氷川きよしが応援されてryuchellが支持に集まらないのはナゼ？ 同じカミングアウトなのに

[1. 匿名]

氷川きよしが応援されてryuchellに支持が集まらないのはナゼ？ 同じカミングアウトなのに｜日刊ゲンダイDIGITAL

モデルのpeco（ぺこ・27）と離婚し、「新しい形の家族」を目指すと報告したタレントのryuchell（りゅうちぇる・26）が13日にインスタグラムにアップした、ティアラをつけたプリンセスのような姿が話題となっている。

《独身男性が女性になりたいからとやるならご自由にって感じだけど、結婚して子供がいるとなるとやはり応援はできない》

《やっとありのまま、自由に自分を表現出来るような立場になったんだろうけど、pecoさんの気持ちを考えたら、それをSNSで発信するのはどうなんだろう》

と、ありのまま生きようとする姿への批判というよりも、「やはりpecoや息子を巻き込んでまでしたかったことなのか？」という点を軸にした批判の声が多いようだ。

出典：c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp

「ずっと応援してきた氷川さんのファンにとっては受け入れ難いものもあったかと思いますが、『長年、偽らざるを得ない状況でがんばり続けなければならなかったことが、どれだけ辛かっただろう』と、彼の新たなスタイルに挑戦する姿勢を肯定的に受け止めた人もたくさんいます」（音楽関係者）

〈中略〉

ryuchellは「本当は墓場まで持っていくつもりだった」とインタビューで明かしているが、結果としてカミングアウトし、pecoと息子の人生を巻き込んでしまっている。ryuchellの「本当の姿」が、氷川のように人々から受け入れられる日は来るのだろうか？

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[2. 匿名]

りゅうちぇるは自分勝手だなって思った

[3. 匿名]

子どもがいるかいないかは大きいと思う。

[4. 匿名]

どっちも自己顕示欲の塊

[5. 匿名]

そりゃ、奥さんと子どもを巻き込んだからに他ならない。

でも、文句言えるのはその2人だけだとも言える。

[6. 匿名]

きーちゃんは、迷惑かけてないから。

[7. 匿名]

また叩きトピ…

もう別のトピで、りゅうちぇるが受け入れられない理由はさんざん出尽くして言われたと思うけど。

[8. 匿名]

氷川は女性と結婚してないし

[9. 匿名]

それはね、巻き込んだ妻子の有無の差よ

[10. 匿名]

え？なぜって考えなくてもわかるんじゃ

[11. 匿名]

>>1
子供がいるからじゃないかな
どうしても子供側の心が広くなるが大前提になるから

[12. 匿名]

子どもがいるかいないかで全然違うよね。ただ氷川さんも最近ちょっとウザイって言われ始めちゃってますけどね。

[13. 匿名]

独身・既婚、子の有無、仕事。どの面で見ても社会的責任への意識が全然違う。

[14. 匿名]

嫁子供いる立場を捨てるのと、仕事をずっと頑張ってきてそろそろもういいでしょというのではそりゃ印象全然違う
キーも一緒にして欲しくないでしょ

[15. 匿名]

氷川きよしもりゅうちぇるも応援しないよ？

[16. 匿名]

自分勝手だからでしょ

[17. 匿名]

きよこも、それほど応援されてるようには思えないけどな

[18. 匿名]

犠牲がでかいから

[19. 匿名]

告白それによって上がる下がるのがおかしい
恋愛対象なんか本人の勝手
元々の好感度の違いと迷惑かけてるかどうかでしょ

[20. 匿名]

キー子は独身だし誰にも迷惑かけてないじゃん

りゅうちぇるは周りを振り回して好き勝手して嫁を縛るから大嫌い

[21. 匿名]

わがままで離婚突きつけて、子どもとは一緒にいたいけど世話は元嫁にさせたいから同居して「新しい家族のかたちー」とか言うてるからでしょ、氷川きよしと比べるところが全くない

[22. 匿名]

子供でしょ
子供いるかいないかは大きい

[23. 匿名]

カミングアウトの内容は同じだけど
状況が違うからじゃない？
一度でも家庭を持ち子供を作ってやっぱり女の子で生きていきたい！って言うのは多少無責任に聞こえても仕方ないよ。
本人たちが幸せなら外野がどうこう言うことじゃないとは思うけど、多くの人の印象としてはお子さんやぺこさんのことを考えるとモヤっと感じる

[24. 匿名]

子供がいるからでしょ
独身なら自分だけの人生だし（家族はいるけど犯罪じゃないしさ）
ただ結婚して子供までいる上でってなったら全然違うよね
私と橋本環奈ちゃんの顔面くらい違う

[25. 匿名]

子作りしてしまったか否か。

[26. 匿名]

きーちゃんは結婚してないから

[27. 匿名]

