ウクライナ、NATO加盟を正式申請－戦時中の承認は困難か

[1. 匿名]

ウクライナ、ＮＡＴＯ加盟を正式申請－戦時中の承認は困難か - Bloomberg

ウクライナは30日、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を正式に申請した。ただ、ＮＡＴＯは第三国からの攻撃に対し加盟国が互いに防衛することで合意しているため、ロシアとの全面的な対立を避けようと慎重に対応する可能性が高い。

ゼレンスキー大統領はウクライナ国民向けのビデオ演説で、加盟手続きを加速する申請について発表した。ウクライナは基準を満たしており、「ＮＡＴＯ加盟への道筋」は既にあると話した。

出典：assets.bwbx.io

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[2. 匿名]

ウクライナも悪いと思うんですよこの戦争は

[3. 匿名]

また余計なことしやがって

[4. 匿名]

元々持ってた核を没収するから…

[5. 匿名]

なっとう加盟も慎重になるよねロシアが怖いから

[6. 匿名]

いいじゃん。一気にロシアを叩けば。

[7. 匿名]

納豆おいしいよね♥️

[8. 匿名]

ぶっちゃけウクライナって日本とそんな関係深い国じゃないしなあ
ミラジョボヴィッチの故郷ってくらいしか認識のない国だわ

[9. 匿名]

>>2
どちらか一方だけが悪いって戦争があるんだろうか

[10. 匿名]

NATOって何？

[11. 匿名]

>>2
なんでてすか？

[12. 匿名]

鈴木宗男は正しい

[13. 匿名]

ロシア更に苦しくなってきたな。ウクライナが強くて。
でも、これ以上犠牲になる命が増えることも辛い。

[14. 匿名]

>>6
本気でそれ言ってるの？怖いね

[15. 匿名]

出典：livedoor.blogimg.jp

[16. 匿名]

>>9
大量破壊兵器を隠し持ってるといいがかりをつけてイラクに侵攻したアメリカは100%悪いよ

[17. 匿名]

そりゃ欧州にとって火種を育てるようなもんだし。
核使われちゃたまったもんじゃない。

[18. 匿名]

>>11
ドローンを飛ばして爆撃したりしてたから

[19. 匿名]

>>9
侵略戦争だぞ！？

[20. 匿名]

>>9
アメリカとイギリスじゃね

いきなり不意打ち食らわす卑怯なやり方か、友好的に近ずいていきなり借金地獄に落として国土ぶんどる、ってやり方してきてばっかりなのに、よくもまあ、あんな偉そうに他の国のやり方に口出し出来るよな、って思ってる。

[21. 匿名]

>>2
戦争にどちらかだけ悪いなんてないよ。この地域は地理的な問題から大昔から全方向相手にやりあってんだよ

[22. 匿名]

国内に紛争地域がある場合、加盟は認められない

ゼレンスキー大統領もそれはわかってるけど
とりあえずロシア威嚇するための時間稼ぎと
NATOにもっと助けてくれよー　だよね

[23. 匿名]

>>2
玉川黙れ

[24. 匿名]

>>19
侵略しない戦争って何?そんなのあるの?

[25. 匿名]

承認されないと見せかけての、異例のギリギリ承認
だと思う。

[26. 匿名]

>>5
中立でもいいって譲歩してたのにね
プーチンと対話はムリって結論だしたかね

[27. 匿名]

>>23
通報しました

[28. 匿名]

>>16
イラクはいつアメリカになった？
イラクのままだぞ？

[29. 匿名]

>>18
ロシアがそう言ってるんですか？

[30. 匿名]

>>1
ロシアがこんなに弱いとは。どうせ中国や北朝鮮もハッタリだな。

[31. 匿名]

>>18
人民共和国側も武装してたじゃん

[32. 匿名]

戦闘中の戦争真直中でも、髪の毛をいつも散髪してるゼレンスキーが気になる

[33. 匿名]

なんで頑なにNATOは拒否なの？？
戦争終わったら許可するのかな？

[34. 匿名]

>>1
ロシアは加盟する前に絶滅させる予定

[35. 匿名]

>>28
実質アメリカの支配下に置かれてたけど

[36. 匿名]

>>33
ウクライナの為に加盟国がロシアと戦わなくてはいけない。戦争が拡大するから。

[37. 匿名]

>>24
独立戦争
民族戦争
報復戦争
宗教戦争など

[38. 匿名]

>>34
ロシアが絶滅しそうな情勢なのにね

[39. 匿名]

>>20
ほんとそれ。

ロシアの見張り番のNATOは解散するはずがいつまでもせず、ウクライナがアメリカに唆されてNATOに加入するなんて言い出したから戦争が始まったと聞いた。
武器をいつまでも輸出する国、貸し付ける国、制裁を加える国とどんどん周りが介入して戦争を長引かせて各方面に影響出てるけど、結局苦しいのは庶民。もうそろそろ限界だよね。

[40. 匿名]

>>33
NATO加盟国にもウクライナとやりあった地域があるからね

[41. 匿名]

>>30
思った
最初は2週間くらい？で終わるって言ってた記憶

[42. 匿名]

>>6
追い詰めたら核撃ってくる危険があるからどこの国も慎重なんだよ

[43. 匿名]

ゼレンスキー太った？気のせい？

[44. 匿名]

>>35
えっ？？イラクの領土の中で「今日からここはアメリカの領土だ！」ってされた地域あるの？？支配下とかの話ではなくて。
ロシアは「今日からこの地域はロシアだ！」って盗んだわけで。

