか？」
って正論ぶちかます後輩女子の苦情は超氷河期の私に直撃。
いろいろ辛い…。

[630. 匿名]

>>628
でもパートで回すような仕事はそういう主婦が主じゃないの？
そういうパートみたいなとこに若い子求めてもそもそも来ないんじゃ…

[631. 匿名]

>>607
産休や育休手当は会社のお金じゃないよ
国が出してる

[632. 匿名]

>>9
今は彼氏いなくても突然彼氏ができて結婚するかもしれないのに聞かれても困るよ

[633. 匿名]

産める期間は限られてるからしょうがない。なんでこんなに妊婦に厳しいの？？妙齢の女性がいればそうなる可能性あるの当たり前じゃない。

[634. 匿名]

>>631
人が抜けた場合の人員補填とかの話では？

[635. 匿名]

>>504
それってあなた基準のお互い様でしょ？
なんで子持ち女性の代わりにその他社員が自分達の予定潰してまで、他人の子供の予定を優先させるのが当然だと思ってるの？一歩引いて見てみなよ。
みんな表面的には了承する場合が多いだろうけどそれが当たり前ではないよ。
そういった人は態度に出てるから煙たがられてるし、あなたも気をつけた方がいいよ。

[636. 匿名]

>>142
あ、そのワガママ頑なに通してて私がやめた後の後釜採れてない零細企業あります。もう4年も求人出てていい加減求職者にここはやばいってバレてると思うわ。
要望が高すぎて転職エージェントにも見放されてる企業。

[637. 匿名]

>>633
婚活と同じで余り者同士だから。

休みが取れるホワイト企業と常識的な女性は新卒採用でマッチングして、転職市場もその中で回ってる。

それ以外の企業と女性同士が採用活動してうまくいくわけない。

[638. 匿名]

おばさん雇えば済む話を、職場の華とか命令しやすさ重視して若い子にこだわるんだから、企業の罪も重いよね
子育て落ち着いたおばさんと若い子をほどほどに同数採用すればいいのに

[639. 匿名]

>>1
介護で休み取るのはいいよね？

[640. 匿名]

>>335
聞いたところで人生先のことなんてわからないのに聞く意味あるん？
そんなにすぐに育休とられるのが嫌なら高卒すぐの未婚とかシニアとか大丈夫そうな人を面接に呼べばいい。わざわざ面接して妊娠の予定とか聞くのはマタハラだと思う。

[641. 匿名]

>>634
あ、そうです
あと抜けてから新しい人が来て定着するまでのフォローする側の人達の残業代を多めにつけてあげるとかを制度化できないのかなって
しばらくきついけど収入が上がるなら溜飲が下がる人もいるんじゃないかと

[642. 匿名]

>>304
嫌な目にあったなら他に行けばいいだけでは？

[643. 匿名]

>>1
結局そういう職場には人が集まらないし辞めていって常に忙しく、妊娠や出産しても働きやすい職場は自然と人が集まって余裕が出てくるんだよね

[644. 匿名]

>>643
大企業以外無理だけどね

[645. 匿名]

>>103
このパターンうちの会社にいる！
しかも入社1年も経たないうちに社内恋愛結婚。
即妊娠で1年半産休・育休。
開いた口が塞がらなかった。
今もでかい顔して居座ってる。

[646. 匿名]

けど実際、仕事教え込んだ後輩がデキ婚するって聞いてまじでイラついた

[647. 匿名]

>>619
それを見越してパートさんでいるのは分かるんだけど、当たり前のように休みを取るのはちょっと…。その分、普段真面目に働いてくれてるのならまだしも、↑文句はねぇ…。ないわ。

[648. 匿名]

私も今2年妊娠するなって言われてモヤモヤしてる。
もう20後半だしなんでおまえに決められなきゃなんだよって感じ
勤めて4年ですが

[649. 匿名]

内定した途端に妊活して、入社して早々に妊娠して産休取った人いたわ。
さすがに針の筵状態になって、産休明ける前に辞表出してたけど。
まあ自業自得。

[650. 匿名]

>>384
すごくわかる！
こどもの病気とかはわざとじゃないし、ワガママじゃないから仕方ないのはわかってる
でも、そのせいでこっちのプライベート削ってることも確か
フォロー入れない会社が悪いのもわかってる
でも、フォローされる時短子持ちの方から、こういうことはお互い様だからー権利だからーって言われると猛烈に腹が立つ
それを言っていいのは配慮する側でしょ！少なくとも迷惑かけてるんだから形だけでもすまなそうにしてほしい！義理を果たさない権利って何！！！

[651. 匿名]

>>9
聞かれる側として想像したら普通に嫌だけどな。初対面のおじさんおばさんに、彼氏いるの?って聞かれるんだよ。居ても居なくても嫌だよ。ましてや妊娠なんて。男女に限らずそうなんじゃないの?
選べる立場の能力ある子は、そんなこと聞いてくるフォローアップ体制の脆弱性を自ら曝してるバカ会社は避けるから、その意味でも面接で聞くメリットがまずない。他人のフォローまで手の回らない能力の低い人間が集まるだけ。

[652. 匿名]

先日まで転職活動してたけど、こういうのは男性よりも女性のほうが女性同士だからいいかみたいな感覚で聞いてくるひと多い気がした。
面接の中で子供の予定を聞かれたら問答無用でお断りすると決めて実践したら、ホワイトで理解のある良い職場に出会えたから気になる人はそうしたらいいよ。

[653. 匿名]

あれこれ主張し出して分かり合えないのなら、
極論、育休制度自体無くしたら良いと思う。

小さい子供がいるうちは、正社員との両立はやっぱり難しいと思うし、パートの人達も一旦辞めてまた新しい仕事を探す訳だから、同じ条件にはなるよね。その代わり、再雇用枠を作るとかして、落ち着いたら戻ってこれる様にした方が、多方面から不満も出にくいのでは？

キャリアも大事だけど、あれもこれも主張してギスギスする位なら、このご時世だしそれもアリかと。

[654. 匿名]

>>84
最初の3ヶ月くらいの教育期間って本当に大変ですよね。
お疲れ様です、、、

[655. 匿名]

>>473
私も今の会社で定年まで働くつもりだったから、2人目を下手に数年空けないほうが大変な時期（保育園で熱で呼び出されたり）が短くなっていいだろうと思い育休明け数ヶ月くらいで妊娠した。
上の子が小学生になって2人目妊娠とかになると病気で早退や有休など仕事に迷惑かける時期が長くなるっていうデメリットもあると思う。

[656. 匿名]

>>2
そう思う
そんな余力ないだろうしね
大企業でも中途採用でさらされると結局周りの人困るし
私は子持ちだけど、やっぱり制度上手いこと使ってすぐ産休入る人についてはどうかと思うしね…

[657. 匿名]

>>619
子供って言っても高学年ならお留守番もできるし病院も1人で行ける年齢だよね？パートだからって簡単に休んでいい理由にはならないし、仕事の責任に正社員もパートも関係ないのでは？

[658. 匿名]

>>73
わかるよ
権利とはいえ周りに負担をかけてることは確かだもん
権利なんだから私のことフォローするの当たり前ですよね？みたいな顔されたら良い気持ちはしないよね
配慮ってする側のもので、される側がいうことじゃないし
過剰に謙る必要はないけれど、ご迷惑かけますが戻ってきたら頑張りますって感じは出してほしいよ

[659. 匿名]

>>301
言えてる
若いのだけ採用するくせにそれはないよな

[660. 匿名]

>>652
確かにこれ系の質問された時点で、採用になってもその後にこれ系で揉めるのが目に見える。お断りしたいね。

[661. 匿名]

>>27
なんで迷惑なの？戻ってくる予定だと人取れないから？

[662. 匿名]

総合病院病棟勤務6年目の看護師です。
結婚します。と言ったら
深ぁぁあ〜いタメ息の後に
おめでとう。と言われました。

[663. 匿名]

5人しかいない小さい会社で、入社4ヶ月で妊娠&再婚するので退社しますと言われたよ…。
採用に際していろんな経費かかるのに…。

[664. 匿名]

>>661
戻っても以前のようには働けないしね。

[665. 匿名]

>>660
そうなんですよね。
結局その質問後に正直に答えた上で採用されたとしても、いざ妊娠して休業となったらいい顔はあんまりされないのかな、とか考えるとね。
年頃の女性を雇うということはそういうことだと企業にもわかった上で、採用してほしかったからそうしました。
逆に妊娠など困るというなら、最初から書類選考の時点で年齢性別既婚などは載せているので、その時点で弾いてくれという気持ちでした。

[666. 匿名]

>>577
そんなこと言ってたら逆に若い子の転職先見つからないやん

[667. 匿名]

>>657
横だけど仕事の責任はパートの方が軽いと思うよ
報酬と待遇が軽いんだから
それで正社員と同じ責任感を求めるのは違うよね。

[668. 匿名]

>>657
それが無理らしいよ。病院も連れていかなきゃいけないらしいよ。1日中付き添ってなきゃいけないらしいよ。...中学生でも。
子供の手が離れたらフォロー側に回るって言う人いるけどそんな日は当分来ないから言ってるんだろうなと思う。

[669. 匿名]

>>625
22歳なら聞かれないってのもそれはそれでおかしくない？
20代ならいつ結婚出産してもおかしくないのは一緒なのに

[670. 匿名]

一生結婚のチャンスが巡り巡って来ない非モテ陰キャアラサーの私なら雇ってくれるのかな

[671. 匿名]

>>560
本当に人によると思う
ただ全体の傾向考えるなら20代だと思うよ。普通に考えたら50代は体力の衰えや持病のリスクもあるからね

[672. 匿名]

>>504
子供は大事だけど子供を盾に使うのはダメだよ
突発的な休み取るなら、別の日に出勤するか別の人の仕事肩代わりするくらいはしないとね

[673. 匿名]

>>25
だからそれを会社に言えって

[674. 匿名]

歯医者で院長に、妊娠は順番だから！って言われたことあって、はぁ？！どういうこと！？ってなったなー。

[675. 匿名]

以前ワイドショーでどこかの国の産休育休制度についての特集を観たとき、良いな！と思った精度があった。
産休育休の穴埋め専用の派遣を導入する制度。

産休育休を取る人には手厚いけど、そこに取られた人員を補って残ってる社員をフォローする制度が整って無い事が問題。
そこからこの質問に繋がるのかなと思う。

実際に私が働く企業も女性が活躍する企業みたいなので選ばれた事あるけど
本社内は知らないけど、常人手不足の現場では
妊娠出産関係でギスギスしてて現実は地獄。
私は出産願望が無いからとにかく働いてるけど、誰かが妊娠すると負荷がかかって正直しんどい時ある…。
不満を抱える自分が悪みたいに思えたり
理由が理由だから文句言えないからだんだん不満溜め込むししんどいの極み。

突貫工事でなんでも制度作るんじゃ無くて
隅々まで考えてちゃんと円滑に社会が回る制度を作ってほしい…。

[676. 匿名]

>>675
穴埋め要員は育休者が帰ってきたらクビ？通常の3年派遣より短いよね。

[677. 匿名]

