一家殺傷事件…受刑者とその母親に賠償命令「母親は注意義務を負っていたが対応せず」

[1. 匿名]

一家殺傷事件…受刑者とその母親に賠償命令「母親は注意義務を負っていたが対応せず」 | MBSニュース

６年前、大阪府門真市で一家４人が殺傷された事件。受刑者とその母親に対して約６２００万円の賠償が命じられました。

確定判決では、小林受刑者には「妄想型統合失調症の影響があった」とされていて、２０１９年に被害者家族らは「小林受刑者のほか、適切な医療を受けさせなかった母親にも責任がある」として、受刑者と母親に７２００万円の損害賠償を求める民事裁判を起こしていました。

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[2. 匿名]

父親は逃げたんか

[3. 匿名]

野放しにしている母親にも責任あるってことか
わかるけど入院させてくれる病院ってそんなにあるのかな

[4. 匿名]

30歳の子供でも親の責任を問われるのか…
遺族の気持ちを考えるともちろん問うけど、親って本当に大変だね

[5. 匿名]

>>3
暴れている息子を病院に連れて行くのが難しい気がする

[6. 匿名]

＞犯人だけが悪いというのではなく、その家族も関係があって責任を問われるんですよ、ということを知ってほしいなと思います

知らなかったよ

単に責任能力があったなかっただけではなく
こういう形で責任追及する事が出来れば
ご遺族が前に進む助けになると思う

ただケースバイケースの判例で、今後の課題は残るね
親族がいない、もしくは妹しかいない人とかどうなるんだろうね

[7. 匿名]

母親という重い十字架。

[8. 匿名]

なんでペルー人だけ無罪なんだよ😡

[9. 匿名]

これ払えないってなったらどうなるの？
法律って「払いなさい」とまでは決めるけど加害者側が「無理」ったなった場合全財産差し押さえするまではやってくれないよね？

[10. 匿名]

じゃあ令和の今なら父親も半額出す判決にしないとね

どこまでも母親に全部責任押し付けるなよ

[11. 匿名]

成人男性の精神疾患なんて母親でも止められないだろう、薬で押さえつけるにしても本人が拒否したら無理矢理は無理だろうし

[12. 匿名]

適切な教育を受けさせるのも大切だね。
障害者はなるべく普通学級ではなく、特別支援学級のほうがいいね。
その子にあった場所で輝けるのがいい。

[13. 匿名]

なんとも言えないね。
実際そう言った方からの被害に遭ってしまい、亡くなったんだから。

[14. 匿名]

賠償命令が出てもお金がないと払ってもらえない

[15. 匿名]

刑事ではなく民事の判決かな。

[16. 匿名]

銭ゲバすぎ

[17. 匿名]

>>8
これな

[18. 匿名]

当たり前だよな
なんでも親か保護者の責任も必要

無責任すぎるの許してはだめよ
特に母親は産んだんだからね

[19. 匿名]

医療を受けさせなかった責任もあるけど、薬漬けにして家から出さないか入院させるかしなかったことを有罪判決ってことかー
母親もある意味かわいそう

[20. 匿名]

こういう話聞くと子ども産みたいと思えない
元々子どもに興味ないけど、もし生まれた子に障害や病気があって一生面倒を見ないといけないとか、何歳になっても人に迷惑をかけて責任を取らないといけない人生はハードルが高い

[21. 匿名]

>>8
ペルー人は無罪では無くない？？
死刑レベルの犯罪なのに無期懲役になったけど。

[22. 匿名]

6200万円の賠償命令が出てもそんな大金支払えるのかな
そのまま支払われずに被害者が泣き寝入りにならなければ良いけど

[23. 匿名]

>>4
統合失調症になった人いたけど病気になる前はむしろおとなしくて真面目だったのに
お母さんに暴力振るったり大変だったらしい

被害者の方がいちばん大変だったと思うけど
統合失調症の人の事件も誰がどう防いだらいいか
すごく難しい

[24. 匿名]

マイナス覚悟で書くけど糖質の人は安楽死させてほしい。

[25. 匿名]

だーかーらー子供を生めばいいってもんじゃないんだよ

[26. 匿名]

絶対払わないんだろうな

[27. 匿名]

>>12
これは支援学級でも難しいレベルでは

[28. 匿名]

>>8
6人殺してレイプもしたペルー人は無期懲役だよ　

[29. 匿名]

>>12
発達障害ではなく精神疾患
後天的なものだから

[30. 匿名]

これが認められたら過去の犯罪でも適用されるのいっぱいあるよね

[31. 匿名]

男って本当に楽でいいね。
面倒なことや大変なことは全て女に押し付けて、その結果重大な失敗や事件が起こっても、それも全部女の責任。
父親も一緒に服役しろよ。

[32. 匿名]

統合失調症なら強制入院させるのは家族じゃないと出来ないからその義務を怠ったってことか

親も同居して精神疾患抱えてること知っててよく放置できたね
妄想型の統合失調症ならもしかしたら自分だって危害加えられて殺される可能性あったんじゃないの？

[33. 匿名]

母親がダメ人間なのに一人前のフリして子供産むからだろ

[34. 匿名]

>>3
被害者からしたら親がちゃんとしておかなかったのも悪いと考えるのも無理ない

[35. 匿名]

>>3
暴れたり叫んだりしてる大人を一人で連れて行くなんて無理。自分も怪我するし下手したら殺される。

役所に行って、健康課みたいなところで保健師に相談しても、保健師もそういうところに行くの嫌がるから結局なあなあになる。
何度も何度も足を運んで、顔を覚えてもらって、
病院に移送してくれる業者に頼んで一緒に役所に行って、やっと動いてくれる。

[36. 匿名]

>>7
やっぱり私は子供持つの無理だわ。
どんな子が産まれるか、どんなふうに育つかもわからない。人生掛けてギャンブルだよ。
みんなよく簡単に子供産むよね。

[37. 匿名]

>>23
母親が無理やりおとなしくて真面目にさせようとしてたとかかも

[38. 匿名]

>>10
多分誰の籍に入ってるかとかじゃない？父親は離婚してるとか、亡くなってるとか。

[39. 匿名]

家族も死にたいくらいこの息子を産んだことを後悔してるだろうよ

[40. 匿名]

妄想型統合失調症は1人で社会に出しては危険⚠️

[41. 匿名]

>>3
とりあえず相談窓口色々調べてみるとか、精神科で薬もらうことすらしてなかったんじゃない？
24時間毎日暴れてるわけではないだろうし。

[42. 匿名]

>>35
そんな業者があるのか
ニーズはあるよね

[43. 匿名]

>>20
子どもじゃなくても家族でも起こりうることだもんね
うちの近所はお母さんが統合失調症になって大あばれしている家族がいるよ
人を見れば罵声を浴びせるし警察に行って近所の人がうちのものを盗んだって嘘ついているし
そのうちの人たちも病院に連れて行きたくても
全くいうこと聞いてくれなくて困ってるらしいよ
80近くのおばあさんですら病院連れていけないのに
息子じゃあもっとこわいよね

[44. 匿名]

>>20
生まれた時普通でも統合失調症はあとからなるよね

[45. 匿名]

>>18
最後の一文が意味不明。

[46. 匿名]

>>36
自分だけはそんなことにはならないという謎の自信
陽キャ転落話もそうそう聞かないしね
周りに流されることなく自らリスクマネジメントしないと

[47. 匿名]

>>23
強制的に入院させて外に出さないようにするしかない
妄想と現実の区別もつかない人間を野放しにするなんて危険すぎる

[48. 匿名]

>>5
行政に連絡したら手伝ってくれる。高齢者みたいに訪問看護も定期的にあるから、ヤバい場合は入院とかになるはず。
だけど本人はもちろん（病気の認識無かったり）、身内が何もしてなかったら動きようないし、発覚も何もないから、マジでなんもしてなかった可能性ある。

[49. 匿名]

これって同居家族に限るのかな
精神疾患あるから一緒に住んでるとしたら、母親しんどいよね
自分よりも背も高くなった成人男性を力ずくってわけにもいかないし…

[50. 匿名]

>>18
子供は2人で作るんちゃうか

[51. 匿名]

>>10
犯人が統合失調になる以前に離婚してても
父親も責任を負うの？
もし母親の方に非があっての離婚でも？

[52. 匿名]

>>5
無理だよ！無理だけど、多分出来ることをやらなかったんだと思う。例えば役所に相談、精神福祉司に相談、精神科に母親が話を聞きに行ってみるとか。そういうことをしていなかった、多分ね。していれば何らかの形で措置入院とか出来るから。手を尽くして責められるとちょっと辛いね。病気は母親のせいじないし…暴れる統失は厄介だね。どうすれば良いんだろう

[53. 匿名]

>>3
他人に危害加えるまで何もしてくれん。
うちも父親が統合失調でも1人でギリギリ生きてて、他人に危害を加えてないから強制入院無理と言われたよ。

[54. 匿名]

>>36
脳みそがシンプルなんだよ。ツルツルしてる

[55. 匿名]

>>41
もう手がつけられなくて放置してる統合失調症の家族を持つ人なんて結構いそうだけどね

[56. 匿名]

>>41
連れて行ければラクだけど
本人がわたしはおかしくない！とか抵抗するらしいよ
近所のおばあさんがそうだったけど
おばあさんですら大変なのに成人の息子じゃあ
大暴れしてこっちが被害があいそう

[57. 匿名]

容疑者は懲役30年って記事を見たけど、また社会に戻ってくるのかなあ・・・

[58. 匿名]

精神疾患のある犯人に無関係なのに家族がいきなり寝てる所を襲われたら、その親も訴えたくなるのもわかる。

[59. 匿名]

>>51
離婚しても子供の責任は逃れられないのでは？
離婚しても子どもはずっと子供。

[60. 匿名]

他人に迷惑をかける前に自分の手で殺めることが親の責任ということなのか

[61. 匿名]

>>55
いるよね
うちの近所の人も疲弊してるよ

[62. 匿名]

>>3
努力してたかって部分で話が変わってくるんじゃない？

親は頑張って公的機関に相談に行ってたりしたけど無理でした、なら「親も辛い立場だね。行政も何とかなるように整備してよ」となる人も多いだろうし。
もし仮に今回の親がめちゃくちゃ努力してたのに願い叶わず、事件に繋がってしまったという事実があるなら、親に責任押し付けるのは酷だと思うよ（私個人の考えでは）

[63. 匿名]

>>36
ハズレガチャもあるけど自分だけは大丈夫。と思える人しかガチャ引かない。

[64. 匿名]

>>53
そりゃそうだよね
患者の人権とかもあるからね
家族は大変だね

[65. 匿名]

>>18
いみわかんねー産んだだけで…どんな子が産まれるかも分からんだろうに。あんたみたいな子が産まれるかもしれないのに

[66. 匿名]

>>20
全く同じこと思った。

[67. 匿名]

>>33
少し前に自分の子供ができて自分が何者かを気にしなくてよくなり生きるのが楽になったって記事があったけど
自己肯定感？とやらのために作られても迷惑だわね

[68. 匿名]

>>4
この男性はいつから発症したのか分からないけど、知り合いの子は中1で発症した
どうやら母親も精神疾患があって子供が若くして発症する場合遺伝的要素がかなりある。
精神病は隠したがるからそこの母親も余程手に余らないと病院に連れて行きたがらなかった。

[69. 匿名]

>>4
24歳でしょ

[70. 匿名]

>>7
父親はどこいったんだーー！！

[71. 匿名]

>>64
強制入院は人権無視になるからダメって言われた。
でもさ、タバコの吸い殻を家の至るところに放置してるし、ゴミ屋敷化してるから火事になって他人が死んだらと思うと、人権無視して入院させて欲しい…。子ども全員、遠距離だからどうしようもないのに。本人は入院、施設断固拒否な上に引っ越しも拒否、家賃電気ガス水道も滞納。全員敵認定。どうすりゃあいいの…。
刑事裁判で子どもが罰せられることはないと思うが民事は分からないと言われたよ…。

[72. 匿名]

町内に精神障がいの人いて近所中に迷惑ばかりかけてる。
警察を呼ぶのも度々。
「適切な医療」って言うけど3ヶ月ほどで退院してくるんだよ…

[73. 匿名]

>>11
なす術がない絶望が内に向かって無理心中が増えそう。。
マイナス覚悟で言えば他人に危害を加えるくらいならいっそ私が、と思ってしまいそうだけどこればっかりは当事者にならないとわからない。

[74. 匿名]

>>3
今は入院させても、すぐに退院だからね
患者からの報復を恐れて入院させない家族もいる(強制入院させられた事に対して患者が退院後に逆ギレするパターンが結構あるため)
だからと言って、放置は駄目だが。

[75. 匿名]

こういうのって親はともかく、きょうだいはどうなるの？
家族っていうくくりにされて責任取ることになるのかな…

[76. 匿名]

長年こういう病気の家族がいると普通とか限界の感覚が麻痺る。周りとの付き合いも薄くなる。行政はいちいち介入しない。
こういうボーダーラインの上で生きてる家庭はたくさんいそう。

[77. 匿名]

>>15

>>1の記事に民事裁判と書いてあるから、そうだね。

「２０１９年に被害者家族らは「小林受刑者のほか、適切な医療を受けさせなかった母親にも責任がある」として、受刑者と母親に７２００万円の損害賠償を求める民事裁判を起こしていました。」

[78. 匿名]

>>47
連れて行ければラッキーだよね
淡路島の事件も入院もしてたのに
自宅に戻ってきて本人がわけわからない行動取り始めて
早朝に近所襲ったんじゃなかった？
保健所ともかなり連絡取ってたみたいだったけど
モンスター化した患者の人を扱える人って
いるのかな？
うちの近所の人も女の人だけど
突然怒鳴り込みに来てしょうがなかったよ
ご家族がすぐに謝りにきてたけどね

[79. 匿名]

>>74
逆ギレすごいよ。
家族どころか関わった職員全員敵だと見なす。
なのに入院は短期間しかできないから、一度出たら次の入院が無理になる。

[80. 匿名]

>>52
糖質じゃないけど身内に小さい頃に検査してないから確定ではないけど、重めの発達障害みたいなのが居るんだけど、いつか俺俺詐欺の受け子とかの犯罪に巻き込まれそうだから病院に相談したことある。「本人を連れてきて下さい」で終了（本人には逃げられた）だったけど、相談実績にはなるかな…

[81. 匿名]

このまずっと刑務所で生活してくれた方が安心する人が多そう。

[82. 匿名]

障害者はいらない

[83. 匿名]

>>73
元官僚の人もこの気持ちで我が子を殺害したんだよね、それだけ頭がよく法政に詳しい人でもこのけじめが必要なんだって答えしか無いんだろうね。

[84. 匿名]

妄想型って本当厄介だよね。
普通の人なら「もしかして○○だったりして」程度の話が「○○に違いない！！！」になるんだもん。
弟が統合失調症で入院中なんだけどこういう事件見ると他人事じゃないなぁと思って本当に憂鬱。マジで縁切りたい。

[85. 匿名]

選択小梨で本当に良かった　

[86. 匿名]

>>3
しかも病院内で他害しまくったり問題行動多いと追い出されるんでしょ？家族は本当に大変だよね...

