「歩ける人は階段使って」はわがまま？ 車いす利用者の投稿が話題、真意を聞いた

[501. 匿名]

私は車椅子ユーザーではありませんが、赤ちゃん連れてベビーカーのとき、エレベーターを歩行者が占有してるとほんとに困ります。15分なんてムリ。

[502. 匿名]

>>497
「東京土人」だからwww

[503. 匿名]

>>4
普段からこのくらい待つって言ってるけど、車椅子の人がいて譲らない人って、そんなにいるのかな？

[504. 匿名]

>>497
渋谷さんの記事だけど、今回の場所は博多だよ

[505. 匿名]

>>496
やししい人多いよね。

[506. 匿名]

エレベーターで降りる時も無視する人いたの思い出した
映画館がある階数でみんな同じ階に降りる時、ボタンの前に立ってたのに「開」ボタンも押さずに我先にさっさと降りてた

[507. 匿名]

足があろうがなかろうが何を使うも個人の自由じゃないの？

[508. 匿名]

この女の人も思いやりがないんだよ。
健常者に見えても足腰や体が悪い人だっているのに、車椅子を優先しろなんて我儘です。
「もう15分待ってますが、混んでいて乗れません。もし階段で移動できる方は譲っていただけませんか」くらい言ってお願いすれば譲ってくれる人はいたと思う。
何も言わないで後でこうやって避難するなんて我儘です！

[509. 匿名]

私も、車イスユーザーです。
ですが、《見えない疾患》や《見えない事情》は
大なり小なり 皆が抱えていると思います。

『車イスだから、優先して下さい』
『車イスだから、特別扱いして下さい』とは言いません。

しかし、《出来る事》と《出来ない事》があるのは
事実です。
他の方の力を貸してもらわなければ、出来ない事も沢山あります。

『してもらって、当たり前』では無い。

その方々も、善意で自分の時間や力を使って下さるのですから。

[510. 匿名]

エレベーターは案外利用しにくい場所にあったりするからエレベーターしか移動手段がない（非常用で隠されてる）病院以外は階段かエスカレーターだな。
ベビーカーや車椅子の人いたら譲るわ。

[511. 匿名]

>>508
他人を見た目だけで悪者だと決めつけてるもんね。

[512. 匿名]

歩けるけどエレベーター使いたいなぁ。けど、エレベーター開いた時に車イスの人が待ってたら自分が降りて譲るくらいのことはしたいなと思ってる。

[513. 匿名]

してもらって当たり前みたいな人多いから、本当に。でも人として譲るけどな。

[514. 匿名]

>>5
ごめん、全然関係ないけど、

葛藤がインド臭い

って読んで、ん？？？ってなって2度読みした

インド臭いって、空読みでも失礼ですよね

すみません

[515. 匿名]

丁寧に一声かけてみる。乗せてもらえたらお礼を言えばいいでしょ。

[516. 匿名]

でも多分自分が車椅子なら同じこと思うわ笑

[517. 匿名]

>>4
私が通勤で利用してる路線はローカル線だけど車椅子ユーザー押し退けて健常者がエレベーター乗り込んでいくよ。

[518. 匿名]

>>455
その代表が乙武じゃない？

[519. 匿名]

>>497
おいおい。偏見だな。

[520. 匿名]

>>373
並んだ順もなにも上から降りてくるエレベーターがすでに満員だから最前列でいくら待っても乗り込めない状態だったんだと思うけど

[521. 匿名]

普通に並んで順番で乗ればいいんじゃないの？
並んでも乗れないものなの？

[522. 匿名]

>>7
横浜駅も余裕で待つよ。
多分1人目なら泣く。

[523. 匿名]

>>11
私みたいに譲らない人じゃなくて、こうやって優しい人がいてよかった！！社会のバランスが取れる

[524. 匿名]

>>1
自分の状況に合わせて欲しい気持ちが強い割には他人にも事情があるかもしれない視点が欠けてて少し怖い
私も身体にハンディキャップ持ってるからこの人の気持ちも分からないでもないけど、他人の善意頼りは確実じゃない・相手に圧をかけるものじゃない
思いやりに溢れた健康な相手であろうと色んな意味で余裕があって譲れる状況の時にしか成り立たないし、自分がエレベーター移動しかできないと分かってるんだからトイレに行きたくなる前に移動するくらいの早め行動を心がけて欲しいな

[525. 匿名]

>>520
それ、健常者でも乗れないじゃん

[526. 匿名]

>>525
一人分あいてたりすれば乗れるんじゃない？車椅子なら4-5人分空いてないと無理って話では？

[527. 匿名]

私普通に歩いてるけど膝軟骨欠損してて階段NGだよ
見た目は普通だからそういう偏見持たれる

[528. 匿名]

>>1
うそでしょ車椅子の人いたら譲ろうや
そりゃ足腰痛くてどうしてもっての分かるけど優先度違いすぎる
車椅子の人が何分も往生してるのなんて見たことないけど実際そんなことあるの？😶

[529. 匿名]

>>497
思い込み激しいのかな
記事は博多なのにｗ

[530. 匿名]

>>518
あと伊是名さんも

[531. 匿名]

>>524
その通りだよ。
1人で移動できるんだから自分の責任で早めに行動するべき。
私も内部障害あるから余裕を持って動いてるよ。
車椅子の人がいても譲れないし、私が譲らなかったからと後でこんなふうに呟かれたらすごく嫌だと思う。
何で譲らなかった人が健常者だと決めつけて責めてるの？と思う。

[532. 匿名]

>>418
土地柄中国人が占拠して優先EVも使ってたりとかなら可哀想だと思うけどどうなんだろうね

[533. 匿名]

>>1
歩ける人にだって階段よりもエレベーター使いたい人がいるってこと
こんな投稿してどうしたいんだろうね
登録者数増やす魂胆か

[534. 匿名]

>>518
予約なしで現れるからね…

[535. 匿名]

>>2
更年期の方もPMSの方も低血圧の方も自由にどうぞ

[536. 匿名]

>>18
うちのマンションの車椅子のジジイにエレベーター譲れ！って横柄に言われたわ。私だって荷物重くて大変なのに。世帯数多いからどこの住民だかまでは知らないけど

[537. 匿名]

>>7
優先しない馬鹿がおるんよ、一定数。
見ててムカつく時ある。
ただ、見て分からん事もあるから他人が注意できない部分もある。

[538. 匿名]

>>474
突き落としやったらよかったに

[539. 匿名]

>>25
おじいさんやおばあさんが、痛そうな足でゆっくり登り降りしてることがあるけど、特に朝は人が多くて危なっかしい
お願いだからエレベーターに乗って～と思うよ
歩ける人の括りになるんだろうけど

[540. 匿名]

>>13
ペースメーカーは外から見えないからね

[541. 匿名]

>>130
優先して貰うなら声掛けのリスクぐらい負うべきだと思う。他の人だって見た目でわかんない事情あるかもしれないし。
車椅子様か〜、なんて心証与える方が全般的に良くない。

[542. 匿名]

>>65
この前、これのベビーカーパターンに遭遇した。

1階に着いたらヤンキー夫婦がベビーカーで待ってて
「ベビーカーなんですけど」ってボソッと聞こえた。
エレベーター内は私達含め、アンパンマンミュージアム帰りのベビーカー組で満員。(私達も5〜10分程待ってやっとベビーカー専用エレベーターに乗れた)地下駐車場へ行くためだから誰も降りはしないけど、みんな各々軽く頭下げてエレベーターが閉まった。閉まる途中から「またや！もう一生乗れんやん」とグチグチ言っていた。多分何度か見送ってるんだろうけど、流石に違う所のエレベーターにするか、諦めてお母さんが子供抱っこ旦那さんベビーカー畳んで運ぶとかすればいいのにと思った。だってこの後もアンパンマンミュージアムフロアにエレベーター待ちの行列ずっと続いてたし、両親どっちか早く他の選択肢提案しようよ。

[543. 匿名]

>>494
辛い状況の時は無理に譲らなくていいんだって。
元気な時とか余裕のある時の話だと思う。

[544. 匿名]

>>21
そこまで生々しく言わないといけないのは可哀想だわ。※可哀想って言い方、気に障ったら申し訳ないけど他意はないです

[545. 匿名]

>>94
電車の優先席なんかもそうだけど無視されることのほうが多いだろうからそのうち精神崩壊しそうだね
断るにしても一言優しい言葉をかける…なんてせず気づかないふりするでしょ
どうしたもんかな

[546. 匿名]

>>40
まさかご自分が完璧だとでもお思いですか？

[547. 匿名]

>>4
わざわざ降りて譲ってくれない場合はあるよね。
ベビーカーで20分間程度エレベーター待ちするはめになったことは何度かある。
ベビーカー優先でも、誰も降りないのよね。

[548. 匿名]

>>203
博多駅は普段人すごく多いけど、この写真の感じだと夜だし、そこまで多くなさそう
このエレベーターじゃなく、中央の何台も並んでるとこのエレベーターへ行ってみることは出来なかったんだろうか

[549. 匿名]

>>53
この人の、好き、嫌いのヤツに
介護してる経験ある人のかきこみに
本当は足の筋力がかなり発達してるみたいで、
自分でピョンって動けるんだって！
だから、あんなにもヘルパーさんの人数が居るのでは
おかしい！て、かきこみがあった
もっと、他にもヘルパーさんが必要な方々が
沢山居るのに、不公平だ
て、書き込みがあったよ

[550. 匿名]

この聞き方がいやだわ。わがまま？って・・・
日ごろから感謝とかしなさそう・・・からだ不自由だと卑屈になるのも仕方ないのかな。

[551. 匿名]

>>503
駅やショッピングモールで、自分が降りて車椅子の人に譲ってる人を見た記憶がない。
マナーとして浸透してないよ。

[552. 匿名]

子供の頃から身体が弱くて、やっと薬で何とか凌ぎながら社会人やれてる身からすると、健康なら普通に階段オススメするよ
歩けるからいいだろ！って意味じゃなくて単純に階段って素晴らしいから
完治はしない病気だけど歩けるようになってから喜んで階段使ってるよ
歩いてない時は体型も不健康で食べてなくても顔が浮腫んだり血行も悪くて悪循環
色々動けるようになってからは身体にメリハリ付いてきたしご飯も美味しい
健康より素敵なものはないから、健康な人はその体を使わないのが単純にもったいないというか、まだまだ行動制限多い身からすると１回だけでも健康な体を貸して欲しい笑

[553. 匿名]

こういう記事で、健常者も見えない病気あるとか怪我してエレベーター乗りたい時あるってコメントする人って何かズレてないか？
何か言ってやりたいの？それとも頑なに譲るのが嫌なの？
私がエレベーター乗らないと難しい状況でも車椅子のtwitterに対して何か言ってやりたいとか無いんだけど…

[554. 匿名]

エレベーターは車椅子やベビーカーの人に優先して乗ってもらいたいのたけど、息子が自閉症でエレベーターにこだわりがあり、ありとあらゆる場所で階段やエスカレーターよりも、エレベーターに乗りたがり、それが叶わないと癇癪を起こす時があるので、渋々乗る。申し訳ない。5歳になって最近は、「エレベーターは、ベビーカーや車椅子の人が優先的に乗るんだよ」と説明して、実際にそういう人がエレベーター前で待っていれば、納得してエスカレーターや階段で移動してくれるようになったよ。
でも誰もいなければ相変わらず乗りたがるよ。

[555. 匿名]

電車の車椅子やベビーカー優先スペースも、混雑してない時はなるべく立たないでほしい。
あれは、なかなかこまるんだよね。

[556. 匿名]

>>367
こういう人ってスーパーやコンビニ店員に毎回お礼言ってるの？
言ってる人ほとんど見たことないけど
板渡すのも駅員の業務範囲内だろうからいいんじゃないの

[557. 匿名]

>>380
今いる場所にもよるけど、エレベーターって待つ時間あるし、基本エスカレーターのが量多いから
エスカレーターの方が早いよね。

[558. 匿名]

都心近くに住んでて常にエレベーター混んでるから可能な限りエレベーター使ってない
ところでこの方とプンスカ顔撮ってる人は何で自分からエレベーター空けるように声かけなかったの？
すでに満杯状態のエレベーターで車椅子分のスペース空けるのって他人同士の何人かに降りてもらわないと無理なのに、私のために皆気を遣って察して降りてって難しいよ

[559. 匿名]

>>18
分かる。「文句言うなら家から出るな」って思ってる人もいると思う

[560. 匿名]

>>545
車椅子は優遇されてばかりだよ。
またに優遇されないとこうやって不満出してくる。

[561. 匿名]

>>554さんは息子さんいない時は、エレベーター使わないってこと？

[562. 匿名]

>>225
最低だな。被害者ぶりたいだけかよ

[563. 匿名]

>>553
車椅子の人に親切にしたことない自分が、不親切だと非難されてるような受け止め方しちゃうんじゃない？
困ってる人がいるなら助けてあげたいな〜と素直に思えばいいだけだと思うんだけどね。

[564. 匿名]

>>203
これを撮るために15分待機してたんだね
悪質YouTuberみたいだねwww

[565. 匿名]

>>555
逆に混雑してないのならどこにでもベビーカー乗せられるくない？って思うのだけど。そうじゃないんか。

[566. 匿名]

>>61
そうそう！
もちろん譲るのが望ましいけど…｡
見た目では分からない理由があったり、エレベーター内にいる複数人に一緒に譲りましょうって声を掛けるのはなかなか出来る人いないんじゃないかな。
ここは何とか乗りたい人の方から声をかけるべき！
察してそっちから行動しては都合よすぎだし、自分から何もアクションしてないのに後からネットにグチグチ書くのはなんか違うくない？

[567. 匿名]

>>203
エレベーター待ってるんだから、暇はあるでしょう。

[568. 匿名]

>>553
全然ずれてないよ。
この女の人は車椅子の自分を譲らなかった車椅子じゃない人を責めてるから、視野が狭いし思いやりがないって言ってるの。
見た目でわからない障害もあるんだって何人が書いてても理解できないの？

[569. 匿名]

>>526
なるほど確かに
車椅子は前後も幅もあるからね
詰めてる状態だと6〜7人に相当することもあるかも…

[570. 匿名]

>>220
そうそう！
わがままかな？なんて物腰柔らかくしてるつもりだろうけど
言いたいこと思ってることはこの通りなんでしょうね

[571. 匿名]

>>566
ネットに愚痴愚痴書くなんて車椅子様だよね

[572. 匿名]

>>565
うんどこにでも乗せられる。
ただ真面目な人は空いててもあのスペースにベビーカー置きたいんだと思う、万が一のトラブルを避けるために。

[573. 匿名]