[45. 匿名]

本当に暴走してるのかシナリオありきなのか
いやなんでもない

[46. 匿名]

>>30
昔とはもう違うんだろうね。兵士達が戦う意味が分からないし、人を殺めたくないんだろうし。戦争が無意味なのが、みんな分かってるんだよ。
この時代に時代遅れ感があるこのニュース。違和感ない？裏でもっとでかい何かが動いてるとしか思えん。

[47. 匿名]

>>25
承認されたらNATOが総攻撃するの？怖…

[48. 匿名]

>>8
日本が困った時にウクライナはどれだけ日本を助けてくれるんだろうね。アメリカイギリスvsロシアの代理戦争みたいなもんでしょう

[49. 匿名]

>>1
親ロシア派の住民を弾圧してたじゃん？

[50. 匿名]

>>36
ゼレンスキーって他国に頼ってばっかなんだよね
しかもここぞとばかりにNATO加盟を正式申請とか

[51. 匿名]

>>44
もともとロシアの領土

[52. 匿名]

めちゃくちゃなこといってる人いて草

[53. 匿名]

>>25
承認は無理だよ

加盟国が戦争になったら、他の加盟国は軍隊ださないといけない
それが集団的自衛権だから

ウクライナのために欧州・アメリカが参戦することになり
自国のメリットはないから

集団的自衛権は、「相手国から戦争を仕掛けられないから安全」がメリットだから
最初から紛争抱えてる地域を加入させることはできない

[54. 匿名]

>>48
ウクライナどころかアメリカも助けないと思うけど
武器を渡されて終わり

[55. 匿名]

NATO加盟は目標として、NATO加盟国は武器をじゃんじゃんウクライナに送ってほしい
長距離砲も

[56. 匿名]

>>42
核ってほんとやっかいだよね
もう持った者勝ちみたいになってる

[57. 匿名]

これNATO側が承認したら、第三次世界大戦の火種になりそうで怖いわ

[58. 匿名]

>>8
ロシアのプーチン大統領が、９月３０日、モスクワのクレムリンで行われた式典で、ウクライナの占領地域について、ロシアに併合する文書に署名しました。

　いよいよ「新時代」が本格的に始まることになります。方向は（良い方向化悪い方向か）分かりませんが、日本の「戦後」は間もなく終わります。

　今後もウクライナ軍は東部・南部地域における攻勢を強めていくでしょう。
　プーチン大統領は、ウクライナ軍の攻撃を受け、
「ロシア領が攻撃されている」
　と、宣言し、戒厳令、総動員へと事態をエスカレートさせていく。戦術核兵器の使用も、もはや「ありえないこと」ではありません。

　プーチン大統領は、茶番劇の住民投票を受け、
「住民は、自分たちの選択を行った。この地域に住む人々は永遠にロシア国民だ」
　と、一方的に宣言。

　西側諸国は、経済制裁を強化するでしょうが、占領地域を奪還できるのはウクライナ軍しかいません。

　ロシアへの併合宣言を受け、ウクライナが停戦することは考えられません。「核の使用」の確率は、確実に上昇しています。

プーチン氏「米が核兵器使用の前例」、日本への原爆投下に言及 | ロイター

ロシアのプーチン大統領は３０日、ウクライナ東・南部４州の併合を宣言する演説で、米国が第二次世界大戦末期に広島と長崎に原爆を落とし、核兵器使用の「前例」を作ったと指摘した。

　「習近平は、プーチンに核を使ってもらいたがっている」
　理由はこの種の「相対化」が可能になるためです。

「いや、核はダメだとか言われても、アメリカもロシアも使ったじゃん」
　という話です。同時に、プーチンが戦術核を使用すると、「核による脅し」の効果が爆上がりしてしまいます。

　今後の展開は分かりませんが、プーチンが戦術核を使った場合、「核による脅し」のパワーが高まり、同時に中国も核兵器を使いやすくなる。

　プーチンが核を使わないまま、占領地域の「ロシア領化」を完了させてしまった場合、またもや「同じ手」で次なる領土侵害、現状の変更に向かう。そもそも、今回の住民投票にしても、過去のクリミア住民投票という「成功」が背景にああるわけです。

　ウクライナの方々は、ソ連崩壊後、現在の日本のように「不真面目」で、軍縮を繰り返し、
「もう戦争なんか起きないよ」
　と、お花畑チックな平和主義に浸っていた。彼らが「真面目」になったのは、クリミアを取られて以降です。

　時代は変わりつつあります。間違いなく、悲惨な方向に。

　日本国民も変わらなければなりません。間もなく、我々も「戦争」です。皮肉な話ですが、新たなる戦争は、文字通り「戦後」を終わらせることになるのです。

[59. 匿名]

>>46
兵士は戦争終わっても深刻なトラウマに悩まされるらしいね。その子供や家族にも影響出るし、戦争することで何十年も人は苦しまなきゃいけない。

[60. 匿名]

>>16
アメリカは悪のフセイン政権に抑圧されてた民衆を自国の血を流して解放したんだよ

[61. 匿名]

>>46
つーかさ、地球すらも生き抜くのに耐えられるかレベルの災害ばっかなのに、戦争で命かけてまでやりたくないわな。
自然災害とのサバイバルだけでもこれからきついのに

[62. 匿名]