>>1
田舎の中小企業勤めだけど言わせてほしい！

産休手当、育休手当貰えるだけ羨ましい

皆勤手当と子供いる場合の子供手当のみでそれ以外はなーんにも出ないぞい

女性社員で子供できたらもう用済みとして扱われるんだろうね

[678. 匿名]

>>5
いっそ辞めてくれたほうがずっといいよ。
ヘタに居座られて、育休が終わって出てきたらすぐに「また妊娠しました」じゃあ代わりの人がいないし、穴埋めする派遣や契約社員も出たり入ったりで振り回されて迷惑なんだよ。

[679. 匿名]

>>676
私一回そういう目にあった。
「育休中の人は帰ってこないから、長く働いてほしい」と言われて務めたのに、その人が急に戻ってきたいと言い出して雇止めにあったわ。
しばらく後で「また彼女が妊娠したから来てもらいたい」と言われて・・・ふざけるな！だわよ。

[680. 匿名]

>>171
でもそういう企業に勤めてる人だって日本人なんだよ。そこを切り捨てたらそれこそ日本に未来はない。大企業の人しか救えないシステムなんか意味ない。

[681. 匿名]

余計なお世話かもしれないけど、常識のない人がけっこういるから仕方ないと思う
職場の先輩が現在育休中だけど、不妊治療で何年もいい加減な勤務態度でシワ寄せが私にきてずいぶんな目に遭ってきた
今は育休中で完全にいない状態なので派遣が入って助かっているけど、もうすぐ帰ってくるので気が重い
子供を理由に何日も休んだり、早引きしたりするのは目に見えてるから、そのシワ寄せがまた全て私にかかってくる
子供優先は当たり前だと思うけど、私に仕事丸投げで当然のような感じで、結局は2人分の仕事を私が担うことになる

[682. 匿名]

>>652
中小企業だと産休育休の順番待ちなんてことあるからね。

[683. 匿名]

>>560
人による
職歴や学歴に関係なく優秀な人もいれば、職歴が華々しいのにとんでもなく仕事できない人もいる
むしろ、いいとこに勤めてたっていう人ほどマジで仕事できない
だから前の会社辞めざるを得なかったんだろうなと思う
若い頃もそうだろうけど、年取っても地頭が良くて性質の良い人は仕事できるようになるし、そうでない人はプライド高いのにとんでもなく使えない

[684. 匿名]

>>110
パートさんでいたわ
入って数ヶ月で育休とらせてって言ってきたらしい
応募してきた時には妊娠してたはず
仕事覚えてないし正直戻ってこなくていいよって思っちゃった…
社員やバイトの女性で普通に仕事がこなせる人が何人も育休に入ってて都度、おめでとー！帰ってくるの待ってるからね！っていう感じで喜んで送り出すいい職場だけど流石にその人に対してはみんな無言だったw

[685. 匿名]

>>326
中途半端に冷遇すると逆効果だよ。会社としては閑職に追いやったつもりが、当の本人は負担が少ない仕事で給料あざ〜すとか開き直る場合がある。下手に退職勧奨したら、それこそマタハラだと抗議されかねないからどうしようもない。
はい、私の後輩です。

[686. 匿名]

最近の某SNS騒動で
長時間労働じゃないと経営は軌道に乗らない
テレワークやめて監視体制でコスパを意識しろ、ていうコメントが肯定的なのも散見してるし
育児休暇にも厳しい目が向けられてるのかもね...

[687. 匿名]

>>78
私も同じです。
最初総務に相談したら、困ったような感じだったけど、クビ宣告されずにすみました。育休も半年取らせて頂き、仕事で恩返しするつもりで働こうと決意していました。
確かに周りの人は裏では何か言っているかもしれないですけど、周りの方へ感謝の気持ちを忘れずに、仕事で挽回すればいいのではないでしょうか？

[688. 匿名]

>>78

>>会社からは叱られました。
こういうのをマタハラと言います。

[689. 匿名]

いつもは産休に入る人がいると派遣頼んだりするのに、派遣も呼ばずに何不自由なくスムーズに動いて
この人は会社に必要な人なのか？って思った事はある
育休終わって帰ってきた時、その間に始めた事を一から教える事の方がみんなのペースを乱してた

[690. 匿名]

大手だけだよ、儲かってるから出来るんだよ
中小だと嫌な顔されるだろうね

[691. 匿名]

>>657
留守番はともかく小学生のうちは病院は親同伴でしょ
こういう人ってどんな地域に住んでるんだろう…

[692. 匿名]

>>672
横だけど勤務日に休みを取って別の日に出勤って何w
休みを取ったらその日は有給か欠勤になるだけでかわりに1日勤務日を増やすシステムなんて普通はないよ
そんな考えが身に染みてるからブラックにしか勤められないのよ

[693. 匿名]

>>663
退社してくれるならまだマシな気がするよ。入ってすぐ産休や育休取られるよりは。

[694. 匿名]

>>18
知り合いの会社に産休セット3回とった強者がいる
育休明け1ヶ月前に妊娠しましたぁ〜って計算ずくな感じのやつ
周りの仏の顔は2度までで3度目はキレてる人が多かったみたい

[695. 匿名]

私の会社はマタハラはないけど、最近入社3ヶ月の人が妊娠して「指輪作りに行くんです〜💓」って社内チャットで言ってたのはドン引きしたな。

[696. 匿名]

前の職場で、ライターが不足してて
入れたら3ヶ月で2人目妊娠。

上司が困ってた。

[697. 匿名]

3年前の面接で家族に関する質問されたよ
今時まだこんな質問する会社あるんだ…ってびっくりした
入ってみたらやっぱり古い体質の会社だった

[698. 匿名]

>>130
パートだと子育てが一段落したおばさんしか雇わないところは増えてきたよ

[699. 匿名]

産んで育てるのは迷惑がられ、仕事優先で産まない、預けっぱなしは人格否定される。
さらに金持ち専業主婦は妬まれる。

女が女潰してるうちは男尊女卑無くならないよ

[700. 匿名]

男性と同じような評価を受けたいなら男性と同じように働けなきゃダメだと思う

[701. 匿名]

TRUE

[702. 匿名]

産休育休は全然取ればいいと思う。ただ、補充の人が来るまではどうしても周りの残業や休出が増えるから「ありがとう」の一言は欲しいわ。
たまに妊娠は権利だから周りにフォローしてもらって当たり前って態度の人がいて萎える。

[703. 匿名]

社内公募でプロジェクトリーダー（約1年の業務）になった女性が、現場業務もでてきた激務の時期に「妊娠しました」って言ったときはさすがに神経疑った。
しかも「このままで大丈夫です」って言ってリーダーを辞めたがらずに揉めて時間を浪費するし、案の定つわりでほぼ使い物にならず、立場的に私が新しいリーダーになったら「私の仕事をとった」とか難癖つけてきてキレそうだったよ。
私こそ妊娠したかったからリーダーではなくサブメンバーで応募してたのに、毎日夜中まで残業したり、現場への出張の繰り返しで妊活どころじゃなかったのに。

こんなこと言うと叩かれるだろうけど、妊娠希望ならそれなりの仕事で働いて欲しい。出世も子供も両方手に入れたい人って苦手。

[704. 匿名]

>>2
そのスタンスでいくなら優秀な若い人は絶対に来てくれないから潰れるよ

[705. 匿名]

>>1
まあ、そりゃそうだろうけど
夫である男性側に妻を妊娠させないでね？ハラスメントは聞いたことないんだよなｗ
これが男女の立場の違いだよね
女は妊娠した瞬間から家事育児仕事！って命を賭けるほど人生が変わる
一方、男は妊娠させたから仕事頑張ろうって程度の意識
そりゃ少子化止まらんわ

[706. 匿名]

>>1
NHK元アナウンサー青山さん、(雇用保険から？)トータルいくら貰ったんだろう？
NHK受信料を、数十年ずっと払ってる私なんて養分でしかないなと思った｡

「青山祐子元NHKアナウンサー
7年で4児出産も、復職せず退職した理由。2012年の第一子出産以降、７年にわたり産休・育休を取得し、2019年の３月にNHKを退職した青山祐子さん。」

[707. 匿名]

>>94
横からごめんなさい。
妙齢って若い女性を意味します。
間違えて覚えられる事多いみたいです。

[708. 匿名]

>>670
採用側は陰キャだからもてなかろう、結婚しないだろう、とは見てないよ。うちの会社は、だけど。人手不足だから来て欲しいわホント。

あと、出会いは自分が行動するか否かだと思うよ。晩婚の私の体験談だけど😅

[709. 匿名]

>>2
まあ中小零細企業なら仕事が回らなくなる可能性考えて当然。その辺まで考えての採用だろう。人いなくて慣れて来て戦力になりそうな頃にこれ言われたら上司はえっ！となりそう

[710. 匿名]

>>507
断ってよかったよ
プライベートが理由なのはどちらも同じ、相手の予定を潰してるんだからただで済む筈がない

[711. 匿名]

>>504
お互い様だからって、これいつも子持ちからで、
反対側から言うのあまり無くない？

[712. 匿名]

>>1

マタハラだ！って騒ぐ人、同性として理解できない。
だって会社側だって、入ってすぐ妊娠されたら困るわけだし、採用だって育成だってお金かかるし。当たり前に知りたい情報だと思うんだけどな

[713. 匿名]

>>668
最近の親ってなんか過保護だなって思う
親子ベッタリで、子供はなんか打たれ弱い
この子供たちは社会人になったらどうなるのかと思う

[714. 匿名]

>>504
家は子供の病気の時は午前私が半休取って
午後夫が半休取るとか、職場になるべく
迷惑かけないように自助努力したよ。
夫が半休取れない時は、親に来てもらうとか
市のママサポート制度使うとかね

[715. 匿名]

今後、男性も育休取得を推奨している企業は、男性にも結婚や子供を作る予定があるのか聞いても良いよね？これもパワハラになる？

[716. 匿名]

>>668
アラフォーだけどさすがに中学生にもなったら病院は1人で行ってたよ。フラフラならしょうがないけど風邪や怪我、歯医者は1人だったけどな。今は保護者同伴って決まってるのかな？

[717. 匿名]

日本人特有なのかな？
外国でもあるあるなのかな？

[718. 匿名]

>>614
正にそれだね。
自分の時間はものすごく大切にするのに、人の時間は大大切にしないよね。
フォローする側が「お互い様だからね」と言うならまだしも、フォローしてもらう側が「お互い様でしょ？」って言われるのカチンと来るわ。

[719. 匿名]

>>692
横だけどあなたの常識で考えない方がいいと思うよ
シフト制のお仕事だってあるし、不定休のお仕事だってあるんだから。
そうでなくても突発的に休んだなら、その後取る予定だった休暇を他の人に譲るなどもできるわけだし。
自分の考えの及ばない話だからといって見下すなんて浅はかだよ。

[720. 匿名]

>>351
今は男も育休を取る時代だよ

[721. 匿名]

人手不足で人員募集しますってなったときに、採用した女の人が数ヶ月で妊娠すると困るのは一緒に働いてる私達だし、そこは確認して欲しいところでもある
というか、絶対確認しとけよ！って思う

[722. 匿名]

>>504
遊びの為に有休取る人は事前に申請してるよね？
お子さんの熱は突発で当日の申請
事前申請の人が優先だし、もし本当に熱で預ける人がいないなら病児保育とかに預けるしかないかもね