[87. 匿名]

この不安定な世の中では精神疾患になる人も少なくないと思うから、こうやって家族が誰かに危害加える可能性がある場合、どのように対処したらいいのかを実際に可能な方法を役所のホームページにでも載せておくとか病院に相談したら入院手続きから協力してくれるとかにしておいてほしい。
成人した精神疾患者を1人で対処するって難易度高いと思うよ。
一緒に暮らしていたらそれだけで心身共にくたくただろうし。

[88. 匿名]

>>3
措置入院ってこういう時に有効なんじゃなかった？

[89. 匿名]

>>4
この事件は、午前４時過ぎにバーナーで窓焼いて民家に侵入してるんだよ？精神疾患があるんだろうけど、悪質だよね。
それで被害に遭った方はたまらないよ防ぎようがない。犯人家族は何をしてたんだと憤るのも分かる。

[90. 匿名]

>>43
それこそ精神科医の訪問医療とかオンライン診察しろよって思う
何で精神科医と心療内科医ってあんなにどっかり自分のクリニックに引きこもりたがるんだろう

[91. 匿名]

>>71
子どもはこの先なんとかお父さんが事件を起こさないように祈るしかないってことか
こんな言い方失礼だけど運が悪かったね

[92. 匿名]

『子供を殺して下さいという親たち』ってマンガを読んだんだけど、統合失調症になっても回服に向かう人とどんどん酷くなってく人の違いってやっぱ周りの人（特に家族）の対応の違いが大きいんだなーと思ったよ。

[93. 匿名]

>>10
親権とか養育権にもよりそう

[94. 匿名]

>>6
きょうだいじとかどうなるんだろ？
親は産み出した責任があるけど
きょうだいはなんの非もない
当然自分の生活だけでも大変とかはある

>>84
統合失調は遺伝要因がでかいんだよね
ただ遺伝因子を持っていても必ず発症するわけじゃないから知らず知らずのうちに子供に継承させてしまう
兄弟姉妹は被害者だよ
当然当事者も遺伝子押し付けられた被害者だけど

[95. 匿名]

うちの近所の精神病院めっちゃ拡大してる。
患者がそれだけ多くなってるってことだよね。

[96. 匿名]

>>86
他害が多いから強制退院こそ無責任だし裁判所に裁いてほしいね

[97. 匿名]

>>84
兄弟はセーフ。責任負わなくていい。
なので極端な話、何か事件起こしても逃げれる。
親が犯罪でも子どもは逃げれるのかな…。

[98. 匿名]

そんなに酷い統合失調症の状態だったんだ…

[99. 匿名]

>>62
例え努力してたとしても、人が亡くなってるからね。
遺族からしたら亡くなった人は帰って来ないし、子供達も体と心に大きな傷を負って生きていかなきゃいけない。努力してたと言われても遺族にしてみれば知らないよ！と思ってしまいそう。

[100. 匿名]

>>86
あまりにも症状が悪化したら身体拘束して欲しいよね。
家で面倒をみるのは不可能に近いから。

[101. 匿名]

被害者からすれば犯人の親にももちろん憎しみが湧くのは当然だけど、成人してる子どもの責任能力まで問われるのは納得できない。

犯人が精神疾患だろうと衰弱状態だろうと、一律で本人に責任を取らせればいい話。

[102. 匿名]

>>87
精神疾患になるなら生まれて来たくない
社会の存続のためあるいは親が子供持ちたいという理由で
精神疾患押し付けられるのは絶対に嫌だ
しかも発症したら被害妄想で本人は妄想と感じられなくてすごく苦しいのに自分は加害者になるなんて
絶対に誰だって嫌でしょう？

[103. 匿名]

>>3
昔沖縄であった私宅監置だっけ
牢屋みたいなところに精神病の家族閉じ込めるの
もうそういうのやんなきゃ無理だよね、、
患者の人権も守りつつ他人に迷惑かけないようにってどうしたらいいんだろ

[104. 匿名]

放ったらかしだったんだろう

[105. 匿名]

>>59
よこだけど

子供の責任持ちたくても育てられないし躾もできないんじゃないの
離婚してたらムリだわ
どっか入院されてしまうのもムリだし

[106. 匿名]

>>2
だいたいそうだけど、父親は逃げるしなんも責任問われないよな

[107. 匿名]

>>56
自分が被害に遭いたくないからって息子放置した結果、殺人を犯すなら母親にも責任問われるのは正しいわ

[108. 匿名]

>>51
男性の方ですか？
離婚して子供の存在忘れたり、子供のために何でもする気持ち持たないなんて人でなしだわ。
離婚してても親の責任は続くに決まってるでしょ

[109. 匿名]

>>97
逃げれるけど
結婚に支障があるね
別に結婚出産は今の時代誰でもしなきゃいけないわけじゃないから
したくないなら関係無いけど

[110. 匿名]

>>42
横だけど、「子供を殺してください」という親たちっていう漫画でそういう仕事してる方が主人公で分かりやすかったよ
主人公の方は実在するそうです
家族ですら疲弊してしまうから他人の介入は必要不可欠なんだろうけど、こういう仕事できる人って本当に人と向き合える人じゃないとできないだろうなと思いました

[111. 匿名]

>>3
普通の精神科とかじゃ無理かも
拘束できないからね…人権ガーがうるさいから

[112. 匿名]

こんなんだったら
人様に迷惑かける前に心中するわ
どうせ病院に突っ込んでおくのも無理なんだろうし

[113. 匿名]

>>6
兄弟は本当に困るよね。
親なら産んだ責任でまだ分かるけど
今は分からないけど大事件起こした犯人の兄弟って事件後、生活以外でも多大な影響を被ってるみたいだし犯人を虐めてたとかじゃなければある意味被害者側の人達も多いよね

[114. 匿名]

>>3
>判決などによると、坂部（旧姓小林）裕真受刑者（３０）は統合失調症を発症。母親が入院費を滞納するなどしたため１５年３月、退院となった。

入院させてたけど入院費滞納で退院だって
それ以降は7年野放しだったって事なんだろうね

４人殺傷、受刑者母にも賠償命令 | 中国新聞デジタル

　大阪府門真市の住宅で２０１６年、大工川上幸伸さん＝当時（４３）＝を刺殺し、子ども３人に重軽傷を負わせたとして殺人などの罪に問われ、懲役３０年の実刑が確定した男と母親に対し、遺族が計７２００万円の損害...

[115. 匿名]

>>9
また民事で、差し押さえの訴えしないといけないんじゃない？
でも、それでも貯金なんかたかがしれてるし、生活しないといけないから、全額没収とかは出来ないんじゃない？

[116. 匿名]

>>51
その場合、母親に非があっても子に非がない
逆に父親は、人でなしの嫁によく子供放り投げたね？と思う

[117. 匿名]

>>109
私はすでに子どももいる。
いま、弟とひとまず監督責任果たしてるって実績作り中。
何か犯罪を親が起こしてもまず刑事責任はないのでそこはセーフ。民事は監督責任果たしてたら民事もセーフぽい？なのでとにかくやることやる予定。

[118. 匿名]

まず本人をクリニックに連れて行って診断書書いてもらえないことには入院もできなくて、本人大抵嫌がって暴れるからめちゃくちゃハードル高いし、なんとか業者の手借りて病院に繋いで入院させても、3ヶ月で出てくるって聞いた。
で、なんで入院させたんだって暴力ふるわれて、最初に戻る、みたいな...また同じことの繰り返し。
なんでそんなバカみたいな仕組みなのかわからないけど、耐えられないよね　そんな暮らし
気の狂った家族持ったら終わり

[119. 匿名]

>>112
八方塞がりになると最終的にコレしかない。

[120. 匿名]

精神科働いてたけど一生入院って人もたくさんいるよ
こんな奴は自宅で看きれないんだから生活保護で入院させて外に出さない方がマシ

[121. 匿名]

>>20
持たなければいいよ。

[122. 匿名]

>>114
病気だから仕方ないが通用すると思ったのかな
ちゃんとした判決が出て良かった

[123. 匿名]

十代の子供でも暴れたり荒れたりしてる子は
親がいう事聞かせるの難儀だよ
ましてや母親が息子にて親の責任て、って思うけどね

我の強いのって病気とか病院とか言うと暴れるのも多いのよ
身内にはやたら強気の内弁慶タイプとか

[124. 匿名]

>>3
この母親は、息子が病院に入院してたのに医療費滞納で強制退院させられてるし、その後も保健師や役所の人が訪問して色々薦めていたのを全て拒否してたみたいよ。

[125. 匿名]

>>102
この病気になった芸人さんがお話ししていたけど、お薬と付き合いながら前向きに生きてらっしゃるみたい。
統合失調は、初期の段階できちんと投薬してれば、100パーセントは無理でも、まともな生活を送れる可能性もあるように思う。
頑張って前向きに暮らしてる患者さんも、それを応援してるご家族や友人もたくさんいるのだから、精神疾患＝産まれたくないはあまりに配慮がないと思う

[126. 匿名]

昔の座敷牢って悲しい話と思っていたけど家で面倒看てたって今考えるとちゃんとその家で責任取ってたってことだよね。

[127. 匿名]

>>24
これは本音ではあるよね。
他害する精神疾患持ちの人は…

[128. 匿名]

精神疾患って脳の病気なんだよね？防ぐことはできないのかな？

[129. 匿名]

>>114
入院費滞納する人が賠償金払うとは思えない
泣き寝入りになっちゃうのかな
納得いかない…

[130. 匿名]

>>3
有名なブログで、息子が暴れて家を壊し始めたとき、警察に110番して
「命の危機を感じる」
みたいなこと言って緊急入院した話があったよ。

[131. 匿名]

どんな人でも生まれてきていいですよ
優性思想は危険だからやりたくないよ
社会の存続のために多様性は絶やせないよ
どんな子供でも産んでね
自分の欲望で子供産んでいいんですよ
というものの

運悪く精神疾患の遺伝因子押し付けられて生まれたら
被害妄想を妄想だと分からなく当事者にとっては現実でしかない幻覚や幻聴で苦しめられた挙句に
加害者になって
お前が悪いとか

前世で何か悪いことでもしたのでしょうか？

[132. 匿名]

被害者の方の気持ちもわかるけど30歳で一緒に住んでない息子の責任負わされるのキツいな
父親みたいに縁を切ればいいんだろうか

[133. 匿名]

>>11
精神疾患かわからないけど、駅のホームで急に若い男性が暴れだして付き添いの母親が暴れる息子を止めようとして思いっきり突き飛ばされてるの見たことあるわ…
周りの男の人が止めに入ったけどあれは女の人の力じゃ無理だよ…

[134. 匿名]

>>108
じゃ
離婚して子供をダンナとその実家がひきとって育てて
グレて犯罪したら
何もかかわれてない母親が同じ責任とるのね

[135. 匿名]

>>120
この事件の人は滞納になってたみたいだけど、生活保護で入院なんてどうやったらできるの？
親兄弟全員生活保護なら可能なの？

[136. 匿名]

>>45
中絶する選択もあったってこと？

[137. 匿名]

>>114
行政に相談したのかな、お母さんは
お母さんが医療費払うんじゃなくて、息子本人に生活保護受けさせて入院させる手もあったりだろうに
それをやっとけば滞納云々って問題も発生しなかったのに

[138. 匿名]

>>83
元官僚の人も減刑について検索してたり無罪を主張してたり自己保身に走ってるからただの人殺しだよ。

[139. 匿名]

>>129
お母さんも何かあるのかもしれないね。
知的にグレーとか、軽めの精神疾患とか。

[140. 匿名]

>>134
なんで関われないの？
この場合、義父母と元旦那が関われなくさせてるんだよね？
関わらせてやれば、ぐれずに済むんじゃない？

[141. 匿名]

>>36
分かる
簡単に子供産んだら？って言う人いるけど我が子がこうなったら責任とってくれんの？って思う。

[142. 匿名]

>>114
事件2016年だから一年あるかじゃなく？

[143. 匿名]

>>120
精神病院で働いてるけど、入院患者さん、ほとんど生活保護なんだよね。こんなところに税金が流れていると思うとモヤモヤする。

[144. 匿名]

自傷して精神病院に強制入院になった人のトピあったよね？
自傷は強制的に入院になるのに、
他害は強制的に入院にならず、お遊び程度の治療して無罪放免？
これほんと意味わかんない。

あとヤフコメにいっぱいあったけど、
損害賠償請求裁判は、原告の被害者や遺族が勝訴しても、
加害者はほとんど払わず、一家で破産宣告受けて逃げるって。

だからマスコミが加害者家族おかわいそーって
いくら宣伝しても、空々しい話かって話

[145. 匿名]

そういうなら母親は障害ある子供殺しても無罪にしろよ。

[146. 匿名]

>>127
どんな疾患や障害を持って生まれて来るかも分からないのに
産みたいから産む
あるいは社会のために子供生み出そう
優性思想・遺伝子操作は後々社会の存続に危機を与えるかも知れないからやりたくない
それで気に食わない人間が出現すると消えてくれ死んでくれ

自分が気に食わないから殺すという殺人鬼と同じだね
たまたま遺伝子異常でマイノリティーに生まれてきた人間が社会と自分が合わない
気に入らない殺したるっていう思考と立場と数が違うだけでまったく同じ

[147. 匿名]

>>143
いや、病院に治安を守ってもらえているなら払いがいあります！

[148. 匿名]

>>12
成人してからなる人も多いし、子供の頃からってあんまりいないのでは？

[149. 匿名]

>>143
ということはもし自分の子供が統合失調を発症しても
自分らで最後まで飼育出来るような経済力ある人しか
子供生み出してはならないということですね

[150. 匿名]

>>103
時代を逆戻ししないでよ。
スムーズに精神科の受診ができるようなシステム作りをすればいいこと。

[151. 匿名]

>>3
製造者責任

[152. 匿名]

>>135
長年入院してる人ばかりの病棟勤務でとっくに生活保護だったからどうやって生活保護になれたのかは分からないけど、カルテ見るとほとんど生活保護だったよ

[153. 匿名]

