なぜ若者はオジサンとの会話を嫌がるのか…絶対にダメなのについやってしまう「HHJ」という3大悪

[1. 匿名]

なぜ若者はオジサンとの会話を嫌がるのか…絶対にダメなのについやってしまう｢HHJ｣という3大悪 聞かれてもいないのに｢自分の話｣を始めてしまう | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

世代の異なる人との会話を盛り上げるにはどうすればいいのか。。ノンフィクションライターの中村淳彦さんは「相手の話に寄り添うことがきわめて重要。相手が発言した単語を拾い、相づちを打つように短い質問を返す。慣れれば、本当に簡単なことだが、それができない...

■ケース1　否定する
【相手】「お洒落な店とか行きたい。けど、会社の帰りとか居酒屋になっちゃいますね」
【自分】「行きたいお洒落な店って、どんなところですか？」
【相手】「たまに行くのは池袋とかかな。会社が近いし」
【自分】「池袋はダメですね。本格的なシェフのいる青山とか麻布まで行かないと」

もっとお洒落な青山とか麻布を薦めたい気持ちがあっても、否定してしまった時点ですべて台無しです。

■ケース2　比較する
【相手】「お洒落な店とか行きたい。けど、会社の帰りとか居酒屋になっちゃいますね」
【自分】「居酒屋はチェーンですか？　どこに行っています？」
【相手】「近所の庄やが落ち着くので好きかな」
【自分】「庄やもいいけど、磯丸水産はもっといいよ」

否定に似ていますね。非常によくない返答です。「近所」で「落ち着くから」という理由を挙げているにもかかわらず、関係ない磯丸水産をだして比較しています。…相手が肯定している物事は、なにかと比べてはいけないのです。

■ケース3　自分の話をする

【相手】「お洒落な店とか行きたい。けど、会社の帰りとか居酒屋になっちゃいますね」
【自分】「居酒屋はチェーンですか？　どこに行っています？」
【相手】「近所の庄やが落ち着くので好きかな」
【自分】「僕は断然、磯丸水産派。肉より海鮮が子どもの頃から好きでして」

途中で自分の話にすり替わり、話し手と聞き手が逆転してしまいました。

[2. 匿名]

つまらん。

[3. 匿名]

武勇伝とか聞かされるから

[4. 匿名]

ステキなおじさんとだったら会話したい

[5. 匿名]

共通する会話が仕事の事以外全く無いので困っちゃう

[6. 匿名]

上司1人だけ喫煙者。
そのため飲み会は上司のために、喫煙可能なお店へ…

[7. 匿名]

時間の無駄なのよね。

[8. 匿名]

若者じゃなくても嫌だよ

[9. 匿名]

SNS上でもおじさんとは絡みたくない

[10. 匿名]

そもそも会話が合わないしオッサンだって若い時にオッサンと仲良くしてたとは思えない

[11. 匿名]

世代関係ないじゃん。
同年代でもこんな相手嫌だわ。

[12. 匿名]

とりあえず面倒。それと臭い。無理に若ぶったり絡んで来なくていいよ。

[13. 匿名]

年上ってだけで、説教がはじまるから

[14. 匿名]

気持ち悪いから、以上

[15. 匿名]

>>1
この動画を見るとわかりやすい

新人叩き - YouTube

動画投稿は毎週火曜日と金曜日の17時。【このチャンネルの動画】就活、転職、労働、ブラック企業、ビジネス、大学生活など、キャリアに関連する内容を動画にしています。【ツイッター】https://twitter.com/F_kokutiyouFラン大学、Fラン大生の就職活動などを中心とし...