元々の畑も違う人達ではあるけど、キャリアと未婚既婚の差？

[28. 匿名]

きよしは誰にも迷惑かけてない。りゅうちぇるは結婚して子供まで作ってる。そこは大きいよ。

[29. 匿名]

問題はそこじゃないし

[30. 匿名]

りゅうちぇるは今まで女性側の立場に立った意見とか言ってきたからじゃない？あとは良いパパ、良い夫アピールもしてたし。今まで言ってきたことと違うから違和感が出てきた。

[31. 匿名]

氷川きよしは黙って女と結婚して子ども産ませるまではしてないから
でも私の中ではマネージャーへの暴力とかで元々良いイメージは無い

[32. 匿名]

全然違うよ。子どもと奥さん可哀想過ぎた

[33. 匿名]

>>1
Yahooでりゅうちぇると氷川きよしとカバちゃんのインスタ記事が並んでてカオスだったw

[34. 匿名]

独身と既婚子持ちを同列にするのが違う

既婚子持ちでカミングアウトして応援されてる人、と比べないと意味無い

[35. 匿名]

は？
状況が違うに決まってるわ

そして、トランスやジェンダーであることを責めてない

人として無責任か誠意があるかどうか
人として認められたいなら

[36. 匿名]

きよしカミングアウトしてないぞ

[37. 匿名]

氷川きよしって正式にカミングアウトしたんだっけ？

[38. 匿名]

氷川きよしのが苦手
一番めんどくさい部類の人間やん

[39. 匿名]

比べるものではない。

[40. 匿名]

本当の自分を出すのと好き勝手生きるのは違うからじゃないの？婚姻関係続けながらのカミングアウトならここまで叩かれなかったと思う。

[41. 匿名]

おっさんずラブで、女と結婚して子供つくって、けど自分の気持ちに嘘ついていて辛い、て描写があった。辛いだろうな、ずっと自分の気持ちに嘘ついて過ごすの。

[42. 匿名]

りゅうちぇるのビジュアルが気持ち悪すぎ

[43. 匿名]

>>14
満点解答だ！

[44. 匿名]

>>6
DV事件はそうか？

[45. 匿名]

でもどこの誰かもわからないガル民がりゅうちぇるを叩くのも間違ってる

[46. 匿名]

比べるまでもなくない？

[47. 匿名]

韓国げろげろ言ったから

[48. 匿名]

>>1
そりゃ結婚して小さい子供いるのにやっぱ女ですって言われたら？？？ってなるよね
結婚というか付き合ってる時から自分の異変に気付かなかったのかな

[49. 匿名]

きよしはカミングアウトしてないのに勝手にこんな記事書いて大丈夫なの

[50. 匿名]

氷川きよしはずっと一線で活躍していた歌手だからね。りゅうちぇるはぺこちゃんの付属品だっただけだし

[51. 匿名]

きよしはゴチャゴチャ言うて無いからな
自分らしくはたまに発信の言葉で見るけど
周囲に強要してないし、理解しろとも言ってない

[52. 匿名]

例えば我慢して子供が18歳になるまで父親を演じてくれて
18歳成人になったらカミングアウトでこれからは自分の人生を、とかだったら支持してくれる人も結構いたと思うけどね。それでもバッシングはある程度あったと思う

例えば子供引き取って育てますっていう選択肢は零なんでしょ、この人は（それがいいって話じゃなくて）。結局自分だけが自由なんだもん
結局母親側が大変で責任負うだけなんだもんなー

[53. 匿名]

>>17
どっちもＬＢＧＴを盾に
「今までこれだけ悩んできたの」
「自分をわかって」
感が強くて、苦手

[54. 匿名]

>>2
結婚前にカミングアウトしてぺこちゃんが受け入れた上での結婚ならよかったのにね。

家族間の問題は家族でなんとかしたらいいとは思うけど、どんな事情があるにせよはたから見てるだけだとその感想しか思い浮かばないよね。
自分は一方的に解放されといて、家族って言葉でぺこちゃんは縛るんだ⁈って。びっくりした。

[55. 匿名]

やっぱり氷川きよしは独身だから好きにしなよというのが大きいと思う。

[56. 匿名]

結婚して子供作ってゲイです、離婚してくださいは叩かれるだろそりゃ

[57. 匿名]

>>1
独身か子持ちかでだいぶ違うでしょ。
しかも我を通して離婚したし。

[58. 匿名]

>>51
それでもアナウンサーの言葉を過敏に取って
「差別しないで」
は面倒くさいなぁと思ったけど

[59. 匿名]