[723. 匿名]

独身時代に働いていた会社だけど新卒で入社した娘は翌年に遠距離恋愛していた
彼氏と結婚してそっちへ行く事隠してた。その娘はコネ入社の為か
糞上司のお気に入りで散々贔屓されていい気になってたから辞めると言った時
周りから相当冷たい目で見られていた。ついでに上司にも軽蔑の視線を送っておいた。
仕事面は別に優秀ではなかったからそれほど痛手はなかったのは幸いだったかな。

[724. 匿名]

>>679
よこ。
それは酷いね。
また来て欲しいってお願いされるだけならまだしも、雇い止めは無いわ。

[725. 匿名]

>>685
最近はそういう厚顔無恥な子持ち女性が増えたのか、そういう手合いを楽な部署じゃなくてわざと肉体的精神的にキツイ部署に送るとか、長時間通勤になるけど自宅からギリギリ通勤可能な支社とかに異動させて辞めさせるように仕向けるって話聞くようになった。

[726. 匿名]

>>39
私も最近面接行った所から家族構成とか聞かれて引っかかってる！！
結果出るまでに1週間から10日かかる。って言われてたのに翌日に連絡来たよ。
パートなのに二次面接だって。
パートだし1回で決めて欲しいわー！

[727. 匿名]

>>412
横
1年でも困るぐらい人いなかったからわざわざ年齢まで絞ったんじゃないの

[728. 匿名]

>>390
ここの似たようなトピで、こんな書き込みがあったの思い出した。

若い人を雇うと、やれ結婚だ、やれ妊娠だで、ことごとく辞められたりで、次が決まるまでの穴埋めを、別の部署の投稿者と同僚の人が掻き出されては、やらされることで負担が増えた。
限界に感じた投稿者が「もう結婚や出産の可能性がある若い人を雇わないで欲しい。できたら、子どもも成人ぐらいの気がいいおばちゃんにして欲しい。」とか直訴して、それからそう言う女性が採用されて、今も良好な関係を築いている。

そんな感じだった。

[729. 匿名]

>>547
だからって言葉のチョイスに品がないわ

[730. 匿名]

>>49
うちは大手だけど、30代と50代は採用しない。
派遣でも採用しない。

今は40代が一番採用されやすいね。
子供もある程度大きくなってるし、生活がかかってる人も多いから辞める人が少ない。

[731. 匿名]

>>45
日本は縦社会だから、末端社員はまず直属の上司に言うでしょ。
経営陣が｢お互い様なんだからなんとか頑張って｣とか軽く言っても、現場が本当に困っているなら、なんとか補填するようお願いするのが中間管理職の役目。
直属の上司に訴えても改善されないなら、それは会社が悪い。

なのに、産休育休取る人に八つ当たりとか、どうして矛先を本人に向けるんだろう。本人は正当に制度を利用してるだけだよ。

[732. 匿名]

新入社員からのときにすでに妊娠または
一年目で妊娠して

産休明けすでに、2人目妊娠してた後輩が数人いました。

いまだに、バリバリは仕事できず
周りがフォローしてる状況…

逆マタハラですよ。

[733. 匿名]

>>716
例えばお腹が痛くて病院には行けても何か検査をしますってなったら親の許可がないとできないし、一般的に初診は保護者が一緒じゃないと中学生でも断られるよ。（定期的に行ってるところや薬をもらいに行くだけとかはOK）

[734. 匿名]

>>703
めちゃくちゃわかる。前の会社40歳の部長が妊娠して出産して時短だったけど全くマネジメントできてなかった。いないこと多いし自分の仕事で精一杯。残業もしないし持ち帰りもしない。それで900万近い年収でやってらんねーよってなった。

[735. 匿名]

新卒で入社して７年働いてから妊娠出産したんだけど、中途入社して半年と１年で妊娠してる人がいる

会社の制度では子供が小学校に上がるまで時短で働けるんだけどその人たちも時短希望したら私は法律で決まってる３歳までで時短を終了してって上司から言われた

今までの人たちは妊娠出産のタイミングが被ってなかったからみんなマックスの期間時短で働いてたから私もそうしようと思ってたのに悔しい

[736. 匿名]

>>49
最近パートで50代が入ってきたけど全然使えない。個人の能力の差もあるんだろうけど覚えが遅い。あと動作がやっぱり若い人に比べると遅いよね。

[737. 匿名]

>>1
結婚の予定あるかとか面接で聞くの普通に違法だよね
そんな会社今でもあるの？？

[738. 匿名]

>>384

子供理由なら優先されて当たり前みたいな顔するよね

せめて申し訳ないふりでもしろと思う

プライベートでもいるんだけど、何するにも子持ちの都合最優先みたいな人いて（お店は子供が喜ぶとこにして、お店は子持ちの私の家から近いところにしてとか）
やっぱり会社でも子持ちだから優遇されてる子だった
『平日ランチ？いくいくー！子供は保育園だし半日有給するから！』って専業とも遊んだりしてるけど、子供の都合でもやすんでるのに仕事大丈夫なのかな、絶対一緒に働きたくないとおもう

[739. 匿名]

>>717
海外でもあるみたいだよ。同じように大きな問題になってるらしい。
けど日本は男性の育休取得率が各国と比べてもかなり低いし、待機児童問題も病児保育の少なさもあるから、どうしてもしわ寄せが母親側にきて、
マタハラ→会社辞める→パート→正社員復帰は難しい→女性の平均年収が下がる
っていう構図になる。

[740. 匿名]

>>1
会社にとっては死活問題なんだからしゃーない
おめでたい事なのに非常識！無神経！って感覚なんだろうけどそれとこれとは別だわな
何でもかんでも都合よく受け入れてくれると思うのが間違い

[741. 匿名]

>>725

そんな会社にいたよ

子供の手が離れた先輩が、突然自宅から遠い部署に異動させられてた

今更なんで？とおもつまた

[742. 匿名]

>>359
雇った会社、大損じゃん
妊娠はおめでたいことだけど、ほんと周りのこと何も考えてないよね

[743. 匿名]

>>320
でも資格持ってない人はキャリア中断したらきついだろうね
再就職ってなると時短は無理だし、二人くらい産んだら平気で10年くらい空白期間できちゃう

[744. 匿名]

>>10
本来、法律では面接の場でこういう質問は禁止のはずだしね
会社のこと考えて1年くらいは結婚も妊娠を先延ばしに～とか言う人いるけど
それで相手を逃したり何かあっても会社が責任取ってくれる訳じゃない

[745. 匿名]

>>444

それを正社員採用にやらせてる会社が今時あるんだね

女子社員の事ホステスだとおもって顔採用した結果中身がなかったかんじ？

[746. 匿名]

>>528
育休制度なくなれなんて人はまぁ…察してあげて。

[747. 匿名]

>>711
フォローされる側は負担軽いからね
負担重い側が普通は言わないと思う

[748. 匿名]

>>2
うちの会社、採用して秒で妊娠、1年産休からの育休、復帰して1ヶ月で辞めた猛者がいるよ
大打撃だった
権利主張する前にちゃんと仕事してよと思った

[749. 匿名]

>>730
子供中学生の37歳だけど需要あるかな…転職しようと思ってるけど求人で35歳までのところ結構あって躊躇してる。年齢制限設けてない企業は見込みあるのかな。

[750. 匿名]

男にも妊娠させる予定はあるか、妊娠させても育児は奥さんに押し付けて自分は変わらず働けるかを聞いて、しっかりハラスメントして欲しい

[751. 匿名]

>>244
わかる。仕事できない人ほど自分勝手なこと言うし。

[752. 匿名]

素朴な疑問なんだけど、産休育休の話題で｢ほんと迷惑！｣って言ってる人達って、自分は育休取らなかった人達なの？
会社辞めたとか、そもそもパートだから育休ないとか、独身とか、子供作る気ないとか？

そんなに非常識だと言わんばかりに叩くなら、自分が産休育休とる立場になったら、辞める以外で職場に迷惑かけないようにするために、どんな工夫をするんだろう？と思って。

[753. 匿名]

会社の体制の問題であって、雇われた社員側個人の問題ではないって話をしてるんですよね。

残された側の気持ちもわかります(今まさに、男性の育休中の人がいて、ソイツの残していった指示が悪いから、皆が振り回されて困ってます)。

でも、それを個人にぶつけてはいけないんですよ(うちの場合は指示出しの悪さが原因なので、戻ってきた時にキッチリ文句言うつもりですが)。

体調崩して入院＆半年は戻ってこれないって人もいますし、介護のためにお休みする人もいますし、それだって病気の有無や介護の要不要は個人差がありますからね。
妊娠出産だけどうこう言われること事態に、非常に矛盾を感じます。

これ言うと、必ず「妊娠出産は自分たちの意志でしょ！！」って発狂したように言う人いるんだけど、私からしたら「休んで他人の負担が増える」って意味ではどれも同じなんですよね。

むしろ病気や介護より、妊娠出産のほうが期限がほぼはっきりしてるから、会社も対策立てやすいと思うんだけどなぁ。
(保育園落ちました詐欺は別で)

[754. 匿名]

>>1
実際コストかかってるから3年は勤めてほしい(要約)って面接で言われたよw
職場環境にも恵まれ、10年働いてて来年育休取ります

[755. 匿名]

>>752
私は独身時代は産休育休なんてうちには存在しないからって社長に言われて結婚と共に退職。不妊治療で無職のまま妊娠出産。今派遣社員で働きつつもう子供は産まない。

こんな私でも正社員が産休育休取ったり子供の体調不良で休むとお互い様と思うから、今後取得する可能性がある。過去に取得した人はなんで文句言えるのって疑問。

[756. 匿名]

>>734
それはモヤるね。
管理職だと聞かなきゃいけないことも多いし、印鑑もらうことも多いから不在が多いのきついよね。

[757. 匿名]

>>359
働く気サラサラなくてもはやあっぱれ

[758. 匿名]

>>27
海外、確か米国とかは育休無いんだよね？
いつも日本は子育てしにくいという人が多いけど、そういう事には触れられないよね。

[759. 匿名]

>>753
従業員同士で憂さ晴らししあって経営者は楽で仕方ないよね。

[760. 匿名]

>>359
育休の手当ってそんな多く無いと思うんだけど少額のお手当が目当ての育児って退職後やっていけるのかしらね。

[761. 匿名]

>>110
新人が入ってくる予定で面接して準備してたら入る数日前にLINEで辞めるって連絡きて直接聞いたら妊娠したって
もうその頃は新卒で求人出してもみんな決まってたから新しい人も来ないしで凄く困った
知り合いも面接受けて採用決まって入社直前に妊娠判明
つわりのまま一応パートで雇ってもらって数ヶ月働いたそうだけど周りの人がつわりなのに凄く気遣ってくれてって明るく言ってたのを見て周りの人の気持ち考えてなくてドン引きした
その職場も人手不足だったのに

[762. 匿名]

雇用の初期は赤字投資なんだからさ
せめてペイできるまでは辞めないでくれと思うのは当たり前だと思うが
値下がりがわかってる 株買うか？

[763. 匿名]

>>1
面接できかれるならお互いに選別できてよさそうだけど。
入ってから妊娠して嫌な顔されるより、最初からそんなかんじの企業ってわかってありがたい
企業側もありがたいだろうしWin-Win