[16. 匿名]

フリーターのおじさんに怒鳴られたり・セクハラされるのが気持ち悪いから辞めたい
失うものが無い底辺のおじさんってほんと怖い

[17. 匿名]

私は20代の頃50～70代の人と話すの楽しかったよ！
まぁどれも下心のない既婚の面白いおじさんだったけど

[18. 匿名]

[19. 匿名]

少し話しを合わせて、楽しい感じにしたら勝手に周りに仲良しって言いふらすから

[20. 匿名]

掲示板でもよくある3セットだね…

[21. 匿名]

HiHi Jetsかと思った

[22. 匿名]

流れるようにセクハラしてくる人多くて嫌だ
普段は仕事できて真面目な妻子持ちでも飲み会になると本性表してくる

[23. 匿名]

磯丸水産いいやん！
めんどくさい後輩だなぁ

[24. 匿名]

オジサンによる。

[25. 匿名]

何気に庄屋disってんじゃねえよ

[26. 匿名]

老若男女めんどくせーやつは万遍無く存在するから

[27. 匿名]

知らないことを「それの意味は？」て聞かれるのがいちいちうざい

[28. 匿名]

HiHi Jetsの略かと思った

[29. 匿名]

おじさんとかおばさんとか高齢者、って一括りにするけど人によるよね
子供や若者も一括りにするけど人によるのと同じだよね

[30. 匿名]

美味しいお店を紹介してくれるならケース１でいいけどな

[31. 匿名]

>>1
若者でなくても普通にやだな

[32. 匿名]

いい年したおっさんに安いチェーン店連れてかれたら帰っていいと思う
女性に対する侮辱行為だよ

[33. 匿名]

>>6
それは最悪...。自分だけ外に出て吸えばいいのに。

[34. 匿名]

オジさんでなくても嫌がられる。

[35. 匿名]

「これセクハラになっちゃうかな？」とか「これセクハラじゃないからね」とかの枕詞を付ければ何言ってもいいと思ってる勘違いオジサンまだ絶滅してないよね
しぶといなあ

[36. 匿名]

>>20
うん、おじさん限定じゃなく既視感ある…

[37. 匿名]

>>1
この中だと否定するやつは嫌だけど、それ以外は許容範囲かなあ

[38. 匿名]

こういう人、おじさんじゃなくてもいる。

[39. 匿名]

とりあえず磯丸好きなのね

[40. 匿名]

そんな若者もおじさんになるんだよ

[41. 匿名]

おじさんには何を言ってもいい風潮

出典：i.ytimg.com

[42. 匿名]

>>35
たいてい脂ぎってて不細工

[43. 匿名]

>>18
うちの上司全部やる。席真向かいで本当嫌。

[44. 匿名]

年をとるたびに愛される才能って減ってくんだよね。
声も見た目も臭いも醜くなるし、身もふたもないけど仕方がない。なるべく不快に思われないよう努力するくらいしかできないよ。
猫が可愛がられるのは彼らは愛される才能があるから（見た目とか声とか）。才能だからどうしようもないんだよ。

[45. 匿名]

>>1
おじさんは若者をさそっちゃいけないってなんでわからんのかな？
女性だと年齢差があったら職場外なんて絶対にないんだけどなあ
職場内ですら雑談もさけるのに

[46. 匿名]

これおじさんに限らない
会社の後輩がこんな感じで自分の話ばかりで相手の話を聞けない人

[47. 匿名]

気難しいおじさん多くて扱いが面倒

[48. 匿名]

HiHi Jets

[49. 匿名]

>>6
でも金は上司が払うんでしょ？

[50. 匿名]

まぁ確かに庄屋より磯丸の方がお魚は美味しい

[51. 匿名]

臭い

[52. 匿名]

年齢関係なくない？

[53. 匿名]

今日は仕事の話無しで！！
とか自分で言いだしといて、後半といわず酔い出してから即仕事の話。これが1番嫌だし行きたくない理由
それで自分が仕事の話で熱く語って満足したからって若手に〇〇君なんか面白い話ある？って急に話題。降ってくる。一通り聞いたらそれを乗っ取ってまた自分語りの話題泥棒。

[54. 匿名]

>>6
全員喫煙者でもない限り、喫煙不可の部屋取るよね今時。

[55. 匿名]

>>1
昔はさぁ〜、最近の奴らはー、
ってのを聞かされるのがめんどくさい。

[56. 匿名]

>>49
いえ、会社の経費です
上司から奢ってもらうことはまず無いです

[57. 匿名]

昔は若い人が年上に合わせる風潮だったんだろうけど
今はダメでしょ

[58. 匿名]

すぐに説教か昔の自慢話が始まるから

[59. 匿名]