独身と妻子持ちでは違うよね。りゅうちぇるも、結婚前にカミングアウトしていたら批判されなかったと思う。
ゲンキングが自分に好意を持ってくれていた女の子にカミングアウト出来ず、気が合うから友達として一緒にいたくて数年そのままだった。
その子の大切な数年を奪ってしまったと、号泣しながら謝罪していたけど、その位の姿勢を見せないと共感されないと思う。

[60. 匿名]

>>19
責任感とか自分のジェンダーに対して向き合って無くて
結婚して子供まで作った性格とかが叩かれると思うわ

[61. 匿名]

>>1
きぃさん暴力事件とかなかったっけ

[62. 匿名]

子供がいるのにっていうのが叩かれる一番の理由じゃんね

あとは散々世話になった人に不義理をしてる感が否めないから…

[63. 匿名]

>>1
可能性のドアは開け放って良いのよ。
独身なら。

[64. 匿名]

>>3
それ

親に強制的にお見合い結婚させられたわけでもなく自分で選んだ奥さんと子供がいた

そして今でもその奥さんの裕福な（これもポイントだな）実家に頼った生活してる

[65. 匿名]

>>58
これか

その後、スタッフが「衣装と同じで演出面も、歌い方だったりとかも全然違うなと思う」と持論を述べると、氷川は「全然変わらない今までと、同じ延長上」とキッパリ。「どうしてそうやって差別するんですか？」と投げかけた。演歌だから、アニソンだから、境界線は氷川の中で存在しない。「音楽はみんな一緒、全然変わらないです。全然です」と力を込めた。

確かに面倒くさいね
別にそういう意味で言ったんじゃないんだろうに、スタッフも
変にピリピリ敏感というか

[66. 匿名]

氷川きよしは言うほど応援されてないような気がする。

[67. 匿名]

りゅうちぇるは被害者が居るからじゃない？

[68. 匿名]

氷川もりゅうちぇるもカミングアウトしてないよね
でもりゅうちぇるは結婚して子供を持って、イクメンのご意見番的ポジションになってたから、そこからの不快感は大きいと思う

[69. 匿名]

>>2
本当に自分勝手だったら、離婚するでしょ…

[70. 匿名]

逆らえない人間にパワハラ、セクハラする奴よりりゅうちぇるの方が遥かにマシ

[71. 匿名]

>>41
観たことないけど、そんなクソ男に騙された嫁と子供が可哀想としか。自分に酔ってんじゃねーよと。

[72. 匿名]

いやなんで氷川きよしとりゅうちぇるを一緒にするのか。
結婚出産て人生に関わるし。

[73. 匿名]

>>1
りゅうちぇる、子供が産まれて以降
アピールが凄くてイメージ悪くなった。

[74. 匿名]

>>2
家族をもった後の行動だから尚更ね

[75. 匿名]

ペコちゃんが納得して応援する！って言ってるんなら何も言わない
あとは2人が、子どもが大きくなってちゃんと自分のパパはこんなパパ！って受け入れられるようになれるかだよね

[76. 匿名]

>>44
こうやって揚げ足取ったり論点外れたこと言う人いるよね。
頭悪そう。

[77. 匿名]

きよしには妻子がいない
きよしには歌が上手いというれっきとした芸がある

このニ点だと思う

[78. 匿名]

りゅうちぇるは子供作ったからだよ
だからよけい叩かれるんだと思う
それに氷川きよしだって別に応援されてるってこともないでしょ
実際にファンの中心的な年齢層考えたら
長年応援してCD 買ってくれたファンのお年寄りの人たちは戸惑ってるんじゃないかと思う

噂になってきた恋人がみんな男性だったしファンじゃない人も知ってることだったとはいえファンの人たちにしてみれば
歌だけじゃなく外見とかも含めてファンだったんだろうからオバサン化してる
氷川きよしみてがっかりしてるファンとかいると思うし

[79. 匿名]

芸能人としての実力の差もあるかと。
氷川きよしは実力あるもん。

[80. 匿名]

若い時婆さん達のアイドルやってたんや
キヨシはもう自由にしたればいい

[81. 匿名]

>>1

ryuchellが沖縄出身だからね
ウチナンチュー差別

断固反対

出典：img-mdpr.freetls.fastly.net

　　

[82. 匿名]

>>64
これに尽きますね。

[83. 匿名]

>>66
正直言うと、氷川きよしトピはうんざり
こういう人達って無駄に主張が大きい
ＬＢＧＴを受け入れるも受け入れないも、こちらの自由なのに、りゅうちぇるも氷川も自己主張が強い

[84. 匿名]

家族を巻き込んだことかな

[85. 匿名]

人に迷惑かけてるかどうか。
私はLGBT否定派じゃなかったけど、リュウチェルのせいでほんとに悪いイメージになった。
ひどく不快。

[86. 匿名]

>>44
マネージャーにパンティの色聞いたり殴ったりしてたんだよね
もののけの人もほぼ同じことしてたのに、何で？とは思う

[87. 匿名]