>>18
車椅子の人じゃないけど、毎朝白杖を持ってヘルプマークつけた人が優先席の前に来るんだけど、目が見えてないはずなのに凄い軽やかだし必ず若い私とかをすぐに選んで前に立って圧かけてくるんだよね(ちなみに私は見た目こそ健常者ですがかなりの虚弱体質)
それで他の人が譲ったら特にお礼もなく当たり前のように座るからあなた本当は見えてますよね？って何回も言いたくなった時あるよ

[574. 匿名]

これツイッターだと譲るのが当然！譲らないなんて信じられないクズ！って賛同意見ばっかりだったやつだ

[575. 匿名]

>>566
私も昔そう思ってたよ。
でも「私は困ってる人がいようと知りません！」って格好よくないんだよね。
自分のせいで他人が困ってても、相手が頼まないなら助けてやらないってことだよね。
それにその心持ちってエレベーター降りてくれと言われた時に、「自発的に降りなかった私は悪くないし！」と反発を持つ心構えな気もするよ。

[576. 匿名]

>>72
えっでも何の事情もなく歩けるなら階段かエスカレーター使えば良いと思う、普通に。
車椅子の人はそれしか手段がないんだから、気の毒じゃん。

[577. 匿名]

>>34
横。
何であなたに階段で行けと言われなきゃ行けないの、って思ってしまう…
三階まででも階段はキツい

[578. 匿名]

>>18
前の職場の最寄駅でよく会う電動車椅子の男性はいつも結構なスピードを出していた
私の近くを横切った時もスピード緩めないし何だかなぁと思ったよ
あれ当たったら怪我すると思うんだけど、周りがどいてくれると思ってスピードだしてそうだったよ

[579. 匿名]

10月9日ってことは日曜の9時か
博多駅結構行くけど、その時間帯そんなに人多い？
このエレベーターが特に混む位置にあるだけじゃないの？
少し移動すればいくつもあるじゃんエレベーター

[580. 匿名]

>>1
私歩けるけど、ギックリ腰になってたり、眩暈の病気あるからエレベーター乗りたい時あるよ

[581. 匿名]

>>6
でもさ。ベビーカー畳んで子供抱いたりとか面倒だよ

[582. 匿名]

>>568
エレベーターに乗ってる全員が障害者っていうのは、無理があるよ

[583. 匿名]

>>554
誰もいなかったらいいと思う。混んでる時にちゃんと理解してるなら偉いね。
私も空いてたらエレベーター使うよ。

[584. 匿名]

>>13
60くらいのお元気そうなおばちゃん、駅で階段から数段落ちちゃったそうで、痛みは治ったけど怖いからできたらエレベーター使ってるって言ってたわ

[585. 匿名]

>>220
そうそう。
車椅子はどこでも王様のように優遇されてるから、そういうふうにされなかったから不満なんだよ。
普通の人は混んでて乗れないことなんてしょっちゅうあるから我慢するのが普通だもの。

譲って欲しいなら自分から頼むべき。
口は不自由じゃないんだから。

[586. 匿名]

>>534
ベビーカーでも相当重いのに人が乗った車椅子なんて腰壊すわ
そんなリスク負ってまで助けるのは救命レベルじゃないと無理だよ
事前に相談すらせず店への配慮は一切無くて美味しい食事がしたいだけの身分じゃん
ちょっと勘違いが過ぎる

[587. 匿名]

>>1
歩ける人一括りってのはちょっと意地悪じゃない？
友達は歩けるけど足に麻痺があるからエスカレーターにも乗れないし階段も無理でエレベーターに乗ってる。
逆にちょっと意地悪だけど15分とか長いエレベーター待ちは車椅子の場合疲れなくていいね、車椅子じゃない足の悪い友達は前に長時間のエレベーター待ちの時立ちっぱなしで凄く辛そうだったよ。

[588. 匿名]

>>27
そもそもベビーカー使うくらいの子供連れたら家出る瞬間からもう大荷物じゃない？

[589. 匿名]

>>438
子なしか不妊
それ以前の喪女ばっかだもんね

[590. 匿名]

>>582
でも全員を非難してるでしょ。
その女は。

[591. 匿名]

>>574
私は譲るのが当然だと思う。
車椅子の人だってもし歩けるなら階段使いたいけど、使えなくてエレベーター乗るんだよ。
何の問題もなくただ急いでるとか楽したいって理由なら譲ってあげればいいと思う。
別に譲る義務はないけど、思いやりって大事だと思う。

[592. 匿名]

わがままじゃないと思う。でもエレベーター使うよ。自分が疲れないことが一番。みんな自分ファーストでいい。

[593. 匿名]

>>40
池沼ガル男発見！

[594. 匿名]

>>570
わがままかな？って言って、予防線張ってる感じ。
わがままですやん！って言いたくなるわ。私の場所空ける為に階段使えよって言われなきゃならんのさって思う。

[595. 匿名]

>>542
先に乗ってるコメ主さんたちはママが抱っこしてベビーカー畳んでパパがそれを持つってやり方で乗ってたの？

[596. 匿名]

>>220
思い出した
前に大炎上した車椅子の人、伊是名夏子さんだっけ
>>1の人と同じく、周りの人間達はエレベーターに乗りたい車椅子ユーザーに配慮がない、避けろ、と主張していたけど
その一方で「自分がエレベーターに乗ると他に誰も乗って来ない、気分悪い、差別だ」とも言っていた記憶(ブログか何かで)
一体どうしろと

[597. 匿名]

>>556
え、お礼くらい毎回普通に言うよ
それすらあなたは言えないのね。

[598. 匿名]

>>568
車椅子のtwitterって言葉足らずだけど階段で登れる元気な人とか荷物が少ない人に向けてだと思うんだけど…

自分が何かしら問題あっても見送れるなら見送るし、難しいなら私も乗りますと言って車椅子の人と一緒に乗っちゃう。それで良くないか？

[599. 匿名]

>>553
車椅子の人は階段もエスカレーターも使えない
だから優先順位一番だと思うし、見かけたら必ず譲るしボタン押したりする方だけど、今回のはエレベーターの途中階で車椅子の人が待ってて、既にエレベーターに人が大勢乗ってるところにスペース無くて…みたいな状況だったんだよね

それが車椅子だろうがベビーカーだろうが誰か４名程度降りない限りは乗れないだろうし、その4人が赤の他人だと同時に降りるのは難しい

それでも車椅子の人が乗りたい意思表示してくれたら状況は変わると思うんだよ
一言乗りたい、トイレ我慢してるとか声かけてくれたら協力してくれた人はいたと思う

私は開腹手術で退院した日に家族が病気になって、まだお腹の縫い目が痛々しい時にハードワークした事ある
そんな時にエレベーターに乗り合わせてたら降りることは出来なかったかもしれない

言わなきゃ伝わらない事はあると思うよ
お互いに助け合える社会にする為にも、自分から声をあげることも必要だと思う

[600. 匿名]

>>582
歩ける人となると障害の有無や病気とか関係なく車椅子とそれ以外になるから記載の仕方がまずかったと思うよ。

[601. 匿名]

>>594
車椅子優先のエレベーターでも、自分が乗りたいって気持ちがわからないな。

[602. 匿名]

>>1
長げー
せっかちだからもう少し簡単に説明してよ

[603. 匿名]

>>18
やっぱ足動かなかったら性格歪むよ。

[604. 匿名]

>>180
ほんとほんと
時代が違えば座敷牢か私宅監置されてたのに
随分偉くなったもんだ

[605. 匿名]

>>542
麦茶問題思い出した。
「ベビーカーなんですけど」だけ言われても、だから何？って言いたくなる。
最後まで何で言えないのかな？

[606. 匿名]

>>27
畳めないよー。駅や駅ビルは普通の人も沢山エレベーターに乗り込むから特に困る。駅ビルで15分待った。駅ビルにホールがあってコンサートがあったから。エスカレーターで降りるわけにも行かなくて。

[607. 匿名]

>>203
この階にはトイレ無かったん？
あったなら先にトイレ行けば良かったのに

[608. 匿名]

>>598
言葉足らずで他人を傷つけてるんだよ。
車椅子を優先しろって言ってるだけだもの。

[609. 匿名]

あとは2階から1階に降りるだけのエレベーター満杯状態で皆さん車椅子の方のために降りましょうって呼びかけるの結構難しくない？
自分は降りられるとしても、自分の近くの人は立ってるだけで動くのは大変な人かもしれないし
切羽詰まってるなら車椅子の方から声かけて欲しい

[610. 匿名]

>>525
だから降りて自分に譲って欲しいんだと思う
というか本人の呟きをみると、そもそも健常ならエレベーターに乗る選択を選ばないで欲しいみたいね

[611. 匿名]

>>1
内部障害者ですが車椅子がほんと邪魔！導線上にいると簡便してよって思う。
何をするのもとにかく遅いんだから、トイレ対策くらいやってよ。
「歩ける人は階段使って」はわがまま。
公共に設置されているものはみんなのものなので所有権を振りかざすようなことは言わないで欲しい。

[612. 匿名]

>>600
歩ける人を、不都合なく階段を歩ける人と書かなかったかムカついたってこと？

[613. 匿名]

>>169
でも駐車場の車椅子マークのスペース、健常者らしき人が平気で占領してたりするんだよね。
モラルが確実に低下してる。

[614. 匿名]

>>367
そうそう。驚くよね。お侍さんお姫様のお通りだいっ！って感じ（笑）ありがとうが言えない人は心に障碍を持ってるのかなーと思った。

[615. 匿名]

写真見る限りこの人が乗りたかったエレベーターは優先エレベーターっぽいね。シールが貼ってある。
そりゃ優先エレベーターにさえ乗れないで健常者がわんさか乗ってたら不満の一つも言いたくなるわな。

[616. 匿名]

>>608
なんでそんなに車椅子を優先したくないんだろう？
あなたは絶対にエレベーターに乗りたくて他人に譲らないと決めててもいいけど、
困ってる人がいて快くフォローする人がいることも不快なの？

[617. 匿名]

>>597
言ってるわ
言ってるから言ってない人に気が付くんだよ

[618. 匿名]

>>571
愚痴書くのは
「譲って下さい」って声掛けたけど、あまりにも酷い言葉が返ってきた！
とかじゃないと同情出来ない

[619. 匿名]

>>35
その状態だと車椅子の人が、上行きたいのか下行きたいのか分からなくて、そのまま誰も譲らない（わからないから）っていうのありそう。
車椅子の人からすれば明らかにそのスペースに入らないとわかってたら動かない。
だから、余計お互いがわからない。

私は地方住みなので、そんな場面の時声をかけたりする人を多くみかけますが、都内だとそうはいかないのかなぁっと勝手に想像しました。

[620. 匿名]

>>160
ベビーカーVS車椅子だと車椅子のが立場上だと思うぞ〜

[621. 匿名]

>>612
それもそうだし、お願いする気持ちじゃなくて車椅子が優先されて当然という気持ちに図々しさを感じるんだよ。
自分は口に出してお願いもせずに車椅子の自分をら見たら察して譲れっていう我儘さを感じるから。
車椅子様になってるから。

車椅子分の人数分全員がまとめて健康でないと、譲っても意味ないんだから、他人が、みんな、どきましょうとか言えないよ。
車椅子の人が自分で頼むべきなんだよ。

[622. 匿名]

>>612
ムカつくんじゃなくて見た目でわかり辛い障害持ってる人とかって大変なのよ、理解されなくて。
この方も障害があって車椅子で大変だろうし他の弱者の気持ちも理解出来ると思うから、自分中心の車椅子と歩ける人ってわけるんじゃなくて階段とかエスカレーターで支障がない人とか言葉を一言変えるだけでよかったと思うよ。

[623. 匿名]

記事見たら「自分の気持ちだけで話すと反感を買うことを学んだ。善しあしは別にしてもっと申し訳ない感じを出した方が健全な議論につながる」って答えててかなり気の強い方だね

[624. 匿名]

>>534
電話一本入れて確認したり心づもりをお願いすることがなぜできないの？
ちょっと抱えてって、そういうのしてもらえて当然と思ってるのがすごいわ
うっかり階段から落としちゃってコロコロ下まで落ちて怪我しても店側の責任になるわけでしょ
身障者だからって増長しすぎ　少しは相手の立場になって考えたらいいのに

[625. 匿名]

>>613
横だけどあれは他人の私が見てもムカつくわ
身障者用駐車スペースに堂々と停める健康体のバカは違法駐車と同じく罰金取ってもいいと思う

[626. 匿名]

>>616
私も足が悪いし内部障害あるから譲れないよ。
見た目はわからないけど。

[627. 匿名]

>>619
近所の公民館は車椅子利用やベビーカーの方が多いから、譲り合うのが当たり前になってる。
都内の混雑する場所でもそれをやるなら、国の呼びかけが必要かもね。エスカレーターの歩行禁止みたいに。

[628. 匿名]

>>618
横
お願いをせずに察してください、は無理よね。

[629. 匿名]

歩ける人は階段でって、別に足腰痛い人とか事情がある人にまで強要する意図の発言じゃないと思うけどなー。ズラズラ書くのもなんだしって言葉が足りなくなっただけで。それに自分も含めてエレベーターに乗ってる人でそんなに事情抱えてる人が大半ってこともなくない？みんな元気でも普通に当たり前に乗ってる人の方が多いじゃん。足腰痛い人もいるのに、事情があるかもしれないのにっていちいち噛みついてる人は重箱の隅をつつきすぎだと思うんだけど。シンプルに車イスの人が待ってたら譲れる人は譲ればいいのにねって話じゃないの？

[630. 匿名]

>>99
よこ

尿意我慢しづらいのならおむつ履いておくべきなんじゃ？エレベーターを待つことだけじゃなくてトイレが遠いとか色々大変なことありそうよね。

エレベーターになかなか乗れないのが辛いのはわかるけど、尿意のことを持ち出すのはなんか違うんじゃ…って感じた

[631. 匿名]

>>623
アレな人の共通項だね

こういうのある度、まともな車椅子の人達が気の毒だなあと思う

[632. 匿名]

>>611
何をするにもとにかく遅いって、そりゃしょうがないんじゃないの。車椅子じゃん。そんな言い方ないよ。

[633. 匿名]

ウチの母は目が悪いので、階段は段差が見えなくて難しいし、エスカレーターも黒くて分かりにくい。
健康そうに見えるだろうけどエレベーターを使う理由があります。
車椅子の人も、目の悪い人も使いたいのは同じ。
自分だけ譲れば傲慢に聞こえます。