どちらかというと好条件が売りで求人とって入ったらブラックのほうがいやだ

[764. 匿名]

>>291
無責任で場当たり的な態度の人だから、結果的に…

[765. 匿名]

>>350
引退しなくていいけど、責任のないポジションに移動してもらった方がお互い気楽だと思う。
他の人と一緒にやる仕事は急に休まれるとお互いストレスが貯まるから1人で責任持ってできる仕事とか、締め切りがない仕事とか。
あと、時短正社員ばかり集めた部署とか。

[766. 匿名]

>>765
実際時短正社員ばかり集めた部署がある会社あるみたいだよ。復帰後に異動とか妊娠した後異動とか。
体の良い窓際族かマミートラック。でも本人たちもそれでいい場合もある。

[767. 匿名]

>>379
身持ちが堅いと思われたんじゃないかな？
親の監視の目もあるし 、そういう方がお金に困って悪事を働かないだろうとかもあったのかも
家賃補助も必要ないしね

[768. 匿名]

日本の女性はチームではいい仕事をする。
女子団体でソフトボール、サッカー、卓球、バレーボール、バスケ、カーリング、トランポリンなどでメダルを取ってて連帯感、団結力は随一だと思う。

ただそこからその団体マイルールから逸脱する行動を取ると、大変なんだよね、、

[769. 匿名]

随分昔の事だけど、今後忙しくなるので、結婚を控えてください、と言われた事があるよ。男女関係なくてもですが。

[770. 匿名]

>>379
女子社員には住宅手当などの諸手当なし、賃金も安かったからかな
氷河期MARCH卒だけど一般職女子は自宅通勤に限るという条件付きの求人を何件も見たよ
応募の時点では書かれていなくても面接で自宅通勤できないなら採用できないと言われた同級生もいた

[771. 匿名]

前トピで時短勤務の人に補助金をって話あったけど、時短勤務の人の穴埋め人材を雇う方に補助金出せば良いのにと思うんだけどな。
そういう補助金あるなら会社側も過度に結婚妊娠を心配しなくても良いし、時短勤務の人や妊娠中の人も休みやすくなると思うんだけど。
年頃の女性雇って「妊娠しないで」って言ったって限界はあると思うし。

[772. 匿名]

アラフォーだけど高校の時の面接の時、尊敬する人は？っていう項目あった

[773. 匿名]

こういうこと聞いてくる会社は大抵経営やばいし未来もないから選考辞退の判断材料になって良いよ

[774. 匿名]

>>771
私もこの案大賛成だけど、お国はそっちは会社でやってください。って方針なのかなって思った。

[775. 匿名]

>>379
何なら、正社員より非正規の方が婚活に有利だったかもね。
よくあったのが、親のコネで自治体の臨時職員になり職場結婚。

[776. 匿名]

>>301
中途なら若い子よりもその層が求人されてるパターンも実際に増えたと思うよ
アラフォー辺りで子供はもう中高生辺りで手が掛からず次の子の予定はない、くらいの年代の人

[777. 匿名]

>>691
パートまで責任を求めて子どもを放置しろって変な考えですね。何かあれば親は何していたんだ！って絶対に文句言ってる人ってこんな感じ。目先のことしか考えられない人。
文句があるなら正社員にどうぞ。

[778. 匿名]

>>5
私は昔女性専用エステ(スタッフも女性のみ)で働いてて、少ない人数で予約のお客様を回すから急な休みは残りのスタッフが大変だった。
だから小さい企業でお客様相手の仕事はシフトとか色々大変💦‬
それも新人教えるのに１ヶ月～3ヶ月、空いてる時間に教えたり、その人にみんな時間使うのにすぐ辞められても…って感じだったな。
妊娠はその時の体調でいきなり休まれるから凄く大変だった。
マッサージなど体力使うので無理もさせられないし妊娠を否定もできないし。
大丈夫だよ！って本人には言うけど心の中では早く辞めないかな…って思ってた。責任持てないし次の募集かけられるし。冷たいようだけど…

女性だけの職場だとこういうのは多いと思う。でも前もって分かっててちゃんと回せれば特に問題ないし、病気とかでそうなってしまう分には滅多な事じゃないから頭にも来ない。

私は他のスタッフの大変さも分かるからそこは気をつけようと思って仕事してた。辞めてから結婚して妊活した。
別に妊娠中でも働ける職場なら良いけど体に負担をかける仕事の場合は辞めた方がみんなの為と思う。

別に妊婦を否定してる訳でもないけど何事もちゃんと計画的にして欲しいってのが正直な気持ち

[779. 匿名]

派遣で一緒に配属された人が、やっと慣れた1ヶ月くらいで妊娠したから辞めますって言って辞めてった。
指導してくれた先輩も何も言わなかったけど。
そういうつもりなら短期の仕事にしたら良かったのに…と思った。

[780. 匿名]

>>347
そもそもみんな大好きな海外では出産ギリギリまで働いて産後はすぐに復帰してるからね。
これがまず前提だから。

[781. 匿名]

>>244
女性の社会進出後押しする癖に細かなサポートなしで結婚・出産・育児・介護もしろって無理があるよね。

国は会社に押し付けするだけだから、働いてる従業員が割りを食ってしまう。

こんなの妊娠しづらいに決まってるよ。国は出生率あげたいなら、女性が働かないでも暮らしていける環境を整えるべきだと思う。

[782. 匿名]

>>557
単純に移民のほうが体力もあるしバイタリティもあるからでしょ。
歳とってもちゃんと男性並みの実力があったり成果出せる人はいいけど
大半は更年期がとか体力がとかばかりで役に立たないから。

[783. 匿名]

>>18
ねえ、2匹目ってわざと？
それとも打ち間違い？
ふたりめって打つなら、2匹目にはならないよね…？
なんかわざと書いてるように思えてならない。
そういう人の事、下に見てるんだろうな…

[784. 匿名]

>>27
そう言っておいて
自分がそうなったら育休取るんだよね？
独身でいるのか、子供は作らないで
いくのかは知らないけどさ…。

[785. 匿名]

こういう風に、権利を主張する女はたいてい仕事できない。勝手にこども作って会社に迷惑かけるな。

[786. 匿名]

2060年、日本で一番多い年齢層は86歳！（そのうち女性が70万人強の予測）

[787. 匿名]

>>359
正直、1人目と２人目の間で微妙に半年くらい復帰される方が迷惑だから続けて取ってくれた方がよくない？

[788. 匿名]

今の職場、ど田舎の役所で華やかな仕事では無いけど
面接で結婚、妊娠予定聞かれたりしなかったし
昔から男女ともに育休1年以上取るのが当たり前
恵まれてる方なんだな…

[789. 匿名]

独身の男性に結婚の予定とか、既婚男性にはお子さんの予定は？って聞くのかね。

[790. 匿名]

>>528
おめでとうございます㊗️
流石に育休無くせとかいう人は
まともではないので気にしなくていいよ

[791. 匿名]

>>753
まさにその通りだと思います！
問題は会社の体制でしかない。
体制を整えてもらえさえすれば、双方の（残る方も休む方も）不満が解決する。

[792. 匿名]

>>708
670です(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
そこの会社があまり学歴問わないのなら行きたいですし就きたいなあ…（т-т）笑
一応専門学校出てます。デブスすぎて見た目で落とされることも多々あったけど。

[793. 匿名]

職場の産婦人科の女医さんは、妊娠を禁じられてます。
患者の中には、先生は子供産んだことないくせに患者の気持ちなんてわかりませんよね？とか言う人がいる。
つかれた。

[794. 匿名]

>>7
披露宴とか二次会とか行きたくない
所用を理由に断ったらそいつの仲間が来て出席しろってしつこかった

[795. 匿名]

>>1
やめられたら困ると職場のことを本気で考えてる人（人事とか）と、明らかに結婚や出産に対する嫉妬心から言ってる人（同僚や先輩レベルの人）いると思うわ。
もちろんみんながみんな結婚、出産したいと思ってるわけじゃないことは大前提としてね。

[796. 匿名]

会社や同僚の言い分もわかるし
周りに気を遣ってたらいつまで経っても子供産めないって
妊婦側の言い分もわかる
これはどっちが正しいとかじゃなくて
男女平等と少子化対策の両立がそもそも無理だから仕方ない

ただどっちがより重要で喫緊の問題かというと
少子化対策の方だから
妊婦側の言い分を全面的に認めて
社会でフォローするしかないんでないかね

[797. 匿名]

うちの職場の新人、何回仕事教えても妊娠休暇の繰り返しでもう四人目だよ…

[798. 匿名]

>>4
そりゃ会社からしたらあなたの子供なんか関係ないから当たり前。

[799. 匿名]

>>5
そんなつもりで面接してるわけじゃないけど
そんな人がいるんだろうね

[800. 匿名]

>>301
うんうん、基本的にそうしてる

[801. 匿名]

>>704
今の若い人ってズレてるというか常識無い人多いし、来ないと潰れるは無い

[802. 匿名]

>>51

私氷河期世代だけど、まだあったよ
女子大だったから大学から銀行の一般職の推薦枠っていうのがあったけど、普通に「但し自宅通勤に限る」て書いてあったよ
今なら問題になりそうよね

[803. 匿名]

なぜ妊婦がそこまで周りに迷惑かけても
許される存在になったのかというとどうしようもない少子化だから
子供を産まない人達は自分達が子供を産まなかったせいで
妊婦を特権階級にしたんだよ
そうやって産まれてきた子供達に将来社会を支えてもらわないと
自分達の老後も危ういということは考えた方がいい

[804. 匿名]

だれが決めてるの
厚生省のガイドラインがおかしい
真逆じゃん
しっかり聞きたいことばっか
雇う側じゃないけど
結婚相手でもそうだし
友達になれるかどうかも

[805. 匿名]

雇う側になったらほんとかわいい聞き分けのいい女の子に来てもらって結婚したらすぐやめてもらいたいと思うようになった
補助的なことしかしようとしないおばさんいらないんだよ

[806. 匿名]

妊娠したから面接うけて就職して、体調悪くて欠勤しつづけ、しっかり産休

[807. 匿名]

義姉が産休・育休後復帰→店舗異動のタイミングで妊娠が分かり、異動初日に「よろしくお願いします。産休取ります」ってなってた。
悪いとかじゃないんだけどさ…。

[808. 匿名]

>>802
言い方が悪いけど腰掛け・使い捨ての仕事だと少しでも安く浮かせたいから家賃補助がなくて済む自宅通勤を欲しがるよね

[809. 匿名]

>>139
長く働くつまりで入ってきたけど職場が原因で辞めるならお互いしょうがない
ただ、現時点でも1年以内に辞める予定の人をわざわざ雇いたくない気持ちはわかる

[810. 匿名]

妊婦がいたら国からたっぷり職場にお金がでるとか
それを妊婦以外で手当てとして出す!
職場がはたらく妊婦ばかり優遇で援助で他は被害だらけだから
辞めてもらったほうが有り難い

[811. 匿名]

>>801
へー、じゃあ今後会社を誰が継続していくの?
人間には寿命ってもんがあるんだけど
従業員のおじいさんとおばあさんが亡くなった後は移民の人とかにまかせんの?