りゅうちぇるがせめて自分のことをペコちゃんに最初から話していて理解＆同意してもらっていた上で、結婚して子供を作っていたならまだ分かるけど、黙っていて後出しは相手のことを考えてないと批判が集まるのもしょうがない

[88. 匿名]

>>36
だよね？？
いつの間にカミングアウトしたの！？ってビビった

[89. 匿名]

>>69
離婚したよね？一緒に暮らしてるけど

[90. 匿名]

>>67
本人が言ってるならまだしも勝手に外部が被害者っていうのはぺこと子供に失礼だとは思うが

[91. 匿名]

自分がりゅうちぇる妻の立場でも堪らなく辛いだろうなと思うし、子供の立場だったらいきなりハードモード人生開始で大迷惑だと思う
きーちゃんのファンの中には騙されたと感じる人もいるかも知れないけど人生を変えられる程の影響は無いと思われる

[92. 匿名]

>>2
深刻な被害者がいるからね…
きよしは、性の問題の直の被害者いないからいいけど

[93. 匿名]

>>35
りゅうちぇるって自分に都合悪い事は聞き流して被害者ぶるよね。

あれで無理になった。

きーちゃんは別に気にならない。

[94. 匿名]

りゅうちぇるにも氷川きよしにもお金落としてないからどうでもいいけど、TVで氷川きよしが歌ってたら上手いなと思ってみてるしりゅうちぇるが出てたらチャンネル変えるかも
芸の実力があるかどうかが視聴者としては大事かな

[95. 匿名]

>>59
それは別にゲンキングなんも悪くないような…それに罪悪感持たないといけないって怖いんだけど

[96. 匿名]

>>44
カミングアウトに直接関係ないけど、この事件は忘れられないな

[97. 匿名]

女の上辺の楽しくてキラキラした部分だけ頂きます
女性差別？知りません🤪

[98. 匿名]

氷川きよしは同性婚するか、パートナーシップ宣誓するか、恋人はいるけどひた隠しにして独身貫くのか…。
どれなんだろう。
同棲してる人は居そうな気がするw

[99. 匿名]

>>1
別に支持してないが

[100. 匿名]

>>2
YouTubeで、子供作ってみないとわからない！とかなんとか、わからない状態で、ぺこちゃん利用したのかと思うと、ぞっとする。
わからないっていうか、分かってたんじゃないのか？って。

[101. 匿名]

りゅうちぇるって芸もないし面白くもないやん。そんな人支持しないやろ

[102. 匿名]

別に氷川さんも応援してないけど
氷川さんは独身だしマイノリティについては完全に個人の自由の範疇
ryuchellは一人の女性の人生を結果的には踏みにじった。子供がいるのにあまりにも無責任
この辺の違いじゃないの？

[103. 匿名]

>>50
付属品w
言い得て妙

[104. 匿名]

本気で分からないのか？？？

[105. 匿名]

>>1
巻き込んで、人生を壊した女性がいるかいないか。

[106. 匿名]

妻子の有無もだし、きよこは長年演歌歌手として第一線で頑張ってた実績もあるからだと思う
若いからダメとかそういう意味ではないけど

[107. 匿名]

>>2
下心が見えるから
氷川きよしは自分で稼ぐ

[108. 匿名]

きよ子は誰にも迷惑かけてないよね

[109. 匿名]

氷川きよしって直接的にカミングアウトしたの？

[110. 匿名]

氷川きよしはデビューしてから２０年くらい、ファンの求める氷川きよしとしての使命と責任を全うし続けたからね
それだけ頑張り続けたんだから、これからは自分の好きなように行けていけばいいみたいにもなった
りゅうちぇるは最近は職業パパみたいな仕事スタンスだったのに、結婚してそんなに長くはもたずに、やっぱり自分の好きなように生きたいってなったのが悪印象。責任感ないって印象になる

[111. 匿名]

多様性と自分勝手は全く違う

[112. 匿名]

きよしは叩かれないかもしれないけど、かわいい男の子として応援していたファンの中には離れていった人も多い。ただでさえお亡くなりになって卒業される方がコアなファン層なのに(うちの義母もそうだった)、これからますますジリ貧になるのでは？と思う。
演歌辞めてアニソン行けば何とかなりそうだけど。
まー、〇ーかがバックについてれば安泰なのかな？

[113. 匿名]

>>101
長年やってきた氷川きよしと比べる事自体、可哀想な事ですよね。

[114. 匿名]

妻子を巻き込んでるりゅうちぇるは批判はしないけど支持もしない
決して氷川さんと同列ではない

[115. 匿名]