[634. 匿名]

普通に車椅子も順番待ってるのに後ろの人が先に乗り込むわけ？

あまり見たことないけど。

並んでもらえますか？とか声を掛けた方がよい。それは健常者でも一緒だし。割り込みには嫌だけど言ってたしなめる。

察してではいけない。

[635. 匿名]

>>575
自分のせい？
乗りたい気持ちも乗る権利もみんな一緒ですよね？
ハンデがあるのは大変ですけど、乗りたい側も工夫は必要ですよね？
曜日や時間帯、数回度見送った状況から、待ってても乗れそうじゃないと分かりますよね
1度上に上がってトイレしてそこから降りるなどした方が15分も待たなくて良かったのでは？

[636. 匿名]

>>95
わー地方の私が思う都会のイメージのまんまや。やっぱ都会怖いわ 行ったことないけど。

[637. 匿名]

>>630
間に合わずにオムツにするはめになった時の抵抗感とかわからないのかな…

[638. 匿名]

>>619
それ、すごくわかる。確かに途中階から利用だとわからんね。特に下の階からわざわざ回って並んだりしてたら、悩むかも。満員だと扉が開く時間も一瞬だし。

周りが優しく無い訳でも思いやりが無い訳でも無いような気がする。さて、どんな方法があるかな。。

[639. 匿名]

>>622
階段で支障がない人って言ってもね、
健常者なら階段を使えるって思ってるあなたも配慮がないって話になるよ。

[640. 匿名]

>>203
連れがいても車椅子押すだけでエスカレーター乗れるわけじゃないから無意味じゃね
連れがEVの乗客を降ろしてくれる訳でもないし

[641. 匿名]

優しくない人多いね。余裕ないんだろうね。

[642. 匿名]

怪我して以来ヒザが痛むようになった。歩きは問題ないけど階段の上り下りがかなりしんどくなった
まだそこそこ若くて健康そうに見えてるだろうから怠けてるって思われてるのかな。
一応車椅子やお年寄りの方を優先してます

[643. 匿名]

>>629
事情があって譲れない人がいることを忘れてるから言われるんだよ。
世界中に発信するなら言われても当然でしょ。
自分のことしか考えてない車椅子様だから。

[644. 匿名]

>>641
この車椅子の女が一番優しくないんだよ。

[645. 匿名]

障害を持った人がみんな謙虚で良い人のはずはない。一般人と同じ！
負のイメージほうが勝るのは目立つからと信じたい。
だが嫌な思いをすると次は譲らないのも真理だから…

[646. 匿名]

>>633
お母さんの目が悪いなら、この車椅子の女性に共感できる立場だと思うけどね。
お母さんが優遇されることに反対してないんでしょう？

[647. 匿名]

>>594
お前がとりあえず上行ってから
トイレでもして下がれば15分も待たなくて良かったんじゃね？としか思わん

[648. 匿名]

エレベーターガール復活させようよ。ガールが交通整備みたいに仕分けりゃいんだよ。車椅子さんから「降りてください」言うと角立つけど間にガールが挟めば全部解決だよ。

[649. 匿名]

>>642
私もだ！特に下り階段がキツい！
エスカレーターって上りしか無いことが多くてエレベーター使わざるえないんだよ。

[650. 匿名]

>>26
その場では見えなくて気づかないこともあるから、そもそもがエレベーターを使わなければいけないわけではない人は、それしか使えない人の事を考えて欲しいって事だと思うよ。
ベビーカーの時何本も見送ってわかったから、階段もエスカレーターもあるところなら、エレベーターは使わないようにしてるよ。
あと、身内が一時期松葉杖生活だったけど、目の前に松葉杖の人が立っていても譲らない人は譲らないし、目の前で見えててもエレベーターに我先に乗り込んでいく人は少なくない。

[651. 匿名]

>>284
そもそもエレベーターって車椅子とかベビーカーとかが使う場所って認識なんだけど違うの？
駅まで歩けます電車に乗って遊びに行きますって普通に歩けるのに階段だけは無理です我がもの顔で当然の顔して乗るなっておかしくない？

[652. 匿名]

乗りたいんですけど譲ってもらえますか？って言えばいいのに。何でもかんでも察してくれってのは違うと思う。

[653. 匿名]

>>77
このエレベーターは障害者優先のステッカー貼ってあるから先に乗れる

[654. 匿名]

都内だけど、エレベーターは端っことか少しそれたとこにあったりして、だいたい狭いとこにあるからベビーカーも車椅子もみんな1列になって並んでる。
だいたい2階分の往復くらいしかないから来たエレベーターで全員降りちゃうし。
車椅子の人も並んで、順番になったら乗ってる。
商業施設のエレベーターの方が何台もあってどれが1番早く来るかわからないし、みんな降りてくれないし、横入りする人もいて嫌だなって思う。

[655. 匿名]

>>646
いいえ。
勿論順番に並びますよ。
早く乗せて欲しいなんて思った事はないと思います。

[656. 匿名]

>>13
でも全く歩けないわけじゃないんだよね？エレベーターないところでは歩くんだし
車椅子は無理じゃん

[657. 匿名]

>>160
ベビーカーの場合、子供のってなくても子供と手をつないでベビーカーの上げ下げを階段でするのは危ないからエレベーター使う人もいるとおもうよ。
得に人の多い駅だと、それはそれで人にぶつかってしまうのこともあるから。
例に上げた方はセリフがちょっとアレだけども。

[658. 匿名]

エレベーターは並んでる順に利用させて欲しい。
順番きたら乗れるし。

これだけはレジと一緒だと思ってる。車椅子やベビーカーや妊婦がきても順番ゆずらないでしょ。

[659. 匿名]

車椅子ベビーカー優先って書いてあるのに扉開いても譲らない奴らばかり結局また待つしかない
こいつら日本語から勉強し直した方がいいんじゃないの？まともな日本人なら降りてどうぞだろ？

[660. 匿名]

>>4
譲ったりが面倒くさいからエスカレーターしか使わない。
たまにいるベビーカーを斜めにしてエスカレーターのっけてる親マジでやばいと思う。

[661. 匿名]

>>639
私は健常者は皆階段が支障無いとは記載してないよ。
階段やエスカレーターでも支障が無い方と言ってる。
みんなどんな事情があるかなんてわからないし健常者でもエレベーターでなきゃならない事情がある方だって居ると思うよ。
車椅子を利用してると大変なことが多いだろうから理解してもらう為にもちょっと記載の仕方が違ってればなんの問題も無かったと思うよ！

[662. 匿名]

記事の最後の方の、

もっと申し訳ない感じを出した方が健全な議論にはつながるのかなと。私が悪目立ちすると、障がい者全員がわがままだとくくられてしまう。こちらからの一方的な主張にならないよう気をつけています」

って申し訳ない感じとか言っちゃうところが…

[663. 匿名]

専用エレベーターとか、優先エレベーターってないの？
普段は階段かエスカレーターだからよく知らないけど。デパートとか駅にありそう。

[664. 匿名]

>>651
老人が1番エレベーター使ってるよ

[665. 匿名]

>>595
だれもそんな事しないよ、する義務ないし
そんなに乗りたいなら1度上まで上がって下がればいいのに、ずっと待ってるなんて頭悪くない？

[666. 匿名]

>>409
切ないね。まぁ世話になるばかりの生活も結構辛いのかもしれないな…。
ドア開けてたらペコッてされる事ばかりだから、そんな風に言われたらビックリしてしまうわね。

[667. 匿名]

>>1
わがままですね。仮に譲られたり親切にされたら弱者だと差別するなって怒りそうですから

[668. 匿名]

>>658
エスカレーター使えないからね。
ベビーカーでエスカレーター使えない縛りだと、優先エレベーターなのに延々と乗れない地獄に陥ったことがあるよ。

[669. 匿名]

これ博多アミュのところ？土日は常に乗務員さんが乗ってる本当に障害とか車椅子の人とかしか乗れない専用エレベーターがあるからそこがわかれば良かったのにね。場所が違ってたらごめん。

[670. 匿名]

>>94
写真は待ってる間に友人が撮ったみたいだよ。
状況からして自分から乗せてくださいっていうのも大事だけど、まさかその場でトイレに行きたくてとは言えないだろうし、でも理由言わないと「なんで待てないの？」って不満持つ人もいるだろうし、全ての事情を明かして配慮してもらうのにも限界があるよなあ…。

次に似たような状況のときに譲ろうって思う人が増えるかもしれないし、こういう発信はどんどんしていいと思う。

[671. 匿名]

>>221
車椅子に譲らない人、たくさんいる。
私（ベビーカーに赤ちゃん＋幼児連れ）と車椅子のおじいちゃん、その介護の女性でエレベーターを待っていて、扉が開いたら、横から来たおばさんおじさんが我先に乗り込んだ時は唖然としたよ。車椅子の方に先に乗ってもらって感謝されたけど、当たり前すぎてなんか逆に申し訳なかった。
ベビーカーに譲れとは思わないけど、車椅子にはみんな譲るものだと思ってた。

[672. 匿名]

>>610
それはめっちゃ我儘な考え

[673. 匿名]

健常者だって体調悪い日もあるんだよ。昨日身内が死んで辛いかも知れないし自分が自分がって人間性の人が嫌い

[674. 匿名]

>>605
「すみません、もうずっと待ってて…」位言ってくれたら大変ですね〜って思うけど
みんな同じベビーカーっていう状況だからなぁ
まずは自分らが1度上に上がってエレベーター乗ればいいんじゃない？としか

[675. 匿名]

>>646
ヨコだけど共感できないと思うよ。
なんで車椅子の人は自分のことしか考えないの？
目の悪いお母さんは車椅子の人みたいに、何も言わずに自分を優先させろなんてツイッターで呟きたくないと思うよ。
そんな自分勝手なみっともないことはしたくないと思う。

[676. 匿名]

生理痛きつい

[677. 匿名]

>>661
階段やエスカレーターでも支障が無い方って言ったらさ、
支障がない人はエレベーター乗っちゃいけないの？5階以上階段使わないといけないんですか？って怒られるよ。
あなたがツイッターに書き込んだら、配慮のない言葉だとネットで大勢から叩かれると思うんだよな。　

[678. 匿名]

昔骨折してから、後遺症あって
乗ってます。でも、見た感じは普通やから
怠け者にみえるんやろな

[679. 匿名]

>>626
ヘルプマークつけてる？
貴方も譲ってもらえるし譲らなくてもいいんだよ。車椅子の人に腹を立てなくても大丈夫。

[680. 匿名]

>>2
それは歩けない人に入るからエレベーター使っていいんですよ！
見た目では分からないこと沢山ありますよね

[681. 匿名]

>>196
それはそれで車椅子だからって厚かましいみたいに言う人がいそう

[682. 匿名]

>>629
歩ける人は階段でって強要ではないんだろうけどエレベーターは誰でも乗っていいのに何で歩けるから階段使ってと言われないといけないのかなと思う。

[683. 匿名]

>>665
自分に対してそんな考え方なのに、乗ってくる人にはベビーカー畳んでこいってのもすごいね。

[684. 匿名]

極端な人が多すぎ
臨機応変って言葉を知らないの？

[685. 匿名]

>>544
たしかにね…言ってくれたら譲りやすい反面、それを言わせるのもなんだか気の毒な気はする。かといってそういう事情がなければ順番どおり待つのが筋な気もするから言わずに譲ってもらうのは難しいよね。どうすればいいんだろう。

[686. 匿名]

>>4
並んでたらその順じゃないかな

[687. 匿名]

>>655
目が不自由な人はエレベーター優先でなくても不便になりにくいでしょう。
点字ブロックを塞がないとか、さりげなく道を開けてほしいとか、目に障害がある人への優しさってあるじゃない。
一切の配慮は不要って思ってるなら、車椅子の人にエレベーターに乗れなくても良いって主張してても納得できるよ。

[688. 匿名]

>>438
はい図星だからマイナス沢山つきました〜

[689. 匿名]

>>682
まぁねー。だからといって車イスの人が15分も乗れずに待ってる状況もおかしいと思うけどねー。

[690. 匿名]

>>684
ほんとそれ

[691. 匿名]

>>673
車椅子だと体調良し悪し関係なくエレベーターしかむりだから体調悪いだけならエスカレーターでもいいんじゃない？混んでるならエスカレーター他の方が早いからむしろ体調悪い時はよさそう…

[692. 匿名]

>>460
マイナス多いけど私も譲らないかも。
ベビーカーに乗ってる子って基本ぐずってなくて大人しいし、そのまま親が空いてるエレベーター待てばいいだけだから、障害がありながら長時間待ち続けないといけない車椅子の人とは事情が違うかなって思う。

[693. 匿名]

自分が譲るだけで車椅子のスペースできるなら譲るけど、たいてい何人か譲らなきゃダメだからな

[694. 匿名]

>>644
どっちもどっちでしょ

[695. 匿名]

>>1
歩ける人も電動車いすに乗って動き回れる社会にならないかな。ほんとに歩きたくない。

[696. 匿名]

>>6
それを盾に好き放題したらダメだけど、当のママさんは大事な我が子を連れて体力的にきつい上に泣かれた時の周りの圧にも耐えてるんだからベビーカーの順番ぐらい譲ることがせめてもの救いになる。

[697. 匿名]

伊◯名◯子と同類にならないでね

[698. 匿名]

例えば同じ階で車椅子の人と一緒に待つことになる状況なら譲るし自分は階段使う。既に上の階からぎゅうぎゅう詰めに近い状況でエレベーターで降りて来た場合なら難しいかも。ドア付近にいたとしても自分1人が降りた所でその状態なら車椅子だと結局乗れないだろうし。

[699. 匿名]

スーツケース持ってるとかじゃないと
駅はエスカレーター使うけどなー
お年寄りやベビーカーの人ましてや車椅子の方がいたら
スーツケース持ってても歩いてエスカレーターまで行くし

[700. 匿名]

一瞬荷物下ろすために駐車場の優先スペースに停めたことあるけど、障害ありそうな人にむちゃくちゃ怒鳴られたよ。ほんの1分ぐらいなのに。
他にも優先スペースガラ空きなんだよ。
物凄い図々しい人もいるよ。何様なんだろうって思った。

[701. 匿名]

>>4
いやそんな人ごくわずか
ベビーカーでバス利用のトピ見てきなよあれが現実だよ

[702. 匿名]

>>679
車椅子の他の人に腹を立ててるんじゃないです。
車椅子だからと優先されなかったことをぐちぐち呟いてる人に腹を立ててるんです。
私がそのエレベーターに乗ってたとしたらその女は私のことを悪く呟くんでしょ。