>>18
説教は当たり前じゃない？
私は説教面倒だから何度注意しても治らないゴミは即クビにしたいと思ってる
注意する身にもなって。

仕事出来ないやつがこの世で一番嫌いかも。

[60. 匿名]

無礼講で！とか言うなら自分が食べたいものは自分で注文して、自分の酒くらい自分で注いでほしい

[61. 匿名]

>>4
ステラおばさんはあるけどステキおじさんか？
その店この辺にある？

[62. 匿名]

もう同世代とだけで付き合えば良いよ

[63. 匿名]

>>1
愛社精神を強要する上司とかいまだにいるからね

[64. 匿名]

否定、比較、自分の話

ガル民やん

[65. 匿名]

「任せるよ」とか言ったら、「自分が無い」とか「オッサンのくせに店知らない」とか言い出すんだぜ！

[66. 匿名]

だってつまんないんだもん
向こうは気持ちよく好きなように話せるからいいだろうけど
全く興味ないおっさんの話聞きながらの高い食事より家で一人すっぴんで食べるチャルメラの方がうまい

[67. 匿名]

>>1
自分も共感能力あまりないし、⚖で比較は平常運転だし、自分の話しがち
それを全部封印して人と話すとプライベートが接客サービス感覚になり鬱で壊れる
1人が楽で孤独に打ち勝つぞ

[68. 匿名]

>>1
例文を読むのももう面倒くさい

[69. 匿名]

>>1
かいつまんで言うと

「池袋の、お洒落な飲食店」を探せばイイ、って事ね！

[70. 匿名]

おばさんもこんなだよ

[71. 匿名]

若者ではないけど、オジサンと話したくない。

[72. 匿名]

>>1
【相手】と【自分】
どっちがどっちか分かりにくい
読んでてむかつほど下手な例文

[73. 匿名]

おじさんて絶対自分の話にすりかえるよね！！

[74. 匿名]

>>59
あんたもそのうちできない側にいくよ

[75. 匿名]

>>49
なにこのコメント。。上司が払うなら許せって言いたいの？
奢ってもらえるから喜んで行くわけでもなんでも無いでしょうに。

[76. 匿名]

ネットの中ですらおじさんって独特のめんどくささがある

[77. 匿名]

>>55
そのおじさんも昔はさぁ〜最近の奴らはよ〜って言われて嫌な目に遭って来たのにーそれが判ってない

[78. 匿名]

説教始まるから。本人はそんなつもりないんだろうけど、「それじゃダメなんだよ！俺ならこうする！」とかさ。

[79. 匿名]

シンプルに喋ってて楽しいオッサンって少ないよね
おばさんとは楽しい事も多いから歳の差だけの問題ではないと思う
仕事関係じゃなくてもなんか接待っぽくなるし
これと言って原因なくても遠慮したい

[80. 匿名]

この例文年齢関係ある？

[81. 匿名]

>>18
どれも年齢問わず嫌

[82. 匿名]

我が強くて俺の話を聞けよみたいなオジサンが多い

[83. 匿名]

これは対等な関係が築けないからでしょ。居酒屋でもどこでもそうだけど、おじさんって自分の話を凄いっすねーって聞いてくれる下部求めてるだけだからね。聞かされる相手はちっとも面白くない

[84. 匿名]

えー別に嫌じゃないよ
チヤホヤしてくれるし！

[85. 匿名]

自分がこの国を豊かにした！みたいなおじさんいるよね
大概普通の会社員で長時間働くのが今でも偉いと思ってるやつ
面倒くさいの極み

[86. 匿名]

グチグチ文句たれてる後輩本人も、将来嫌なおっさんになるんだろうな

[87. 匿名]

>>1

なんだこの記事


みなさん！

『若者 vs 中年 vs 高齢者』で国内の世代ごとに対立させ
分裂を促しているメディアが目立つので
記事がどういう意図をもって書かれているか
ぜひ注意してみてください。

[88. 匿名]

>>66
好きでもない人(恋愛感情ではなく人としてでも)と誰がご飯食べたいんだ？って話だよね
気使うしなんかご飯おいしく感じないし帰り遅くなって体はつかれるし良いことゼロ