>>2
カミングアウトして離婚だけして今まで通りそのまま一緒に暮らしてるとか、保険かけすぎて随分勝手だなと思う
好きな人でも出来たらサクッと家族捨てる気なんかなー

[116. 匿名]

>>80
うちのばあちゃんも氷川きよしのファンだったよーこうなる前のきよししか知らずに亡くなった。

[117. 匿名]

きよ子、私の作った演歌曲を歌ってくれ。
大ヒット間違いなしだよ。

[118. 匿名]

ノンケからもゲイレズからも受け悪いと思う

[119. 匿名]

家庭のことは他人がどうこういうことじゃないと思うけど。

[120. 匿名]

部落差別デスヨ

[121. 匿名]

>>2
去年の10月に独立して、二人で事務所を立ち上げての離婚だからね。
「ずっと悩んでた」ということだけど、

独立前にの離婚はなんとしても避けたかったんだなとドン引きした。

ぺこは経済的にも仕事的にもりゅうちぇるとは切り離せない状態にされてから「辛かった」とカミングアウトをされて、実質選択肢なんてない状態
追い詰め方、やり方がひどい

[122. 匿名]

>>1
この間のきよこのトピでりゅうちぇる出てきたからって書かれたら早速反応したわね
婦人部頑張って
もっときよこをホメまくって持ち上げるのよ

[123. 匿名]

落ち目の悪あがきだからでしょ

[124. 匿名]

きよこのずんどこ節って2000年リリースだよ。
充分ファンに夢見せたし、もう正統派演歌アイドル卒業したっていいでしょ。

[125. 匿名]

氷川きよしは色んな人の為に20年頑張ったじゃない

[126. 匿名]

私的にはきよしの方が暴行事件とかしてるし人間的にどーかと思われる。

[127. 匿名]

きよこは別に応援はされてないし、チェルは子供いるからね。この罪は大きい。

[128. 匿名]

氷川きよしはキモいけど誰にも迷惑かけてない

[129. 匿名]

>>21
何より違うのは氷川きよしは歌手であり何十年とその道で頑張った実績ある自分自身で稼げてるし、結婚もしてない。
特別ファンって訳じゃないけど、人それぞれの人生だからお好きにどうぞって感じ、嫌悪感は抱かない

[130. 匿名]

>>30
世の中のお父さんに対してご意見とか言ってなかった？
今となってはお前が言うなとしか思えないけど

[131. 匿名]

>>17
キイナよ

[132. 匿名]

りゅうちぇるは意外と共感してもらえると思ってた感じが透けて見えるから？

氷川きよしは周りにどう言われてもいい!こう生きたい!って意思を何となく感じるし、歌手としてもちゃんと活動してるけど、りゅうちぇるはＳＮＳでしか芽立たなくて、大した事してないのに、今のジェンダーに乗っかってる気がしてならない。

[133. 匿名]

育児は押し付けていつでも可愛がれる
ペットは欲しいけど糞尿の世話や散歩はしたくない
わかりやすく言えがこうかと

[134. 匿名]

>>21
ほんこれ
随分都合の良い家族のかたちだよね。

[135. 匿名]

>>1
芸は身を助ける、からかな？

[136. 匿名]

>>100
子供は欲しかったんだね…と思ったわ

[137. 匿名]

結婚してるかしてないかの違いもあるけど
氷川の方はそーかーが応援してて人気あるようにしてるだけじゃん？
氷川の方は暴行だし
どっちもどっち

[138. 匿名]

>>61
あったね

出典：up.gc-img.net

出典：up.gc-img.net

[139. 匿名]

>>5
なんて過不足ない結論

[140. 匿名]

迷惑かけた相手がいるかどうかと違いじゃない？りゅうちぇるの場合はペコの人生に影響与えすぎてるから。

[141. 匿名]

>>65
氷川きよしはギスギスしていて怖そう

[142. 匿名]

>>17
創価学会と暴力事件のイメージが強過ぎるよね

創価に毒されたテレビ的には、キヨコは国民の皆に好かれてる無敵のLGBTの設定にしたいんだろうけど

[143. 匿名]

きぃちゃんって一応カミングアウトはまだなんじゃないの？

[144. 匿名]

>>3
本当にそれだと思う

[145. 匿名]

>>1
きーちゃんはずっと男性と付き合ってるし何も隠してない、中途半端な結婚をしていない、子供がいない、家族を傷付けていないからでしょ！そんなの比べなくてもわかるでしょ。

[146. 匿名]

>>3
これよね
子供さえいなければ応援する人多かったと思う
もう一つ言えば結婚前にカミングアウトしてたならよかったんだけどね

[147. 匿名]

りゅうちぇるの場合は、自分がもしも奥さんだったら、子どもだったら...っていう目線でネガティブな感想を抱いた人が多いイメージ。

あと育児論についてコメンテーターとして語っていて、それが比較的もてはやされていたのが一因なのかも...。

[148. 匿名]

どっちも応援してないけど、氷川きよしは妻子いないから。

[149. 匿名]

>>1
カミングアウトが叩かれてる訳じゃないんじゃない..