ヘルプマークはいつもは付けてないです。
なんとか歩けてるけどヘルプマークは重いので負担になります。負担になるほどの障害なので。
優遇してほしいとは思ってないので。
身体障害者手帳は持ってるけど。
付けてても何も言わずに察して譲ってくれなかったからと健常者の悪口を言ったりはしません。

内部障害者はあなたみたいな人に一番迷惑をかけられてます。
見た目だけで判断して車椅子を譲らなかった人の悪口を言ってくる人に。

[703. 匿名]

他のところで色々優先してもらって乗車降車も助けてもらってまだ言うかなって思う所はある。

[704. 匿名]

>>693
一人降りてそれでも車椅子が乗れないと分かれば続けて何人か降りると思う。自分一人降りても何も状況変わらないかーって行動しない人ばかりだとこういうことが起こるんだと思うわ。

[705. 匿名]

>>684
臨機応変の話になってくるから、疲れてる時にお年寄りを無視して優先席で爆睡する人がここでプラマイ真っ二つの賛否両論になる。

[706. 匿名]

>>681
まぁそう思う人もいるかも知れないけど、
2．3人は降りようとしてくれるんじゃない？
全員降りなきゃいけない訳じゃないから、それでじゅうぶんだよね。

[707. 匿名]

>>4
車椅子の介助の仕事してたけどほぼ無視だったよ。偶に優しい人が降りてくれて、皆さん車椅子の方が乗れないので降りましょう。って声かけてくれてもみーんな無視だった。
ただ、若い人の集団とかなら譲ってもらえること多かった。

[708. 匿名]

>>4
いや、他階から乗ってきているのだと思うよ。
百貨店に勤めていたとき、エレベーター職員がいない時間帯はよくそういう状況に遭遇した。
勤めていたお店の近くにエレベーターがあったので。
中途半端（八階建ての三階や五階とか）だと、ベビーカーや車椅子は乗るスペースがない。
車椅子用のマークがあるエレベーターも健常者でスペースなし。
一人くらい降りようとしてくれるんだけど、他が動かなければどうすることも出来ない。
普通に立ち歩ける人が乗れるスペースはあっても、車椅子は無理なんだよね。
ベビーカーや車椅子の人が｢乗らせてください｣と声掛けしても、子持ち様w俺達も疲れてるwと思われるかも？と思って何回も見送るんだと思う。
エレベーターに近い店舗スタッフは声掛けするんだけど、何度も嫌そうにされたり無視されたりしたから、当事者はもっと嫌な思いをしてきてるのかもね。

[709. 匿名]

>>651
車椅子とベビーカー専用って決まりはないんだし、誰が乗ってもいいのでは？
わたしもスーツケースとか大荷物のときは、エレベーター使わせてもらう時あるけどな
ご老人とかはもともとエレベーター使ってる人多いし、別に気にしたことないわ

[710. 匿名]

>>695
伊◯名◯子さんは歩けるのに車椅子に乗ってるよ。
歩きたくないから。
本人は骨折予防と言ってるけど。

[711. 匿名]

歩けるのでエレベーター使いません。
車椅子の人とかベビーカーの人とかいるし

[712. 匿名]

>>93
まともなママさんが我が子を抱えて無理矢理階段を使った結果、よろけて転落事故が起きたらどう責任取るんだって話になるんだよね。

[713. 匿名]

>>673
車椅子を乗せて余ったスペースに乗れば良いだけ
車椅子の割合なんて少ないんだから健常者も乗れる

[714. 匿名]

>>704
横だけど、降りないと思うよ。皆時間ないし自己中だから。混んでる場所と時間帯ならなおさら。

[715. 匿名]

歩ける人はエレベーターじゃなくて階段使ってって言う発言もかなり極端では？

[716. 匿名]

>>714
やってみたことあって言ってるの？

[717. 匿名]

>>203
お、博多駅やん！

[718. 匿名]

>>160
うちも母が車椅子だから大変さ分かるよ、、
車椅子って大人を乗せて押してるから重たいんだよね
エレベーターのスペースもかなり取るしね

[719. 匿名]

食事をして帰るところって書いてあったけど、2階に飲食店あったっけ？
地下か9階か10階じゃない？
なんでわざわざ2階で降りたんだろ

[720. 匿名]

>>613
確かに、健常者ぽっい人も停めているけど…。
見た目では分からない人もいるよね。

うちの母、膝の関節が悪くて、穴にハマって、アキレス腱が切れ、朝の親指を骨折している時期があって…。
長い距離を歩けないから、申し訳ないながらも、市役所に行った時に優先スペースに停めさせてもらったら。
知らない人と警備員の方に、そこは車椅子の人のスペースだから！と、注意された事がある。
車に車椅子マークとかがないし、若い運転手がいるのにってとこで、すぐ注意した感じだったとは思う。
事情を説明し、母を市役所にとりあえず押し込んで、慌てて移動させたんだけど。

見た目で分からない人や、すぐに気づきにくい障害の方もいるから、決めつけるのもどうかと思う。

[721. 匿名]

>>673
身内亡くしてツラいくらいならエスカレーターでいいじゃん。

[722. 匿名]

>>677
階段やエスカレーターで目的の場所まで行けない方は支障がある方になるんじゃない？
むしろ私だったら度が過ぎた発言で車椅子利用者に悪印象を持っている方が多いだろう現状でまた車椅子利用者が悪者にされそうな事をSNSに投稿しないと思う。
支障がない方って案はあくまでも悪印象の人を増やさないための愚策？まぁ増えるだろうが同じ障害者同士とか足腰悪い人とかからも車椅子の人は…なんて思われるのはなるべく避けた方がいいと思う。

[723. 匿名]

>>117
単にいつでも乗せて楽できるようにするために広げてたら確かに少しモヤるけど、そもそも赤ちゃんがおとなしくベビーカー乗らず走り回るタイプだったら広げたり畳んだりを繰り返すのは逆に危ないかも…。

[724. 匿名]

>>472
まだ自立できるならエスカレーターあるじゃん。
階段でいけとは思わないけど、エレベーターあるところにも大体エスカレーターあるでしょ。
それに何十回のレストランとかにいくわけじゃないだろうし、逆にそういうところに行く人は心と余裕もあるから、あなたみたいに弱者を前にして、他にも弱者はいるのよわがまま言うな！って意地悪なこといわないよ。
そもそもあなたは腰悪い人なの？階段すら歩けない人なの？当事者なの？
どの立場からものを言ってるのかと思う。

[725. 匿名]

>>716

>>707

[726. 匿名]

>>689
そうだよね。でも他の人も20分待ってやっと乗れるとこまで来てるのかもしれないし、車いすのすぐ後ろには同じように15分待ってるベビーカーの人がいるかもしれないし、誰がどこまで譲るべきか、なんとも言えないなぁ。
あと、車いすどうこうじゃなくて、列に並んで何かを待っていて、誰かを前に入れてあげたいとき、私しか並んでいなかったら譲りやすいけど、後ろに他にも並んでいる人がいたら譲りにくいかも。誰かを割り込ませるということは、私の独断で他の人も余計に待たせることになっちゃうからね。
難しい問題だね。

[727. 匿名]

>>196
なかなか居ないかも。
ショッピングモールのエレベーターに乗っていたときに車椅子の方が乗りたそうだったから自分と友人は降りたけれど、他の人は降りなかった。
声掛けたら奥に乗ってる人が一人降りてくれたけど、他は気持ち詰める程度で結局車椅子の人は乗れず。
驚いたのが、降りた私達をそのままにそのエレベーターは降りていった　笑
誰も開ボタン押さないし目も合わせない。

車椅子の方が、歩けない人の事情なんてわからないのは当たり前だし仕方ない。あなた達には迷惑かけたねって言っていたのが悲しかった。
それからは点字ブロックや優先エレベーター等のユニバーサルデザインには特に注意してる。

[728. 匿名]

>>725
そう来ると思った。他人の経験でしか語れないくらいの人にコメント全否定される筋合いないよ。

[729. 匿名]

>>724
仮に杖ついてかろうじて歩けてたらエスカレーターは特に乗り降りが危ないと思うんだが…。

[730. 匿名]

>>720
「車椅子の人のスペース」ってのが間違ってるんだよ。
怪我の人も含めて必要な人は停めていいんだよ。

こういうのがあるから車椅子様は嫌われるんだよ。

[731. 匿名]

>>284
ひどいのになると、祖父母が場所とりをして、後からゾロゾロベビーカーのお母さんお父さんと幼児が割り込みで入ってくる。
子供の教育に悪いと思わないのかな。

[732. 匿名]

>>25
でも一つのエレベーターに全員そんな人が乗ってることの方がないでしょ。車椅子+妊婦さんか体調悪い人がのったくらいでつまるエレベーターなんて建物が悪いわ。
一回そういうとことわかったら、行かないようにするとかね。

[733. 匿名]

車椅子を押してエレベーターを待っていて、エレベーターが来たから降りやすいように後ろ向きに乗り込もうとしたらサッと横から乗ったオヤジに閉められたことがある。後ろ向いたから、乗らないって勘違いしたのかもしれないけど、私がエレベーター呼んでオヤジと私らしかいなかったのに悲しかったよ。

[734. 匿名]

>>700
逆になんでわざわざ優先スペースに停めるの？
そういう使い方してもいいよねって広まったらいざというとき使えない人が出てくるよね。

[735. 匿名]

>>726
今回のは割り込ませるとかじゃなくて、上から降りてくるエレベーターがずっと満員だから待てども待てども乗れなかったって話だと思うよ。上から降りてきた人もすごい待って乗ってるんだと言われればそれまでだけど、別の方法で降りる選択肢があるなら譲ろうと思うけどねー。

[736. 匿名]

エレベーター内に貼り紙するだけでも変わるんじゃないかな？
エレベーターはホーム先頭に1つだけ、階段はホーム後方よりだけとかで、車椅子やベビーカーの人が乗れない魔のエレベーターってあるよ。

[737. 匿名]

>>724
横だけど場所によってはかなり遠回りだったりするよ
エレベーターが1ヶ所や2ヶ所しかないところなら遠慮もするかもしれないけど、ここ何台もあるんだよ

[738. 匿名]

>>150
ショッピングモールとか駅とか混み合ってる中で、電動車椅子で人混みを縫うかのようにすごいスピードで爆走してる人を数回見かけたことある。
なんかブツブツ行ったり舌打ちしながらで、危ない感じの人だった。攻撃的な障がい者の人もいるから、どうしても距離をとってしまう。

[739. 匿名]

>>409
その方がどつか分からないけれど。
事故で車椅子なのか、病気でなのかも…。
皆んながそうとも限らないです。

事故や病気とかで脳に損傷を負われている方もいて、すごく怒りっぽくなったり、客観的に考えられなかったりする方もいるから。
もしかしたら、そういう方だったのかも…。

もちろん全員がそうとは限らないですよ。

[740. 匿名]

>>25
エレベーターに乗ってる人全員が歩けない事情ありっていう方が現実的じゃないし、察して欲しいも損するけど、だから周りの人が察しなくていいともならないよ。

[741. 匿名]

>>724
横からごめん。私は車椅子じゃないけど足が悪い当事者だけど麻痺があってバランスとるのが難しくてエスカレーターに中々乗れないのよしかも頑張て乗れても右側。
人が多い時だと中々乗れないからタイミングが狂って後ろの人がぶつかってきたり調子が悪いと10段位見送ってからじゃないと乗れなくて、だからなるべくエレベーターに乗るようにしてる。
こんな人は珍しいだけうけど自立できればエスカレーターや階段が大丈夫って訳でもないよ。

[742. 匿名]

>>651
3階までなら我慢できるけど、4階以上はエレベーター使うわ。
高層も増えたし、なぜエレベーター使っちゃいけないの？
困ってる人や、優先エレベーターなら譲るかもしれないが、階段登れって人が多すぎて嫌になる。

[743. 匿名]

>>628
そりゃ何か手伝える事ありますか？って自分から聞ける人もいるだろうけど
それは圧倒的に少ないタイプの人
大半はスマホとか自分の事に集中してて周り気にしてないよ

仕事に置き換えたら
私仕事終わってないのになんで声掛けて手伝ってくれないんだろ
むしろ私の仕事変わってくれないんだろみたいなもんよね

[744. 匿名]

>>728
全否定されてると思ったんだね。大丈夫？
降りると思うか降りないと思うかの話しかしてないし、全然攻撃的なコメントでもないけど。。

[745. 匿名]

>>64
これほんと思う。
既に狭くなってるのにベビーカーが入れる隙間があるだけで無理矢理入ってくる。
結果前に乗ってる人達がぎゅうぎゅうに押し込まれる。
コロナ前もよく見たけど、コロナ禍になってもしてくる人いるから正直神経疑う。
空くまで待ってたけどな。

[746. 匿名]

>>629
思いやりの問題だよね。
他の手段があるなら、お年寄り、妊婦、病人や身体の不自由な人を自然に優先させる気持ちがあるかどうか。
老害、妊婦様、子持ち様、障害者様、私だって疲れてる！と捉えずに、思いやりの気持ちで行動にうつせたら良い。
行間や背景を読むのが難しいのかな。
この車椅子の方は出来るだけ端的にかつ正確にマウントなく意見を発信してくれてると思う。

[747. 匿名]

>>169
それなら高齢者ゾーンも必要じゃない？
ベビーカーのママより、80歳過ぎの高齢者の方が、長く立つことも階段を上り下りすらることも辛いと思う。

[748. 匿名]

これって2階の話なんでしょ？10階だったら降りて階段で下まで行くの躊躇するけど、2階なら降りて階段でさっさと降りたってそんなに負担ないんだから譲ってやったらいいのに

[749. 匿名]

>>1
歩ける人っていうのは、どういう判断なんだろうね
内部障害とか、体調不良とか、目に見えるものだけで判断はできないよね
この方は車椅子っていう誰もが気付く状態で、それでスルーされたから悔しい？悲しい？苦しい？思いをしたのはわかるけど、パッと見でわからない理由で苦しんでる方もいるよね

[750. 匿名]

狭い密集空間が苦手だから、元々あまりエレベーター使わない。
それでも乗ってる時は急いで1階から5階以上上に行きたいとかベビーカー使ってる時や体調悪い等、やむを得ない時だから、車椅子優先エレベーターじゃなかったら使わせてほしい

[751. 匿名]

>>741
横だけどそういう人はエレベーター乗ったらいいじゃん。そういう人にまで降りて階段使えって話じゃないと思うよ。

[752. 匿名]

>>734
なんでそこまで車椅子スペースを守ろうとするの？
荷物下すくらい使ってもいいに決まってるでしょ。

[753. 匿名]