トルコが納豆加盟反対してるからムリじゃない？
悪役を買ってみえる、、

[63. 匿名]

>>13
プーチンのヤル気が増したかもね
🇩🇪•🇬🇧辺りが我慢できずに崩れそうだし
🇺🇸は武器売れるし
大統領も認知力に問題ありそうで
大戦に向かいそう…

[64. 匿名]

>>60
それアメリカが自分たちの侵略を正当化するためのプロパガンダ

[65. 匿名]

>>25
ウクライナ進行で危機感感じて申請したスウェーデンとフィンランドは異例の早期承認だったみたいだね
ウクライナも申請するくらい追い込まれたのならどうなるか

[66. 匿名]

>>42
撃たせときゃいいんだよ
そうすりゃやべーってなってまた50年くらいは誰も使わなくなるよ

[67. 匿名]

>>56
お互いに持ってるから戦争止めようねっていう抑止力になってないよね
もう馬鹿みたいだよ支配層って。国民置いてきぼりじゃん

[68. 匿名]

>>57
この状況では承認されないし、フランス、ドイツは反対する

[69. 匿名]

核戦争になるし、日本もエネルギーと食糧の値上げで他人事じゃなくなる

[70. 匿名]

>>51
いやいやいや、親ロシア派が占拠した、れっきとしたウクライナ領だから。ニュース見てる？？

[71. 匿名]

>>2

知った顔してこういうこと言う人、いるよね。

いじめられっ子も悪い点があるっていうヤツ。
いじめっ子が悪いんだよ。　

[72. 匿名]

>>2
理由も言わないとは

そりゃ戦争だから互いの立場があるわけで
どちらが正義かなんて立場によって違うのは当たり前
ただ、ロシアのことは触れず、ウクライナも悪いとする理由を述べないのは卑怯だよね

[73. 匿名]

>>1

全面的に支持します！

[74. 匿名]

>>2

どんな理由があろうとも侵略して市民を殺戮した国の方が悪いんだよ。

[75. 匿名]

>>1
ズレるけど日本のマスコミの酷さがわかる記事があった。13歳のウクライナ避難民モデルに対する取材の姿勢が酷い。

ウクライナ避難民の13歳モデルに「news zero」がコメントを“強要”　「ストレスで少女は泣いて逃げてしまった」（デイリー新潮） - Yahoo!ニュース

　東京ガールズコレクション（TGC）に登場したウクライナの13歳。「news zero」が取り上げたが、彼女の語った思いまで、番組側の指示通り。「お涙頂戴」の場面を演出するために、戦禍を逃れた少女を

[76. 匿名]

>>50
ただ、ヨーロッパはウクライナの小麦が無ければパンが作れないなんて国も多いからねえ
自国で賄えるのってフランスくらいしか無いはず
イタリアスペインも農業国だけど地中海性気候だから小麦は強くないし

[77. 匿名]

>>39
資本家はたんまり儲けそう
お金持ちはさらにお金持ちに

[78. 匿名]

>>11

ロシアはウクライナに不当かつ理不尽に侵攻侵略、ウクライナは正義のため、国を守るために戦っている。

こんな一方的な解釈をしている人が多過ぎなんですよ。

一番肝心な「両国が争っている理由」というのはまるで無視されています。

ウクライナはチベットやウイグルと同じだ！と言い張る無知極まりない人も多いのには開いた口が塞がりませんわ😁

[79. 匿名]

>>2は沖縄や北海道が侵略されても侵略された日本が悪いと抗弁するための布石だね。

[80. 匿名]

>>50
だって守る約束で核放棄させたのは他国だし

[81. 匿名]

ウクライナは旧ソ連に支配された国の悲惨な歴史を身をもって体験してるから最後の最後まで戦うと思う。

[82. 匿名]

>>10
納豆だよ

[83. 匿名]

>>78
チベットやウイグルのように徹底的に弾圧や人権侵害をされるまで反抗してはいけないと思ってるの？

[84. 匿名]

欧米の制裁が手ぬる過ぎ。

[85. 匿名]

>>2
あなたの論なら北朝鮮がミサイル撃ってくるのは日本も悪いと言いそう

[86. 匿名]

>>2
なんで？

[87. 匿名]

>>83
論点ずらしは止めな。

ウクライナとチベットウイグルは同じじゃあないと言っているだけ。

[88. 匿名]

>>2
んなわけないだろどんな理由であれ侵略してきた時点でロシアが悪

[89. 匿名]

>>87
じゃあそれをちゃんと説明すればいいのでは？

[90. 匿名]

ロシアって今ガラ空きだよね。
核もってなかったら、攻めるなら今って国があったろうね。

[91. 匿名]

加盟国が侵略されているというのに拒否権を持つロシアのせいで全く機能しない国連とかいう無能な組織を何とかしてくれ！

これを機会にNATOを世界に拡大して第二国連に発展させて欲しい。

[92. 匿名]

>>9
でもガルちゃんとツイッターの陰謀論好きな人の間では会津は神で薩長は悪として書かれてるよ
陰謀は真実だったと次々に明かされてるから次は会津が神だと明かされる時が来るってことでしょ？

[93. 匿名]

>>78

エビデンスも示さず、頭の悪い陰謀論者の典型例ですね。

[94. 匿名]

>>74
じゃあやっぱ、今までに凄まじい数の民間人を殺戮してきたアメリカや中国は一番悪い国なんだね。

[95. 匿名]