>>139
ありそうね
なんかこの判決、これで終わりじゃ誰も救えないね

[154. 匿名]

堂本剛とか稲葉浩志って統合失調症なんですか？

メンタルがヤバくて精神科に通っている病んでる芸能人や統合失調症の有名人をまとめてみた！ | 芸能人の裏ニュース

「心の病」にかかってしまう方が後を絶ちません。病状自体が苦しいうえに周囲の理解が得られず、多くの方が生きづらい思いを抱えています。真面目・完璧主義などの性格傾向も関係していて完治が難しいケースも少なくありません。プレッシャーの多い芸能人・有

[155. 匿名]

>>32
24時間365日頭おかしいレベルじゃないと本人が拒否すると無理だよ。

[156. 匿名]

退院した後の犯行みたいだけど、どのくらいの期間母親がほっといたとか詳しくはわからないけど、国の指針としてずっとぶちこんどくのはダメってなった結果じゃないの？
思春期にちょっとグレちゃったレベルじゃない生まれついての異常者、治らない異常者っているんだよ、それを家族で近所で自治体で見守りましょう！って無理だと思う。
自分が母親なら、隣近所の住民ならって思ったらゾッとする。

[157. 匿名]

>>143
高校の同級生が一時期入院していたけど、生活保護ではなかったよ。
匿名だからってそんなことを書き込んでいいの？
転職すれば？

[158. 匿名]

>>146
あなたみたいな優しい人が代表して被害者になってくれるならいいけど。
大切な家族殺されて病気だから仕方ないで済まされる被害者達の苦しみは

[159. 匿名]

>>8
wiki読んだら最初事件起こす前に自分から警察に出向いたのに、タバコ吸いたいからってことで警察官と喫煙所だかに行った時に、警察官が後ろ向いた隙に逃げ出したって書いてあった。
警察官が逃がしさえしなければ………

[160. 匿名]

>>18
父親は気持ちよく出してはい終了ですか？？

[161. 匿名]

>>154
まとめサイトをソースにするなよ

[162. 匿名]

>>157
未成年で一時的な入院なら生活保護でないでしょw

[163. 匿名]

被害者の立場からすると正当な判決
何も出来ないからしょうがないで刺されてもね

[164. 匿名]

>>18
女性一人じゃ妊娠できませんよ。

統合失調症は精神疾患で後天的になるものです。

発達障害も出生前診断で分かりませんよ。

[165. 匿名]

>>157
何にキレてるのか意味不明で草

[166. 匿名]

>>114 横
入院費の滞納で治療必要な人を退院させることって、法律的にはアウトだったと思うけど

母親の入院費滞納を擁護するわけでもないけど、入院費未払いを理由に退院させることが違法なら、この場合って病院の責任にならんのかな？って疑問には思う

[167. 匿名]

>>135
世帯分離じゃなく？

[168. 匿名]

>>126
介護は家でやれって思想の方ですか？

[169. 匿名]

>>8
あなんことしておいて死刑じゃないなら無罪みたいなもんだわ。感覚的には
被害者の方々やご遺族、特に1人残されたお父さんがもう可哀想すぎるよ…
犯人の兄も大量殺人の異常者だし日本に来るな！怒りしかない

[170. 匿名]

>>36
同意
こういう展開になっても自分で責任とれる能力がある人なら全く問題ないしご自由にどうぞなんだけど、
「何も考えてなかったけど生む時にそんな事まで考えてる人いないよね！みんなそうだよね？」みたいなのはアホとしか
自分達のアホさのツケは自分達でなんとかして下さいってなるわ

[171. 匿名]

じゃあ家から出さずに監禁や拘束をするしかない、って家庭も増えそう。
そんな形で亡くなって家族が逮捕された事件もあったよね

[172. 匿名]

>>157
高校生なら親は働いてるからやろね笑

[173. 匿名]

>>136
産んだんだから最期まで責任取れって事じゃない？
書いた人も親関係で苦労してたり憎んでるのかもね。
精神疾患は産む前は分からないよね。
分かったとしても、途中から患う事もあるし。

[174. 匿名]

>>52
地元に看板も出てない大きな精神科あるけど
窓には鉄格子がはまってるし塀の上に有刺鉄線が
ついてるし物々しい。聞いたら自分から行くより
強制的に連れて来られる所らしくて一体どれだけの
人がこの中にいるのかと思ったらゾッしたわ。

[175. 匿名]

>>157
匿名だから〜というか精神病院の長期入院＋生活保護受給については国も問題にしてることだから

[176. 匿名]

>>9
> これ払えないってなったらどうなるの？

トンズラ・開き直りで全然払わない加害者が多いんだって💦
被害者はまた泣き寝入りで可哀想。
"民事"裁判で賠償命令が出ても強制力ないし、警察も不介入だし。
まったく無関係の2人を殺したアベック殺人事件でもそうだった。
記者が犯人達が刑務所から出て数年後に住所を突き止めてインタビュー、「民事裁判で決まった賠償金をほんの少しづつでも払わないのか？」と聞くと、
「こっちも生活あるんだよ！嫁や子もいるのに。そんな後ろ向きな事言ってないで前を向かなきゃ」
「車のローンがあるのに！そんな金ねーんだよ」
みたいな返事だった。

[177. 匿名]

>>166
普通は病院の事務方が生活保護を勧めたりすると思うんだよね
統合失調症の診断下りてるなら受給の可能性高いし
なんかモヤモヤするわー

[178. 匿名]

>>8
ペルーのこと訴えられないのかな？
激ヤバ人間のパスポート剥奪せずにみすみす外国に行かせたって

[179. 匿名]

>>48
訪問看護って主治医のサイン？とかいるから
一回は受診しないといけないような？

心療内科で訪問診療が近くにあるのが一番だろうけど

[180. 匿名]

>>158
統合失調の遺伝因子を持たされて一方的に出生させられ
恐ろしい幻覚や幻聴に苦しめられてる当事者の気持ちが無視されてるから
被害者が出るんだよ

しかももっと酷いことに
統合失調の発症に関わる遺伝因子がある程度分かってきてるのに
統合失調は遺伝因子を持っていても発症しない場合は社会にとって非常に有用な人間になる可能性が高いから遺伝子解析して出生前診断ではじくということにつなげたくないとまで言われている
アインシュタインが統合失調家系で天才の出現に関係してるとかね
酷過ぎる
社会にとって有用だから取り敢えず今の段階では残すってことだよ
少々の犠牲者は我慢してねって

[181. 匿名]

>>173
親の育て方で後天的に精神疾患になるのもよくある話だしね
生む・生まないに選択肢があるんだから、生んだ以上は選択の責任がついて回るのは仕方ない

[182. 匿名]

>>166
似たような患者たくさん看てるであろう病院がそんな下手なことしないと思う
入院費滞納などって書いてあるからパッと見て1番母親の過失が大きそうなことを取り上げてるだけで、実際はいろいろあったんじゃない？素人には分からんけど

[183. 匿名]

入院費が払えないなら、相談する窓口ってないの？
そんな状態の人物を退院させる方が危険だと思うけど

[184. 匿名]

うちの叔父は大学通ってたくらいの知能はあったけど就職活動うまくいかなくて統合失調症発症したらしい。
あーうーしか言わないし家の中でずっと走り回ってて知的障害者なんだと思ってたから母から元は健常者だったと言われてびっくりした。

[185. 匿名]

>>170
本人も健康で家族親戚に加害性のある精神疾患や障害者がいない人間だけが
子供生み出す世の中になればいい
それでも加害する精神疾患や障害者は一定の割合で生まれてきてしまうけど
少数なら余裕を持って対処に当たることが出来る

[186. 匿名]

入院費が払えないなら病院や役所にそういった相談窓口があるはずだよ。

他の入院患者とトラブルを多発させてたとか、母親がクレーム入れまくったりとかなんか他の理由もあると思う。

[187. 匿名]

>>183
あるある
市役所の生活支援課とか

[188. 匿名]

>>11
ぶっちゃけやるっきゃ無くなるよね。
てか育ててる過程で絶対コイツやべぇって気付くし。
青少年で素行が悪ければ刑務所みたいなところに入れられる施設あるんだけど、あんまり知られていない。

[189. 匿名]

>>1
最近過去のテレフォン人生相談を聴いてるんだけど、相談内容が素人でも統合失調症じゃないの？って思うようなものでも、周りの関わり方が希薄でよくないみたいなアドバイスしてて、いや解決は病院と薬じゃね？って思ったことがあったから、案外家族は状況を正しく見れないのかなって怖くなったよ。

[190. 匿名]

>>22
うちでもそんなに支払えない…
自分達の生活もあるから一生かけても支払えないよ

[191. 匿名]

>>1
うちの隣の50くらいのおばさんも多分この病気。子供の声がうるさい！とか叫んでくる。雨戸も閉め切って音漏れないようにしてるのに。しかも警察がとなりのおばさんがあなた方がお風呂覗いてるって通報がありました、って言って来た。そんなことしてませんっていったら、ですよね。多分精神的になにかある方かなって感じですね、みたいな話になった。ずっと警察に覗かれてるって連絡してたらしい。こういう人って嫌がらせじゃなくてマジだから怖い。なんかされたら怖い。その人の親に一度うちうるさいですか？って声かけたら、無視してそそくさと逃げていったから親もふれられたくないんだろうな。年とってるから尚更無理なのかな。でも病院にいれるなりしてほしいわ。

[192. 匿名]

蛙の子は蛙

発達障害トピにいつも集う人たちも気をつけて

[193. 匿名]

>>3
しかも統合失調症は自分は普通だと思ってたりするから説得するの難しい

[194. 匿名]

>>107
でも成人した息子を入院させられなかったというので親が損害賠償請求されるのなら、農水大臣みたいに手に負えない子どもを始末するしかなくなるよ。

精神病院に入院するんだって、高額療養費制度使おうが最低毎月10万円以上かかるんだよ？
あなたの息子や娘が30過ぎて暴れて手が付けられなくなった時に、あなたは老後に毎月医療費を払い続けられるの？老親に責任を求め過ぎだと思う。

[195. 匿名]

>>189
家族は大したことないように捉えるからね。
「忙しかったから疲れてちょっと荒れてるだけ」とか「反抗期拗らせてるだけ」みたいにね。
そもそも病気の本人もそういう認識だから悪化しやすい。

[196. 匿名]

>>3
努力は必要なんじゃない？
役場に相談するとか訪問も対応している精神科に受診とか。

[197. 匿名]

>>24
治る統合失調症もあるから
ひとくくりにしないでください。
薬飲んでカウンセリング受けて
社会で自立出来るよう訓練受けてる人、
努力している人、たくさんいます。

[198. 匿名]

>>108
闇サイト事件の神田元死刑囚の母親は子どもをおいて家を出たけど、息子があんな大事件を起こしたのに一切責任を負わなかったね。
父親の方には自宅までマスコミが押しかけたのに。
人でなしの親に性別なんて関係ない。

[199. 匿名]

>>151
同居してる旦那がそうなったら、離婚しない限り嫁にも責任出てくるよ

[200. 匿名]

>>99
それなら行政を訴える方向に変わったりしないかな？

母親が行政に頼んでも門前払いだったら、母親にも言い分はあるだろうから。

私も私の家族もいつ精神的な病にかかるか分からないし、
被害者にも加害者にもなる可能性はあるから対処法を教えてほしいって思う時がある。

[201. 匿名]

>>37
精神疾患の知識すらないなら、黙ってロムってなよ

[202. 匿名]

>>107
確かに被害者の方はその判決で安堵してもやりきれない思いは残ったままだよね

でも統合失調症の人が大暴れしてるのを見ているから
あれを毎日されてたら疲弊するのもわかる気はするけどね
保健所や病院、警察とマメに連絡することが大切だというのはわかったけどね

[203. 匿名]

>>38
亡くなったなら仕方ないけど、離婚なら責任取ってほしいよね、父親にも。

[204. 匿名]

>>194
自分の子供が精神疾患や病気や障害で社会不和に陥った時に
症状が悪化する前、事件起こす前に決断して
サクッと自分らで〆れるサイコパス気質の人間だけが
子供持てる方が社会にとって良いってことなんだろうね

[205. 匿名]

>>185
＞本人も健康で家族親戚に加害性のある精神疾患や障害者がいない人間

統合失調症は、完全な遺伝ではなく「ストレス脆弱性因子」を持った人が、ストレスフルな環境やイジメや様々な環境因子が重なって発症する。因子を持っていても、発症しない人もいるしうつ病程度で寛解する人もいる。
だからあなたの家系に因子があっても発症してないだけかもしれないんだよ。

[206. 匿名]

>>114
50代過ぎて成人した息子が精神疾患で何ヶ月も入院したとして、みんな毎月10万も20万も払い続けられるの？

母子家庭ならなおさら無理じゃない？
こういう治療費って行政には頼れないんだよね。

[207. 匿名]

>>9
相手が個人だとどうせ払えないんだろうなって思う

[208. 匿名]

>>9
裁判所は判例を示しただけ。
結局払えなければ賠償はできないけどね。

[209. 匿名]

>>36
子供産む事自体を無責任みたいには言わないで欲しい。
あなたの老後は今の子供達がいないと生きていけないんだよ

[210. 匿名]

>>206
横だけど
精神医療は母子家庭補助の対象外らしいね
知り合いのシングルマザーの人が言ってた

[211. 匿名]

>>209
障害持ったり還暦になったら即死ぬ覚悟のある人しかそんな事言えないよね

[212. 匿名]

>>36
何言ってんの？論点ずれすぎ

[213. 匿名]

>>48
＞行政に連絡したら手伝ってくれる。

それは説得して大人しく入院する患者さんだけよ。基本的に本人の同意がないと入院させられないから、病識なく入院に抵抗を示す患者さんは、同意しないと行政も連れていけない。
親を殴るとか傷害事件起こしたら警察に通報して強制入院できるけど、そうじゃないなら自分で10万くらい払って「民間救急車」を頼むしかない。普通の救急車は来てくれないんだよ。貧乏な親は何もできないと思う。

[214. 匿名]

>>4
事件当時24だけどそれでも考えるものはあるよね
被害者からすると親は何をしていたとなるのも分かるけど

[215. 匿名]

>>212
横だけどずれてなくない？

統合失調症は100人に1人はかかる病気だから、あなたの子どもが成人以降に発症して暴れてこうなる可能性は大いにある。この判決だと成人させても親は死ぬまで事件起こした子どもの責任を取れ、と言われたようなもの。
親にとってはあまりに重い判決だよ。

[216. 匿名]

>>215
子供産む人は浅はかみたいな言い方がおかしいよ

[217. 匿名]