[150. 匿名]

>>42
それはただの悪口

[151. 匿名]

>>17
応援はしてないね
小梨独身なんだしどうぞご自由に、と思ってる

[152. 匿名]

条件が違いすぎる。
氷川きよしは独身で子供もいないし、歌手として長年認められてきてるからじゃない？
りゅうちぇるはカップル売りで出た人だし、芸もない。その上既婚子持ちだったし。

[153. 匿名]

何なのこの記事
全然違うよ
きー様関係ないじゃん…

[154. 匿名]

氷川さんはカミングアウトしてません。

[155. 匿名]

>>3
結婚してるかどうかもね。

[156. 匿名]

りゅうちぇるにムカムカする人は911ってアメドラ見て欲しいある人物に怒り狂うと思う

[157. 匿名]

>>17
村上なんか目が点だったし

[158. 匿名]

氷川キーちゃんは歌手だからね
ちゃんとした本業がある その違いは大きい

[159. 匿名]

>>142
がるちゃんでも氷川きよしトピ立てて持ち上げてる人たちいるよね
宗教の後ろ盾があると暴行パワハラ事件はなかったことにされるみたいで怖いよね

[160. 匿名]

氷川きよしもアンチはいるし、色々噂はある
でも実力はみんなわかってるし
自由に生きたらいいよと思う

りゅうちぇるは子供がいるからなあ

[161. 匿名]

りゅうちぇるは、このままだと自分が壊れてしまいそうとか、遠回しに自死を匂わせてて被害者というか悲劇のヒロイン感が凄かったからね。離婚して綺麗さっぱり一人で生きていくならまだしも、離婚はするけど家族ではいたいってふざけたこと抜かすから。ぺこちゃんに対して、子供に対して不誠実過ぎるんだよ。

[162. 匿名]

りゅうちえるは、対象が同性だっただけで、家庭の暖かさや確かさをキープしつつ、外で恋愛してるのが嫌。芸も特にある訳じゃないから好感度さがればみたくない。

[163. 匿名]

>>159
噂は気になるよね
実績の差かなと思う

[164. 匿名]

きよしはカムアウトしてない気がする

[165. 匿名]

>>101
昔テレビで始めた頃は、未練ないからいつ仕事なくなってもいいって公言してたよね。でも結局は必死に縋り付いてる。元嫁とその実家を巻き込んで。
カミングアウト以外の部分の行動の時系列を見ると、真意はどうであれ単純に浅ましく見える。

[166. 匿名]

>>161
悲劇のヒロインっぽい言動があるから
あまり共感されないのかもね
ぺこの方を応援したくなる

[167. 匿名]

>>33
カバちゃん何かやったんか

[168. 匿名]

>>157
あれで村上くんの知名度上がったよ

[169. 匿名]

>>159
りゅうちぇるトピでも
氷川きよしは偉いと持ち上げてる人たちいる
氷川きよしを持ち上げるのにりゅうちぇるは使えると信者さんたちにみなされたのかもね
個人的にはどちらも自己愛が強くて自分勝手で苦手だよ

[170. 匿名]

>>54
結婚前から本人は全て自覚があったの？
結婚後にあれ、なんさ違うってなったのかと思った。

[171. 匿名]

>>166
離婚も、物凄くまどろっこしい言い方してたしね。ガルのトピも最初はどういう意味？って混乱してる人いたから。オブラートに何重にも包んで分かりにくく公表するより、キチンと公表したらまた違ったかも。

[172. 匿名]

離婚前から、りゅうちぇるの好感度低かったせいじゃないかな…

[173. 匿名]

氷川きよしがカミングアウトしてたの知らなかった…
なんかいつの間にかメイク女っぽくなっていってたからグレーゾーンのまま察してねなのかと
カミングアウトしてたんだ

[174. 匿名]

>>1
人んちのことはどうでもいいや。

文句を言えるのは元妻と子供だけ。もしもその二人が受容できて楽しくやれるなら、誰も文句を言う必要ないよ。

外から勝手に想像してあれこれ言うのは不粋。近くで困っていたら手を差し伸べるだけ。

[175. 匿名]

>>5
文句じゃなくても家族ネタで仕事得たりして公共のテレビ出るなら、意見ぐらい言ってもよくない？

[176. 匿名]

でも、どっちもハッキリとゲイです同性愛者ですと言ってないよね
そう取られる言い回しで終わってる。それは何で？
ゲイと言ってはいけないの？
私はどちらも応援するよ、りゅうちぇる好きな人できたとかじゃないって言ってるし、ペコも色々発信してこれからも家族だっていうなら他人は何も言えないじゃん