>>64
アメリカの同盟国の日本にいてアメリカの理想とする正義や秩序に賛同できないなら中国やロシアにでも帰化すればいいのに

[96. 匿名]

>>66
マジで言ってるの？怖いね

[97. 匿名]

>>92
なんかいろいろ大変そう
家族とか身近な人はこんな話を聞かされ続けるのかな

[98. 匿名]

>>95
アメリカ様を批判するなら日本から出て行けですか笑

[99. 匿名]

>>85

経済支援を一方的に打ち切ったり、集団的自衛権行使容認したり北朝鮮敵視政策を続ける日本政府も悪いでしょ。

[100. 匿名]

>>71
いじめられっ子にも理由はあるよ

[101. 匿名]

>>28
よこ
>>16 さんそんなこと書いてないよ

[102. 匿名]

>>93
↑
しつこいな(何がエビデンスだ😅)

チベットやウイグル、南モンゴルなどは丸腰の民間人が中国の軍事力により大量に虐殺され弾圧された。
一方、ウクライナは他国からの支援もあり、軍事力に対し軍事力で応戦している。

故に、チベットウイグルとウクライナは事情がまるっきり違う。

こんな簡単な事さえ分からないくせにエビデンスがどうとか恥ずかしい奴だな🤣

[103. 匿名]

>>81
ロシアもソ連に支配された悲惨な歴史あるよ

[104. 匿名]

>>98
横。出ていけとは思わないけど、あなたみたいな人はロシアや中国、北朝鮮のような国に好感もってるの？

[105. 匿名]

>>101
侵略したって書いてるじゃん
侵略の意味知らないのかな？

[106. 匿名]

>>53
特例で承認してくれんかね
ヨーロッパのことはヨーロッパで片付けてくれ
ロシアがNATOと戦争するなら、日本にいきなり原爆も侵略もないだろう

[107. 匿名]

>>105
侵攻と書いてあるよ
漢字読めてなくて草

[108. 匿名]

>>8
別にウクライナの為じゃなくてもロシアは日本にとっても安全保障を脅かす共通の敵だし

[109. 匿名]

>>60
やば
あたおかいる

[110. 匿名]

>>74
それは理想論だね。
現実は負けた国が悪なんだよ。

日本人なら分かるだろ。

[111. 匿名]

プーチンウクライナの一部と併合だとか言ってなかった

[112. 匿名]

>>23
橋下もな

[113. 匿名]

>>110
負けた方ではなく、国際社会に悪認定された方が悪なんだよ

[114. 匿名]

>>30
破れかぶれで悪あがきするから質が悪い
死なばもろともとばかりに全てを破壊しようとしそうで

[115. 匿名]

>>113

国際社会　＝　戦勝国

これが現実ですよ。

[116. 匿名]

>>30
そりゃそう
欧米ですら中東で四苦八苦してるくらいだもの
他国を武力で簡単に侵略出来る時代は終わったんだよ

[117. 匿名]

>>78
両国が戦ってるって、ウクライナは防衛だよ
ロシア領は攻撃されてもいないし

[118. 匿名]

>>102

山本太郎信者ですか？

西側から軍事支援を受けてることが争う理由ならば、日米同盟という軍事支援を受けている日本に対しても争う理由になるんですか？

軍事支援を受けるのはクリミア侵略や今回みたいに侵攻されたら当然でしょう。

ロシアの侵略行為から目を逸らすための詭弁に過ぎない。

[119. 匿名]

>>115
そりゃ結果論
中国が悪認定されてるのを見りゃ分かるでしょ

[120. 匿名]

>>102

エビデンスを示せと指摘されて逆ギレですかw

[121. 匿名]

>>111
勝手に投票署名して併合したよ！って無理やり発表した
ウクライナや他国が「そんな勝手なことを認めません」と言ってるが、それがどこまでロシアに通用するかってところ

[122. 匿名]

>>98
移動の自由があるからね

[123. 匿名]

>>104
別に思ってないけど
アメリカその他の欧米諸国の侵略は悪を倒すためのいい侵略ということをあなたは仰りたいんでしょ？

[124. 匿名]

>>92
神ではないけど薩長は悪でしょ
小学校の修学旅行で幕末の薩長がどれほど卑劣なことをしたか鶴ヶ城で教わったよ

[125. 匿名]

日本人ならロシアの批判はやめましょう。

ロシアにはプーチン大統領のためには命を捧げてもよいと思っている6000万人の勇敢な男がいることを忘れてはならない。

[126. 匿名]

>>118

話を違う方向に持っていくなよ。

ロシアとウクライナの【戦争】、中国によるチベットウイグル【弾圧】は別物ってだけの話だから。

[127. 匿名]

>>125
そのロシア人他国に逃亡してるけど大丈夫？

[128. 匿名]

>>16
じゃあそれに賛同して後方支援した日本はどうなるの？
何の罪もない市民を虐殺するのに手を貸したと言うこと？

[129. 匿名]

>>123
いい侵略っておかしいでしょ
自国と同盟国防衛のための悪との戦いだよ

[130. 匿名]

日本に宣戦布告したロシアのハッカーが最近「日本への攻撃を中止する」って発表したよね
あれ、ハッカーのスポンサーが召集令状から逃れるために国外へ行ったって噂あるけど本当かな？

[131. 匿名]