ああそうか
理解のある彼くんの性欲がすべてもの元凶ね

[218. 匿名]

>>194
救いがないよね
全方向から見捨てられてる
高額な判決が出るなら、お金がなくても入院できる制度も作らないと

[219. 匿名]

統合失調の被害妄想は本人にとっては現実で恐怖
遺伝子解析が進んで
生まれないで済むようになる世界を望む
そうしなければ必ずこの事件のようにまた被害者が出るよ

[220. 匿名]

>>215
ならみんな子供産まなければ解決なの？

[221. 匿名]

>>174
その人たちが一斉に全員外に出たらと思ったらぞっとするどころじゃない

[222. 匿名]

ただでさえ偏見まみれの病気なのに詳しく書いてないニュースをトピにするのはどうなのかな

[223. 匿名]

統合失調は遺伝因子持っていても発症せずに済むと
優秀で繁殖力が高いという研究がある
本来なら一生閉鎖病棟で子供持てない人も多いから淘汰されるのではと思うけど
大体どの時代でも同じ率で発症者が出るらしいよ

[224. 匿名]

>>209
子どもを産むことは無責任ではないけど、結局国は子どもの起こした罪の責任を親に賠償求めた、というのは事実だから、親は産んだら自分が死ぬまで子どもの責任を取らないとならないってことだよ。

[225. 匿名]

>>36
ちゃんと記事読んだのかな？
適切な対応をしていなかったから賠償命令になったんであって、子供に障害あるからじゃないでしょ？

[226. 匿名]

>>36
子供いる人に失礼だね

[227. 匿名]

>>36
想像力の違いなのかもね
子供が被害者になることは心配しても、加害者になる心配する親ってほんと少ない。がるちゃん見てても思う

[228. 匿名]

理解力に難のある人は確かに産まない方がよいかもしれない

[229. 匿名]

>>89
そんなに他害がひどいなら病院にぶち込んどいて欲しかったね
実際には連れて行くのも一苦労なんだろうけどさ

[230. 匿名]

>>12
統失には3種類くらいあるんじゃなかったっけ？青年期に発症するタイプもあったから、教育とは関係ないよ。

[231. 匿名]

>>9
精神障がいだからって無罪になっても家族にも賠償がいく事を知ってほしいって裁判おこした奥さん話してたから金銭的なことだけじゃないみたい
この犯人は懲役ついたけど

[232. 匿名]

>>36
ノーリスクで生きる方法なんてないんだよ

[233. 匿名]

>>216
>>220

私は、この判決がおかしいって言ってる。
被害者の立場からしたら、精神疾患の息子が凶器を自宅に持っていたのを放置したから親に損害賠償請求したい気持ちはよくわかる。でも私らが一生懸命産んで子育てして、結果的に子どもが犯罪者になったからって、老いた親に責任取らせるって無茶だと思う。

覚醒剤とかで錯乱したなら本人のせいだけど、そもそも本人だって好きで精神疾患になったわけじゃないだろうし。
こんな判決なら、もう産むなら自己責任って言われたようなもんだもん。

[234. 匿名]

>>227
子供が加害者になること想定しても
親は被害者目線だよ
子供に重い精神疾患や重い障害があって生活に困難を抱えると大抵の親は被害者目線になるもの
でもそれでいいと思う
そうじゃなきゃ子供なんて生み出せないよ

[235. 匿名]

>>225
横だけど、適切な対応ってのが裁判所は他人事だと思うよ。凶器持って暴れる息子を、老婆がどうやって入院させるの。

子どもが凶悪事件起こしたら親にも賠償責任を負わせるなら、せめて精神疾患患者は国が責任持って入院治療してくれなきゃ、怖くて子育てできないよ。

[236. 匿名]

>>232
少数の犠牲者にも我慢してもらわなきゃね

[237. 匿名]

>>2
シンママなのよ

[238. 匿名]

>>62
相談に行ってると思う。ぐぐると母親のブログ出てくるよ。

[239. 匿名]

>>5
でも昭和でもないんだから行政とか頼れば良かったのよ

うちもぼけた祖母の事でお世話になった

[240. 匿名]

>>222
うん
加害者の母親の情報がなさすぎるよね
息子に適切な対応ができてなかったのは何故なのかを知らせてくれないと教訓に活かせない

[241. 匿名]

>>225
横
入院費を払い続けたり行政に相談したりすれば良かったけど、年老いても成人した子供の面倒見なきゃいけないのが無理ってことじゃない？

[242. 匿名]

>>1

【門真市殺人事件】犯人の小林裕眞の母親ブログがヤバすぎる…犯人は定時制高校生・統合失調症の病気で引きこもり…【顔写真画像あり】 : 知られたくない真実のブログ

【社会】 家族４人殺傷事件 死亡の父親に約３０か所の刺..し傷　大阪・門真市引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1476936047/1: 2016/10/20(木) 13:00:47.46 ID:CAP_USER9１９日、大阪・門真市の住宅で、家族４人が男に刃物で襲われた事件で、死亡し...

母親のブログ載ってる。
被害者の気持ちは痛いほどわかるけど、これ自分だったらと考えてどうすればいいのかわからない。
母親も連帯責任とするのなら精神病患者は強制入院して外に出さないように法整備してくれないと困るな、、

[243. 匿名]

１．尊師　尊師　尊師尊師尊師　麻原尊師
尊師 尊師　尊師尊師尊師　麻原尊師
日本の尊師　世界の尊師　地球の尊師 尊師　尊師
光を放ち　今立ち上がる　若きエースに帰依しよう
僕らの日本を守るために　尊師の力が必要だ
尊師 尊師 麻原尊師

２．尊師　尊師　尊師尊師尊師　麻原尊師
尊師　尊師　尊師尊師尊師　麻原尊師
過去の仏陀　現在の仏陀　未来の仏陀 尊師　尊師
光を放ち　今立ち上がる　十方諸仏の変化身
僕らの心を守るために　尊師の力が必要だ
尊師　尊師　麻原尊師

３．尊師　尊師　尊師尊師尊師　麻原尊師
尊師　尊師　尊師尊師尊師　麻原尊師
過去生の如来　現世の如来　死後の如来 尊師　尊師
慈愛を放ち　今立ち上がる　マイトレーヤの変化身
僕らの魂を守るために　尊師の力が必要だ
尊師　尊師　麻原尊師

４．尊師　尊師　尊師尊師尊師　麻原尊師
尊師　尊師　尊師尊師尊師　麻原尊師
心の尊師 供養の尊師　光の尊師 尊師　尊師


供養するぞ 供養するぞ
救済するぞ 救済するぞ 救済するぞ 救済するぞ

帰依するぞ 帰依するぞ 帰依するぞ 帰依するぞ

救済は成功する！

[244. 匿名]

>>235
そういう時は警察呼んでいいんだよ
むしろ落ち着いてるときの方がどうしていいかわからないかも

[245. 匿名]

>>78
ショッピングモールでスプレー撒いた女の親も被害者に謝罪するのかな

[246. 匿名]

>>235
まあ精神疾患に罹る確率自体が低いし
事件を起こすような精神疾患に罹る確率はもっと低い
そこで本当に事件起こすのはもっと少数

たまたま運悪く該当してしまった人達(被害者・加害者・双方の家族)を見せしめにしてるだけ

[247. 匿名]

>>84
列で割り込みされても自分の並び方が悪かったのかなと思うよね
いきなり攻撃するなんておかしいよね

[248. 匿名]

>>219
でも統合失調症患者は80万人以上いるんだよ。いまは薬が良くなったから完治はしないけど、発症したうちの8割近くは普通に社会生活してるし、半分くらいは働いたり子育てしてる。

治療をきちんとしない極一部の人が、自傷他害してるだけ。

[249. 匿名]

>>114
自己レス
事件は2016年10月だから1年ちょっとか

これ遺族からしたら堪らないよね
言っちゃ悪いが親をやれよと思ってしまうかも
賠償金どうこうより責任の所在を法的に問いたくなる気持ちはわかる

[250. 匿名]

>>246
＞たまたま運悪く該当してしまった人達(被害者・加害者・双方の家族)を見せしめにしてる

なるほどね。
日本の司法がやりそうなことだわ。

[251. 匿名]

>>24
こんなこと言える人が実際に病気の当事者になったらどうなるのか見てみたい。

[252. 匿名]

>>235
ほんそれ。母親も被害者だと思う私は。

[253. 匿名]

>>248
統合失調って最近は連続体って言われてるんだね
知らなかったよ
軽度~中度が一番多くて重度が少ないんだろうね
だから大半の患者は治療につながるし事件も起こさない
病識が無いごく少数の重度が事件起こしてるだけ
でもその重度の統合失調と軽度の人の違いが重要なんだと思う

[254. 匿名]

>>249

認知症の旦那さんが徘徊して踏切に入り死亡事故起こした事件で、鉄道会社が妻に賠償請求したのを思い出した。
認知症の旦那を管理できなかったから、たしか500万くらい妻は払わなきゃならなかったんだよ。

被害者の感情はわかるけど、親や嫁に管理責任を問うべきだと思う？

[255. 匿名]

>>114
統合失調症って薬飲まないと妄想がどんどん悪化していくから
毎日必ず薬を服用しなきゃいけない病気なんだよね
おそらくこの犯人は薬飲んでない
病院に入れるほど症状が重いのなら母親が子供に薬飲ませるなんてできなかったと思う

[256. 匿名]

>>24
あなたや家族が来年、かかるかもしれないんだよ？

[257. 匿名]

お母さんのブログって何で検索したら見れますか？

[258. 匿名]

>>28
日本人＝3人で死刑　
外人＝6人でも死刑にならない　

外人無罪放免w

[259. 匿名]

>>242
加害者のお母さん、相当大変だったんだなということはわかった
息子に対して悪手も打ってしまってたなとも思う
強制入院させてるってことは行政の手も差し伸べられてたんじゃないのかな
引きこもりの後、成人してから定時制高校に入るとこまでは行けてたのに何があったし…

[260. 匿名]

>>22
自己破産されて、終わりです。

こういった賠償の支払いがされることは、ほとんどない。

[261. 匿名]

親子ともども病気だったりするのよ
ペットの問題だってそう
捨て犬だってさ可哀相だねー飼い主は責任持って最後まで飼えよ？って思ったら飼い主は病気で死んだとか

[262. 匿名]

>>257
犯人の母親のブログ
先ほど統失記事のみ削除隠蔽

ご指定のページを表示できません。ご指定のページは移動、または、削除された可能性がございます。 もしくは、ご指定のURLが違う可能性がございます。 URLをご確認のうえ再度アクセスお願いいたします。サービスに関する情報はスタッフブログ、または、ヘルプにてご...

統合失調症。長男よ、なぜ…？

2015-05-08 13:35:00

テーマ： 統合失調症

こんにちは。

しばらくブログをお休みしていました。

今までは明るい内容のブログが多かったワタクシですが…。
らぶの死をきっかけに、長男との関わりを文字として残していきたいと思い
こちらへ綴っていこうと考えました。

…何故らぶの死をきっかけに？とお思いでしょうが…。

昨年の年末押し迫る頃、長男が統合失調症と診断され
強制入院となりました。
(統合失調症とは、以前は精神分裂症と呼ばれていた病です。
脳が誤作動を起こし、見えない物が見えたり話し声が聞こえる等の幻覚や幻聴を引き起こす事で知られている病です。)

65: 2016/10/19(水) 14:43:16.07 ID:nmX/YBTl0
>>42
親も大変だな

319: 2016/10/19(水) 15:14:09.91 ID:TOfxW7VD0
>>42
嫌儲に貼られてたので続き貼る

【悲報】大阪4人殺傷事件犯人の24歳高校生、統合失調症だった…　思いを綴った母親のブログが発見 [無断転載禁止]c2ch.net [792971986]

【悲報】大阪4人殺傷事件犯人の24歳高校生、統合失調症だった…　思いを綴った母親のブログが発見 [無断転載禁止]©2ch.net [792971986]

【悲報】大阪4人殺傷事件犯人の24歳高校生、統合失調症だった…　思いを綴った母親のブログが発見 [無断転載禁止]©2ch.net [792971986]５ちゃんねる★スマホ版★■掲示板に戻る■全部1-最新50 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています【悲報】大阪4人...

店主の長男は16歳から引きこもりでした。
(現在、今年で23歳になります)

当時の長男は、高校受験にも無事受かり念願だった学校へ通える事となりました。

しかし。入学式とその後1～2回程、学校に行ったきり
ずーっと、ずーーっと１日中部屋へ引きこもる生活になってしまいました。
大きい住まいでも無いのに１日中部屋へ引き込もり、顔を会わすことすら出来ない状態になってしまいました。

食事はリビングのカウンターに置いておくと無くなっている＝長男が食べた(生きている！)
…当時は、なんだか目に見えない野生動物と共存しているような感覚でした。

部屋へ訪れると暴れる、声をかけた翌日にはお風呂場のドアが割れて無くなってしまっている等…。

[263. 匿名]

子供に何があっても経済力で解決できるような金持ちしか
子供持たなければいいのにって言うと
社会側は優性思想はんたーいって言ってくるんだよね
社会に矛盾がつきものなのは分かるよ
でも社会に矛盾が必要なら
矛盾した頭のおかしい人の存在も認めたらって思うけど
それは出来無いんだよね
でもどんな人も社会の存続のために生まれてきてねー

生まれた後で苦しめた後締め出してやる・・・だから

[264. 匿名]

>>234
あなたが言うとおりなら、この加害者の母親も被害者目線だったんじゃない？でも、裁判所は母親に数千万円の賠償金を支払えって判決だしたよ。

つまり、もし子どもが犯罪者になったら責任はとらなきゃならないけど、そんなことは滅多に起きないから気にしないでみんな産もうって言いたいの？

[265. 匿名]

>>254
思うよ 昼夜問わず徘徊するから奥さん疲れてうたた寝しちゃったんだよね
でも、それで脱線事故になったり実際ダイヤが乱れて通勤通学客に影響でたり、元通りにする職員の身と会社の立場になったら情では社会はまわらないもの

[266. 匿名]

>>59
保護監督責任は母親でしょ
性別逆なら離れて暮らしているのに母親にも責任ってエスパーなのとか責めそう

[267. 匿名]

>>121
出た。話のピリオドをすぐ打つ人。

[268. 匿名]

>>48
私も精神障害者の身内いたから言い切るけど、誰も助けても手伝ってもくれないよ。
病院へ自ら行ってください。若しくは何かあったら(事件などに発展したらそのときに)相談してください。で終わりだよ。
早めにいなくなってくれたから助かったけど、それまでどんな思いで過ごしていたか。重大な事件起こしたらどうしようって毎日ビクビクしながら過ごしていたか、部外者には絶対にわからない。
勝手に優しくてキレイな世界を作り上げて発信しないで！