[812. 匿名]

>>805
可愛い→愛想が良い、なら士業事務所あるあるだよね
「良い大学出てて実家も良くて親切で愛想が良くて10年以上やってた人の仕事もすぐに引き継げて
事務所特有のルールもすぐに理解してくれて妊娠するまで働ける人がほしいなあ、月給16万～ね」
その条件に当てはまる人からの応募が多々くるから、しばらくは変わらないんだろうな

[813. 匿名]

>>59
短絡的なバカが貧乏なくせに無能なゴキブリ増やして権利ばかり主張するから国が滅ぶ
本当に将来を考えるなら、バカとクズを処刑して全人類を1/3にしたほうがよほど未来があるっての

[814. 匿名]

>>189
きちんと働いて貢献することが前提の制度だからね

[815. 匿名]

>>704
本当にそれで潰れるというのなら、マタハラがこんなに問題になるわけないじゃん
マタハラするとこは勝手に潰れるんだから
個々の企業からすれば育休予定の人は弾いた方が効率良いんだよ

ただ、それをやられると社会全体としては悪影響だから
マタハラは不可、としてる

[816. 匿名]

>>4 子供は欲しいと思っても直ぐには出来ないのよ。

[817. 匿名]

あるサービスの専門家として施設に1人ずつ派遣してる

施設側から求められる派遣日数や時間がフルなので
産休育休中の短期契約の人員雇用、
復帰後の時短勤務や子に関する休み対応の人員雇用、
その微妙な条件での厳しい採用活動に加え専門知識の教育もしなくてはいけない、
対応できる人を普段から雇用しておくのも収益的に厳しい、

もうこの在り方が昨今の流れとマッチしてなくて詰み

[818. 匿名]

>>813
全く賛成はしないけど
実のところ政治家や偉い人の中にはこういう考えの人が
結構な割合でいるんだと思う
ろくな少子化対策してこなかったのは失敗とかじゃなくて
実は故意だと思っている
今まで表立っては絶対言わなかったけど
小泉息子とかのアホがポロッと言っちゃったりしてるし

[819. 匿名]

妊娠も介護も嫌がられるね
仕事としてはそうなるし、それがいやならうちにくるのはやめてねってのはわかるけど世知辛いなあとは思う

[820. 匿名]

>>815
囚人のジレンマってやつだね

各企業が自社の利益を優先して育休予定者を雇わないと、社会全体の不利益が増す。
社会全体の利益を最大化するには、各企業が少しずつ痛みを持って育休予定者を雇うこと。
最終的には、社会全体としては育休予定者を雇う中、自分のところだけが雇わないのが一番得をする。

[821. 匿名]

>>590
私も棲み分けが必要と思うんだけど政府は全部の会社に産休育休取らせようとしてるからなあ

企業で若い女性は採用辞めて自衛するしかない

[822. 匿名]

>>752
私は育休のフォローで体壊して仕事辞めたよ

[823. 匿名]

コメントは過激だけどリアルじゃ聞かないわ。

[824. 匿名]

>>753
嫌な言い方するけど戻ってきた後が問題
超戦力ダウンして帰ってくるんだよ

お迎えガー、休園がー、病気がーじゃまともな仕事任せられない

[825. 匿名]

>>188
新しい人材いれるのもお金かかるんだよ？
入社してすぐに育休とるつもりとか
無責任というか
普通に社会人としはどうなの？とは思うけどね
あなたのために会社も社会もわかってるわけではない
少子化対策は大事だし、子育てしながら働ける環境があるのは必要だけど
その権利をつかうひとたちが無責任じゃ、道理が通らないよ

[826. 匿名]

>>725
子持ちにとって1番嫌なのは激務と昇進って聞くね
女性増えすぎた前の勤め先も同じことやってた
側から見てたらそれだけ女性とったら組織が壊れるのは目に見えてたのに
人事が無能すぎて泣けてくる

[827. 匿名]

こんな時代に子育てしたくねー。

[828. 匿名]

>>496
必要ない人を雇うならその代わり物価は上がるよ。

[829. 匿名]

>>806 会社は妊娠の事実は知らなかったって事？訴えたくなるな。

[830. 匿名]

やりたい放題やった先輩ママのせいで若い女性の採用自体がどんどん減ってくんだろうな

[831. 匿名]

>>815
そんな会社に人員が集まるって思ってる事がもう、、
どんな甘い思考してんだ

[832. 匿名]

>>1が、看護師とか保育士みたいな、女性が主力で長く勤めてほしい小規模な職場ってのがリアル

大手企業だったら若い女性雇って、結婚妊娠で入れ替わるぐらいでちょうど良いのよね

[833. 匿名]

だけど、入社1年目で妊娠した子がいて周りは本当に困ったことがあったから、仕方ないよ。

[834. 匿名]

>>831
そんな会社に人員が集まらないなら特に問題にするまでもなく勝手に潰れてるよね
そんな会社が潰れてないから問題になってるんだよね

それが答え

[835. 匿名]

>>74
それ建前っぽい
嘘だよ

[836. 匿名]

>>2
じゃあ子育て終了した方、妊娠の可能性が限りなくない50代限定で雇えばいいじゃん。
若い子がいい、妊娠しないでほしいって知らんがな。

[837. 匿名]

>>834
日本の出生率わかって言ってんの?
これからどんどん潰れるんだよ

[838. 匿名]

>>836
だから不採用にしたら問題案件にされた、
って話でしょ

[839. 匿名]

>>805
結婚したらすぐ辞めてねっていう職場なら、平均よりも高い賃金を渡さないといけなくなるね

[840. 匿名]

面接の時に新婚ってことバレたら言われたことあるわ。でも、これは仕方ないかな。旦那の会社にも入社して一カ月で妊娠して育休丸々取ってる人いて何の為に人を雇ったのか分からないし社内ではボロクソ言われて戻る席用意してないっぽい。難しい問題だよね。

[841. 匿名]

自分は大手企業勤務で産休育休取りやすくてなんの問題もないから良かったって思う。
こういう記事見ると中小企業大変なんだろうね。そりゃ採用してすぐ産休されたらだるいよ。
結婚予定はどうでもいいけど、妊活予定があるなら早めに言った方がいい。人がいないから求人出してるわけだし。

[842. 匿名]

>>840
北欧みたいに公務員で若い女性を雇うってスキームにするしかない気がする
北欧って民間企業で女性って日本以上に嫌がられるらしいね

[843. 匿名]

面接受ける側としては腹立つ企業だけど、
雇われていて今後出産の予定とかない同僚にとっては有り難い対応

国が全力で補助金とか出さない限り
30年後も同じような話してるでしょうね

[844. 匿名]

その質問はNGだけど、ぶっちゃけ入社だけして妊娠してそのまま在籍だけして産休と育休で困ることが多いからじゃないかな。

それでわざわざ一時間2000円とかで派遣社員を雇う方が会社は金銭的に苦しくなるよね。。

私も質問されて嫌だったけど、やっと任せられるぐらい慣れてから妊娠したって言われて辞められるのを考えると仕方ないのかなって思った。

[845. 匿名]

私はいま38歳だけど、私が22歳で就職活動していたときに名古屋の百貨店で「女性は29歳か、結婚したら原則辞めていただきたい」って言われたのを覚えている。男女平等が言われてた時代だからびっくりした。
でも、ちょうど過渡期だったのか、同じ名古屋の別の百貨店の説明会では「男女平等に、女性にも企画を任せますし、かわりに夜遅くまでの残業がある日もあります」って話された記憶もあるのよね。実際に先輩たちもキラキラしてた。

それから考えると女性は年を重ねても働けるようになったし、産休育休も時代に合う形に変わっていくといいね。

[846. 匿名]

>>2
企業の大きさ問わず、気になるの当然だよ

[847. 匿名]

>>838
そんな企業願い下げ、知らんがな、ってなってくれればお互い楽だけど
採用条件につけたり実際に不採用にしたらマタハラ案件に扱われるのが難しいところ

[848. 匿名]

>>838
世間に知れ渡って倒産の未来しかないな
日本は今しょうもない会社淘汰しようとしてるから丁度いいのかも
会社はコンプラ研修きちんとやってたならこの発言したやつ解雇して損害賠償請求だな

[849. 匿名]

実際中小や絵のような看護師とかは厳しいんだから、｢人手不足につき今回は妊娠予定の方ごめんなさい｣とか求人出せればいいのにね。
綺麗事言ってもいきなり産休は厳しいものは厳しいから、例えばどこかが審査してOK出したところは記載してもいいことにするとかさ。

[850. 匿名]

>>845
根底にあるのは両方とも
「男性と同じように働ける人のみ来てください」
って感じなのでは

[851. 匿名]

>>1
マタハラではない
企業も必要なことを聞いてるだけ
これ以上女性をややこしい存在にさせないでよ
企業も生き残りに必死なんだよ

[852. 匿名]

これ、モテない独身が騒いでるな

[853. 匿名]

>>97
仕事や職場に対する考え方は人それぞれだから
職場に迷惑かけてでも仕事以外の生活を大切にしたい人が居るのは仕方ないよー。

でもそれで大変な思いするのはあなたみたいな仕事に真剣に取り組んでるひとだから
最初から仕事を第一に出来ない人はそれなりの職場を選択するべきだよね。

[854. 匿名]

>>824
それも込みで雇う側が準備すればいいだけ。
会社側にそういう体力ないなら、もういっそ淘汰された方がいいよ。

[855. 匿名]

20代から30代前半ぐらいまでは産休育休しっかりしてない会社が憎い

でも自分が子供産まない立場になったら
すぐに産休育休とっていなくなる若者を疎ましく思うようになる

>>1の婦長さんだって元は年頃の女性だからね

[856. 匿名]

>>730
40代でも晩婚の方は子供さんが幼稚園生とか
小学生とかいるからねぇ
採用する時は雑談風にお子さんの年齢
確認するようにしてる

[857. 匿名]

>>854
無理だよ
大手すら無理って言ってるし、海外でも公務員を除いで日本並みの育休時短を与えるのはきついって話になってる

むしろ余ってるシニア人材の活用にそういうところは目を向けた方がいいと思う

[858. 匿名]

入社歴長い先輩が妊娠して素直におめでたいな〜って思ってたけど同時期にまだまともに仕事できない3ヶ月の新人が妊娠してまじかよ、、ってなったよ。しかも未婚

[859. 匿名]

素直に棲み分けできれば良いのにね。
うちは数年内に妊娠予定の方は雇いません、って。

それでは人が来ないし評判悪くなるから潰れるっていうなら、それでいいから放っておいてくれれば良いのよ

[860. 匿名]

>>1
結婚がすべてではないよ

【じげもんの常識をブッ壊せ!!】Vol.18 – 上皇明仁と上皇后美智子の結婚は「日本王朝」と「大和王朝」の協定だった!! 群馬人脈・正田美智子を覆う深い闇 | RAPT理論+α

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[861. 匿名]

妊娠希望は人が足りてたり、少し抜けても大丈夫な大きい会社や病院とかで働けばいい。逆に希望してなかったりもう育ってる人は中小で働けばいいじゃん。
そうやってやってったら中小、そのうち衰退してなくなると思うけどそれが希望なんでしょ？

[862. 匿名]

>>525
でもその人達も40後半のアラフィフにもなれば、更年期や持病、親の入院介護等がやってくるから微妙。

[863. 匿名]