>>85
米韓合同演習で北朝鮮を挑発してるからだよ。
日本はとばっちり。
北朝鮮ミサイルにも文句つけるなら元凶にも言わんと。

日本海で米韓合同軍事演習、韓国が写真公開（ＡＦＰ＝時事） - Yahoo!ニュース

【AFP＝時事】韓国国防省は29日、日本海で行われた米韓両軍の合同軍事演習の写真を公開した。

[132. 匿名]

>>22
今加盟認めたら、NATO加盟国全体がロシアとの戦争になるから、ひとまず終戦までは加盟できないだろうってのは分かってやってるよね。
ロシアに何かしら圧力になるのが目的だろうね。

[133. 匿名]

>>44
日本みたいに飼い犬にしようとしたけど失敗した
何でも領土を取るだけが支配では無いよ

[134. 匿名]

>>2
この感覚って中国人的だと思う。だって台湾の関係があるから。あと中国が世界の中心で属国は従えって中華主義の感覚が根強いから。

独立した国がなぜロシアのために衛星国にならなきゃいけないのか意味がわからない。

韓国は米と同盟組んでるからまともな感覚持ってたら思わないだろうし、日本は元々独立してるからその思考は無い。

[135. 匿名]

>>2
仮にそうだとして言いたいことは何？

[136. 匿名]

日本人の愛国とか全て口だけと見抜かれているので
外国が支配したかったら単に東京にいきなり進駐軍を展開する
そしてそれは十年以内に起こる

[137. 匿名]

>>127

それはフェイクニュース

[138. 匿名]

>>133
そういう話じゃないでしょ。
領土を盗られたとかの話をしてるのであって

[139. 匿名]

>>78
そういう解釈をした所で何の問題もないと思うけど
歴史書でも作るのならともかく

[140. 匿名]

>>92
物事を短絡的な善悪の二極論で考えるように誘導することこそが、本物の陰謀だよ
複雑な問題を単純な善悪にしてしまえば、愚かな人を煽って動かすのが楽になるからね
もしかして、あの時は会津薩長が全員グルで、諸外国勢力に対して一芝居打っていたらどうする？

[141. 匿名]

>>102
加入条件に満たしていないのに申請されてもね

[142. 匿名]

>>136
妄想や願望は他所でやって

[143. 匿名]

>>2
こんなコメントにプラスの方が上回ってるガルちゃん

[144. 匿名]

>>134
植民地たくさん持っていたイギリスのパクりみたいな発想だね

[145. 匿名]

>>5
他の国も火の粉は被りたくないだろうね本音は。

[146. 匿名]

>>143
ガルちゃんには独裁国家の武力行使を擁護する方が都合が良い連中が居るんだよ

[147. 匿名]

>>50
ゼレンスキーは有能よ
２日で首都陥落と言われてたのに押し返してる

[148. 匿名]

>>2
ウクライナが良い悪いと言うより

そんな事以前に
ロシアの歴史を、ソ連の頃からどれだけやばい国かちょっと勉強して下さい。

[149. 匿名]

>>8
んなこたぁどうでもいい
ウクライナが負けたら次は日本だよ

[150. 匿名]

>>2
ウクライナがずっとアメリカといろいろやってたんだよね。ウクライナの政治家は政治家辞めたらアメリカに移住して特別対応を受けるって噂もあるらしいし。

[151. 匿名]

ちょっとロシア、好き放題やりすぎだもんなぁ。
NATOに加盟できるかわからないけど。これ以上やりたい放題はちょっと。

[152. 匿名]

>>119
欧米政府はチャイナマネーに遠慮してるやん

[153. 匿名]

>>152
だから？
悪認定されてるのは変わりないし、負けた方が悪扱いされるなら、チベットやウイグルは悪扱いされてるよ
そもそも善悪より損得の方が重視されるだけで善悪がどう決まるかに勝ち負けは関係無い

[154. 匿名]

ウクライナは本当は嫌われ者の国だからNATOの加盟国達は入れたくないんだよね

[155. 匿名]

>>149
ウクライナが負けたらモルドバが危険なんじゃない？

[156. 匿名]

>>30
ロシアは数日で終わらす予定かと思ってたけどめっちゃ長引いててやばーって思ってそう
一日2兆円とかかかるんだよね

[157. 匿名]

このままロシアが負けて北方領土帰ってくること期待してる

[158. 匿名]

プーチンはDS勢力と戦っているのだ

[159. 匿名]

国連の機能してなさに絶望している

[160. 匿名]

>>124
毛利氏に対してそう思うってこと？そのリーダーは誰？

[161. 匿名]

>>30

実は弱いでしょう。

[162. 匿名]

>>159
ロシア（そして中国）が常任理事国にいる限り、国連は何もまともに決められないよね
もう新しい仕組みを作るしかないんじゃないかなと思う

[163. 匿名]

投票箱は透明で中見が丸見えだし、ロシア兵が戸別訪問して住民に投票させてたし
反対派のウクライナ人を恐怖で操ってるよね
茶番の投票で何が併合よ

[164. 匿名]

>>159
全会一致じゃないとダメなのがね。
当事者なら絶対反対するのに。

[165. 匿名]

>>79
仮に中国やロシアが侵攻してきてそれに武力で抵抗すれば日本も悪くなるよ
暴力に暴力で返すのは愚か者のする事だ

[166. 匿名]

>>71
知った顔して子どものいじめと戦争を一緒に語るのやめようか

[167. 匿名]

>>71
「俺を怒らせるお前が悪い」って言うモラハラ男と一緒。

[168. 匿名]

>>165
侵略される側も悪い、黙って侵略されてろと言いたいのですね
今時、領土を奪おうとする国に駆け引きなど通用しないのに

[169. 匿名]

>>165

国際法上の集団的自衛権 – 国際法学会 "JSIL" Japanese Society of International Law

国際法上の集団的自衛権 – 国際法学会 "JSIL" Japanese Society of International Law ホームHome学会案内About JSIL代表理事挨拶学会役員・委員名簿定款等基本文書・業務財務等資料過去掲載分ホームページ運営会員手続Membership入会案内住所変更・...