[269. 匿名]

>>262
ありがと！
うわーお母さんめっちゃ頑張ってるじゃん
ドラえもんですか？とか
言葉選びも書き方も頭良さそう

[270. 匿名]

>>262
スレの１３読んだら納得だわ

[271. 匿名]

>>176
払わないとは言ってない、
いつかは払うと言っとけばオッケーみたいよ。
とんでもない話だよ。
払い切るまで刑務所から出るな！

[272. 匿名]

>>260
重過失の場合は破産出来ません

[273. 匿名]

>>191
怖いね。いつか子供だけの時とか狙ってピンポンきそうで怖い、、

[274. 匿名]

>>185
>少数なら余裕を持って対処に当たることが出来る
少数なら対価貰って仕事として対応するプロの手に任せられるしね
地域での見守りだのボランティアだの、美辞麗句で装飾して体よく素人に押し付けてる現状は酷い
プロが診ても死ぬまで治らないパターンが多数なのに

[275. 匿名]

>>270
やっちまったなーだね

[276. 匿名]

>>225
あなたこそ読んだかな？
妄想型統合失調症っていう病気、障害持ってるじゃん。先天性か後天性は関係なく、それわかってて、適切な対応しなかったからっていう理由でしょ？
その責任が重いと言っている。

[277. 匿名]

>>233
一生懸命育てたとかそういうのは関係無い
母子家庭で息子が精神障害あるなら保護監督責任が母親に発生するって話
でその息子が他人を殺害したから倍賞責任を負う

[278. 匿名]

>>71
子供全員て事は数人いるんでしょ？
近くに越して金銭面も含めて面倒見るしか無いんじゃ

[279. 匿名]

>>191
親もどうかしてる
無視して逃げるとかひたすらに臭いものに蓋で現実逃避
やべえ親だから人様に他害するやべえ子供が出来上がるんだろうな

[280. 匿名]

>>249
窓をバーナーで焼いて侵入されて被害にあったら、今後どんな対策しても怖くて平穏な日常送るの難しいよね。何も非がないのに、突然家族を奪われて知らなくていい恐怖を身近に与えられ続けるなんて耐えられないよ。

[281. 匿名]

>>203
だよねー後天的な病気だけに、離婚する時そこまで話し合えるかわからないけど、親権とってるって事はリスクもあるね

[282. 匿名]

>>29
だったら余計にわからないよね息子の変化に

[283. 匿名]

>>213
横ですが、精神科への入院には3つの方法があると厚生労働省のHPに書いてあります。以下引用。

『精神科の入院制度には大きく分けて3つあります。本人が自ら入院に同意する「任意入院」、家族等のうちいずれかの者の同意による「医療保護入院」、都道府県知事の権限による「措置入院」に分けられます。こうした入院制度は精神保健福祉法で定められています。

このうち、本人が入院の必要性を理解し、自らが選択して入院する「任意入院」が最も望ましいものです。任意入院以外の場合は、本人の意思に反して入院をすることになりますが、そのような入院の際には、「告知義務」があり、十分に説明を受けることとなっています』（引用ここまで）

あなたのように誤解している人が自信満々に誤解を事実のように語るので「家族であっても何もできないんだ」と絶望して行き詰まる関係者が出るんだと思います。

[284. 匿名]

座敷牢は理にかなってるね

[285. 匿名]

>>283
この加害者の母親はブログで「息子が強制入院になった」って言ってるからおそらく措置入院になったのでしょう
ただ、母子家庭補助に子供の精神医療は含まれないそうなので三割負担で医療費が発生してそれが払えなかったゆえに滞納を理由に退院させられたと
貧乏だと救われないのはあながち間違いではないのかなと思います

[286. 匿名]

正直、犯人が病気だったからとか障害者だからとかいう理由で罰を免れたり甘い対応されたりするの滅茶苦茶腹立つからお前の事情なんか知らないきちんと責任取れって思う

[287. 匿名]

>>4
問われるよ。だからよく考えて産めっていってんじゃん。

[288. 匿名]

これから子供作る人、両親族に統合失調症がいないこと確認した方がいいよ。遺伝するから。

[289. 匿名]

統合失調が少数派だから良くないのよ
どこかの国では国民の半数以上が統合失調を患ってるらしいけど
その国で異常者と認識されるのはやっぱり重度の数パーセントくらいだからね
悪いのは多様性であり良くない方の端っこという存在なんだよ
みんなは統合失調=悪魔　統合失調じゃない=正義
みたいに思うかも知れないけど

[290. 匿名]

>>280
それこそタワマンの上層階に住むしか・・・

[291. 匿名]

>>288
アインシュタインの一家も統失家系だよ
でも特例で許されちゃうよね

[292. 匿名]

私、自分の大切な人が30ヶ所も刺されて殺害されたら犯人もその家族も許せないよ。
母親も何とかしようと頑張っていたとしても許せない。

[293. 匿名]

>>114
犯人の家、小綺麗でベンツ映ってたのに
賠償金は払ってくださいね

[294. 匿名]

>>291
草間彌生とかも統合失調症だけどね
こんな成功する人なんてほとんどいないから
年老いたヨボヨボの親が中年の子供つれて通院してるのとか見るとほんとなんとも言えない気持ちになるよ

[295. 匿名]

>>90
精神科医って引っ張られるからじゃないの？
精神病んだ人ばかり診察するから、自分も病む先生もいるよね。

[296. 匿名]

>>1
精神病の息子を抱えてたシングルマザーに6000万なんて払えるわけがない。加害者の家族も苦しめ！っていうだけの判決。破産申告したら払わなくてすむのかな。

[297. 匿名]

>>292
自分が加害者側になることは、想像しないんだ？

[298. 匿名]

>>114
入院費用って申請で月10万円くらいになるけど食費と日用品は別だから、母子家庭で払うのキツイよね。お金が無くて精神疾患がある家族がいる場合どうすりゃいいんだろう。

[299. 匿名]

>>293
金持ちなの？
お母さん、お店やってる人なのかなとは思ってたけど

[300. 匿名]

>>90
やってる先生もいると思うけど、精神科医自体が発達多かったり、自分がメンタルだったりするからな‥‥

[301. 匿名]

>>288
頭悪い。
因子を持っても発症しない人が山程いる。
あなた自身がそうなのを自覚してないだけかもしれないよ。遺伝子検査受けたわけじゃないんでしょう？

[302. 匿名]

>>260
犯罪の賠償金は自己破産出来ませんよ。
払わなければ一生言われ続けます。
でも、犯罪者共はみんな
平気で知らん顔して払わない事が殆どです。

[303. 匿名]

>>301
横だけど
精神病の世界ってわかってないことのほうが多いんだもんね
遺伝子調べてわかれば苦労しないよって話
薬飲めば治るってもんでもないし

[304. 匿名]

心配した母親は公的な機関にも相談をしに行っていったようですが、担当者が訪れても部屋から出てこないためラチがあかず、
こうして母親が何らかの対応を取ろうとするとさらに暴れて食器棚の食器を全て投げて破壊し、
ガラスなども破壊したりするため、心理カウンセリングなど、専門的な対応を取る事も叶わなかったようです。

とあったけど、お母さんどうすれば良かったんだろう。家族が助けを求めているのにこれ以上動かなかった公的機関は責任がないのかな

[305. 匿名]

遺伝子を継ぐ者の一部が将来アインシュタインにようになるかも知れないから許してーって
これ精神医学会の目論見でもあるよ
だから遺伝子解析がいくら進んでも
出生前診断とか遺伝子治療は積極定にはやりたがらない

はっきり言ってるわけじゃないよ
統合失調の特性の一部が天才の発生と共通するものがあるかも知れないので慎重にというスタンスだよ

[306. 匿名]

オタ活こどおばのトピで追い出せという意見が多かったけど、追い出してこういう事件を起こしたら責められるのは親なんだよね
それが見えているから面倒見てしまう親御さんも少なくないんだろうな

[307. 匿名]

>>283
＞あなたのように誤解している人が

いいえ、私は医療関係者で、あなたが無知なんです。
精神保健福祉法改正で、基本的に入院には本人の同意が必要に変わった。医療保護入院は「家族が同意すれば」入院できるが「病院まで家族が連れて行き、診察を受ければ」入院できるだけです。

つまり、本人が病院に行くのを頑として拒否したら、家族は入院させられない。病院側に頼んでも無理です。
事件を起こして警察からの措置入院になるか、またはとりあえず押え付けて救急搬送し病院に受診するしかない。しかも普通の救急車は搬送しないから、有料の「民間救急車」を予約して屈強な男性数人がかりで搬送するしかない。

でも、騙したり押え付けての本人の同意ない入院は、退院後に家族を逆恨みするケースが稀にあるし、本人が治療を拒むケースもあるから、予後に影響します。

[308. 匿名]

>>294
天才の出現なんてごく少数でいいってことだよ
申し訳ないけどあとは犠牲になってねというのが社会のありよう

遺伝子の突然変異が吉と出れば大天才
遺伝子の突然変異が凶と出れば欠陥品

遺伝子の多様性が欲しいならメリットもデメリットも両方受けれいてね

[309. 匿名]

私も息子いるけど万が一の時は自分の手で始末する覚悟はしてる
他人様を傷つけたりする方が耐えられないから

[310. 匿名]

>>304
行政が頼りになってないなとは思った
措置入院になった時には息子は成人年齢になってたんだし、母親の扶養から外して生活保護を申請して入院を継続させることも可能だったのではないかと思って
役所がそういう申し出をしても母親が受け入れなかったのなら話は変わってくるけど

[311. 匿名]

>>285
限度額適用認定証を申請したら、一番安ければ１ヶ月８万円くらいの支払いになるけど、隔離個室利用だと差額ベッド代は保険外だから、少なくとも毎月10万以上は支払いが必要になる。

[312. 匿名]

>>310
本人が出てこない限りどうしようもないからお金だけの問題ではないと思う

[313. 匿名]

>>309
結局、そう考える親ばかりになると思う。
だからこの判決が社会に与える影響は大きい。

[314. 匿名]

>>312
でも措置入院にはなってたんだよね

[315. 匿名]

>>303
精神病ばかりじゃなく、生活習慣病の因子だって生活習慣やストレスや様々な因子が複雑に作用して、初めて発症するんだから「遺伝だから〜」っていうのがおかしいよね。

遺伝だから調べた方がいいっていう人は「自分は大丈夫」と安心してるのかしら。

[316. 匿名]

>>307
横だけど、医療関係者でしたか。精神疾患のお子さんをお持ちの方かと思いました。勉強になります。

>>194
>>199
>>201
>>205
>>206
>>208
>>213
>>215
>>224
>>233
>>235
>>248
>>250
>>254
>>256
>>264
>>297
>>299
>>301

[317. 匿名]

>>5
かといって放置してはだめじゃない？

[318. 匿名]

>>307
医療関係者(医者とは言っていない)

[319. 匿名]

>>309
そう思ってる親御さんは多いと思う
けど、決行できたのは最近だと事務次官くらいじゃないかな
決行するのはかなり難しいんだと思う

[320. 匿名]

>>36
交通事故に遭うのが怖いから車に乗れないの？
性病が怖いから誰ともSEXできないの？

[321. 匿名]

>>310
＞母親の扶養から外して生活保護を申請して入院を継続させる

横だけど、普通はそういうのはソーシャルワーカーが家族にアドバイスして、申請手続きをさせるんだよ。恐らく、この病院側が早く退院させたかったんじゃないかな。

いま精神科病棟は、急性期を90日入院させるってのが基本。それ以上入院させると診療報酬が減らされ儲からないから。だからよほど重症だと転院させたり、病棟を移したり、一時退院させまた新規入院させて、診療報酬を稼ぐやり方をするよ。

[322. 匿名]

>>69
ご指摘ありがとう🙏

[323. 匿名]

>>316
あなたは気持ち悪い人ね

[324. 匿名]

>>301
知ってる。親が統失でも、子供が兄弟みな発症するわけではない。でも、親族に統失いると普通の人より確率は高くなる。治す薬はないから厄介。

[325. 匿名]

>>318
医師でなくても入院の基準なんてわかりますよ。

[326. 匿名]

>>206
病院にMSWいると思う。障がい年金とかなんかあると思うけどな

[327. 匿名]

ここ20年で軽度の知的障害も10倍に増加してるんだよ
発達障害の診断も増加中
軽度知的障害者は犯罪率も高い
統合失調の面倒見るための福祉資源は限られてる

[328. 匿名]

>>237
横だけどだから逃げたって言われてるのでは

[329. 匿名]

>>319
サイコパスなら大事に至る前にサクッと決断出来る
そういう人が世の中に増えれば解決でしょうけど

[330. 匿名]

>>6
弟糖質だけど早々に縁切ったわ
生保受けてるらしいけどあんなクズ知らんわ

[331. 匿名]

>>11
賠償とか注意管理とか求めるなら
管理しきれない時は
安楽○とか国が面倒見るとかするのだろうか

[332. 匿名]

>>321
なるほどねー
まあ暴れる君みたいだし置いときたくない患者ではあるしね
暴れるから拘束しますも気軽にできないこんな世の中じゃ精神病院も大変だ

[333. 匿名]

5ちゃんのスレを読んだけど、高校に無理やり行かそうとしたのが一番のきっかけ？
今は通信や高認や色々道はあるのに、他の道に行く判断はすぐに下すのは難しいのかな
入るのに塾代や入学金やら払ってるし、もったいないが先に来ちゃうよね

[334. 匿名]

>>4
加害者のお母さんも被害者に入ると思う。家に閉じ込めておけば虐待だと騒がれ、暴力に毎日さらされ、配偶者は逃げた？とかでいなく相談しようにも出来ない。道を歩いてて精神障害者に殴られた事あるけど恐怖だよ？殴ってきたのは女性だったけどヘルパーの人がついてても一瞬で私の所にきたから。落ち着いた時に理由を聞いたら、１人で行動してたのが羨ましかったんだって。そんなキチ動物みたいに首輪して歩け。狂ってるんだから次からはそうしろよと言ったら泣いてたよ。泣きたいのはこっちだよ。被害届出すと言ったらヘルパーに病気の方なのでと申し訳なさそうに言われたんだから。

[335. 匿名]

>>11
そう、本人が拒否したら家族も、お医者さんでも強制的に飲ませるとか注射を打つって出来ないの
例え入院中でも。
家族の同意ではもちろんダメ

うちは昔これで詰んだ

[336. 匿名]