>>3
無自覚、悪意なしで言っちゃうかも・・。
同じ部署の人が産休に入ることになったら、えっ！？その分の仕事はどうなるの？って感じで・・。
悪意はないんだよ、でも先の仕事を考えると不安になるから。それを責められた、、と感じる事も対象者にはあるかも。

[864. 匿名]

>>861
別に適齢期の女性排除したくらいで潰れるってガバナンス終わってるでしょ
サービスよければ残念ながら客が来るのが日本
コレよりもっとひどい従業員の自殺だってそんなに客からすると問題にならないのが日本

[865. 匿名]

>>49
50代は親の介護とかあるよ。どの年代の女性でも大丈夫とは言えない。もっというと、男女関係なく今は嫌になればすぐやめるし、鬱とかも増えてるからねえ。

[866. 匿名]

>>862
介護と幼児の育児者では、周りが気を使わないといけない度合いが全然違うからな

介護は有休と介護休暇数日の範囲で、あとは施設使うなり定時後になんとかするなり、自分でなんとかしろって感じでしょ

[867. 匿名]

これをなくすには、子持ちの時短勤務の採用をするしかないんじゃないかな。子供が中学生卒業まで時短で給料は少ないけど子供が高校生になったらフルタイムで給料満額出すようにするとかしないと、どうしても採用側として気になって聞くよね。
私も28歳(現在、アラフォー)で転職するときに聞かれたよ。
元気よく彼氏さえいないので結婚の予定はありません！て答えたら面接官のほうが、聞いちゃまずかったて顔してたわww

[868. 匿名]

>>813
真面目に答えると平均年齢50超えてるし、30代までの人口3割だからあと半世紀もすれば三分の一にはなるよ
自然寿命でね

[869. 匿名]

>>864
適齢期の女性排除は
適齢期の女性以外では一定の理解を示す人も多いからね

[870. 匿名]

>>866
んなわけないでしょ

[871. 匿名]

>>194
友達が公務員だけど子持ちが多すぎて
土日出勤の免除なんてないし
時短にしているけど皆んな時短だから
仕事を持ち帰ってやっていて辛いと言ってるわ
楽な部署は障害者雇用に取られてて
子持ちでも障害者様には敵わないんだよ

[872. 匿名]

>>870
いや、介護の方が突発的な休みは少ないよ
後は介護の仕組みができてしまえばそこまで頻繁に休むこともなくなる

[873. 匿名]

>>194
公務員はそもそもバックオフィス部署がほとんどなくない？
予算担当とかはそもそも激務だし総務課とかも意外に忙しい

[874. 匿名]

>>711
子持ちがそうでない人のために動くタイミングなんてあるのかな

[875. 匿名]

>>871
今なんて子持ちが子持ちのフォローとかもあるしね。皆んな出産後は普通に辞めて、再就職しやすくすれば良いのにと思う。

[876. 匿名]

日本の会社なんて少数の大手以外全てブラックだし、医療職は医者以外は奴隷だからね
弱いものいじめ大好き文化だから、当分は何も変わらないだろうし
そういうのが心底嫌だったから、若い頃に海外に出て仕事して、今は日本に戻って待遇がすごくいい仕事してる
でも今の若い世代はすごい円安だし、国力自体がが弱くなってるから海外にいい条件で出られないよね
政治屋とカルトと一部実業家以外はみんなつらそう

[877. 匿名]

計画的に社員になった途端に妊娠する人がいるからさ…
男でも、体調滅茶苦茶悪いのを隠して社保目当てで就職してすぐに長期入院って人がいた。

[878. 匿名]

>>874
頭に来た中高年がサクッと病気休暇とって、それを認めざるを得ない社会になるだろうから、働かされる。現に子持ちのフォロー察知して、病気休暇取った後転職でさっさとやめた人がいた
子持ちはこれから奪われるものも多い

[879. 匿名]

>>55
でもそれで思うのはやっぱり小さいうちは専業主婦できるような収入に戻したら？だわ

国は隣国に30年間横流しだったらしいからそれを配ればもっと豊かだったろうしね
国には金があるそうだし
仕事大好きな女性は男性同等採用でいいけど、結局この結果を見るとまだまだ女性は子育ての方を望んでるようにしか見えないんだよな

[880. 匿名]

入ってすぐ妊娠・育休は困るよね
赤ちゃんが出来たっておめでたいことだけどさ
言い方を変えるなら何て言えばいいのかな？

[881. 匿名]

>>877
うちもそれで定期的に病休とってる人いる
あと数年で定年だけど、また半年休んでリフレッシュらしい

[882. 匿名]

聞いてはいけないみたいだけど、けど実際困るからね。
どうすれば良いんだろう

[883. 匿名]

>>872
介護休暇なんて年5日の無給休暇だからね
熱出るとどこにも預かってもらえない保育園と違って、有料介護は体調悪くても対応してくれるしね

[884. 匿名]

>>602
私の職場にも全く同じおばさんがいる！
息子2人共年子の小学校高学年なのに「子供の病院が〜」「子供がお腹壊してて〜」「子供の夏休みの宿題が終わらなくて〜」「子供がお留守番してるから〜」「子供が忘れ物したから学校まで届けるので〜」「子供のサッカーの送り迎えがあって〜」「子供の保護者会があって〜」など子供を盾にして遅刻・早退・欠勤の常習者

おまけに仕事遅いしミスばかりする癖に文句だけは一人前
で、散々周りに迷惑掛けまくってるのに人手不足だからこの日は出勤出来ないかと上司にお願いされると「この日は予定があって無理です〜！」と毎回即断る
そして上司がいない所で「私の休みは絶対譲れなぁい！」と発言
他の子持ちのパートさんはほとんど休まないし遅刻も欠勤もしないのに

[885. 匿名]

子持ちは気軽に「子供が熱出たから仕事サボります」やるから足手纏いなんだよね。

[886. 匿名]

>>879
つーか両立がキツすぎる
親の支援が必須だよ、でも今は東京一極化だから近くに両親がいない人が多い
子供産んでキャパオーバーだから捨てるってこともできないしね

キャリアをそもそも選ぶ人は独身かDINKS選んでるし、子供作った人はそもそも家庭を選びたい人が多いと思う

両立したい人はほぼいないと思う

[887. 匿名]

全員が定時退勤、一人でもまともに生活できる賃金を出せる会社がほぼ無いからね
まともに生活するには共働きが基本だし、長時間労働も横行してる
リモート求人なんて、人気すぎてもう全然受からないし

[888. 匿名]

>>171

1人いなくても全く負担がかからないってのは無いと思うけど…
仕事を分担するとはいえ量は増えるよ

[889. 匿名]

>>2
社員が妊娠したらひとり雇用できるだけの補助を職場にする、だったらこんなことにならないよね。

[890. 匿名]

>>884
そういう人を解雇できないから不健全な社会になるよね
言ったもん勝ち強いもん勝ち
モラルも何もない

[891. 匿名]

>>27
私入社して9年目で妊娠したんだけど
仕事続けるし、それでも育休だめなの？
妊娠したら全員辞めろってことなこかな？

[892. 匿名]

>>171
余分な人を雇う程の余裕は無いと思うけど。
休むAさんを雇う為に、休まないBさん雇うなら。
初めだからAさん要らないよね

[893. 匿名]

>>55

妹がそれだった
両親と兄と私はドン引き

両親が会社に電話して本当に申し訳ありません！！って謝罪してた
そして妹は仕方ないじゃん妊娠したんだしって悪気なし！！
その後すぐ妹の相手も入れて家族会議した

[894. 匿名]

>>879
専業主婦なんて異様な形態が普通だと思わせちゃったからね
普通は成人して健康なら社会を支えるために全員フルで働く
だからこその支える国の支援や福祉がある
怠け者で働きたくない、でも自分の金も時間も欲しいって女性ばかりで男性もそれを叱れないと、国もそういうのを軽蔑して見切って、大した支援をしないと思う

[895. 匿名]

産休、育休は別にお母さんしか出来ないから構わないけど。
そんな事より仕事のドタキャンのが迷惑。

[896. 匿名]

まあニュースにするため直接的に聞いた感じにしてるけど
現実の採用ではそれとなく意向を確認するのに苦慮してるよ

[897. 匿名]

>>852
プラス思考なんだね

[898. 匿名]

>>837
30代までが人口の3割しかいないからどちらにしろ産むのが3人まででは人口増えないし大変な問題だよね

[899. 匿名]

正直、日本の社会が若い頃から嫌いだったから、ここにきてどんどん崩壊してて、ほぼ全員が苦しむのを見ると感慨深いものがある
やっぱりそりゃダメだよねえと答え合わせができてる感じ

[900. 匿名]

>>841
大手もあまりに増えすぎるとフォローしきれないから適齢期の女性は採用減らす話が出てるよ

[901. 匿名]

>>753
産休と育休は、育休法で解雇禁止されてるのが困るからじゃないかな。
病休や介護休職は一定期間勤務してなくて、出勤見込みが無い場合は解雇して問題無いから。

[902. 匿名]

育休復帰後の仕事も社内ニートみたいな感じで
必要とされてないの見え見えで心が擦り減る毎日

辞めたらもう正社員なれないだろうし
国家資格とか持ってたら違ってたのかな…

[903. 匿名]

>>899
自分は今の女性の女性のの風潮のときに結婚して病気で子供は産めなくなったからあんまり社会的に完璧にできてたら自分が生きててはいけない気持ちになるというかより追い込まれたからちょっとホッとしてる

やっぱりそんな社会もうまく行かないよねと
怖かったんだよね、何でも完璧を求められる社会が成功例でどこもかしこも達成できたらって
ここで問題点にぶつかったことで社会的に変わるきっかけになって欲しい

[904. 匿名]

アメリカだと産休は2週間〜3ヶ月ぐらいが基本だからね
だからこそ男性と同じキャリアが歩める

子育てのために産休育休は充実するけど、雇用と賃金は確保する

ってのは理想ではあるけど、その負担の皺寄せは雇用側とその同僚が負うのよね

[905. 匿名]

>>900
資生堂ショックを思い出した

[906. 匿名]

>>894
だからさどこの国も女性の社会進出で少子化なんだよ
で、結局女性活躍とかいってやったら企業もお手上げです何でしょう?
じゃあこのままやってもどっちつかずだから問題だと思うよ
そうやって専業主婦のこと叩くけど孫サポート必要な人も多いし、中には環境がなくて産めない人も子供の数を控える人もいるんだからそれなりに大切な選択だとは思う
フルタイムさせたことで三人サポートもないのに産める人はそうそういない

[907. 匿名]

>>886
で、色々環境がなくて産まないと今度は国に貢献しないとかおんなとしてだめだとか言うけどじゃあどうしろとってなるよね
昔専念したらできたことを働くことで、頼る人がいなかったら仕事も育児もなんて難しいからね
どんなに頑張っても子供がずっと体調崩さないなんて難しい

[908. 匿名]

>>904
オーストラリアに家族がいるけど、育休とったらその席は別の人に取られちゃうから、自分で知人とかを手配して臨時で入ってもらってた。または、無給休暇で対応。これは誰でも取れる権利だから、あまりスタッフから文句出ないって。

[909. 匿名]