>>744
あなたが大丈夫？

[754. 匿名]

>>751
そういう人がいるってことも考えないで発信してるからでしょ。

[755. 匿名]

ここ車椅子の人いるのかね？

[756. 匿名]

>>566
扉が開いた時に車椅子の方やエレベーターを必要としている方が目の前に立っていたら、譲るのがマナーという社会になれば解決なんだよね。
エレベーターだけしか移動手段がなく、こういった状況に陥っている人達がいるってことを、周知する必要があるのかな。

[757. 匿名]

>>746
思いやりあるなら、あんなtweetしなければいいよ。
思いやりがないから譲ってくれなかった人を責めてるんだよ。

[758. 匿名]

>>726
>>735

長時間待って乗れたとしても、2階に着いて目の前に車椅子の人がいたら健康な自分はそこで降りて1階分くらい階段使ってもいいやと思うけどね。
まあ自分だけ降りたところで状況が変わるかは分かんないけど。

[759. 匿名]

車椅子って何人も降りないと乗れないよね？
皆さん降りましょう！って周りに声かけた上で、同じエレベーター内にすぐ動けて階段まで歩いて降りられる状態の人が複数いないと無理だよね

[760. 匿名]

>>12
車椅子や杖やベビーカーには基本的に譲るようにはしてるけど、あくまで健常者側の善意であって、譲られる立場の人から命令はされたくない。

[761. 匿名]

そう思うのは普通じゃないかな
別におかしな事言ってるとは思わない

[762. 匿名]

>>683
だって同じ状況の人達しか乗ってないんだよ？
後から来る人が工夫するしかないでしょ
毎員電車と一緒だよ
どうしても座りたい人は始発駅まで行くかタクシーとか別の手段選ぶでしょ

[763. 匿名]

>>754
どこまで書けば気が済むの？書き方を叩き材料にしてるだけで、車イスの人が譲ってくれって自分で言わずに膨れっ面してSNSで呟いてるのが気に入らないだけでは？

[764. 匿名]

>>36
障がいのある人や妊婦さんなどが優先なだけで健常の人も利用して良いのでは？

[765. 匿名]

>>729
んー、だからあなたはその杖つかないと歩けない人なの？
杖つかないと歩けない人と車椅子の人とかそんな体調不良ばかりの人に出会う機会って病院くらいしかなくない？
なんで自分は当事者でもないのに「他にも弱者がーって」正義感だしてくるんだろ。
数分我慢すればいい話なんだから、自分より少し大変そうな人がいたら譲り合いしようって気持ちを持つことやよびかけの何がいけないの？
自分は健常者だからマイノリティの気持ちがわからないんだよ。あなたは恵まれてるから、なんなのそんなことでいちいち主張するなよって思うんだと思うよ。

[766. 匿名]

>>722
支障がある人って言わないよ〜。
車椅子の人はエレベーター乗れなくてもいいじゃん！弱者に配慮したくない！ってだけの話なのに、
なぜあなたが車椅子で不便してる人を叩くのかわからないんだよね。

[767. 匿名]

車椅子の人って思いやりのない人が多い。
特に声の大きい人は自分ばかりが苦労してて最優先されるべきと思ってるから嫌い。

[768. 匿名]

>>78
障害者とか関係なく言葉と態度が全てだと思う。
軽く表情つくって「お手洗いが近いので乗せてもらっていいですか」みたいな言い方すれば譲ってくれる人が大半だと思うけど、こんな不満顔でぶんむくれてる人いたらこっちから声もかけづらいわ。

[769. 匿名]

>>762
別にそのヤンキー夫婦はあなたに文句言った訳じゃないんだからそこまで憤慨しなくてもいいと思うよ。

[770. 匿名]

>>766
ヨコだけどもしかしてあなたは体が不自由で車椅子を使っていて頭も不自由なのですか？
日本語が通じてないから。

[771. 匿名]

>>751
そうそう、ほんとそれ！
のるななんて誰も書いてないよね。
車椅子の人にもすこし気にかけてほしいって声にしただけじゃん。

[772. 匿名]

>>771
ね。なんか極端だよね、ここの人

[773. 匿名]

>>702
元気な人が譲るようになれば、車椅子の人もツイートしなくなるし、内部障害の人も気にせず乗れるようになる。私はこれからも出来るだけ譲るようにするね。

[774. 匿名]

>>751
自立できるならエスカレーター乗れるんじゃと疑問を持ってると思ったから当事者として言ったの。
私は障害があるって気付かれにくいし平面は歩けるし自立できるのに階段とかエスカレーターとかはバランス取れないから厄介だなって自分でも思う。

[775. 匿名]

エレベーター内で開ボタンを押して先に車椅子の人を譲った
　そういう事は普通だと思ってる　その車椅子の男性は私にぶつかってお礼も言わず去って言った　ありがとうって言葉は障害の有無は関係ない　話す事が出来ないなら話は別　ほとんどの方々は会釈をされる　ベビーカー女性はほとんどの方々が、ありがとうを言う　ありがとうはお互いを気持ち良くする
車椅子の方がいたら譲るべきだと思う

[776. 匿名]

>>754
考えていると思うよ。
どこにも車椅子以外の人はなんて書いてない。
自立出来る人＝立ち歩くのに問題ない人って意味だよ。
詳しく書いてたら長々したコメントしかなくなる。
重箱の隅をつつくような捉え方しか出来ないと、論点ずれていくだけだよ。

[777. 匿名]

>>776
そのとおり

[778. 匿名]

>>752
いや車椅子の人は乗り降りするのに車椅子スペースに停めざるを得ないわけだから、場所を選べる荷物下ろしとは事情違うくね？
車椅子スペースはその駐車場の管理人が決めてくれたわけだけど、荷物下ろすのに使っていいというのはどこの誰が決めたの？あなた？

[779. 匿名]

>>315
そうそう！私もできるだけ夫や大きい子供の兄弟にはエレベーターに乗らないで別で言ってもらうようにしてた。そうすると小さいエレベーターでもベビーカー２台乗れたりするよね。うちの家族がそうしてるのを見て、周りの家族も同じようにしてたりして、広がっていけばいいなーと思うけど。

[780. 匿名]

>>735
今回のはそうだとしても、譲った場合に自力で降りなきゃいけない階数が5階分だったらそれでも譲るのか？とか、一人だけ降りてもスペース的には意味がないけど自分が降りることで他の人も降りざるをえない空気にするのか？とか、周りにはエレベーターしかなくて知らない場所で一番近くの階段がどこにあるのかも分からないけど譲るのか？とか、やっぱり事情はその時々でいろいろありうるんじゃないかな。
親切にできたらもちろん素晴らしいけど、言うほど簡単に対応はできない気がする。

[781. 匿名]

＞車椅子はエレベーターしか手段ない。歩ける人は階段もエレベーターも手段としてある。そっち使ってほしいなぁ。って言うのはわがままなのかな？

歩ける人は階段使って欲しい、それだけのことだよね

[782. 匿名]

>>776
考えてたらあんなtweetはしないよ。

[783. 匿名]

>>772
本音で書いてるのとは違うんじゃない？
こういう批判を書くのがネット特有の楽しみ方なのかもね。

[784. 匿名]

>>97
確かに、下に行きたいのか、上に行きたいのかわからないもんね。
言ってくれたらありがたいかな

[785. 匿名]

>>132
そうかなぁ
車椅子の人は他に選択肢ないんだよ
その場合に譲って欲しいってのは我儘では無いし、譲るのが当たり前と思う

[786. 匿名]

>>209　え！？本当に？じゃあ専用乗ればいいのに……

[787. 匿名]

>>766
全く車椅子の人を叩くつもりなんて無いよ、むしろ応援してる方。
貴方の発言の意味が理解出来ないので失礼するね。

[788. 匿名]

>>781
そう、それだけのこと。内部障害あったり健常に見えても歩けない事情がある人に対しては言ってない。みんな何にそこまで引っ掛かって怒ってるのか謎過ぎる。

[789. 匿名]

>>774
そういう人は乗りなよ。
自立出来る人って言葉をそのままとらえて執着して、私は見掛けは普通でもエレベーター必要なんでって噛み付いても意味ないよ。
そういう人がいることは知っているし、階段使えたり譲れる人は車椅子最優先にしようねって話なだけ。
色々大変だとは思うけど、ちょっと落ち着いてコメント読んだ方が、あなたも楽になるよ。

[790. 匿名]

>>752
車椅子スペースは守ろうよ。
何でそんなにマイルールなの。怖い。

[791. 匿名]

>>783
そしてここでの意見が総意と勘違いしてリアルでやるアホがたびたびいるってわけか。

[792. 匿名]

良し悪しは別にして申し訳ない感じ出した方が議論が進む、とかインタビュー見たらかなり気が強いんだから降りたいですって声掛ければよかったのに
写真撮ってる友人も一緒にいるのに何で最初から最後まで察してなのか

[793. 匿名]

>>778
駐車場は車椅子スペースが沢山空いてるって書いてるでしょ。
がらがらの駐車場で車椅子マークの場所は車椅子の人しか入ってはいけないなんて法律はないよ。

車椅子の人って勘違いしてるよ。

[794. 匿名]

>>788
歩ける人はエレベーター乗るなって言われてるようなもんだからじゃないの
エレベーター使う権利がないみたい

[795. 匿名]

>>34
横だけど、件の車椅子の人は2階で待ってた。
それを踏まえた上での「歩ける人は階段で」っていう投稿だよ。

[796. 匿名]

>>783
えー、なにそれ、気持ち悪。だから友達いないトピとか上位に上がってるのかな？見に行ったことないけど。
そんなんだから友達いないんだよって思うわ。

[797. 匿名]

>>789
一回書き込んだら執着になるの？冷静だよ、別にあなたの意見を否定してるわけでなく自立出来るならって言い切って当事者が…とか言ってたから当事者として気軽に書き込んだだけだよ。そんなに怒らないで冷静になって。

[798. 匿名]

>>790
怖いのはあなただよ。
車椅子の人が嫌われるわけだよ。

[799. 匿名]

>>444
自分の考えが正しいと思うなら意地悪かどうかきにしなきゃいい
道徳の授業でそんな事いう奴いたらドン引きしただろうし性格クソ悪って思うよ

[800. 匿名]

>>778
700だけど、店の人でもないのにそこまで激昂して怒鳴る神経がわからないと言いたい。みんなの協力で成り立っているのに。その協力者に怒鳴りつけるなんて、私ならありえない。
優先スペースに一瞬なら停めても良いとかダメとかの話がしたいわけじゃない。

[801. 匿名]

ああいうtweetは良くないね。
自分勝手だし我儘だし。
人に思いやりを求めているようで本人に一番思いやりがない。

[802. 匿名]

論点ズレるかもだけど、障害があってトイレ我慢できないならこういうケース見越してオムツしといた方がいいと思う。
私なら心配すぎてオムツしたい。

[803. 匿名]

車椅子の人と車椅子保護者には極端な頭のおかしい人がいるから嫌い。

[804. 匿名]

歩ける元気ある人でエレベーター
使ってる人のが珍しいと思う。
時間めちゃくちゃかかるのに。
老人、子連れ、ベビーカー
怪我人、目に見えない病気。
とくに老人がほとんどで待ち。

[805. 匿名]

>>780
この人は2階にいたわけで、その視点での発信だから。それに自分が降りることで他の人も降ろさせる空気にするってさー…それって自分が降りたくないのを他の人の立場を理由に誤魔化してるだけだよね。目の前に困ってる人がいて、自分が役に立ちたいと思えば行動すれば良い話では？

[806. 匿名]

>>800
怒鳴りつけるほうが頭おかしい

[807. 匿名]

>>772
なんだかんだ理由つけて叩きたいんだろうね。
他にも理由のある人がいる！とか、そういう話じゃないのくらいわかるだろうに。

[808. 匿名]

>>50
うちイヤイヤ期まっさかりの幼児いるけど、エレベーターに乗りたい！って駄々こねても「エレベーターは足が悪い人や赤ちゃんのためのものだからね」って言えば理解して頑張って階段で行こうとするよ。

平日の昼とかよほど空いてる時は別として、ある程度混んでる時に健康な人間がホイホイとエレベーターに乗ったら必ずベビーカーや車椅子の人を待たせることになる。
我々健康な人は歩こう。

[809. 匿名]

>>794
乗りたきゃ乗ればいいじゃん。譲りたくなければ知らんぷりしてれば？人助けしたくない自分の後ろめたさを相手のせいにするのやめたら？

[810. 匿名]

>>132
これにこんなにプラスがつくのか…

[811. 匿名]

>>793
車椅子スペースや優先スペースには、そうでない人の駐車はご遠慮くださいって書いてあるところが多いよ。
思いやりとか配慮とかが肝になるトピなのに、最終的に法律にはないからとか言い出されたら話にならないんだが。


>>800
激昂して怒鳴りつける人には共感してないよ。
そんな人と関わって災難だったね。
ただ自分なら停めないから、あなたはなんで停めたの？って疑問に思ったのさ。

[812. 匿名]

>>209
これ前に誰かがリツイートしててその時チラッと見たけど、エレベーターは３基並んでて1番右が専用エレベーターみたいね。よく覚えてないけど、その事コメントした人いて何か答えてた。

[813. 匿名]

>>25
この人だって辛い人にまで階段使えとは言わないんじゃない？
色々みんな事情はあるだろうけどエレベーター使う人全員がそうとは思えない

[814. 匿名]

>>13
心臓の病気で通院するしかなくてその時電車。
階段昇り降りするのも頻脈がすごいから、エレベーター乗るしかないから階段使わないよ

[815. 匿名]

>>769
たしかに！
ドンマイ！位に思うようにしよ

[816. 匿名]

>>758
自分だけ降りてどうにかなるかもそうだけど、その車椅子の人が列の先頭じゃなかったら？前に他に待って並んでいる人がいたら、奥のあなたどうぞ、とは言いづらくない？前の人に譲ること強要することになるし。

今回の場合がどうだったかじゃなくて、一般論として、車椅子の人がいたら簡単に譲れるかというと、そうじゃない状況はたくさんあるだろうな、という話。混んでいれば混んでいるほど、いろんな人がその状況に関わってくるだろうから。

もちろんなんとかしてあげたいという気持ちには同意だけれど、結果的に譲れなかったとしても、そこに居合わせた人がみんな思いやりのない人だったのかというと、そうじゃないんじゃ…と私は思う。

[817. 匿名]