>>308
そう。ほとんどは欠陥品で犠牲になるんだから、そこんとこよーく考えて産んでねって思う。

[337. 匿名]

>>310
統失だと本人がホームレスになってでも生活保護を拒否するパターンがある
またアパートなど滞納して強制退去になり住所不定になってる人もいて、そういう人は住所が無くて生活保護の申請が困難な場合がある(本当は出来るけど役所が自分の自治体で生活保護を受けさせたくないなどで忌避する)

今回は母親の扶養に入ってたの？それで監督責任とかを問われてるのかな？

[338. 匿名]

>>319
介護疲れで子が親を殺めてしまう事件は多いのにね
普通の精神してたら逆は難しいだろうな

[339. 匿名]

>>337
16歳から引きこもりだったそうなので、当然母親の扶養に入ってたと思われます

[340. 匿名]

>>304
あくまでも民事訴訟だし母親側が控訴したら判決変わるかもしれないような内容だね

[341. 匿名]

>>40
でも家庭に入れとくと家族の責任になるってなったら、少しでも早く世帯分離する親が出てきてもおかしくないよね

色々とシステムが整って無さすぎる、無理があると思う今の日本

[342. 匿名]

厳しい時代だから精神疾患の患者はこれからも増えて行くと思う
ケーキの切れない非行少年じゃないけど
境界知能の犯罪率も高い
そして子供の数は減ってるのに境界知能は増えてる

[343. 匿名]

親子で糖質だと意外に仲良くやってたりするんだよね
名前は出せないけど

[344. 匿名]

問題を起こすまで、誰も何もしてくれないんだよ
うちの親族は、わけのわからないことして
本当に怖かった、身体も大きかったし

でも誰も何もしてくれない、
他人様に迷惑かけるから放り出すわけにいかない
家族が自分の命をかけて対応しなければならない

ある時内科の病院に行ったとき
妄想状態に入り、訳のわからないこと言って
床に寝転んで大騒ぎしてくれた

それを見た医者が、状況わかってくれて、
精神科に転院し医療保護入院になった

本来、家族がそんなしたら恥ずかしいと思うんだけど
恥ずかしいどころか心底ほっとした
ああ、やっと問題起こしてくれたって
家族はそこまで追い詰められる

[345. 匿名]

>>164
これ
思春期に発症するパターンが最も多いと思うけど、中年期から発症する人も多いんだよね
特に女性がそのパターン多いんだったかな

[346. 匿名]

>>342
今調べてたけど、世界の統失の割合として90%が低所得国もしくは中所得国らしい
なぜ？かはまだ分からない部分があるとは思うけど日本はどんどん貧しくなっているので、増えていくだろうというあなたの仮説は統失だけ取ってみても正しいかもしれない

[347. 匿名]

>>302
給与や年金や預金や持ち家の差押えされて強制的に支払わさせられるんでしょうか？

[348. 匿名]

>>35
役所や病院に相談に行った記録があれば、母親は無罪だったのかな？

[349. 匿名]

>>348
措置入院にまでなってるんだから役所も病院も介入してるでしょう

[350. 匿名]

これほんまにかわいそうやったわ
犯人変な男やったね
統合失調症でも刑務所行かないとあかんのやな
。当たり前やけどさ

[351. 匿名]

>>35
昔みたいに入院させっぱなしがいいわ
怖い

[352. 匿名]

逮捕されたときの犯人の見てくれがおかしかったもんね。部屋にナタがあったらしいやん

[353. 匿名]

>>264
横だけど子供産むのに被害者や加害者になるかもと言う可能性を考えて控えた方がいいって事？！

[354. 匿名]

>>133
それは知的障害の方じゃないかな。
発達障害や統合失調症とは、ちょっと違う。

[355. 匿名]

>>353
控えたほうがいいってのは全く違うけど、被害者にも加害者にもなることは考えておくべきでしょ。
万が一そういうことがあっても、親は死ぬまで責任を持つ覚悟を持つしかないよってこと。今回、成人しても犯罪起こせば親に賠償責任が生じる判決が出たんだから。

[356. 匿名]

昔は隣近所との結婚だったからどんな親族がいるのかわかって
結婚できたけど婚活アプリなどになるとどんな背景の人か
どんな親族がいるのか後から判明するんだろうね
怖すぎだわ

[357. 匿名]

>>42
民間救急のほとんどは、抵抗して入院したがらない認知症高齢者用の搬送だけど、たまに統合失調症や重度うつ病患者も搬送する。

[358. 匿名]

>>35
下手したら…って
実際に全く関係ない家族がその犠牲になったのに母親を擁護は出来ない
やっと動いてくれるまでやるのが産んだ責任では
親が大変だからって野放しの末亡くなったのは他人なんだよ

[359. 匿名]

お母さんも役所に相談して家来てもらったりしてたんでしょ？
でも部屋から出て来ないからどうしようもなかったって書いてあったけど
これで賠償金取れるなら家族が強制的に入院させられる制度作ってもらわないと無理じゃない？

[360. 匿名]

>>9
賠償金払わず逃げてる、ひろゆき見たらわかる

[361. 匿名]

>>345
男性は思春期から青年期だから好発年齢が20歳前後。女性は産後から更年期だから好発年齢が40歳前後。

女性はホルモンバランスが崩れ、育児ストレスや睡眠障害等が誘引になる。

[362. 匿名]

キティは、行政や国でどこかに収容してください

[363. 匿名]

>>359
措置入院って制度はある
実際この息子は措置入院になってる

[364. 匿名]

>>359
そう、逆に精神保健福祉法が改正になるたびに、患者の人権に配慮して本人同意がないと入院が難しく、かつ短くなってる。

[365. 匿名]

>>363
措置入院は、傷害事件とか窃盗事件とか、何かしら事件を起こさないと警察は動かない。

[366. 匿名]

>>359
お母さんは殺されなかったんだからいいじゃん
息子が怖いから相談止まりの結果
他所の家庭をめちゃくちゃにしたんだから被害者ぶらないでお金くらい払えば
お金もらっても亡くなった人は帰ってこないですけど

[367. 匿名]

>>358
では具体的にどうしろと？
手がつけられない状態になったら製造元責任で、農水事務次官みたいに親が始末しろってこと？
でも、こういう判決出たらそうなるよね。

[368. 匿名]

>>365
子供が暴れたら警察に通報すればいい
子供可愛さにそれをなかなかしない親が多い
それが事態を悪化させる

[369. 匿名]

>>191
お隣がきちがいは怖い
ベランダの柵を伝ってきたりして

[370. 匿名]

>>368
入院病床に限りがあるから、家庭内で暴れただけでは警察は措置入院にはしないよ。任意入院でも10日くらい待たされるから。家庭内暴力で措置入院になるケースは、全治何ヶ月の怪我を負わせたくらいにならないと。

[371. 匿名]

>>367
まぁでも暴力行為が他人にまで及びそうならそれしかないんじゃない
それとも子どもが外で殺人を犯して捕まってぶち込まれることを願ってるの？

[372. 匿名]

>>370
この息子は措置入院になってるけど

[373. 匿名]

>>371
確かに親心としては自分の責任って誰しも思うと思う。私もきっとその立場になればそうだと思う。でも、家族だって家庭内暴力の被害者だよ。

旦那のDVなら妻子はシェルターに匿ってもらうのに、何故親だと死ぬまで子供のDVのサンドバッグにならなきゃいけないのかな。そして最終的には自分の手で始末しなきゃならないって、そんなの法治国家なのに疑問に感じない？
他人を殺すくらいなら親を殺せ、或いは親が本人を殺せってことでしょ。

[374. 匿名]

>>372
措置入院相当の事件を起こしたってことでしょ。
大概は、外で暴れて自殺しようとしたり、誰かに危害を加えたみたいな事件だよ。

[375. 匿名]

>>233
障害とか関係なく、はじめから産むなら自己責任だよ？

[376. 匿名]

>>173
父親もね

[377. 匿名]

>>329
我が子の決断する前に他人に危害加えてそうだ

[378. 匿名]

>>19
国も他力本願だよね。これは少子化加速する判決だわ

[379. 匿名]

こういうニュースが出ると大阪で同じフロアに住んでた糖質の男の人におお子さん連れの母さんが刺されちゃった事件思い出す。残されたお子さんはお父さんと幸せにしていてほしい。

[380. 匿名]

>>94
糖質は遺伝しないって習って本当か？って思ってたんだけど、遺伝ありってことに変わった？

[381. 匿名]

>>89
お父さん亡くなって、子供たちも刺されて…
犯人に刺された長男は確か手を刺されて麻痺の後遺症が出ていたはず。まだ若いのに。

息子に適切な治療をさせず放置していた監督義務者の母に罪を償わせるのは当たり前だと思うわ。
賠償金を全額払える能力が加害者とその母親には無さそうだけど、被害者のためにも今回の判決が出て良かった。

[382. 匿名]

>>381
加害者のお母さんは不動産持ってるんだね
それ売って払えってことかな
満額は無理かもしれないけど、まったく支払う当てがないわけではなさそう

[383. 匿名]

>>285
税金はこういう人のために使われるべき
しかるべき病院に監禁出来るなら世の中のためでもあるよね
無闇に納税者が殺されるよりいいじゃん

[384. 匿名]

>>197

統合失調症にはカウンセリングはほぼ無意味。
とにかくお薬！

[385. 匿名]

>>8
なぜ突然まったく関係ない熊谷連続殺人事件の話するの？！
「妄想型統合失調症」なんじゃない！！
8みたいな人が突然 人を刺すんだわ

[386. 匿名]

精神疾患を起こす引き金が酷いいじめだった場合は

[387. 匿名]

>>14
その通り　6年も掛けて民事裁判で買ったけど、無い袖は振れないので回収が目的じゃないんでしょう。
犯人の親は強制執行されないので最低限の支払いだけで今まで通り

[388. 匿名]

>>8
日本は外人に甘すぎなんだよ。大体日本人のほとんどは外人が来ることを歓迎なんかしてないのに。歓迎してるのはそれにより儲かる奴らと日本人に相手にされないモテない奴らだけ。

[389. 匿名]

>>373
＞家族だって家庭内暴力の被害者だよ。

親が子供の被害に遭いたくないなら
子供を生み出すのを止めればいいだけ
自分は被害に遭いたくないけど
子供が精神疾患発症して苦しむのは生まれた子供の自己責任？
そうなってもかまわないということ？
それとも周りに迷惑掛けてるのだから苦しんだっていいということ？

[390. 匿名]

>>384
また適当な…

確かに服薬と睡眠管理が一番重要だけど、心理療法や精神療法や作業療法も、必要だよ。薬だけ飲んで寛解するわけじゃない。

[391. 匿名]

>>3
この母親は野放しではないよ。ちゃんと向き合っていた。でも薬も診察も病院つれていかなきゃだからね。むりだよ。話しかけただけで風呂場のドアぶち壊す成人男性をどうつれてくの？お母さん可哀想に。

[392. 匿名]

>>389
後天性の疾患だよ？

残念ながらなり易さって体質の遺伝はあるけど、発症したことは親にも本人にも責任はない。統合失調症の問題は、本人は病識がない病気だから発症しても薬物治療のレールにスムーズに乗れないで未治療、または再発して未治療をそのままにしてしまうことかな。

本人の病識がない疾患なのに、本人の同意がないと治療が始められない。その社会制度が一番の問題だと思うよ。

[393. 匿名]

>>47
厚生労働省が入院させない、入院しても早く出す方向で運営してるんだよ
病院もその指導を受けてるから入院がなかなかできないし、してもすぐに出てくる
出た後にぶち込まれた事への恨みや怒りで家族に暴力振るうまでセット

[394. 匿名]

>>96もういっその事終身刑とかにしてほしいよ。そうすれば家族も平和を取り戻せるし他害無く済むし。家族にパワー系精神病いるから他人事じゃない。
病院や施設に行ってももう良くなる事は無いって分かったからもう生きてる意味ないよ。親も暴力振るわれて。もう人間じゃないから法で裁いてほしい。

[395. 匿名]

>>372
横だけど本当に物知らずのくせに主張が強いね

[396. 匿名]

>>389
全く家系にいない人でも突然発症する事もあるんだよ
しかも中年期以降もある。中年期以降は女性が多い

[397. 匿名]

>>24
ほんとそうだよね
だって、そういう人に殺されるなんて、たまったもんじゃないよ

殺された方は、許せないよ💢

[398. 匿名]

>>40
こんなのに、殺されるなんて、たまったもんじゃないよ💢

父親を殺された被害者は、ほんと許せないだろうなー💢

[399. 匿名]

怖いね、今こういう精神疾患の人が増えているけど私らの若い頃には
こんな専門的な用語では呼ばれてなかった、今それを口にするのはタブーだけど

[400. 匿名]

>>1
こんなアタオカに殺されるなんて、被害者の方に、ほんとお悔やみ申し上げます

精神障害者なんて、ほんと許せない💢
母親に責任あって当然
野放しにするな💢

[401. 匿名]

>>134
当たり前やん
なぜ離婚したら旦那と旦那実家に丸投げなんだよ

[402. 匿名]

他人に危害加える奴は無条件に殺処分という考えはそれはそれでいいと思うよ
これは攻撃的な統合失調患者本人も同様に思ってるだろうね
被害妄想の幻覚・幻聴のせいとはいえ自分以外が脅威に見えるのは患者にとっては現実だから
そして、たまたま社会と親和性の低い脳を押し付けられて生まれてきた人の中からも同じように出てくるだろう
社会にとってそいつは社会不適合だから消したいだろうけど
そいつにとっては社会は不都合だから消したい

[403. 匿名]

>>1
私なら他人に危害が加わるのわかってたら、自分の手で始末して自分が逮捕される。でもその見極めが難しいんだろな

[404. 匿名]

>>4
この判例でますます少子化進みそう。昔は「子供＝財産」で、現在は「子供＝負債」って感じ。

[405. 匿名]

障害をもつ我が子をあやめてしまう母親が度々ニュースになるけど罪を軽くしてあげて欲しい、
この事件のようになっては遅いし、お母さんも苦渋の決断をしただろうに…

[406. 匿名]

>>31
これ系の離婚して逃げた?父親からもマイナンバー管理で養育費他給与から強制天引きとかにされてほしいよね
養育義務は父母両方にある筈なのに

[407. 匿名]

>>36
そりゃね100%犯罪を犯さないなんで補償はないけどね。産む産まないより育て方の問題が大きいと思うし。
世の中の役に立つ、必要な人間もまた生まれてくる事実もあるからね。ギャンブルってのはちょっと言い方が

[408. 匿名]