結婚出産で辞める女性が多いのと、育休がほぼ女性が取るものになってるのが原因だと思う
基本的に女性も定年まで働くのが普通で、育休は男女共に取るものってなれば変わる気がする
欧米とかはそんな感じだろうし

[910. 匿名]

>>906
魅力ある欧米なんかはその穴を移民が埋めてる。みんな来たがるから、アメリカなんかもそうだし、高度人材が来る。日本はねえ、外国人労働者が円安で逃げてるくらいだしねえ。

[911. 匿名]

>>5
それなら、出産しないような年齢の人を雇えばいい。
若いほうが指図しやすい、見た目で職場の景色がよくなるでも妊娠するなはわがままだよね

[912. 匿名]

>>904
アメリカもベビーシッター高くて専業主婦になる人もいるから

[913. 匿名]

>>910
日本は移民にもきちんと対応しなかったから優秀な人は帰っちゃったんだよね

[914. 匿名]

>>909
契約年棒制だから、子持ちだろうが子なしだろうが、男女問わず会社が要求する目標を達成できなければ普通に解雇だしね。転職もしやすいけれど。日本は一度失職するとほぼその後ダメになるから、がんじがらめだよね。

[915. 匿名]

>>841
大手だけど産休育休時短増えすぎて結構文句出てるよ

[916. 匿名]

>>910
アメリカは別として欧州は旧植民地あるところも多いからね

[917. 匿名]

>>913
日本人の優秀な高度人材にもまともに対応しなかったから、けっこう日本を嫌がって海外で活躍する人も多いしね

[918. 匿名]

>>121
私の上司や先輩で子供いて共働きの人達は、本当に優秀な人達で会社も必要としてる。会社が手放さない(しかも昇進させる)理由が分かるよ

[919. 匿名]

>>909
欧州で文句出ない要因の一つがジョブ型でフォローすることがほぼないこと
フォローがジョブに含まれた場合はおそらく給与見直しが入る
だからそんなに揉めない

後はシッター制度完備とそんなに育休長くとる人が少ない

[920. 匿名]

>>875
独身が子持ちのフォローするより、子持ちが子持ちのフォローした方が平和じゃん
それこそ迷惑かける側がよく言うお互い様が成り立つよ

[921. 匿名]

>>121
アメリカなんか、男女とも育休とれるのは会社が価値を認めたもののみって会社もあったよ

[922. 匿名]

>>2
産めっていうなら国がもっと補助金出せばいいのに

[923. 匿名]

>>919
大学教員だけど、たしかに個別の仕事の範囲が決まってるから誰もフォローに入ってない
逆に私が研究留学しても、誰もフォローしてないわ
ジョブ型だからか

[924. 匿名]

>>25
病気や妊娠で長期休暇する社員が出たら期間限定のパートや派遣社員を雇って人員補充するんだよ。
わざわざ休み返上して働くから人員補充されないんでしょ。

[925. 匿名]

>>78
ないわ

[926. 匿名]

>>922
国は一般国民になんか金は出さないよ
自己犠牲して苦しんで、税金さえ払ってれば何も気にしない
そのせいで短命になったら、年金減ってラッキーぐらいの考え
日本はそういう社会になってるんだよね
一般国民が馬鹿にされ、どうでもよく扱われてる

[927. 匿名]

>>117
いたわそういうやつ。30半ば。
若手20代数名に皺寄せきて、若手皆いなくなった。
産休育休産休おばさんがさっさとやめてくれればよかったのにってみんな影で言ってた。

[928. 匿名]

>>890
人手が充分足りていたり経営難だったりシビアな会社なら解雇されてるかもしれないけど、私の職場は他人不足な上に非正規でも犯罪・社内不倫以外の理由で解雇される事はまずないからおばさんのやりたい放題です
上司もおばさんは出勤人数としてカウントしていません(すぐ休むし仕事も出来ないから)
その為おばさんだけ責任ある業務は一切任されないのですが、「私は優遇されてる！」と何故か勘違いしてますますつけ上がっているので本当に迷惑です

[929. 匿名]

>>201
裏垢特定してるの？すごいね

[930. 匿名]

けどさ、雇ったら雇ったで「わかってて雇ったんだから、私達に文句言うなんてお門違い」とか偉そうにキレるやん

[931. 匿名]

>>928
今は下手にクビにするとすぐ訴えてきて、会社側が大きなダメージだから
なので会社としては周囲でフォローしてってなる

[932. 匿名]

20代後半での転職の際はこっちから現在産育休中の社員がどれくらいいるか、直近の予定こそないけど将来検討している旨はこちらから伝えた
その辺了承した上で採ってくれた会社だから不満もなく働けてもう10何近くになる

[933. 匿名]

>>920
うちこれだな
子持ちが子持ちをお互い様ってフォローしてる。
もちろん周りの独身や子育て終了してる人ももフォローしてくれるけど、一先ず子持ち同士でいけそうならやっちゃう。だから無理そうな時申告しても嫌な顔されないで手伝ってもらえる。

[934. 匿名]

考えなしに採用するといきなり10人中5人産休育休でいなくなる、とかもあるからね
その間補充したら、1年後人員が15人になってしまう

じゃあ適齢期の子は1、2人雇うだけにしとくのか
それは結局、3人目以降の人から見たら出産のリスクがあるから雇わなかったってことで、同じ問題になる

看護師とか保育士ではこういう問題が生じやすいからセンシティブになるよね

[935. 匿名]

>>748
始めから狙ってたんだろうなぁ…妊娠も隠してたかやったらうまいことできたか…

[936. 匿名]

>>18
2匹目って言い方は良くないと思います。

[937. 匿名]

>>128
6年勤務して年子出産して3年で戻ったよ。
元々9～17時で繁忙期決まっててその時期は旦那に協力して貰えるから時短なし。
ある程度仕事覚えてたからひと月もしたら産休前と同じように働けてた。結局人や職場環境によるよね～。

[938. 匿名]

>>4
ほんと、そんなこと言うなら20代前半で出産なんてできないし、｢いい歳なのに結婚は？｣｢子供は？｣って質問絶対してほしくないね！
逆にいつならいいのよって聞きたい。
キャリア積んでから妊娠したって迷惑かかるし、計画的に退職してから妊娠するしか迷惑かからない方法無いんじゃないかな。
結局職場に迷惑かけずに産むなんて無理。

[939. 匿名]

>>830
いま30代後半だけど、新卒採用が本当に男性ばかりになったなって思う。

私が就職したころは、男性はスーツで営業部、女性は制服で、若いうちは受付・秘書課・事務方をローテーションしながら、上司面談で本人の希望があればスーツで営業に出ることもできて良い会社だったと思う。私の頃には育休が約3年とれて、仕事もローテーションだから産休育休のフォローもしやすくて女性人気が高く、同期も男女比が６：４くらいだったはず。

でも、入社して私が30歳を過ぎても一度も見たことない先輩とかいた。
フォロー能力高いからって、子供を理由にして遅刻早退欠勤しまくってる人もいた。
育休明けの女性は、取引先の顔が覚えられて、比較的融通しやすいから受付にまわされることが多かったけど、男女差別じゃないですかって騒いだあげく、念願叶って配属された営業で子供の熱を理由に早退しまくってクレームがガンガン入ったこともあった。マミートラックって言葉をその人から聞いて初めて知った。
（蛇足だけど制服も会社支給で、警備員室の前の箱に入れておけばクリーニングしてくれてたのに、スカート履くなんていやだとごねた女性社員がいたせいで女性も全員スーツになった。自腹きつい。）

いまも育休3年あるけど、男女平等だから女性もガンガン営業にまわされて、私も一週間以上出張とか普通にある。
責任のある仕事も男女平等にまわされるから、誰かが抜けると周囲にしわ寄せが大きくて、子供の急な熱でも目くじら立てる人とかがでて女性の退職率がめっちゃ増えた。私も同期女性で最後の一人。それも私が不妊で子供ができなかったから続けられただけ。それが分かるから新卒入社も男性ばっかり。

日本全体でこういうの多いんだろうな。
今の若い子は大変だなって思う。
私の時代の共働きと、今の時代の共働きは全然違うわ。

[940. 匿名]

これ新婚の時にされた！！　
ハロワで事前に新婚ですが大丈夫ですか？
とハロワの人に聞いてもらい、了承のうえ、面接に行ったのに、履歴書もろくに見ず、
新婚ならこども作るでしょ？　
３年は働いてほしいんだよねえ。と言われた。
３年も絶対子作りしません！とは言えないので、
こどもが出来てもすぐに復帰します！と言いましたが
(これは本当。世間一般的な育休後に)、　
皆そうやって言うんだよねえ。
って、もう新婚でこども出来たら困る。ってところしか見られていませんでした。
それ以外の質問なし！！！　

ハロワで新婚でも良いか聞いたよね？
だから面接来たんだけど！！！って物凄く腹立たしかった。
結局、３年は妊娠しない人がほしいみたいなマタハラで、どうしよっかー、結果は後のほうが良い？
でも早いほうがいいよねえ？ごめんねー。で終わり。

悔しくて泣きながら帰宅しましたね。
正社員でなく、フルパート希望だったし！！

はじめから新婚ってことで断るつもりなら
私の時間と履歴書を返せ！！！

[941. 匿名]

精神的に不安定な女性上司に妊娠報告したら「なんか上手くいかないなあ」って泣かれたよ

[942. 匿名]

>>4
私が仕事と子育てを両立する為に会社の人は協力しろ。
って態度だから反感買う

[943. 匿名]

これは妊娠とかして急に休まれると会社側が困るから聞いているのだと思う。

[944. 匿名]

>>657
10代って発熱からのせん妄がかなり怖いよ…
ベランダから飛び降りたり道路に飛び出したり

[945. 匿名]

>>1
こんなので専業主婦は甘えだ！女も働け言うんだから少子化になって当たり前よね

[946. 匿名]

>>25
これは妊婦さんだけじゃないよね。
急に病気になって休んだり、自分が遊びたいから有給全部使って休む人だっているし、突然嫌になって会社来なくなるような人だって当てはまると思うけど。
結局は誰が急に来れなくなってもいいような対策が取れなかった会社の責任だと思う。

[947. 匿名]

>>18
二匹目、はどうかと思うけど…

NHKのアナウンサーで結局復帰しないまま退職した人思い出した。

[948. 匿名]

妊娠が迷惑とか言ってる社会だから少子高齢化してくのよね。

[949. 匿名]

>>7
有志かなんか知らんけど
他の部署の人が結婚するからカンパ集めに来るの止めてほしい
話したこともない、部署の関わりもない人の結婚なんてどーでもいーわ
1000円も勿体なくて、そんな箱抱えた人来たらそそくさ離席する

ランチ時とかふいに来られると断りづらい
社会人だし財布忘れたとか言い訳も出来ないし

[950. 匿名]

うちの会社はずっと年齢高めだったみたいで、去年初めて妊娠した人が出たんだけど、前例がなくて解らないからって本人の要望で妊娠中も時短にさせてたよ。
しかも昇進してすぐだし、頭の回転は早い子だけど、元々仕事中もサボってる事が多くてスマホいじったり外でフラフラしてる人なのに。