[177. 匿名]

>>100
そのyoutubeを私も見たけどもし万が一ペコが不妊だったり子供に障害があったりしたらどうしたんだろう?
とか色々考えたら怖いね

[178. 匿名]

キーナだけじゃなくて独身の方は、いちいちカミングアウトする必要あるの？
それって好奇心で聞きたいだけじゃないの？

[179. 匿名]

>>138
認めて書類送検されたのでしょ？
きよしは人格者と持ち上げてLGBTの代表みたいな扱いは違和感だし
宗教がついてると何らかの力で推され持ち上げられる？

出典：up.gc-img.net

[180. 匿名]

カミングアウトしてたっけ？

[181. 匿名]

>>86
誰？

[182. 匿名]

>>64
今も頼ってるの？マジ？

[183. 匿名]

氷川さん独身で誰にも迷惑かけてないからでしょ。方や妻子持ち。
他の人出してまでりゅうちぇる擁護したい流れ何なの？

[184. 匿名]

だってぺこちゃんが可哀想じゃん
好きで結婚して子供も産まれて幸せに暮らしてたと思ったらカミングアウトだよ、、

[185. 匿名]

>>76
最近、本当ガルって見当違いだったり読解力なかったりするコメする人増えてる

[186. 匿名]

>>86
誰？めらさん？

[187. 匿名]

こんなに受け入れてくれてるペコちゃんなんだし、同居も続けるなら何も離婚しなくたって良いじゃんと思う。婚姻関係保ちながら性適合手術してトランスしてる人も結構いる。ペコちゃんに他に好きな人ができたら離婚したら良いのに。

[188. 匿名]

>>24
た、たいした差じゃなかった！！

[189. 匿名]

>>1
氷川きよしも高齢者を騙して地位とお金を手に入れて好き勝手しだして好きではないけど
うまくマイノリティを利用して支持者を増やしたのかな
おばあちゃんがファンだったから氷川きよしには騙されたようでがっかりしてる
こういう事を書くと長年がんばってきたのだからと擁護コメで反論されそうだけど

[190. 匿名]

>>170
女性を初めて好きになったのはペコって書いてたから結婚前からそういう意識はあったかと。

[191. 匿名]

>>78
氷川きよしはすごく昔にグラドルと付き合ってるとかデーブスペクターのコーナーで流されてなかった？
マネージャーにも女と短期間だが付き合ってたと…

[192. 匿名]

氷川きよしは誰も騙し疑惑ないでしょ？
ただ楽しんでるイメージ

[193. 匿名]

この人には妻もまだ幼い子供もいないからな
氷川も個人的に好きな芸能人ではないけど世話になった事務所の会長が亡くなって演歌歌手として活動して20年をきっかけに方向転換していったし本人の中でけじめをつけたって感じなんでしょ

[194. 匿名]

こっちはちゃんと男だけと付き合ってるようだからそら全然違うわ

[195. 匿名]

この記事のタイトルって炎上目的？「なぜ？」じゃないよ！りゅうちぇるは結婚して子供もいるから批判されてるんだよ！

[196. 匿名]

妻子を巻き込んだのは大きいよね。ぺこがいなきゃ今の地位確立できなかった
きよこはソロだし本人の力で十分稼げてる

[197. 匿名]

新しい家族の形って言いつつ、実は自分だけ満足のいく形をとろうとしたからでしょうね
息子さんもまだ幼いからわからないだろうけど、これから幼稚園や小学校に入って心無い揶揄いをされかねないのが心配

[198. 匿名]

>>1
子供作った時点でもうLGBTの恩恵受けれないよ。
自分勝手に家族の形歪ませて、子供が可哀想だよ。

[199. 匿名]

>>1
りゅうちぇるも氷川きよしもカミングアウトしたの？
氷川きよしは自分に酔った悲劇のヒロインみたいなインスタ投稿は見たけどはっきりとは何も言ってないよね

[200. 匿名]

子供巻き込むな
氷川さんはまだ独身だから誰にも迷惑かけてないやん

[201. 匿名]

マネに暴力、離婚
どっちも自分勝手で嫌い

[202. 匿名]

リュウチェルはっきりカミングアウトしてたっけ？
旦那・夫は続けられない、だけでゲイとも性的対象が男とも心が女ですとも言ってないよね？

[203. 匿名]

>>7
出尽くしても言いたいんだよ。にんげんだもの

[204. 匿名]

>>134
自分勝手に離婚しといて元嫁は手放さないなんて
元嫁の優しさにつけ込んでうまく丸め込んでキープしてるだけじゃん
ジェンダーとか関係なく人としてどうなのか

[205. 匿名]