[170. 匿名]

>>159
国連が機能してたらこの戦争自体始まってなかったかも
国連も入って決まったことをウクライナがしなかったことが始まりの要因の一部だし

[171. 匿名]

>>80
ウクライナ自体が他国との契約破ってるのに、どうして他国は契約を守ってくれると思ったんだろう🙄

北朝鮮にミサイル売っていた事は絶対に忘れないからね！

[172. 匿名]

>>16
実は石油が欲しかったの🥺

[173. 匿名]

ソ連のお下がり他国に売ってお金儲けしたのに

[174. 匿名]

>>85
この場合は「テポドンを売ったウクライナが悪い」になるんじゃない？

[175. 匿名]

結局戦争してお互い殺しまくっても良い事ばっかり言うもん勝ちだな

[176. 匿名]

今回思ったのは集団で同盟を組んで弱小国が加わって総合力が少し増しても、強い国に取ったらマイナスでしかないなということ。NATOに入ってすらない国のために経済制裁して逆に制裁されてるみたいになったり、腐敗国家に兵器・経済援助して中抜きされたり。ゼレンスキーは前にすべての民主主義国家はウクライナの再建に金を出してくれ。再建に必要な金は７０兆円だ。と言ってたけど今は140兆円だと。例のあの言い方でね。核兵器があふれている時代では集団同盟は強い国でしか組んだらだめだね。

[177. 匿名]

>>176
日本と同盟結ぶ国いなくなるじゃん

[178. 匿名]

>>77
コロナもそうだよね。

[179. 匿名]

>>5
だがウクライナも粘るだろうね

[180. 匿名]

>>39
アメリカがしゃしゃり出て正義感を振りかざすのを辞めれば早期に解決しそうだけどね。

[181. 匿名]

>>105
おい、赤っ恥かいてるぞw

[182. 匿名]

>>2

どっちが悪いかは、私にはわからないけど
どちらの国の主張も応援できないし賛同もできない

[183. 匿名]

>>155
ロシアと国境面してる以上他人事ではない。
平和ボケしてるの日本にくる可能性もある。

[184. 匿名]

>>39
だって結局ロシアはソ連とあまり変わってないからね
今の現状を見たらあの時解散しなくてよかったと思ってる国ばかりでしょうよ

[185. 匿名]

>>165
日本も反撃は認められてますけど…
攻撃しても反撃もしてこないんだったらどこぞの国が速攻攻めてくるわw

[186. 匿名]

>>157
ロシアが痛い目みてるのを見て中国が台湾も沖縄も侵攻すんのやーめた！ってなるのを願う。

[187. 匿名]

>>2
お互いに正義があるのはわかる
でも今回は最初に殴って来たロシアが悪い

[188. 匿名]

>>183
まぁアイヌはロシア起源みたいなこと言い始めてるからね
アイヌ人を助けるために北海道にいる日本人は全員駆逐とか平気で言うと思うよ
あいつら何でもありなのは今回のウクライナでわかったでしょ
〇クザだよ、自分からぶつかってきて因縁つけて暴力ふるう、金を巻き上げる、全く同じ

[189. 匿名]

>>16
実際は無かったんだよね？

[190. 匿名]

>>147
後ろに欧米がいるしね

[191. 匿名]

正義はロシアにはないよ。日本はもともと植民地時代に唯一欧米を跳ね返せる力を自力で一番早く身に着けた強い国だし、世界最強のアメリカと同盟も結んでいる。だから手を出されていないだけでロシアはプーチンがトップに立ったこの２０年間、ロシアと近い弱い国に親ロシア派というのを工作して焚きつけるかして実効支配地域を作って認めさせてきた。ジョージアの南オセチア共和国とかクリミアとかね。焚きつけて迫害されてるから保護すると称して侵略し支配地としてきた。日本でなら北海道とか東北にロシア人移民がいるとして武器弾薬を送って過疎地を実効支配させて侵略の口実とするようなものだね。そしてその都道府県を攻撃して大半の人が別のところに避難したら、住民投票してここはロシア領土だ。ここを取り返すなら核攻撃も辞さずと言っているようなもの。その現実を受け入れて日本はどう立ち回るか考えるしかない。世界なんてもともとそんなもの。

[192. 匿名]

>>8
ウクライナと日本が関係深くなくても、ロシアとは隣の国だよ
ロシアにこれ以上権力を持たせちゃいけない

[193. 匿名]

>>13
多分プーチンはロシアが苦しくなることもなってることも分かってるよ
スピーチ聞くに、何万人死んでも旧ソ連の領土を取り戻したいんだと思った
だって自分は戦争に行かないからね

[194. 匿名]

>>55
ウクライナが落ち着いた時には武器が中国や北朝鮮に行くという運命が待ってるよ。

[195. 匿名]

>>147
ゼレンスキーがいなければこの侵略が起きてなかったという可能性があると思う。

[196. 匿名]