>>809
人助けしたくないって何？
歩ける人はエレベーター使わないで欲しいっていうこの人の極端な意見が嫌なだけで、普段から席譲ったり迷ってる人案内したりって手助けは積極的にしてるつもりなんだけど、勝手に人格決めつけないでくれる？

[818. 匿名]

>>807
そういう話じゃないって、内部障害や足が悪いけど車椅子に乗ってない人のことを「なんだかんだ理由つけて叩きたいんだろう」なんて言うなんて酷い人だね。
そういう話じゃないなら、人を傷つけるようなことを書かないでください。
車椅子以外の人のことも考えてください。
それができてないでとにかく車椅子を優先させろって言ってる人がいるから、怒ってるんでしょ。

[819. 匿名]

>>791
ネットでこういう盛り上がりをするのは許容できるけど、テレビのワイドショーが真面目な顔して「ツイートに反対する意見が多数あがっており..」って取り上げてるのは嫌い。

[820. 匿名]

まあその通りか

[821. 匿名]

>>797
776さんのコメントを読んでください．
自立できるなら=辛うじて二足歩行ができる者も含む人類　という意味ではないのわかるでしょ？

[822. 匿名]

>>331
大学生の頃駅の階段で思いっきり
転んで足首痛めたの。
痛いし腫れてるしまともに
歩けなくて駅の近くに病院
あるの見つけたからエレベーター
待ってたら車椅子の人に
健常者は階段使えって後ろから
怒鳴られたの。転んで足首痛くて
歩くのしんどい説明したら嘘つくなって。
車椅子優先だって抜かされた事ある。

ちなみに病院行ったらレントゲン
撮る前から折れてるよって言われた。

あいつは絶対忘れない。

[823. 匿名]

>>811
ヨコだけどガラガラだったからって書いてあるじゃん。
優先スペースが一番近い良い場所にあることが多いんだよ。
重い荷物を運ぶのは健常者でも辛いんだよ。
一瞬使うのも許せないってどれだけ心が狭いの？
健常者なら重い荷物も軽々運べると思っている障害者なの？あなたは。

[824. 匿名]

>>315
めっちゃわかる
私もよくベビーカーで子供つれてるけど、正直健康そうな若いカップルとかベビーカーの付き添い人(押す人以外)はエスカレーター使ってくれって思う。
たしかに並べば誰でも使っていいものなんだけど、混んでる時はそういう譲り合いは必要だと思うんだよね。
私は夫と一緒に行く時はベビーカー畳んで1人が持つ、1人が子供抱っこでエスカレーター使うようにしてる。

[825. 匿名]

>>804
元気な人もたくさん乗ってる気がする。
小さい子連れてエレベーター待ちの先頭にいたけど、車椅子の方が下車する間横に避けてたら、車椅子の方が降りたと同時に後ろからバーっと人が入って乗れなかったとかありますよ。
それをいうと、邪魔だって私の方が叩かれるかと思いますが。

[826. 匿名]

>>821
私も前に書いたけど普通に二足歩行できるし障害があるともなかなか気付かれないのよ。階段とかエスカレーターのみ支障があるよって事だよ。

[827. 匿名]

>>805
でも実際一人分のスペースには入れないなら、他にも誰か降りろよ、って言ってるのと同じじゃない？それを100％正しいことだと思ってるなら、独りよがりな正義だなと思う。

[828. 匿名]

>>817
だからエレベーターに乗りたいなら乗れば？車イスの人が困ってようが自分が乗りたいって思ってるなら乗ればいいじゃない？権利がないだのなんだの極端な捉え方して憤慨するくらないなら、乗ればいいと思うよ。歩ける人はエレベーターに乗る権利がないなんてこの車イスの人は言ってないと思うし。

[829. 匿名]

乙武さんもそうだけど、
健常者は乙武さんみたいな重い人を２階まで運ぶのも当然だと思ってたりとか、なんかズレてるんだよね。
健常者だって魔法使いじゃないんだから重いものを運ぶのは苦労してるのよ。

なんで障害者でいつも人にやってもらって優先してもらっている人は思いやりがないんだろうね。

これだから障害者の声の大きい人には近づかないでおこうと思う。
頭がおかしくて自分勝手で思いやりがなくて想像力もないんだろうね。

[830. 匿名]

>>828
まず元記事読んでから言ってくれるかな？

[831. 匿名]

>>827
降りたくなければ降りないでしょ。降りてもいいかな？とちょっとでも思った人が降りる、ただそれだけでは？

[832. 匿名]

>>830
読んだよ。自分こそ怒りを抑えて落ち着いてもう一度読んでくれば？

[833. 匿名]

>>25
でも、エスカレーターなら使えるんじゃない？って人もいると思うけど。エスカレーターがなくて階段とエレベーターの二択なら仕方ないかもしれないけど。
妊娠初期とか、エレベーター乗ろうがエスカレーター乗ろうがそこまで体の負担は変わらないと思うけど、車椅子の人はエレベーターしか乗れないわけだし、察しては通用しないっていうか、察する以前の問題だと思うんだけど。

[834. 匿名]

>>121　>>223
この人、趣味は電動車いすで人を踏むこと、と自己紹介してたね
NHKアナの夫が出張で得たマイルでハワイに行ったと書いたブログも炎上の時ガルに貼られてた

[835. 匿名]

>>825
抜かしてくる日本人の方が
珍しいと思うよ！

[836. 匿名]

>>832
歩ける人は階段使って欲しいって言ってるよね？文字読める？

[837. 匿名]

>>452
子育てしたことない人の考え方って感じ

[838. 匿名]

>>101
百貨店は店員さんが見ていて車椅子優先エレベーターに誘導している感じだった。（もっとも１階だけだけれど）

[839. 匿名]

>>724
横。
私は癌の治療中で、手足の皮が剥がれて歩くのもしんどいし、いつ立ちくらみが来るか分からないからエレベーターに乗りたい。
エスカレーターだと倒れた時に怖い。

見た目は普通に元気そうだから他人には分からないと思うけど、人それぞれ色々な事情があるんだよ。
だから周りに察してもらうより当事者が、すみません乗りたいです！って声掛けしたら降りてくれる人はいると思うよ

[840. 匿名]

>>836
権利がないって書いてる？

[841. 匿名]

>>209
車椅子乗ってる人が気づいてないってことがあるかな。こういうビルなら優先エレベーターがある方が普通だし、車椅子利用ならまずそれがないか探すと思うけれど。

[842. 匿名]

>>327
言ったら言ったで「図々しい」て文句言う人いるのよ。

[843. 匿名]

>>730
「車椅子マークのスペース」であって「車椅子の人のスペース」とは言っていないよ。

[844. 匿名]

この人youtuberだから炎上しても別に何とも思わないと思う
2020年に永田町のレストラン行こうとして駅員が車椅子持ち上げてくれなかったことにキレて動画投稿して炎上してる

[845. 匿名]

>>804
地域によるのかな。
私が住んでるところは中高生もエレベーター使ってる。
そうすると、本当に>>1みたいに、4階から1階に降りたいとか中途半端なところから乗りたいってなると乗れないし、乗れないこと続くと降りて欲しいって気持ちになると思うよ。

[846. 匿名]

>>797
776さんのコメントを読んでください．
自立できるなら=辛うじて二足歩行ができる者も含む人類　という意味ではないのわかるでしょ？

[847. 匿名]

>>837
え？どういうこと？混雑してるなら空のベビーカー畳んで夫婦のどちらかが持てばよくない？

[848. 匿名]

>>702
自分も下腿に障害あるけど見た目では分からない。エレベーターも利用するけどエスカレーターも利用出来るし、なんなら両手が空いていて手すりがあれば階段をのぼることも出来る(下りるのはキツイ)
ヘルプマークが負担、重いっていう意見凄く分かる
結局ヘルプマークつけてても文句言う人いるし、この件とあまり根本は変わらない気がするね

[849. 匿名]

>>268
努力して健康を保っているのは同意だが障害者＝無職と思わないほうがいい

[850. 匿名]

駅は基本階段しか乗らないわ。
なんなら駅のエレベーターは高齢者や体が不自由な人が優先して乗るものって認識だから。

これは流石に投稿者さんが気の毒だよ。

[851. 匿名]

>>154
エレベーターの途中下車はしないかな。
自分1人降りても、乗るスペースは作れないからね。
エレベーター前で一緒に待ってて、譲ればベビーカーは乗れる状況なら譲る。
譲ってもベビーカーは乗れないのなら、乗る。
ベビーカー1に対して大人複数人とかなら、できれば乗る。
ベビーカー2に対して大人2とかも、できれば乗る。
譲るのはベビーカー1に対して大人1の場合に考えるかな。
ワンオペ育児は大変だろうからね。

完全にマイルールです。

[852. 匿名]

>>452
横
めっちゃわかる
赤ちゃん抱っこしてるママさんと、4歳くらいの女の子とパパが揃ってエレベーター乗りたがってて、
後ろにベビーカーの私と車椅子の人がいた
いやいやいや、なんで全員で乗り込むのよと…

[853. 匿名]

>>818
車椅子以外の人を健康だとみなして、車椅子を優先させろ！って話だと捉えてるのが極端なんじゃないの？と思ってコメントしましたけど、なんでもかんでも車椅子を優先させろって話してる方いますか？
車椅子乗ってても乗ってなくても、階段が辛い人はエレベーター使えばいいし、例えば見た目に障害がわからないからって譲れ！とか車椅子の方に怒られたとかいう話があれば酷いと思いますけど、このツイートしている方はそういう話ではないですよね？って私は思いましたけど。
嫌な気持ちにさせたのは、すみません。

[854. 匿名]

>>1
上からの客でいっぱいなら、まず2階から上行きにのる(1階でしか人が乗ってないからまだ入れる)そこで上まで行ってから下に降りるのが早いよ
ベビーカーだからよくやってる

[855. 匿名]

>>793
ガラガラと思ってとめてるんだろうけど、埋まる時は5分足らずで埋まって遠い場所に障害者ステッカー貼った車が停まってるのを見るよ
多くは車椅子専用じゃなく妊婦や重度障害者も利用可能なものだから利用者が多くて足りてない状態
上記の人達が車椅子に譲るためにあけてるからガラガラな時があるだけで体調によっては利用するから停めれなくなる
この人達が普段から利用すれば良いのか？そしたら車椅子は利用できないことが多発する
譲れば健常者が利用する、どうしたものか

[856. 匿名]

>>839
乗りたいって言われても、癌なのに降ろされたって匿名で文句言わない？

[857. 匿名]

>>702
ヘルプマークが重いって単純に重さのことを言ってます？あれが重いの？手帳より軽いけど…
私も障害者手帳持ってますが持ってない人にはなんだか分からないし、席に座る時だけは絡まれないためにヘルプマーク付けてます

[858. 匿名]

>>4
それがいまいち分からない。乗りたい人がみんな並んでるんだから普通に並べば良くない？なんで、車いすとかベビーカーとかだと順番飛ばせるのが普通だって思うの？一見するとなんともない人でも理由があったりすることもあるし。

[859. 匿名]

>>367
私もそれ気になってる。まさに1人も見たことないよ。
無事降ろした駅員さんが「お気をつけて」と声かけしてるのに、無視してサーっと行ってしまう人ばかり。見ていて大変不愉快。
周りの人の危険も考えず行きたい方向にまっしぐら。あぶないよ！

[860. 匿名]

車椅子の人のスペース作るときに、奥に詰めがちだけど、本当は縦に並んだ方がいいよね。
わかってはいるけど家族と横並びになりがち。

[861. 匿名]

>>858
エレベーターは並べないよ。

[862. 匿名]

youtuberの「現代のもののけ姫」の永田町事件で調べたらすごいクレーマー様じゃん
駅員がルール守って自分の車椅子持ち上げなかったからレストランのモーニングに1時間遅れたって不満タラタラで動画上げてる

[863. 匿名]

>>842
勝手に未来の事象や回りの人間に悪意持って決めつけて
被害者意識で生きていくの大変そうね。
察してよって言うが遥かに図々しいよ。

普通の教育受けた日本人は助けてって乞えば善意持ってこたえるし、お礼言われれば悪い気はしないよ。
障害だから、〜してもらって当然だってにじみ出てたら、図々しいって言われるかもだけど。
それは人間として当然の感情だよ。

[864. 匿名]

>>537
これ、優先席でも言えることだよね。
サラリーマンがスマホいじりながら優先席座って前にお婆さんとか妊婦さんが立ってもお構いなし。
譲ってあげなよって思うけど、もしかしたらその人も具合が悪かったりするかもしれないからどうしようもできない。

でも、見た目ではわからないけど何か事情がある人がヘルプマークつけるんじゃないのかな。
>>2とか、階段使えないならヘルプマークつければ「この人健康そうなのに…」とかならないと思う。

[865. 匿名]

介護職ですが、車椅子の方と外出行った時に
エレベーター待つ時、2階から下に降りたい時なんかは上から沢山乗っていて
乗れない時がある。
そういう時は一旦空いてる上行きのにのり、一番上まで登ってから
一階まで降りる知恵がついた😅
車椅子優先！と書いてあるエレベーターだったとしてもみんな他人なんか興味ないからさ。。
私も仕事の立場から言わせて貰えば、
エスカレーター使ってよーって思うけど、他人に勝手に期待せずに、
面倒だけど、空いてる上行きのに乗って上まで行ってから一番のりで乗って降りるとか、考えた。

[866. 匿名]

>>4
あと駅員さんがついて誘導、介助することが多いと思う。

[867. 匿名]

>>18
いるいる
先頭で電車待ってたら、真横に車椅子つけられてそこどけみたいな圧かけられた
いや、車椅子だからって横入りしていいってもんじゃないでしょ…普通に並んだらいいやん
謙虚な人には手助けしたくなるけどあんまり優先されて当たり前！な態度の人はちょっとどうかと思う

[868. 匿名]

>>839
横。歩くのしんどいなら見た目でわかるよ。そういう人は数に入ってないし、声掛けなくても周りも配慮すると思うし察してと思ってもいいと思う。色々ある人はもっと周りに頼っていいと思うんだけどなあ。とりあえず健康体の人がもっと配慮すればいいんだよなあ。

[869. 匿名]

>>367
想像だけど、
日常を送るために必要不可欠なことなのにいつもありがとうとすみませんを言わなきゃいけない
そんなの変だ。と思っているんじゃない？

[870. 匿名]

>>852
パパだけ階段で行けってこと？子ども２人なら家族で乗っても良くない？一人抱っこしながら4歳と手つなぐの大変だよ？

[871. 匿名]

>>822
嘘って証拠あんのかよ！！って怒鳴り返してやればよかった

[872. 匿名]