兄が統合失調症だからこのニュースはすごく辛い
母親がなんとかしろっていうのは正論だけど、話の通じない精神病の大の男に年老いた親が説得や病院には連れていけない
できるならとっくにしてる
初めはなんとかしようとするけど、諦めに変わって暴力が自分に向かわないようにで精一杯になる
今は親のお金で生きてるから抑えられてるけど親がいなくなって生活できなくなったときに他人に矛先が向くんじゃないかと恐い
正直ごめんなさい、何もできないからせめて早く死んでほしくて体に悪そうなもの家に置いとくことしか出来てないです

[409. 匿名]

お母さんのブログ見るとお母さんも大変だったし苦しかったのがわかる。息子が行きたいと行った高校に合格させるために母子家庭でま塾に通わせて合格した時はハイタッチして喜んで将来にワクワクしていたって書いてある。病気になってからは声かけただけで家中の物が壊されて…悲しい事件

[410. 匿名]

>>32
家族ならまだしもそれも辛いけど
この場合は面識なかった？一家に牙が向いたのは何故？

[411. 匿名]

>>19
産むってこういう事なのね

[412. 匿名]

>>242
ここの近所の人達も大変だったのかな？

[413. 匿名]

子育てって何千万かかって子供が精神疾患になって人様に危害ってなると賠償7千万とかなると生涯負債にしかならないというかそれぐらい子育てって難易度が上がってる気がする

昭和の適当に産んで中卒や高卒で働いてくれて家に金入れてくれたり老後面倒見てくれたり昔はとにかく子育てって楽だったから
だから皆いっぱい生んでたけど

今は子供を社会人に育てるだけでも大変じゃん？
一人育てるだけでも大変だし大学まで出したり莫大な金かかるし子育ての難易度が上がってると思う
まさに贅沢品というかよっぽど余裕があってやる気があって責任取れる人だけ産んで下さいみたいな時代になってると思う

昔は全員が何も考えず産むのが当たり前だったけど今はほんとに選択制って感じがする

[414. 匿名]

>>206
前の人がコメントしてたけど
お母さんに行政側から色んな支援の提案してたらしいけど、断ったらしい。

[415. 匿名]

>>23
だから座敷牢をなくしてはいけなかった。確かに狭い檻に閉じ込めるのは衛生面とか精神面で考えると良くないのだろう。だけど精神病院に入院させても医者や看護師の前でだけ演技して治ったふりをして騙し退院してしまう患者もいる。だったら座敷牢に閉じ込めておくしかない気がしてしまう。保護団体が責任持って統合失調症の患者を見たら偽善者な言葉は言えなくなるだろうね。

[416. 匿名]

自殺の悩み相談がパンク状態で対応できてないみたいな20代以下が8割って記事あったけど
それだけ若い人が生きづらくて病んでる世の中だから
社会に適応するってことがすごく難しい時代になってると思う

[417. 匿名]

>>407
生む前の心配よりも産んでからの育て方が大いに関係無いあるよね。
その子の人間形成に親としてどう関わるか、どう導いてやるか、影響を残すのか、親だって完璧ではないけど産んだからには全力で子供が幸せになる努力をすべきだとは思う。そんな覚悟もなく軽々しく産んで欲しくない

[418. 匿名]

>>5
いや、普通 警察呼ぶでしょ？ｗ

[419. 匿名]

>>3
実話を元にした漫画を読んだことあるけど、
症状によっては病院が拒否したりする。

[420. 匿名]

>>24
糖質でも薬が効いて穏やかな人もたくさんいるよ。

[421. 匿名]

統失はほぼ無敵だからね。熊谷でも７人だか〇されたけど、ペルーから来たっていう統失は無罪なんでしょ。もうね、どうしようもないよ。昭和の終わり頃、杉並区でも統失患者が斧もって、幼稚園で園児が昼寝してるところへ乱入。最終的に8人死亡する事件あったけど、当時は三行記事だったよ。統失の診断が出ていたからね。しかも、そいつ寛解したとかで退院して普通に暮らしているそうよ。
ただ、凶器の斧をどうして持っていたのか不明なの。本人は一銭も持ってなかったし、付近に売ってる店もない。誰かが渡したらしいということが分かっているだけ。

[422. 匿名]

>>11
どこかに書いたけど、友達のお兄ちゃんが統合失調症で親が目を少しでも離してしまうと外に飛び出して女性や子供に威嚇して叫びだすから年老いた両親（私の両親より10歳年上）がお兄ちゃんを羽交い締めにして迷惑をかけた人に謝罪して家に引きずって連れて帰ってる姿を何度も見た。横顔しか見てないけどおじさん・おばさんは疲れ切った顔をしていたし、年齢より老けていたよ。私に気が付いた時は笑顔を向けてくれたけど、あの姿を見たら心労は物凄いんだろうなと分かった。でもどうしたら良いのか下手に手を出す訳にはいかないから黙ってるしかない。

[423. 匿名]

>>242
本当に。
でも、今は差別が人権が…で、地域で支えましょう、みたいな感じになってる。
難しいよ…

[424. 匿名]

>>3
こういうのはしっかり薬を飲んでいたら大丈夫だと思うけどね
薬なら最悪、生活保護ででももらえるだろうし
それをしなかったのなら責任問われても仕方ない気もするけど

[425. 匿名]

>>422

　辛いのは統失パッカシじゃないよ。ウチの近所では認知に陥った高齢男性が、近所の子供の遊ぶ声に腹を立て、金属の棒で滅多にして、片目失明と頭蓋骨骨折させた事件もあった。ただ、不思議なのは事件の際に使用した金属棒は握りもついた市販されていな加工品だったという点。誰かが渡したと見られているけど、なんの為にそんなことしたのか？暗い事件だったわ。

[426. 匿名]

>>3
こういう施設国が作るべき

[427. 匿名]

>>36
たぶん子供産む人はそこまで深く考えずに産んでると思うよ。世帯年収400万ぐらいの人が2人目欲しいとか言ってて正気か？と思ったけど黙っといた

[428. 匿名]

>>5
むしろ身内じゃないとできない
他人には権限がないからできない
だから身内が本気出さずにこうなったんだから訴えられて当たり前
介護でも暴れる人は薬使われたりする
最終的にはそうしてもらうしかない

[429. 匿名]

>>403
できないことは言うもんじゃない

[430. 匿名]

>>11
だよね
あの、農水省だっけ、カタをつけてくれた父親に感謝だわ
周囲の普通の人はほんとに助かったんだよ
子供達が被害に合わなかったんだから

[431. 匿名]

>>43
本人が受けるって言ってくれないと現場の人もどうしようもないから難しいよね。
家族と病院だけで話し進めて入院または治療決定させたりはできないわけだし。

[432. 匿名]

>>124
もう知らんがな状態だったんだろうね。
病院に金払う気も無し、行政支援も拒否、家に放置してたんでしょ。
母親も相当悪い奴。

[433. 匿名]

>>3
暴れた場合は、警察に通報。
そこから、措置入院だかっていうのになるんだよね。
それは本人が望んでも退院はできない。

[434. 匿名]

>>5
熊を撃つような睡眠弾じゃないと、、、、

[435. 匿名]

>>174
閉鎖病棟に何十年もいる人たちの経歴は酷い。

幼少期に誘拐＆性被害にあって異性依存になって云々とか

入退院繰り返して、最終家の庭で火をつけて近所巻き込んで大惨事に至ったり

狭い部屋でチラシをたくさん貼り付けて叫び続けなきゃ落ち着かない人がいたり。

しかもその人たちの身体は健康で
病院で生活するし死ぬまで何十年と時間がある。
収容スペースがなくなってるのも事実

[436. 匿名]

>>74
そうなんだ！
ますます怖いんだけど、、、

[437. 匿名]

>>36
同意。子供生む人ってよく言えば楽天的なんだろうけど、私には理解できない。自分や自分の子孫だけは大丈夫って何で思えるんだろう。

[438. 匿名]

>>154
あなた名誉毀損で訴えられるよ。

[439. 匿名]

>>334
母がこの男の被害者だとしても、母は被害者にとって加害者一味である事を忘れてはいけない
だからこそ事実を元にちゃんと裁判して、出たのがこの判決
出来る事はあったでしょと裁判官が判断した

[440. 匿名]

>>103
ふざけるな。
精神保健に関わる人間がどれだけ苦労して今の状態まで持ってきたと思っているんだ。

[441. 匿名]

>>24
安楽死させてほしいはさすがにやばすぎ。

[442. 匿名]

>>424

親が適切に病院に連れて行って薬を処方してもらったとしても、本人が薬を拒否して飲まない場合もあるからなぁ。無理矢理飲ませる訳にも行かないし…
そうなると難しいと思う。

[443. 匿名]

>>63
じゃあ産まない人は、「自分はハズレの子供を引く可能性に賭けた」って人だと言えるね。

[444. 匿名]

>>177
そんな親切な病院ばかりじゃないですよ…

[445. 匿名]

>>251
24じゃないけど、理性をなくして他の人に危害加えるような状態になったらそうしてほしい。もしも無意識で人の命を奪ったらと思うと耐えられない

[446. 匿名]

>>320
そう言う人だって実際にいるでしょ、何でキレてんの。

[447. 匿名]

>>318
横だけど
医者よりもソーシャルワーカーや専門職の方が当然詳しいよ
医者は精神疾患の専門家であって制度の専門家じゃないからね

[448. 匿名]

>>242
今の精神医療の流れは早く退院させて、できるだけ地域で見る、だよ。
なんだかね…

[449. 匿名]

>>237
わたし近所に住んでるけどシングルだよ。
自分の母親と住んでたはず
自宅の1階で居酒屋やってた(立ち飲みみたいな小さいところ)

[450. 匿名]

>>234
当事者だけど決めつけないでほしいわ

[451. 匿名]

>>5
暴れてるなら…警察に連絡すると措置入院の対応とかしてくれるはず…

[452. 匿名]

>>1
21でしょ？大人なのに精神障害だと母親も罰せられるんだね
頭おかしいこの加害者以外全員被害者だわ
頭おかしいやつは悪いけど生きてる意味ないと思ってる
親だとしても暴れられたりして、誰が見んのよこんな異常者

[453. 匿名]

こんなのより異常者の刑罰軽減やめないか？異常者や精神疾患者は逆に罪を重くしてくれ

[454. 匿名]

>>2
父親にも請求すればいいのに
製造責任あるだろ

[455. 匿名]

>>159
埼玉県警最大の汚点

[456. 匿名]

>>251
自分だけは病気にならないと思ってるんだよね
ところで統合失調症って自覚症状ないんだよね
>>24みたいな人ってある日突然あなたは統合失調症ですって言われたらどうするんだろうね

[457. 匿名]

>>251
統合失調になったことに気づいてもないだろうし
この先迷惑かけたくないから
ぽっくりいける薬飲ませてほしい

[458. 匿名]

>>24
いやそうだよね
勝手に家こじ開けて家族殺されて
罪も精神障害という理由で軽くなるんでしょ？
むりすぎる

[459. 匿名]

>>283　横
精神科経験ある元看護師です
現実はそんな簡単な話ではなくって…
制度が整ってても利用できなければ絵にかいた餅、いずれ医療保護制度は形骸化すると予想

医療保護入院制度を介しての入院は年々ハードルあがってる
運営面や患者の人権って観点から、己の意思による任意入院が主流、医療保護入院には消極的な病院増えてるのが実際

日本は、精神科病床数世界一に加えて
医療保護入院患者の入院長期化が顕著
だから、世界から人権侵害と批判されてる
なので、厚生省は精神科系患者の人権尊重って世界的潮流に足並揃えようと、医療保護制度を縮減廃止方向で考えてる
が、反発があり押し通せずにいる状況

患者の人権が叫ばれる昨今、身動きとりづらくなった患者家族は確実にいるよ
深刻な病状であればある程本人を説得しづらいし、受け入れ先も見つかりにくいって現実…

[460. 匿名]

>>94
きょうだいじは法的に親の代理人とかに選定されてなければ、親のような責任は無いはず。
　

[461. 匿名]

>>1
玄関のガラスの部分をガスバーナーで溶かしてこじ開けたやつかな。
　早朝だったよね。

[462. 匿名]

>>71
認知症でもそうなり得るよね。
いろんな精神科病院に電話してみてはどうかな？

[463. 匿名]

>>320
横だけど、反射神経悪いし人様に迷惑かけたくないから車の免許取ってないよ。
代わりに車の要らない都心に住んでる。

自分が許容出来ないリスクがあるなら最初から持つという選択をしない人がいても全くおかしくないよ。

ちなみに私も子ナシ夫婦

[464. 匿名]

>>8
こいつこそ死刑でよかったのに。

日本は外国人でも死刑が適用されますよって分からせるためにもさ。

[465. 匿名]

>>195
精神分裂症って言われるって行けない人もいるよね。
なんか、早目に対応してたらなんとかなるやつなるだろうけど、悪化するの当たり前だよね。
こっちからしたら、話す相手が誰かによって病気になったりする表現方法によったり。

[466. 匿名]

>>36
別にあなたが子供持たないのは勝手だけど、産む選択した人達に対して簡単なんて言葉使わない方がいいよ。
それこそ想像力ない。
親になるってそれなりに覚悟いるし大変だし、みんな色々考えてる。
確かに行き当たりばったりの人もいるけどね。

[467. 匿名]

これって同居高齢の親が、明らかに運転能力落ちて痴呆も入ってるのに免許証取り上げずに死亡事故起こした場合も、子供は民事で負ける可能性があるってことかな？

[468. 匿名]

>>403
見てくれる病院なかったりするらしいよね。何らかの事件起こして入院とか、家族が自殺とかになるんじゃないかなぁ。島で暮らすとかしかなくない？
強めの子供と弱めの母親だと、出来なさそうだけどね。

[469. 匿名]

>>12
そういう問題なの？

[470. 匿名]

>>3
まず暴れたら警察呼んで、措置入院が無理なら保護入院だね
措置入院は認定医精神科2人の判断が必要で
保護入院なら認定医1人と家族1人だね

[471. 匿名]

>>403
私なら、って実際あなたそうなってないんだから憶測で私ならこうするって言わない方が良いよ

[472. 匿名]

>>3
父の同級生の人で大学時代に発症して入院、60代で亡くなるまで入院したままだったって人いたよ。
発病前はすごく穏やかで優しい人だったから信じられなかったって。

[473. 匿名]

糖質ってそんなに危ないんですね。
兄の彼女の父親と祖父が糖質です。
結婚する予定みたいです。
正直怖いです。
あまり関わらないほうが良いでしょうか？

[474. 匿名]