[89. 匿名]

>>76
ガル見ててもおばさんのめんどくささコメントから溢れ出てる
人は中年になったらめんどうくさい人間になるんだろうか。中年になるのが怖い

[90. 匿名]

>>6
そのお店に喫煙コーナーがあれば、喫煙コーナーに入っといて貰えば良いのに
保健所も喫煙可の店でも分煙か喫煙コーナーがない所は摘発すれば良いのに

[91. 匿名]

おじさんはHHJとか書くから嫌がられるんじゃないの？

[92. 匿名]

>>75
嫌なやつに奢ってもらうなら質素なご飯1人で食べるよね
奢ってやってるって思うやつは金払ってキャバクラ行ってチヤホヤしてもらえよと思う
断りにくい部下なんかを巻き込むな

[93. 匿名]

おじさんと喋っても楽しくない

[94. 匿名]

>>4
まず、素敵なおじさんはあなたのことを相手にしないと思うw

[95. 匿名]

>>92
キャバクラ行く金はないんよwそこまで稼いでない

[96. 匿名]

>>84
オッサンにチヤホヤされて嬉しい？

[97. 匿名]

>>4
ステキなおじさんは既婚者ですので程々に…

ステキなふりをしてるおじさんには痛い目みますので気をつけて下さい

[98. 匿名]

ここにもオッサン紛れてない？

[99. 匿名]

>>1
そもそも若い人と好きなお店やアイドルの話をしようとは思わない。
どういうシチュエーション？

後、少ない知識を振り絞って話を合わせようとしているのに「名前しか知りません」とバッサリ切っちゃう方もどうかと思うけどな(似た経験あり)
何でおっさんおばさんの側だけが努力しなきゃいけないの？

[100. 匿名]

どのケースもさして気にならなかった

[101. 匿名]

>>5
仕事以外は無言を貫けばいいじゃん。
おしゃべりな人って何で黙ってられないんだろ？
「今日暇だね」とか「暑いね」とか、「そうですね」としか言いようのない話題振られるのがウザくてしょうがない。

[102. 匿名]

>>89
めんどくさいというか何というか…ただただ自分を誉めて讃えてチヤホヤしてって人は多いんだなぁとは思う

[103. 匿名]

モラハラ、パワハラ、時代錯誤、人の事をおまえ、っていう
老害でしかない

定年前の上司

[104. 匿名]

>>96
嬉しいよ！
見向きもされず話しかけられないよりは全然嬉しい！
べつに声かけてくれるのはおじさんだけじゃないし！

[105. 匿名]

>>89
ガルおばのマイナス

[106. 匿名]

だって話合わないから気を利かせて盛り上がるように話を合わせてあげたら勘違いするじゃん。

[107. 匿名]

電車でもバスでも、我先にと乗ってきてどーーんと座るし、エレベーター降りるときも絶対に先に降りる。お礼言わない。
自分のこと王様だと思ってるのかな？
嫁はしつけないの？カッコ悪いよ。

[108. 匿名]

>>105
ちょっとマイナスされただけでガルおばのマイナスとか書きこむような奴はめっちゃめんどくさい中年になりそう。
てかすでにめんどくさい。

[109. 匿名]

>>1
>>2
雑談に見えるトピでも
世代で争わせて、互いに嫌悪感を持つように仕向け
日本の和を乱す
国力を衰えさせようという記事もあるので騙されてはいけないよ。

[110. 匿名]

>>1
ケース２とケース３は確かに会話上手とは言えないけど、これぐらい許容したら？w
これすら否定されたようで嫌と言うなら、それこそ気難し過ぎて人付き合いが苦手そう。
「へー、磯丸水産て魚介系専門の居酒屋なんですか？近くだとどの辺にあるんだろう？」みたいに話膨らませたらいいじゃん。

[111. 匿名]

おっさんって、いきなり親戚みたいな発言するし無理。
デリカシーない会話ばっかりだし単純に話してて楽しめないのよ。
無理に若者に合わせた会話する人も遭遇するけど、テンション空回りしてて同じ空間に居るのも時間の無駄。

[112. 匿名]