>>870
4歳ってエスカレーター乗れるよね

[873. 匿名]

>>4
名古屋のラシッ◯は車椅子、妊婦優先って書いてあっても
譲る人なんかいないよ

[874. 匿名]

>>367
このツイートの本人が別件で駅員の態度に文句つけてる動画あったわ
駅構内移動するのに時間かかるから、駅員に車椅子持ち上げて階段上れって言ったのに言うこと聞かなかったって

[875. 匿名]

>>870
パパが4歳を連れてエスカレーター使えばいいんじゃない？

[876. 匿名]

>>856
酷いね、何でそこまで言われなきゃいけないの？

[877. 匿名]

>>867
この人達は声で言わないよね。無言で理解しろの圧がすごい。
いきなりキレて怒鳴ってる人は見るけどね。

[878. 匿名]

>>872
それこそ何か事情があるのかもよ？このトピ的に言えば。

[879. 匿名]

>>386
私も医療系の仕事してるんだけど、なかなかすごい人いるよね。過剰なサービス要求してきて、断るとクレーマーと化す。
このスレ見て思い返してみたら、感謝の言葉はたしかにどの人も言わない。
仕事だしそれは別にいいんだけど、他の患者さんに迷惑かけても知らん顔なのはなんだかなぁと思う。

[880. 匿名]

>>823
勝手なイメージで、人に対して障がい者なの？とか失礼だと思わんの？
件の激昂して怒鳴ってきた人はどうかと思うけど、あなたも大概だよ。

個人的な意見だけど、私なら待って運ぶのが大変な荷物だったら台車持ってくかお店に借りるかするし、ご遠慮くださいとまで書いてるスペースにわざわざ停めたらしないから、何で停めるの？って聞いたの。
ちょっとだけかどうかなんて他の人からしたら分からないでしょ。

障がいのある人は、健常者と違ってそうやって場面に応じて臨機応変に対処するのが難しいことが多くて、だから>>1みたいな投稿が話題にあがったりするんだよ。

[881. 匿名]

>>829
本当に困ってる人がいる一方で、一部の障害者のせいでこういう意見が出るのは悲しいよね。
双子ベビーカーのトピでも思ったけど、どちらか一方の意見を聞き入れるんじゃなくて、お互いに「これはできるけどこれはムリ、だから手伝って欲しい」「こうなら手伝えるけど、これはムリ」みたいに気軽に言い合えたらいいよね。
なんか断ったりすると人でなしみたいな風潮になりがちだし(それこそ自己主張が強い意見なんだけど)、健常者からすれば障害を免罪符にして好き放題やりやがって、みたいになってる気がする。
「お互いにムリなもんはムリって言い合っても「じゃあ仕方ないから他の方法を」ってなればいいんだけどね。

[882. 匿名]

>>627
どんなに呼びかけても左側にびしっと並んで右側歩行してるけどね

[883. 匿名]

東京じゃかえってこんなことないよね
みんな当たり前に車いす優先すると思うけど
地方都市怖い…

[884. 匿名]

>>573
白杖は、全盲じゃない人も使ってることもあるよ。
ものすごく視野が狭いとか、条件を満たしているのだろうからモドキではないと思うけど…
とはいえ、親切にされて当然のような態度はカチンとくるね😅

[885. 匿名]

批判されるだろうけど、エレベーターの優先は
車椅子・杖をついた老人>ベビーカー･身体障害者
こんな感じかなと思います。
杖を着いた老人は、立って待つことすら痛みが走るらしいので、ひとつ上げてます。
ベビーカーは待つことは苦じゃないと思うので、優先度をひとつ下げています。

[886. 匿名]

>>823
横だけど重い荷物運ぶ時に障害者スペースガラガラでもそこに停めたことないわ

[887. 匿名]

>>879
それ思います。
骨折などで一時的に車椅子になってる人はお礼を言われるんですが。

[888. 匿名]

>>472
わかるけど、10人エレベーターに乗ってて10人がみんな何かしらの病気や内部障害ありますかって事でしょ
疲れてるとか人それぞれ事情はあるだろうけど
黙ってたらわからないからこそ、ヘルプマークや妊婦マークつけて知らせてほしいとは思うね

[889. 匿名]

>>839
その文章だと自分は降りないけど誰かが降りるだろうってことだよね

[890. 匿名]

>>573
S村G内っていう作曲家もどきを思い出した

[891. 匿名]

>>885
あなたルール？

[892. 匿名]

>>10
それか体調や荷物によりけりかな
前にキャリーケースごと階段から転げ落ちたので

[893. 匿名]

>>18
車椅子だから、健常者だから、
じゃなくて非常識な人はどっちにしても非常識

[894. 匿名]

>>49
譲るならいいんじゃない？もしあれならヘルプマークつけとくといいかも？

[895. 匿名]

>>855
荷物下ろす間だけで1分たらずって書いてるでしょ。
障害者は字も読めないのかな？
ずっと停めるつもりじゃなくて荷物下ろす間だけなんだよ。

頭にも障害があるんだね。
かわいそうに

[896. 匿名]

>>13
本当にそれよね
車椅子も大変だろうけど、
ぱっと見健康な人でも腹痛や足の疲れ、ホルモンの病気とか色んな理由で階段は使えない事あるんだから、そんな勝手に命令口調で言われたらなんかモヤっとする
そもそも順番で並んで待っていればいいじゃん
並んでたのに、横入りされたなら横入りされた事を文句言うの分かるけど
「健康(そう)な人は階段使え」は傲慢よ
自分が車椅子で行動が人より遅いなら早め早めで行動するべき
何でも周りが自分に合わせてくれるなんて考えは幼稚園児までよ

[897. 匿名]

>>876
ごめんね、ひどいこと書いたかな？
ツイッター見て病気の事情を理解してもらえてないと感じるなら、直接降りてくださいって声かけは更にNGと感じるんじゃないかと思ったんだよね。
ちがうのかな？

[898. 匿名]

>>499
えー？どういうところに住んでるの？私がいつも利用している電車ではみんなお礼言ってるよ？

[899. 匿名]

>>4
ベビーカー押してる時みんな知らん顔だよ。仕方ないから子ども入れた状態でベビーカー持って運んだよ。

[900. 匿名]

>>27
これでなにか事故があったら母親叩きでしょ？つら。

[901. 匿名]

>>892
大変だったね。ケガはなかった？キャリーケースを持ってる場合はエレベーターをご利用くださいって言ってるよ。階段やエスカレーターでは下手すると自分だけでなく他人も巻き込んだ大惨事になりかねないし。

[902. 匿名]

>>6
マイナス多いのなんで？マイナスつけた人コメントして。理由聞きたいわ。

[903. 匿名]

>>9
イヤホンとかつけて無視される場合もあるよ。

[904. 匿名]

>>895
横。ルール守れない人ってやっぱアレな人なんだな～と感じさせる見事なコメント

[905. 匿名]

>>902
マイナスしてないけど、ただの子持ち叩きだと思われたんじゃない？

[906. 匿名]

>>816
車椅子の人の前に並んでる人がいたら、それはその人と車椅子の人との譲り合いの話になるわけで、エレベーターに乗ってる人がその人を無視して「どうぞ」ってなったらまず譲られた当事者が気まずくない？
なんていうか、配慮の必要な人が「すみません」って謝らないといけなくなるような配慮の仕方って本当の意味でその人のことを思いやれてない気がするんだよね。
今回の件でも、思いやりがなかったわけじゃなくて本当は譲りたかったけど状況的に言えなくて…っていう人がたくさんいたかもしれないから、そのためにも当事者のこういう投稿って大事だと思う。

[907. 匿名]

>>489
そんなことないよ。若い子の方が気が付いたら譲ってくれる率高い。っていうか、私、まだアラフォーなんだけれど、高校生ぐらいの子に笑顔で「どうぞ」と言われるとかなり複雑。席を譲って座ってもらえなかったときの恥ずかしさを知ってるから、ありがとうといって座ってるけれど、そんなに老けて見えるのかな。

[908. 匿名]

>>347
明らかに不満げだしめんどくさそうだから目逸らすわ

[909. 匿名]

>>741
エレベーターよりは優先席に対して思うことだけど、
あなたのような方が安心してエレベーターや優先席など使えるようになるためにも、
元気な人が普通に譲ろう〜な空気になればいいね。
一回譲っちゃえば受け入れられようが、断られようが、それ以後譲ることへのためらいってないんだけど
譲った方がいいかな…？って自信が持てず声かけられない人も沢山いると思うから、
そういう人たちが声かけていいんだ！って思えるきっかけになればいいなと思う。
困った時にちょっと誰かに助けてもらえるみたいな、こういう世の中になった方が結局誰にとっても生きやすい世界になる気がするし。

[910. 匿名]

車椅子やベビーカーの人は見た目はっきりとわかりやすいかもしれないけど、そうじゃない人もたくさんいるんだと思う。

見た目で判断しないでほしい。
一見健康そうに見えても持病抱えていたり混んでいてもエレベーターを選択したい人もいるんだと理解するべき。

[911. 匿名]

>>13
なんとか自力で歩行出来るけど、ちょっとバランス崩すような事があると転んでしまうから杖に頼ってるけどそれでも歩いてるからエレベーター使えって事かな？
それとも杖や車椅子使っていない人みんなが健常者だとでも思ってるのかしら…

[912. 匿名]

>>3
急いでるなら階段でしょむしろ
駅のエレベーターは車椅子を想定して扉やボタンの反応も上下の昇り降りもゆっくりだよ

[913. 匿名]

>>13
何年か前に交通事故で車に轢かれた。大怪我じゃないから松葉杖も包帯もしてないけど、服で隠れる部分はあざだらけ。見た目は歩ける人だけど、階段きついんだよね。普通に歩ける風だけど、階段のぼれない事情がある人も忘れてはいけないと思う。

[914. 匿名]

わがまま? ってか
そんな差別はよくない
みんな平等にエレベーター乗りましょーよ

[915. 匿名]

>>911
それ言い出したらね、
杖付いてても、優先席座ったりと優遇受けようとしてはいけないってことになるよ。
私は元気な人は、車椅子乗ってても杖ついてても優先しようとする社会がいいな。

[916. 匿名]

>>103
横だけど私も。半月板を悪くして手術を勧められたこともあって(お金なくてまだしてない)階段はしんどい。
電車で立ちっぱなしもキツいので、優先席(しか空いてなかった)に座ってたら、知らんオッサンに絡まれたわ。理由を説明したら「嘘に決まってる。それなら診察券だせ！」とまで言われた。
診察日でもないのに持ち歩かないし、ほんとに心底嫌な気分になったわ。

[917. 匿名]

>>889
体調が良かったらもちろん降りて次が来るのを待つよ。
でも体調が悪い時は断って降りないよ、自分の事で精一杯だから。
人の健康状態なんて、他人からしたら判別出来ないだろうから自分から声掛けをした方が早いと思う。
そもそも車椅子とかの見た目で状態が判る人が居るのに譲らない人は、察してくれない人か自分も不具合がある人でしょう？

[918. 匿名]

他にも問題提起してるから見てね

永田町事件！！めちゃくちゃ辛い気持ちになりました。 - YouTube

【今日のひとこと】オリンピックのために良くなってるとは言えども…機械だけを整備するのではなく、人もしっかり変わってってほしい。?Amazonカテゴリーランキング１位獲得初のエッセイ本普通で最高でハッピーなわたし〜特別でもなんでもない二度目の人生〜https://a...

[919. 匿名]

身体障害者の気持ちは判るが、今、日本は戦時中だ。
つまり、日本政府は「国家の存在理由は国民を守るため」という役割を全面否定しているから、
今や全世界の戦争や紛争の圧力が、日本社会を直撃している。
申し訳ないが戦時中に付き、身体障害者にはトリアージ：死んでもらうしかないかもしれない…。

[920. 匿名]

>>25
子供がまだ階段上手く降りれなくて、もう一人手を繋がなきゃいけない子供がいるから駅とか混雑した場所ではエレベーター乗ることある。

エスカレーターもさ、手を繋いで乗ってから子供を前に移動させるけど、乗った瞬間早歩きで来た人に押されたことあるから最後まで待つかエレベーターに行く。

[921. 匿名]

渋谷真子さんね。
大嫌いになってしまった。
障害者は車椅子利用者だけじゃないのに。

[922. 匿名]

>>132
なんとなく駅のエレベーターだけは障害者ベビーカー高齢者優先だと思ってた
なんとなくだけど

[923. 匿名]

>>11
同じく。膝痛持ちだから使いたいけど車イスの人乗るスペースなさそうなら譲るな。次を待つかエスカレーター、膝の調子よくて階数そんなに上がらない&急いでるなら階段。

[924. 匿名]

>>154
家族で出かける時、混んでたら上の子と夫は階段にしてるよ。東京駅で、下で待ち合わせしたら全然出会えなかった笑 迷子になる笑

[925. 匿名]

>>1
自分自身が何か歩行困難なケガとかしてない限り車いすの方いたら使わないけどなぁ
ベビーカーとはしょうがないけど　これは社会的なマナー、道徳心の問題だと思う
おっしゃること全く同意です

ただ‥関係ないけど木造復興計画の名古屋城に障碍者のためにエレベーター付けろとかは
全く同意できないけど

[926. 匿名]

>>864
理解されないことも承知だけど…
精神的なダメージがあると、何かに集中してないと気分が悪くなっちゃうことあるんだ。
だからスマホやゲームしてても健康体というわけではないんだよね。
ヘルプマークつければいいんだろうけど、平静を装って社会になんとか溶け込もうとしてる人もいるってわかってもらいたいな。

[927. 匿名]

>>18
うちの子どもスーパーで轢かれそうになったよ。
しかも奇声上げられた。突っ込んできたのそっちじゃんよと。車イス押してた母親らしき婆さんは謝りもせず無言。幸いケガなかったけどケガしてたら車イス利用者だろうと許さない。

[928. 匿名]

>>873
名古屋はそうだろうな

[929. 匿名]

>>861
並んで下さいね

[930. 匿名]

>>1
バズらせるために
意地はって15分待ったのかなぁ
なんだかなーーー

[931. 匿名]

>>2
こういう逆マウント増えたよね。

[932. 匿名]

>>723
うちはそういうタイプだったから、基本ベビーカーは使わず抱っこ紐だったな。
抱っこ紐の方がぐずって周りに迷惑かける確率も低いし。

[933. 匿名]

>>920
それはぜひエレベーターを利用して欲しい。階段やエスカレーターは危険だから。

[934. 匿名]

>>922
私もその感覚

[935. 匿名]