>>29
精神疾患の中で統合失調症は遺伝で発症するか否かは先天的な環境によるらしいよ。

[475. 匿名]

遺伝しないって聞いてたけど遺伝するんだね

[476. 匿名]

>>1
私、数年前に軽い似た様な症状出たけど、脳炎とかアレルギーとかそっちから始まったよ。しかも、学校が嫌なのか、何か見えてるのかわからないけど、学校の様子が見えないから、いじめで殴られたり体罰的だったり、母子家庭で親に迷惑かけられなくて頑張ったけど身体の変化する時期に心身のバランス崩したんでは？優しい子だったら、大阪の小中にきつい子いて馴染めないとかいじられるとかありそうだし、高校に行けないとか多いよ。家族にわかって貰えなかったらグレるし周りに家で暴れてたら周りからも思われてるって恥かかされたら余計怒るし、脳のバランス悪いんだったら食事と薬でとりあえず治療しないとダメだったんだろうとは思う？本人しんどそうだし集団生活してなかったら友達と会話したりしないから加減も出来ないし進学で置いていかれるし焦って爆発なんではないかな。脳の病気もあるだろうけど、ネット使ってたら引きこもりがイライラするのわかるし、覚醒剤とかににた症状だから飲まされてる可能性もあるし、発達だったら話聞いててもパニック起こすって、高校に入る時に、大体舐められちゃいかんって目立とうとして対応間違えて不登校になるヤンキーもいるし、クラスに嫌なやつがいたのにまた同じクラスになったんだったら行かないと思う。脳炎的なんだったら、低血糖や低血圧も重なってるだろうし、周りに何言われても行く人と行かなくなる人の違いって、親も友達も味方いないとかだと思う。いちいち、気にする人いたらしんどいし中退して全く気にしてない人もいれば、気にして病む人もいて、何かしようと思ったり言おうとしたりしたら爆発するんだから察してちゃんじゃないのかな。私は女子だったから散々嫌がらせ男女からされて親の理解も医者の理解もなく、怪我させられても40歳でも治療しないままだけど、学校行ったし、納得いかない事ばかりだけど他人傷つけてないよ。医者には期待出来ないけど、治療してくれってきつめにいうしかないもん。ネット使ってても全く1人でも辛いと思うなぁ。早めに警察とかに連絡してれば良かったのかな。

[477. 匿名]

>>454
悩んでたら聞いたるとか、男親じゃないと分からない事あるよな。病気から来るか何から来るかわからんよな、この事件。統失は社会問題だね。苦しんでるのに変な人扱いされて治療もされなかったら怒り狂って病気殺しちゃうよね、、。嫉妬妄想がきついんかな。
でも、引きこもりなのにナタとかバーナーって、思いつくかなぁと思う。誰かに本当に操作されてないのかなぁ？近くの家に入ったの？知らない離れた家なのかなぁ。防ぎ様無さすぎて怖いよね。。

[478. 匿名]

>>23
ずっと家居たらなるよ、誰でも。力強いなら、運動でストレス発散させるて疲れて寝かせるとか、早いうちに合う環境見つかってれば良かったのかも知れないよね。というか、関西人だったら親も何か腹立つ事言うだろうし友達がなんとかしてくれたりする事も出来ないし、やるやる言うても誰もやらないし嫌な人増えるだけだよ。大体、悪い子って恋愛上手く行かないから当たって来るし、人に迷惑かけるし聞く側とか後からやる側とか大変だもん。言いたい事ばかり言ってる末っ子とか人病気にさせて平気だしストレスかかってる長男長女とか性格悪いししんどいよ。人に迷惑かける子ってやっぱあたおかだよ。

[479. 匿名]

統合失調症とは言ってなかったけど摂食障害があり10年間引きこもりだった今アラサーの女性が自分以外の日本人が全て幸せに見えて殺意が湧いていたって言ってた。
本気の本気でらしい。
世の中で大量無差別殺人が起きると気持ちがわかったと、その人は言ってたよ。

[480. 匿名]

>>479補足です。
その女性は母親に酷い暴力をふるっていたって。

[481. 匿名]

言い方が悪いけど、糖質って自然にヤクでラリってるのと変わらない状態なんだよ
ヤクは糖質の状態を再現して、快感物質が出て手に負えなくなるんだけど
糖質は本人の意志とは関係なくその状態になってヤクと違って快感は得られない

ヤクだったら逮捕されるのに同じ状態の糖質は病気だからと罪には問われない
同じくらい危険な状態なのに

制御出来なかった周りも責任問われるのならもうどうすればいいんだよ
閉じ込めるのもダメ、入院もダメ
でも絶対に危害を加えさせないように管理しろ
本人に罪はないけど制御出来なかった保護者が悪い

もうこんなん、生かす意味あるのかな

[482. 匿名]

>>176
ふざけんな！
車なんか乗らずに原始的な生活しろ！

[483. 匿名]

>>6
>>94
>>113
アメリカや欧米だと精神疾患患者本人が暴力事件や殺人事件起こしても責任能力無しで無罪ってなっても、
その後の処遇を裁判官がちゃんと書面にしたり然るべき病院に入院させる命令書も出される。
もちろん簡単に退院出来ないし、　
退院した患者が再犯すれば退院を認めた医師の責任問題にもなる。
（EU圏で裁判所命令で重篤な精神障害患者を受け入れるのはほぼ公的医療機関＝医師看護師は全員公務員、
判断ミスや過失があれば懲戒免職等かなり重い処罰もある）

アメリカで生活してる日本人男性のブログで読んだ内容、
見知らぬ精神疾患のアメリカ人から粘着ストーカーされ続け自宅まで押しかけるので通報、
警察が逮捕送検→裁判所で裁判官から略式で接見禁止命令って流れだった。

ストーカー男性は何度か精神科入院歴があるようで高齢の母親が呼ばれ憔悴仕切ってた。
（母親の姿を見て気の毒になったそう）
アメリカでは精神疾患患者がやらかしても本人に刑事責任民事責任が発生しないけど、
保護者や後見人に該当する人に民事責任が及ぶ。
後見人制度が日本よりしっかりしてる分、
（キリスト教思想が強い地域は子供が生まれた時に親が亡くなった後子供の面倒を見てくれる人＝ゴッドファーザーゴッドマザー＝後見人を付けるのが当然とされてる）
そして被害者はかなり強く責任追及出来るのが日本とは違う。
もちろん法的後見人に支払い能力が無ければ民事判決出ても踏み倒されるのは日本と同じだけど、
家族に資産がある場合や後見人が弁護士等社会的立場のある人だと裁判所も懲罰的賠償させたりする。
欧米は常に責任の所在が何処の誰にあるのかはっきりさせる様に法律が作られてる。

ドイツだと、学ばす働かず部屋に引きこもる子供（未成年でも成人でも）に何らかの疾患（肉体的精神的共に）が疑われる場合、
公的機関や警察が連れ出して病院で検査治療を受けさせる事が法で認められてる。
逆に子供や家族に何らかの異常や疾患があるのに医療に繋げず放置して悪化させると虐待や保護責任者遺棄で刑事罰の対象になる。
早く医療に繋がる事で悪化させず被害者も出ない仕組み。

続く。

昭和５６年版　犯罪白書 第1編/第3章/第2節/4

昭和５６年版　犯罪白書 第1編/第3章/第2節/4  前の項目  次の項目      目次  図表目次  年版選択 昭和５６年版　犯罪白書 第1編/第3章/第2節/4 4 各国における精神障害犯罪者に...

[484. 匿名]

>>6
>>94
>>113

日本の場合は加害者が知的障害精神疾患の場合、
被害が軽度な場合（幼い子供が暴力やレイプ被害に遭って目撃者がいたとしても）警察が逮捕も捜査もしないで記録すら残さない事がある。
そもそもこれが一番の問題で、
軽度でも暴力行為他害行為を繰り返す場合は正常な人か知的障害か精神疾患患者が関係なく一旦捜査して、
知的障害や精神疾患患者なら病状の悪化として記録して医療に繋げる必要があると思う。
（裁判所が医療少年院に入所した少年犯罪の捜査裁判資料を全国の殆どの地域で破棄してるの事からも被害者軽視社会的問題意識が低いのがわかる）

日本で精神障害者の人権を訴えてる活動家が日本の精神科医療が酷いって騒ぐけど、
実際はそうでもない。
確かにめちゃくちゃ多剤処方してるのは日本だけで、
製薬会社と精神科医の癒着はあるし政治家がそれを許してるのが一番の悪。

EU圏の公病院だと治療費処方薬が無料な分最低限の点数の投薬になるのでそもそも過剰処方がない。
例えばアメリカだと健康保険に入ってない貧困層は精神疾患発症しても医療機関に繋がる前に自殺か違法薬物で事故死ってなるし…

だけど欧米でも暴れる患者を拘束してるし隔離病棟に強制入院はある。
更にスイスの安楽死施設では若い精神疾患患者の安楽死もそれなりの件数ある。
例えば幼少から実父に何度もレイプされ精神的に破綻してPTSD罹患、
酷いフラッシュバックとパニック発作を繰り返してた20代ドイツ人女性がスイスで安楽死してる。
この女性の場合、発作を起こさなくするには強い鎮静剤で意識朦朧とさせないと駄目な程症状が重く、
治療中はとても生きてると言えない位に悲惨な状態になってた事が大きい。

日本は患者を守る事（本当の意味では守ってない）で儲かる人が多過ぎる。
人権団体が騒ぐから本当に必要な人が入院するべき時に入院出来なくなった。
精神科のベッドを認知症の高齢者が埋めてるのも問題だし、
認知症患者に胃ろう付けて5年10年生かして医療ソース潰してるのも、
若くて回復の余地のある精神疾患患者が入院治療出来ない原因の1つ。
高齢者を人工呼吸器に繋ぐのも日本だけ、
無理矢理肺に酸素送り込んでも老化した肺胞から酸素は取り込まれないし、
弱った横隔膜に折れた肋骨が刺さって…みたいな事は明らかに治療じゃない。
安楽死に関してはは議論すらさせないし。。

ゴダール監督、自殺幇助で91歳で死去　仏映画ヌーベルバーグの巨匠 - BBCニュース

フランス映画界で革新的なヌーベルバーグ（新たな波）を先導した、映画監督のジャン＝リュック・ゴダールさんが13日、死去した。91歳だった。

[485. 匿名]

>>124
ブログ読んだら頑張って向き合っていた母なのかと思いきや…
母も母だけとそれ以上に無責任な父親に腹立つよ

[486. 匿名]

>>3
今の日本では、おかしくなった家族を病院に連れて行くまでがものすごく大変で困難なんだよ。
通院して病名の診断がつかないと適切な支援も受けれないし、入院もハードルが高い。
役所や医療機関も助けてくれないし家族が自力でやらなきゃいけないけど、その第一歩がどうにもならなくて本人の病気が進んでしまい手遅れが殆ど。
手に負えなくなった家族が病気の本人を殺してしまったり、今回みたいに他人に被害が出てしまう不幸な例もある。
もう少し医療や役所関係の柔軟なシステムを作らないと精神医療は救われないよ。

[487. 匿名]

>>439
加害者一味じゃないでしょ。
単独犯だよ。

[488. 匿名]

>>124
相当悪質な部分があったから責任放棄と見なされたんだね
預け先やフォローはあったのにお金払いたくない＆面倒だからから全部跳ね除けたってことか

[489. 匿名]

糖質なのに無罪じゃないから責任能力ありと判断されたのか
完全に病気のせいとはいいきれない感じだったのかね

[490. 匿名]

>>463
私も同じ！避けられるリスクは避けたい。

[491. 匿名]

昔、てんかんなのに大型車？を運転する仕事について、小学生の登校列に突っ込んで子供がなくなった事件あったじゃん？
あれも確か以前にも自動車事故起こしてたのに家族（母親だっけ）が言っても聞かないからとかいって黙認してたよね
あれは殺人の片棒担いでると思った
これもそう

[492. 匿名]

>>451
そんな簡単じゃないよ

[493. 匿名]

>>486
病名ついて入院が必須となっても難しいのが現状
そしてどんどん家族が離れていき更に難しくなっていってる

[494. 匿名]

>>470
保護入院も措置入院もすぐ出されちゃうんだけどね
初めは家族が無理やり入院させてても、それが何十年と続けられるか？が問題
本人はだんだん警戒感を強めて治療や投薬を拒否するし、回数を重ねれば重なるほど強制的に連れて行くことは難しくなる

[495. 匿名]

>>166
入院費未払いで退院させるのは、最近の法解釈では違法じゃないよ。
すぐさま命に関わる病状なら違法になるけど。

[496. 匿名]

>>278
親のために引っ越せないわ。
誰が犠牲になる？
仕事も辞めないといけないのに。

[497. 匿名]

>>43
うちも知人の女性が、５０過ぎてから統合失調症になったよ。

以前から男性からストーカーみたいなことされてるとか言うとこあって、妄想の兆候はあったかもしれないけど、本当にされてるかもしれないしと思ってたら、近所から電波攻撃受けてると言い出した。ご主人が病院連れていったけどね。

子どもがなったら怖いから、子ども持てないって意見あるけど、子どもがなると限らない。配偶者がなるかもしれないし、親や自分がなる可能性もある。

[498. 匿名]

>>35
どれだけ手間が掛かっても親ならそうすべきでしょ
まったく手段が無いならともかく時間とお金をかければ動いてくれるんだから
他人の命が失われて息子が犯罪者になることを思えばできる限り手を尽くすべきだと２児の母は考える

[499. 匿名]

>>3
措置入院ね。
軽いかかりつけ医がいれば入院施設相談して計画出来そうだけど、全く本人が病院にかかってない場合は家族の相談だけで出来るかな？
連れてくのハードル高いよ。うちは男手があったから父を連れて行けたが大変だった。家族を入院させた友達は、民間の連れていく業者を頼んだって。高そうだけど、屈強な男性が複数来て連れて行ってくれるらしい。
入院投薬でだいぶおとなしくなったけど、薬飲まない時は無味無臭の薬を処方してもらったり苦労したわ。けど行政が家族がつきっきりでそういうことをするのを求めるのはきついよなぁ。

[500. 匿名]

被害妄想がひどい統合失調症の人で、攻撃性がある人なら、相手を殺しに行ったりするけど、そうじゃない人だと自殺も多いんだよ。
ないことでものすごく悩んで、例えば電波攻撃が１番ポピュラーな妄想だけど、家中の窓にアルミ貼ったり、水にも電波が流れてるとか言い出してビリビリするから家の水を使えなくなったり。
引っ越して逃げるけど妄想だから、ずっと電波は追ってきて、逃れられないからって死んだりするんだよ。
かわいそうだよ。