>>41
でも男は男でおばさんのことディスるからな
しかもおばさんの範囲が広い

[113. 匿名]

そもそもおじさんだってじいさんと会話すんのめんどくさくない？平気なの？
それに、若い頃におじさんと会話してめんどくさい思いしなかったのかな

[114. 匿名]

>>1
自分が若いとき、おじさんと言われる人とはやはりジェネレーションギャップを感じたからまぁわかるとともに仕方ないとも思う

でも、おじさんに媚びる中堅の男性先輩がいた💢これはゆるせん。あえてセクハラしやすく席変えたり、カラオケの雰囲気整えたり、時代錯誤や失礼な発言にヨイショしたり💢こういう人がいると、おじさんも若者に認められてる、ここまでオーケーなんだーって思ってしまい、学びの機会を奪ってしまう。これは腹立たしい。

[115. 匿名]

>>112
日本人同士が憎しみ合うのを喜んでいる人がいるんだよ。

[116. 匿名]

>>55
昔の芸能人とかの話されて知らないっていうと｢え！？知らないの！？｣このくだりも飽きた

[117. 匿名]

>>5
それで恋愛事情とか休日の過ごし方とか聞いてくるから本当に勘弁。おじさんの趣味、日常も聞きたくないし。

[118. 匿名]

バブル期に儲かった話を何回もする。

[119. 匿名]

>>115

[120. 匿名]

話題ないから為替の話題だしたら円は高いでしょ～！って言われて苦笑い。
じゃあと思って車の話題出したら、そのうち新車は値下がりするよ～今買ったら馬鹿だよ～って言ってて苦笑い。
不動産の話しならイケるかなとマンション販売価格高騰の話ししてみたら、コロナの影響で都内は安くなってるでしょ！何勘違いしてんの！と説教され疲れた。

[121. 匿名]

>>4
知識ひけらかして自慢するとかウンチクを得意気に語るとかじゃなく、スマートに物事を教えてくれて知識を増やしてくれるような人は素敵な人だと思う。
おじさんに限らなくなっちゃうけど

[122. 匿名]

おじさんと食事する機会ぎそもそも無いわ。

[123. 匿名]

肯定する+比較しない+自分(若者)の話=自己啓発セミナー?

おじさんが若者に関わって得することはなにもないのが実状だと思ったりする。だけどポーズだけでもしておかないと年長者としてまわりに示しがつかないからやってるんだろうなと言うのが若者としての実感のような気がするのでこう言った記事を読むたびに不思議に思う。

[124. 匿名]

話しが長いしつまらない。
同じ話を何回もする。
昔の武勇伝を語り出す。（しょーもないし大したことない）

[125. 匿名]

>>59
自分は仕事できてる？
出来てるオーラや圧が強いと周りはやりづらい時が多いよ。常に謙虚な気持ちは忘れないほうが良いです。

[126. 匿名]

バブル期にいかに会社の接待やらでいい思いをさせて貰った..なんて自慢回想は聞きたくねンだわ。

[127. 匿名]

>>1
否定する
これわかるわー
なんでも否定から入ってこられる
同僚と話してるのに勝手に会話に入ってくるし
よしてないからこっちくんなっていつも思う

[128. 匿名]

オジサンを若者と比較して否定してんじゃん…

[129. 匿名]

なぜ？とかじゃない。臭い。

[130. 匿名]

>>79
コミュニケーション能力の差かな？
言葉のキャッチボールが出来ないんだよね
すぐに否定から入ったり、人を貶して優位性を示さないと気が済まない所あって、会話するたび気持ちがしんどくなる

[131. 匿名]

自分語りすごいしてくるし、こっちのプライベートなこともすごく知りたがるよね
本当になんなんだろう…
だから飲み会行きたくないんだよ

[132. 匿名]

>>1
【相手】→【若者】、【自分】→【おじさん】の方がわかりやすいよ。
そして謎の磯丸水産推し。

[133. 匿名]

>>11
ガルちゃんでもこんな返答する人ばかりだもんね

[134. 匿名]