40代独身で定年までは辞めたくない中途入社した私からするとめちゃくちゃイライラする子だったわ。
その子が育休明けで帰ってきてもまた自分のいいようにするんだと思うと辟易する。
下の子達はその子の仕事の仕方を真似てるから、罪深い人だよ。

[951. 匿名]

>>1
まじで残された方は大変なんだからな

[952. 匿名]

男性ももっと子育てに協力すればいいかも。

[953. 匿名]

少子化進むしそこで働きたいと思う人が減るね。

[954. 匿名]

>>1
今って面接で聞かないで、入ってからの試用期間中に、上司じゃなくて同僚使って探り入れてくる手口に変わってるよ。
休憩時間中に雑談のフリして、独身なら彼氏いるの？結婚とかは？
既婚なら、そろそろ子供欲しいよね？
とか、
地元どこ？それから引っ越しとかしたの？ずっと住んでるの？
とか、休憩で気が緩んでる時に何人かで、代わる代わるくる。そして報告。

[955. 匿名]

>>18
入社して2～3年でも言われんの？じゃあいつならいいの？周りに配慮ばっかりしてて高齢出産とかになったら大変じゃん。
人員不足は会社のせい。

[956. 匿名]

口

[957. 匿名]

>>12
私は同意するよ。若い娘に対してだけじゃなくても、既婚女性で今はいらなくてもいつかは子供が欲しい人だっているし、不妊治療をしている人だって、諦めて働いたら出来たって事もあるだろうし。皺寄せ云々は会社が考える事。出産はタイミングだし。

[958. 匿名]

>>25
ちょっと待って、妊娠した人は悪くないよ。
残った人に平気で全仕事を任せてる会社や上司が悪いんだよ。目を覚まして！

[959. 匿名]

介護看護保育は特に周りのしわ寄せが大変そう

[960. 匿名]

>>955
介護育児保育は法律で配置人数決まってるからなかなか余剰人員雇いにくいんだよね

[961. 匿名]

今、45歳。31で結婚するまで同僚が結婚、妊娠。寿退社する人もいれば育休をとって今も働いている人もいます。
まだ私自身が独身で相手すらいない時でも、同僚の結婚、妊娠はうらやましいのと当時に喜んあげたかったから、彼女たちの新婚旅行中や育休中、大変だったけど待っててあげようと思っている空気が普通だったけど。あの頃は逆に、育休を満期日までとらせてくれない会社、育休明けの時短勤務を受け入れない会社に対して女性たちが結束して申し入れている時代でした。
十数年の間で、何でこんなに女性同士が対立するようになったのか残念です。

[962. 匿名]

>>941
ど、どういうこと？
部下に育休に入られると自分の査定が落ちるとか？？

[963. 匿名]

女性に産まれたら社会的にははずれだね。実際出産するかしないかは置いておいて、透明な子どもが閉経まで一生まとわりつく。

[964. 匿名]

>>961
あなたの世代とかなり環境が変わってると思う
部署の人員が減ってどこもキツキツになったこと、フォロー側に回る人が増えたこと、女性も総合職ばかりになったこと、産休育休時短を取る人の絶対数が増えたことなどいろんな要因があるよ

あなたの世代なら女性の採用はおそらく一般職がメインで、一般職であれば産休育休時短を取ることもそんなに難しくなかった(派遣でも産休育休を取得できるところが増えてるのを見ると一般職ならなんとかなるんだと思う)

[965. 匿名]

>>1

入って直ぐに妊娠して育休取るような人が居るせいじゃないの？皆んなが皆んな真面目にある程度働いてから取るわけでもないし。
寧ろ自分から面接の時に言ったら良くない？例えば長く勤めたいと考えておりますが、育児休暇等の制度は如何でしょうか？とか。そして自分も◯歳までに取るかも知れませんみたいに言っといて、それに同意してくれた所で働けば良くない？言っておいた方がお互いそのつもりで準備できると思うんだけど。
それで落とされたらそんな企業行かない方が良いだろうし、お互いに縁がなかったで良いよ。
いくら人生設計があるとはいえ、直ぐに妊娠する予定なら短期の派遣とかにすれば良いのに。正社員で受けることがおかしい。

[966. 匿名]

>>963
最近女性の人生にとって子育てって貧乏神だなって思う
子育てがあるせいで色々とマイナス査定されまくるんだもん

実際の子育てがどうかは別として

[967. 匿名]

>>952
男性も女性も時短になるだけで、残された方の負担は変わらなくない？

[968. 匿名]

3年は働いてほしいけど最近は1年未満で妊娠はザラですな。

[969. 匿名]

現行の育休制度は無理がある
欧米のように女性進出を進めるなら、欧米のようにシッターを利用するのご当然の社会にならないと

で、出産後3ヶ月は籍を確保して手当出して、その後職場復帰するか、籍の確保は必須でなくなるけど12ヶ月手当出るか、
選べるようにした方が良いと思う

それなら企業は女性を雇いやすくなるし、職場の負担も減る
結果再雇用も見つけやすくなる

[970. 匿名]

>>500
優しくないね。

[971. 匿名]

>>748
権利には責任が伴うんだけど悪用する人がいるから駄目になるんだよね‥
どっかの口だけ馬鹿みたいにそれの何が悪いんですか？って思考だから終わってる

[972. 匿名]

マタハラはだめだけどさ、、
あるスタッフが入職して３ヶ月で妊娠して、産休育休しっかりとって、時短勤務で復帰したと思ったら「２人目急がないと～」って言いだした時はチベスナ顔になったよ。あんたの家族計画に職場を利用しないでくれって言いそうになった。
零細企業からすると本当に困る、、こっちだって家庭もあるし、でもシフトのフォローしないといけないしで大変。うちだって小さい子供がいるのに、家族との時間が減って悲しかった。
ある程度常識というか、思いやりは妊娠する側も持って欲しい。
私は妊娠を気に仕事は辞めたよ。他のスタッフが大変な思いするのがつらいから。

[973. 匿名]

子持ちは子持ちのみ集めた職場作って欲しい。
それならお互い様だし、みんなが休みやすくなって助け合えばいいのに。

[974. 匿名]

>>969
ですので日本人も家政婦さん雇いましょうね
とはいえ少子化で人手が少ない日本ですから、仕方ない、外国の方を招きませんと
という計画があるとかないとか

[975. 匿名]

企業としては、大卒で2年ぐらいでようやく仕事を任せられるようになった頃に寿退社されたら元も取れない

[976. 匿名]

>>18
んじゃいつならいいんだよ。答えろや

[977. 匿名]

>>458
公務員ですらからなんだから企業からすると極力適齢期の女性は雇わないが正解なんだろうなあと暗い気持ちになる

[978. 匿名]

>>972
先に産んでる自分のことを思い遣ってはほしいけど今産んでる人のことは迷惑だって思うんだね…辞めたのか辞めてないのかよくわからないし

[979. 匿名]

>>284
旦那の会社、既に子持ち既婚は肩身狭くなりつつあるから、男女平等の次は未婚既婚の子あり、子なしで対立するんだろうね

[980. 匿名]

>>301
私は中途の面接のときに子供の予定聞かれたよ。
28歳だったけど、もう打ち止めですって言ったら採用された。
一人事務で、前任がデキ婚だったから、もう予定ない人が良かったらしい。

[981. 匿名]

>>655
管理職してたけど、第一子の育休中に第二子も続けて産んでもらう方が、現場としては楽
そんなタイミングよく妊娠できないし、希望の年の差もあることはわかってる

ただ復帰するとなると、受け入れ側も準備がいるし、年度途中で抜けられると補充きかないし、引き継ぎや教育の手間もロス

第1子の育休が3歳くらいまで取れればいいのにと思うよ

[982. 匿名]

>>972
賢く人生を歩んでるワタシ☆って感じなんだろうなーそういう人

[983. 匿名]

>>373
ホントそれ
私は3年目で妊娠出産したけど、当時こんなサイト見てなくてよかった
いちいち気にしてたら産めない

[984. 匿名]

>>640
自分さえ管理出来ないのに聞かれても困るはないと思うな。それなら雇われる側が3年くらいは妊娠しないって契約書くなりしないと、やりたい放題なら会社の他の社員の負担凄いもん

[985. 匿名]

>>460
あまりに整備や環境求めると子なししか雇わなくなりそう

[986. 匿名]

>>373
こう言っちゃダメなんだろうけど厄介者なんだから共働きじゃないとせいかつできないようにした責任取って公務員でたくさん雇うべきなんだよ
海外だってそうしてるんだから

[987. 匿名]

「まだ妊娠しないでね」
って職場の先輩に言われたことあるわ。
その先輩が言ったすぐあとに妊娠発覚してて、は？って思った記憶。

[988. 匿名]

自分看護師だけど公立系はまだ言われたことないけど私立とかクリニックだとこんなのよく言われるわ
田舎だからかな

[989. 匿名]

>>25
会社に洗脳されすぎ。この問題って独身が多くなったせいだと思うわ。自分も結婚妊娠望んでるなら、いずれは私もそうなるしって思えるし。

[990. 匿名]

>>958
だよねー。妊娠してから産休に入るまでだってそれなりに時間があるんだから求人出すなり仕事の割り振り考え直すなり早めにすればいいのにと思う。

[991. 匿名]

確かにうちの旦那も転職前は零細超ブラックだったから妊娠するような女性は受付だけだったわ
今はある程度大きいとこだから女性もバリバリ働いてるみたい
旦那もフォローしてたのは若い時だけで今は子どもの行事はもちろん専業の私が風邪ひいただけでもまわりがフォローしてくれて休んでくれる

[992. 匿名]

>>661
残業出来ない上に時短で早退したり、休んだりするからかも

[993. 匿名]

>>974
それこそ子供が大きくなった主婦の雇用とかにもつながりそうだけどな

[994. 匿名]

>>989
妊娠して来なくなった同僚より、自分の勤め先の方が大事なんだよね

[995. 匿名]

2年働いて妊娠した私。
｢迷惑だし辞めようか悩んでる｣と言ったら、｢とりあえずお金もらえるんだから育休しときな。戻る気にならなかったら辞めたらいいんだよ｣って言ってくれた男性係長ありがとう。
結局育休後復帰→数年後産休育休→復帰したけど、これからもこの会社で働いてくわ。
こんな上司たくさんいたらいいのに～

[996. 匿名]

>>779
派遣はそんなもんだと思ってた。妊娠したいから正社員やめた人もいるし。
そのぐらいでちょうどいいんだわ。いつ切られるかわからないしさ。そこまで求めるなら絶対に3年は雇うって確約してあげなきゃ。

非正規がー、国がー、って言うなら、働く方もしたたかにならないと。

[997. 匿名]

看護師や保育士はほんと悪循環だよね

待遇が悪い→人が辞めていく→現場の負担増、妊娠もさせてもらえない→嫌気がさして辞めていく
以下ループ

[998. 匿名]

>>11
有利か不利かはわかんないけど、古い企業の一般職の給料ってぶっちゃけ実家暮らしを想定してると思う。
家賃補助も大体一般職はなかったりするし。

[999. 匿名]

>>997
結局看護師保育士って女性が多いから余計だよね。
特に保育士って男性がやると、保護者から勘違いクレームが来ることもあって大変そう。

[1000. 匿名]

>>779
派遣に何期待してるのよ。短期で辞める人なんてゴロゴロいるわ。