>>16
でも今の大統領がバイデンでもトランプでもなくブッシュだったらプーチンは今ほど強く出れてないと思う

ロシア人の命？どうでもいいよ
ロシアごと叩きつぶせ！
ってタイプだよブッシュは

[197. 匿名]

>>171
ウクライナがロシアを挑発しまくったからと思う。
なぜロシアを挑発したかと言えば、
ウクライナが抱える経済、汚職、紛争といった難問を解決できず、当初７割台だった支持率は下落した。自身もまた、選挙から支援を受けていた存在がウクライナのオリガルヒのイーホル・コロモイスキーである為、検事総長や国立銀行総裁らを排除したと指摘されていた。また、「ミンスク合意」で取り決められた親ロシア派の分離独立を認めずに「主戦論」を唱える民族派の猛反発に直面。この状況に対処するため、自らも失地回復を唱えるように方針転換をした。そのため、ロシアとの関係正常化はなくなった。その後はミンスク合意の反故やNATO加入に対する西側諸国の支持取り付けに動いたが、2021年9月の訪米でも法律主義や経済の未熟さを理由に回答は得られなかった。こちらでも成果をあげることはできず、2021年10月には支持率25%まで後退した。

そして今年の６月に下記の記事があるよ。
バイデン米大統領は１０日、ロシアのウクライナ侵攻について事前に警告したにもかかわらず、ウクライナのゼレンスキー大統領は聞く耳を持たなかったと明かした。ロサンゼルスで開いた資金集め会合で語った。バイデン氏は、侵攻の事前警告に関し「多くの人が大げさだと考えたことは分かる」としつつ、「われわれには（侵攻の観測を）裏付けるデータがあった」と主張。「（ロシアのプーチン大統領が）国境を越えるつもりなのは疑う余地がなかったが、ゼレンスキー氏は他の人々と同様、耳を貸そうとしなかった」と述べた。

[198. 匿名]

水戸市民も大歓迎

[199. 匿名]

>>78
だから、ウクライナがどう悪いのかってみんな聞いてるんだよ
説明もできないのに利口ぶってるあなたは何

[200. 匿名]

>>30
中国はロシアと違って金持ってるし依存してる国が多いから危ないよ

[201. 匿名]

>>20
他の国に介入するのはよくないけど、NATO解散したらロシアが侵略しないって言い切れる？
北方領土見てみなよ
ロシア人ですら自分たちは人権がないと言ってるんだから、アメリカやイギリスがいなかったら余計にプーチンを止められない

[202. 匿名]

うーん。ここまで見る限りどこかで手打ちするか、核兵器が出てくるね。どのレベルかは予測できないけど。

[203. 匿名]

>>50
NATOとアメリカがロシアと戦争させないという名目で核を放棄させたんじゃん
ウクライナ人からしたらNATOもアメリカも嘘つきだよね！って感じだろうよ

[204. 匿名]

>>171
それはアメリカとの約束なの？
じゃないならアメリカが悪いよね

[205. 匿名]

>>148
映像の世紀でスターリンのことやってたけど、恐ろしすぎて…。２千万人くらい殺したんだっけ？それを崇拝してるプーチンが国のトップって終わってるよね。

[206. 匿名]

>>163
あれすごいよね、アクリルの箱だよね
しかも折り曲げずにそのまま入れてる人も多い
自動小銃持った人が会場にいて反対票なんて入れられないよ

[207. 匿名]

私は日本が核武装したら最強と思ってるし、そこで中立宣言してもよいと思ってるけど、悲しいかな同盟国のアメリカが一番許さないと言う。今は刃物を持った頭のおかしい奴を刺激しないぐらいしかないかな。

[208. 匿名]

>>2
ウクライナももともときな臭い国だったし、ここまで事態を拗らせてしまったのはゼレンスキーの手腕が足りなかったというのもある。
日本も冷静になって、この戦争に巻き込まれないように上手く対処していく必要がある。

[209. 匿名]

>>197
すっげーコピペって感じの文章すぎて読む気にならん

[210. 匿名]

>>184
発端はNATOを解散しないのが原因なんでしょ？鶏が先か卵が先かの話みたい。

[211. 匿名]

NATO加盟国が交戦することになったら集団的自衛権発動して参戦することになるし交戦中は無理じゃない？
今の状態なら加盟=参戦になるし

[212. 匿名]

ウクライナがNATOに加盟するのを恐れてるから今の戦争状態になってると思うのですが、ないと思うけど本当に加盟する流れになったら今以上に酷い状況になりそう。あとアメリカはロシアを煽るのやめてほしい

[213. 匿名]

おいおい、下手したら世界大戦になるよ。平和的な解決望む。

[214. 匿名]

>>66
もし核を日本に落とすと言われた時同じこと言えるんですか？

[215. 匿名]

>>11
ワルシャワ条約機構は解散したのに北大西洋条約機構だけ残っているし、ならロシアも参加しますって言ったら入れてあげないし、なら今以上東によって来るなと言ったら無視するし、そんな約束してないってシラ切るし、ロシアを散々挑発したのは西とアメリカだよ。ウクライナは使われている子分に過ぎない。歴史上で、いろんな民族や宗派の人が混ざり合いながら生活してるエリアは中立性を保つのが紛争を避けるのに良い。旧ユーゴスラビアはそれがうまくいってた好例。独立はすればいいというものでもない。

[216. 匿名]