>>1
2と3の何が悪いのよ
そもそもつまんねー会話なのはどうなんだって話
おしゃれなお店？勝手に行けばいいし、結局居酒屋って何にも面白くない。
庄屋ってのも面白くない。
ちょっと目先を変えた提案が比較だのお話泥棒だのってこっちが怖いわ！

[135. 匿名]

おっさんセクハラまがいのこと言い出すからだよ
しかも「これ言うとセクハラだよねーw」って感じで前置き言うのが姑息出し不愉快
あとお前の下半身事情や私生活なんてクソほど興味ないしどうでもいいと言いたい

[136. 匿名]

>>87
久しぶりに来たらガルも年齢で対立する流れっぽいからびっくりしてる
前はお互いの年代に聞き合うみたいな流れあったよね？
なんか変だよ

[137. 匿名]

今日、オッサンと喋ってつくづくつまんね…と思ったよ。
30年以上昔の、カラオケがまだ一曲100円とかの時代のクソつまんない話をされた。
自分の周りにいた女の子は皆ワガママで、こう逆ギレしてくる様な子達ばかりで大変だったわ〜今55とかのババアになってんな、云々。
どうでも良すぎた。
オッサンって過去の話ばっかりする。

[138. 匿名]

>>66
ほんとそれ。
鉄板焼きだ、寿司だ、フレンチだ、言ってるけど一緒に歩くのも嫌だし隣にも向かいにも座りたくないし個室とかもっと最悪だし、だからと言って普通のテーブル席でもカウンターでもオッサンと食事してるの誰かに見られたら…と思うと味わえない。
よって、オッサンとは何処へも行きたくない。

[139. 匿名]

>>79
おばさんならバブル時代こんなファッションだったのよ、とか聞いて「わ〜！カッコよかったんだろうな〜」って純粋に思うから聞きたいけど、クソオヤジの昔話なんてひとつも聞きたくない。
あっそ、だから？で終わる。

[140. 匿名]

>>1
職場の男性(30〜40代数名)ボケてんのか！？というくらい、同じ話を何回もしてくる。

とても欲しがりで、ツッコミ待ちでこちらは疲れるし、自虐や不幸自慢もききたくないから離れるとくっついてきて話そうとする。気持ち悪いです。

[141. 匿名]

これ全部やってるおじさん職場にいるけど、見るからに悪意ないから「あいつちょっとダメだよね〜笑」みたいな扱い方されつつ何だかんだ愛されてる

[142. 匿名]

>>74
既に出来てない側だから馬鹿みたいな文句言ってるのよ
賢い奴は何度も注意しない

[143. 匿名]

>>125
仕事ができてるから昇給してるんだけど？
ただの難癖コメントなら要らない

[144. 匿名]

>>74
それはどういうこと？
今出来ている仕事をいつか忘れるとでも？
発言が馬鹿すぎて言ってる意味が全く分からない

[145. 匿名]

しょうもない自慢話とか馬鹿みたいな武勇伝とか聞かされてキャバクラじゃねーよってなるから

昼間の仕事でジジイ共の機嫌取りたくない

[146. 匿名]

>>1
職場が同じだから関わるしかないので関わってるだけ
会社から一歩でも外に出たら対等な他人なのに、外でまで上下関係持ち出してきてウザい

[147. 匿名]

>>10
上司や年上と付き合うことはよくあったと思うよ
今とは飲み会の頻度が違うし

[148. 匿名]

魅力あるおじさんは人気ある…けど、私は今まで1人しか見たことないや。その人は老若男女人気があって顔がすごく広かった。朗らかで優しくて、気遣いがあってユーモアのある素敵なおじさんだったよ。

[149. 匿名]

>>41
朝鮮

[150. 匿名]

>>49
昭和脳だなあ

[151. 匿名]

>>125
教育係なのにアテシは有能だから忙しいの！！！で新人もわからないとこ聞けず結局他の人に頼るとか、体調不良とかで一時的にフォローが必要な人がいても我関せずで他の人に皺寄せ→結果的に周りの能率下げてる人いたなあ

[152. 匿名]

>>143
気持ちわかるよ。
仕事出来る人と生産性ない人と給料変わらないのもおかしい。

[153. 匿名]

>>4
若い女と絡みたがる時点で素敵ではないよね。