>>897
そんな事ないよ。
例えばトイレ待ちが長蛇の列で、子供を連れたお母さんが並んでたら、子連れなのを見て自分から譲ってくれる人もいるし、何も言われなきゃそのままの人もいる。

でも子連れのお母さんが、すみません譲ってください！って声を掛けたら、まだ余裕がある人は大抵は譲ってくれると思うよって事。
そんなに自分から声掛けするのはみんな嫌なのかな？言えば理解してくれる人は多いと思うんだよね。
私も本当に辛い時に優先席を譲ってもらった事あるし、逆に自分が大丈夫そうなら譲るよ

[936. 匿名]

>>931
ほんと、２コメがクソだとくだらない流れになるよね

[937. 匿名]

>>9
ほんとこれ。
優先席とかでも、具合悪くて座りたいなら言えばいいと思う。言えないから察してちゃんの方がキモいと思ってしまう。

[938. 匿名]

>>918
階段を抱えて上がってくれたら良かったのにとか言ってるけど、やっぱり車椅子利用者だから健常者の苦労が全くわかってないね。
抱えて上がって万が一落としたらどうするのか。
車椅子ってすごく重いんだよ。
人に要求することがすごいね。
無神経でバカ。

[939. 匿名]

>>132
車椅子で先に待ってたのに追い抜かれまくった

[940. 匿名]

>>938
車椅子なんか抱えてギックリ腰になって寝たきりになるかもしれないしね。

[941. 匿名]

>>823
ガラガラでもいつ障害者が来るかわからない。そうでない場合は遠慮しろと所有者が言っている以上、守るべきだよ。重たい荷物を運ぶのが辛ければ、店の人に台車を借りれないか聞いてみれば？

[942. 匿名]

>>895
横だけど、ずっと停めるつもりじゃないとか他の人からしたら分からないのでは？
一瞬だけ、という人が大勢いたら最終的に一瞬じゃなくなるよ。
そういうの何とも思わない人達って、一人やったらみんなやり出すからね。

[943. 匿名]

>>6
一緒にすんな

[944. 匿名]

>>847
横だけど、メーカーによって重さが違うし、畳みにく物もあるから全員がすぐ出来るわけじゃないからかな？
最近はコンパクトなのも多いけど、そうすると畳むにはそれなりのスペースと両手使う事が前提だったりする。
例えが悪いけど、コンパクトな三つ折り財布だと小銭出す時に手間取るみたいな感じ。

[945. 匿名]

そういう人ばかりじゃないと思いたいのだけど、
過去に車椅子の人がバス電車の乗り降りの際に軽く手助けしたり、エレベーターも乗り降りの時に途中で閉まらないようにボタン押してたりドアで手をおさえたりしてても1度もお礼というか「どうも～」みたいな態度を取られたことがない。

日常的に周りからサポートされていることに慣れすぎちゃってるかな。
同じマンションの住民にも車椅子の方がいるけど同じ態度だから、最近エレベーターで鉢合わせするとゲッ！と思うようになってしまった。

[946. 匿名]

>>918
普通、車椅子利用していたら、その駅にエレベーターがあるかどうかの確認ぐらいするけれどね。
バリアフリーが進んでるとはいえ、まだ設置中だったり、点検修理中で使えなかったりすることだってあるんだから。
こういう人ってかえって障害者の印象悪くしてるよね。

[947. 匿名]

>>3
せっかちは朝にエレベーター乗らないよ。

[948. 匿名]

>>918
駅員さんに迷惑かけて色々やってもらって感謝せず文句ばかり動画にあげるのはどうかしてる。

やっぱり車椅子には近付かないでおこうと思った。
こんな障害者ばかりじゃないんだけどね。
なんで障害者が嫌われるようなことばかりしてるんだろう。

[949. 匿名]

>>242
でも他人に「トイレに行きたいから」って言えなくない？
この人は下半身麻痺でトイレが我慢できないから早く降りたかったわけで、そうじゃなかったら混んでてもちゃんと待つ人だと思う。
普通に考えれば車椅子でも空いてるエレベーターを待つことはできるわけで、それなのに「譲って乗せて」だと何で？って思われるの怖いから私なら声掛けられないかも。
排泄にハンデがあるっていうのは、そうでない人には想像し得ない困難があって、だから賛否両論あるの分かっててもこういう投稿したんだと思う。

[950. 匿名]

>>49
こういう風に譲ってくれれば何も問題ないのに車椅子で並んでて、俊敏に動けない事をいい事にメッチャ抜かされまくるんだよね。

[951. 匿名]

>>935
ごめんね。その感覚は理解できないや。
ツイッターでの声掛けには「私は癌だからエレベーターに乗ってるだけなのに..」と思って、余裕のある人は優先エスカレーターで車椅子の人に譲る配慮をしたらいいという想いに至らないんだよね。
直の声掛けは「人それぞれの事情を考慮してない...」にならなくて、余裕のある人は快く助けてくれるというイメージになるんだよね。

[952. 匿名]

>>874
うわぁ…身体が不自由だと心が捻くれてしまう人もいるとは聞くけどもうそんなだと障がい者様と言われても仕方ないな

[953. 匿名]

一人が譲っても意味ないからね
二人以上でいる時はわざと聞こえるように車椅子の人優先だから降りよ！って言って一緒にいる人と降りるけど
それに続いて降りてくれる他人はいないな

[954. 匿名]

>>1
これ撮りたいがためにやったんだろ？としか思わないわw芋が目立てる唯一の手段

[955. 匿名]

>>895
>>頭にも障害があるんだね。
かわいそうに

さすがに悪質な誹謗中傷
通報した。相手に謝れ。

[956. 匿名]

>>895
障害者は字も読めないのかな？

あなたも駐車場にある地面の車椅子マークとか、書いてあるお願いとか見えなかったのかな...

[957. 匿名]

>>799
道徳的に反してたね。私は健常者だからこれからは
腰が痛くても具合が悪くても車椅子の方に譲って階段を利用する事にしますね。足が動くのに具合が悪いだけでエレベーター使うなんて間違ってたと反省。

[958. 匿名]

車椅子乗ってる障害者が全く思いやりないもんね。
自分の言う通りにしろって主張してるのばかり。
自分の思い通りにならなければ、他人の事情も考えずに悪口をtweetする。

フォロワーが多いから賛同する人も多いだろうから、ますます自分勝手になっていくんだね。

こんな人ばかりになったら世界は滅ぶわ。
思いやりがないんだもの。

[959. 匿名]

>>958
特別扱いや優遇されなかったらクレームだもんね。
思いやりどころか感謝すら全くないみたい。

[960. 匿名]

>>811
普段は停めないよ。その時は他にも友達が沢山いて停める必要があっただけ。そこは別に大した問題ではなくないかな。普段はもちろん優先スペースには停めないように協力してる。たまたま人生でその1回だけ。そこまで責められるようなことかな。
多くの人の協力や厚意で成り立っているのに、感謝の一つも感じていないんだなって思ってね。

[961. 匿名]

>>85
駅のエレベーターだけに関していうと歩けるなら歩けよと思う
たまにベビーカーの人押しのけてわれ先にエレベーターに乗ってる人見るけどそれだけ元気なら歩けば？とおもう

[962. 匿名]

>>960
ここにいる車椅子障害者は助け合いじゃなくて優遇されることしか考えてないから。

[963. 匿名]

ジジババは元気そうでもエレベーターに我先に乗ってる人よく見るわ。山登りみたいな格好してるから元気そうなのに。

[964. 匿名]

>>4
申し訳ないけど、こちらが善意と思ってしたことが悪意に取られて怒られた経験あるから人助けはしないことにしてる。

[965. 匿名]

馬鹿なんだよ

[966. 匿名]

>>607
博多アミュ内だと車椅子で入れる多目的トイレはフロア限られてるから仕方ないかも

[967. 匿名]

>>874
どの動画のことか知らないけど階段上れなんて命令してるの見たことないな
手伝ってもらったらお礼も必ずしてるし

[968. 匿名]

>>960
協力…ね

[969. 匿名]

>>952
ありえない
内容もよく知らずによくそんな書き込み出来ますね
障害がある人が健常者と同じように公共機関を利用することは当たり前でなくてはいけないこと
合理的配慮
駅にそもそもエレベーターがないことがおかしい

[970. 匿名]

まともな車椅子の人はこんなツイートしないから。

私も車椅子利用者だけど、
健常者に文句ばかり言う人は恥ずかしく思う。
自分の権利ばかり主張して思いやりも感謝もない人は人間として恥ずかしい。

[971. 匿名]

>>315
家族で行動してたら一緒に行動したくない？
確かにずっと離れてるわけでもないけど。
ベビーカーでも譲ってもらえなかったってことは旦那さんは階段とかで降りてたの？

[972. 匿名]

>>450
父親後から乗れよ

[973. 匿名]

>>960
>>895こんな態度の人が言える台詞か

[974. 匿名]

車椅子はまだ見た目で分かりやすいから親切にしてもらいやすそうだけどなぁ

車椅子引きずって這って階段使えばいい、程度の厳しさって世の中普通にある

[975. 匿名]

>>55
でも車椅子優先エレベーターなら途中でも降りてあげてエスカレーター行けば良くない？
この車椅子の人のいる場所博多の駅ビルだからエスカレーター普通にあるし

[976. 匿名]

>>352
てか自分がベビーカーだと誰かそこで待ってたらエレベーター乗るの諦めてフロア案内見てるフリとかしてやり過ごしてみんなのっていったらあらためてエレベーターのボタン押してるわ

[977. 匿名]

>>4
私も思った
少なくとも私の経験上同じ状況で無視してる人は見た事ないし皆譲ってる

なんだろう？
地域の問題なのかな？
たまたま？

[978. 匿名]

>>779
別にそこまでしてくれなくていいしされた方は気まずすぎるわ

[979. 匿名]

>>520
あーなるほど
そういう事ね
それならありえるね

[980. 匿名]

>>969
>障害がある人が健常者と同じように公共機関を利用することは当たり前でなくてはいけない

それは理想であって、当たり前ではないよ。
健常者の善意と努力で援助してもらって出来ること。
感謝もなしに当たり前だと主張し、スムーズに行かなかったら非難するなら、障害者は社会にとって害悪にしかならないよ。

そんな人と共存したくない。

[981. 匿名]

>>355
かち合う事を普段から想像して乗るなって言ってるのかなと思う。
公共のものなんだから誰でも遠慮なく利用していいよ。
けど公共のものだから健常者•障害者関係なくお互い様精神は必要。

[982. 匿名]

エスカレーターもちゃんとある施設での話だしエレベーターで車椅子見かけて優先できないのは理解できないなぁ

[983. 匿名]

>>520
それはもう車椅子ベビーカー関係なく待つしかないよね
エレベーターに乗ってる人だって急いでる人だっているだろうし

[984. 匿名]

>>362
全然

[985. 匿名]

>>670
別にトイレいきたいと言わなくても、何度も見送って乗れないことを伝えてくれたらなと思うけどな。
満員の中、車イスが乗ろうとしたら4人くらいは降りないと乗れないよね。自分や連れが降りるくらいで乗れるならサッと降りるけど、他人に声かけてまで乗せてあげるまではその人の都合もあるしやりにくい。
困ってる本人が声をあげるしかないよ。そりゃ思いやりをもって自然と対応できたら素敵だけど、本人が言わないのに他人が気づかないのが悪いってのはおかしいと思う。

[986. 匿名]

>>935
中々譲って欲しい側からの声かけは勇気いるよ…

[987. 匿名]

>>967
これの6分頃に抱えてもらっていいですよって言ったのに聞いてもらえなかった、たった4段の階段なのに昇降機に乗せられましたって言ってるけど
普段使ってないから駅員が昇降機使うのにあたふたして何分かかったんだろ～って笑ってるけど
駅員があたふたしてるのをすごく笑ってるその時の場面の動画もあるよ

永田町事件！！めちゃくちゃ辛い気持ちになりました。 - YouTube

【今日のひとこと】オリンピックのために良くなってるとは言えども…機械だけを整備するのではなく、人もしっかり変わってってほしい。?Amazonカテゴリーランキング１位獲得初のエッセイ本普通で最高でハッピーなわたし〜特別でもなんでもない二度目の人生〜https://a...

[988. 匿名]

>>52
自分のことなのに言えないの？って思ってしまうけどな。
言えなくて困るのは自分じゃん。他人に期待するより自分で意思表示するほうが楽だと思うよ。

[989. 匿名]

意思表示すればいいだけの話だろうが。何様なんだよ。

[990. 匿名]

>>12
車椅子じゃなくても体調悪い人は沢山います

[991. 匿名]

>>987
酷い動画。
この人嫌い。

[992. 匿名]

もうここ見てると、満員エレベーターで車椅子の人待ってたら別に降りたいかいじゃなくてもさも初めからそこで降りる予定だったかのようにスーッと降りるのが正解な気がしてきた。めんどくさいよ色々

[993. 匿名]

>>2
見た目では分かりませんが交通事故の後遺症で身体が痛むんです
見た目で判断せずエレベーター使わせてください

[994. 匿名]

>>534
電動は重たいと思う…
それとも乙武さんだけ運ぶってこと？
それも勇気いるね
落としたら大変だしさ…

[995. 匿名]

>>134
そこは我慢する必要ない

[996. 匿名]

>>980
配慮は公共機関は法的義務です。
法改正されて民間事業者も合理的配慮は法的義務に数年以内になります。
健常者がしてあげてること、感謝がなきゃおかしいって思ってるんですね。
980さんもいつ障害者になるか分からないんですよ。
合理的配慮、障害者差別解消法、一度調べてみてください。

[997. 匿名]

>>79
食の欧米化や車に頼る生活で図体ばかりでかくなって疲れやすい人増えたからね。
私も体重が63キロぐらいあって重いからすごい疲れやすい。

[998. 匿名]

>>870
何でわざわざ家族を離れ離れにするんだろうね。
他にも父親は乗るなとか書いてるけど家族で出かけたら一緒に行動しない？

[999. 匿名]

>>960

>>多くの人の協力や厚意で成り立っているのに、

あなたが用意した車椅子スペースじゃないんだから、そんな恩着せがましいこと言わなくたっていいじゃない。
その怒鳴り散らした人がたまたまおかしいだけで、
車椅子スペースに健常者が停めててもほとんどの車椅子ユーザーは直接注意できないのが現状よ。
ガラガラだったし大きい荷物持ってたし人生で一度きりだったし、それでも少しくらい後ろめたさとか感じる心持ってた方がいいよ。

[1000. 匿名]

>>822
他人事だけどそいつ蹴飛ばしてやりたいくらい腹立つわ