>>215
追記。プーチンは緩衝地帯が欲しいんだと思う。だから北方四島は絶対返還しない。ウクライナも手放さない。なんつか｢北風と太陽」なんだよ 多分ロシアの安全を保障されてると感じたら止めてくれると思います。自分はノルマンディー作戦の記念式典に招かれたプーチンが、原爆の映像を見て十字を切って祈ってくれたのを忘れない（そしてオバマが拍手したのも忘れない）プーチン、核は多分使わないと思う。

[217. 匿名]

アメリカのバイデン大統領が引き金を引いた
世界は戦争を起こさないように努めなければならないのに

[218. 匿名]

>>66
今の核兵器が広島長崎に落とされたのと同じ威力くらいに思ってるなら
お花畑もいいとこだよ

[219. 匿名]

ロシアなんて核兵器が無かったら大した国じゃないって今回証明されたけど、それこそが危険なんだと思う。核戦力でロシアを上回るスーパーバワーを持つのはアメリカだけだけど、実際起きてしまったら100隻のイージス艦はアメリカの主要都市防御に回されるだろうしね。ワクチンが出回り始めた時と同じ自国第一。綺麗ごとで今回の戦争は語れなくなっている。

[220. 匿名]

>>9
実の親が子どもをレイプするような一方的な弱いものいじめの戦争もあるんじゃないかな

[221. 匿名]

この戦争はどうなったら終わるんだろう

[222. 匿名]

その前に認められないんじゃないの？

[223. 匿名]

>>221
儲かってる人がいるからなかなか終わらない

[224. 匿名]

>>223
何人もの命と引き換えに…酷い話だ
どうせ儲けるなら人を幸せにして儲けたら良いのに

[225. 匿名]

>>148
ロシア帝国もソ連も支配者がロシア人じゃない闇

[226. 匿名]

>>138
傀儡政権になったらほぼ同じでしょ

[227. 匿名]

プーチンももう70才。スターリンは74才で死んでる
健康悪化説とか色々出てるけど、今のプーチンって何かしら抱えてるのは事実なんだと思う。だから７０になる時に最期まで大国ソ連の夢を見てるんでしょ…　こんな痴呆まがいの老人に振り回されて洗脳されてるロシア国民が可哀想

そしてホロコーストから百年近く経つ今もまたロシアにこんなことされてるウクライナも
もうプーチンの後釜に収まろうとする数名が計画練ってるよ。実際に戦争してみたら大国ロシアの名前にはふさわしくない戦場で目も当てられない。もう結託してロシア攻めて落として解体するしか完全に終わらせる道も無いし、勘違いロシアを滅ぼす手段もないと思う

[228. 匿名]

この戦争のハッピーエンドはプーチン政権が倒れてロシアが根本的に民主化することだけど可能性は0.数%とかかな。倒れても軍・警察・諜報機関のシロビキと言われている権力機関の誰かが後を継ぐ可能性が高いらしい。そいつがある程度まともならいいんだけど。

[229. 匿名]

>>9
戦争じゃなく侵略だよ。
ウクライナは、ロシアには攻撃していない。

[230. 匿名]

>>30
NATOの最新兵器が、強力なんだよ。
ウクライナだけでは、優勢にはならなかったと思う。

[231. 匿名]

そろそろ○○様が鎮める局面だね。

[232. 匿名]

統一教会の信者が安倍ちゃんトピに書き込んでたように、ロシアトピにも、ロシア信者が書き込んでらみたい。

在日ロシア大使館の反日ぶりは凄いしね。

[233. 匿名]

>>217
バカじゃないの。
アメリカは外交筋を送り込んで侵攻しないようにさんざん説得したのをプーチンが一蹴したんじゃん。

あんたらみたいなプロパガンダ脳は自分達が優勢なトピだと、ここぞとばかりにイキって擁護に回るけど、プーチンのせいでロシア軍だけで6万人近く死んでるんだよ。
嘘だと思うならTelegramで見て来たらいい。
そんだけ死なせて飽き足りず、更に30万人も動員する指導者とかあり得ないだろ。

[234. 匿名]

>>59
46です。そうだよね。母も悲しい。なに１ついいことない。人間とは、地球とは。

[235. 匿名]

>>61
46です。
その通り。

[236. 匿名]

ウクライナ側がリマン奪還したみたいだけど味方に見捨てられたとはいえスペツナズって昔ほどの戦力維持できてなかったのかね

[237. 匿名]

>>56
こないだテレビでアメリカの政府関係者だったかが
ロシアは核兵器を6,000発持ってるならず者国家って
言ってたけど自分らはどうなんよ。自分らの意に反してると
ならず者国家と呼ぶの？

[238. 匿名]

とりあえず勝ってから加盟交渉だろうね。でもロシアが消滅してるから脅威もなくなるような。

[239. 匿名]

>>212

どうみてもチンピラみたいな恫喝を続けてるのがロシア。チンピラ見たく追い込まれてるけどｗ

国境が長い、ウクライナ以上に警戒すべきフィンランドが加盟したから論理も破綻してる。

[240. 匿名]

>>232

ビッグデーター分析だと、ロシアのSNSプロパガンダが集中してるのって、日本と英国らしい。でも全然上手く言ってないね。籠絡できたのムネオぐらい？

[241. 匿名]

>>11
そもそもウクライナのDS側が武器で金儲けするためにロシアを煽ったのもある
全ては利益のため

[242. 匿名]

>>241
ロシアのプロパガンダを間に受けるバカ