きよしはカミングアウトまで20年くらいかけてるし、おばさまファンには充分恩返ししたと思う。

[206. 匿名]

>>3
これだよね。
別に無理して男らしくしろとは言わない。2人お母さんみたいな家庭も今の時代ないわけではないし。
離婚して、でも一緒に過ごしてて円満ですっていうけど、りゅうちぇるは好きに男性と恋愛したいから離婚したんじゃないのかってどうしても思ってしまう。

[207. 匿名]

氷川きよしがカミングアウトした時には別にそれはそれでいいんじゃないかと思ったけど、最近は少しメンタル変なんじゃないかという噛みつき方をする時があるなと思う。
りゅうちぇるは一度家庭を持ち、子供を持ったことで、同列には語れない。別に離婚しないで2人で育てていけばいいのに、そうしないことに自分勝手さを感じてしまう。

[208. 匿名]

どちらかというとりゅうちぇるの方がまだ支持できるかな
アイデンティティと向き合い続けてる覚悟みたいなものを感じる
氷川はそれがない

[209. 匿名]

氷川はトップの演歌歌手になり誰にでも知られる存在で実力もあるから
りゅうちぇるって何してる人って感じ

[210. 匿名]

心も男のフリしてお婆さんから大金巻き上げたクズと金持ちのブスを利用したクズ

[211. 匿名]

氷川きよしは男性演歌歌手としてやってきたけど
男性との写真を撮られてたからファンも
”恋愛対象は男”というのは納得済みだった
女性化を受け入れるかファンを止めるかは
ファン次第だからね
りゅうちぇるの場合はゲイを隠して結婚して子供作って
”イクメン”キャラでＴＶに出てたのに
実はゲイでした、隠してました…だからね
今更、何言ってんの？って感じでは

あとは実力と実績がある歌手と何の芸もないけど
イメージでやってきたタレントとの差もあると思う

[212. 匿名]

氷川きよしが受け入れられたのは実力があるから、何年も仕事頑張ってきたからっていうのもなんか違うような
別に何も頑張ってなくても生まれ持った性質なんだから表立って非難されることはないと思う
やっぱりりゅうちぇるは妻子がいて子供の親でいたいのに離婚するってのは、異性愛間での心変わりと何が違うの？ってのがわからない
カミングアウトしようが離婚せずに子育てするのであれば、これからも人生のパートナーとしてぺこちゃんのことを愛していくんだろうなと思うけど、肩書き上の夫すら受け付けないってことだもんね

[213. 匿名]

善ホモ→きよし

悪ホモ→りゅうちぇる

ホモでも性格の善し悪しがある

[214. 匿名]

氷川きよしはその方向に行ったことに関しては誰の人生も振り回してないからね。りゅうちぇるは結婚して子供授かったのがまあ現時点印象良くない。これからぺこと子供振り回したことについてどう向き合ったかで見方変わると思う

[215. 匿名]

>>1
何してる人か知らんけどryuchellって名前自体
あまり人にわかられたくない感あるよ
ぱっと見わからん英語ローマ字の人とか
自分のファンだけわかってればいい感あるけどね

[216. 匿名]

きよしは結婚もして子供も作ってないし、別にそのことにたいして押し売りしてない。りゅうちぇるは番組見ててもだけど我が強すぎる。自分の意見と違うと物腰柔らかく話しながら説き伏せようとしてる。きよしと比べるのがまず違う。

[217. 匿名]

いや
氷川きよしも応援したくない
綺麗でしょうー?アピールが痛い
悪いけど痛い

[218. 匿名]

氷川きよしはノンケ女性と子作りしてないからだよ。全然印象が違う。

[219. 匿名]

独身か独身じゃないか。そーかかそーかじゃないか。

[220. 匿名]

>>5

戸籍、養子縁組制度の転用疑惑には、説明義務がある。

[221. 匿名]

私生活を売りにして稼いでいたなら、それによる不利益も致し方ない。

芸がないゲイと、芸で食ってきたゲイをいっしょくたにしてはいけない。

[222. 匿名]

>>213
氷川きよしは暴力やパワハラしてるのに善ホモなの？
>>138
ふたりとも悪ホモじゃない？

[223. 匿名]

>>14
本当それ‼️

[224. 匿名]

>>15
そうなのよ！
氷川きよしは応援されてる！ってそうかな？どっちも不快なんだけどな。

[225. 匿名]

>>145
女とも付き合ってたとマネージャーが言ってたよ

[226. 匿名]

私はどっちでもいい。どっちも好きなように生きたらいいと思う。

[227. 匿名]

氷川きよしは歌手として実力も実績もあるが、もう一人のほうは何をしているのかよくわからない人だから。

[228. 匿名]

>>192
ファンのおばあちゃんたちを男氷川きよしで騙して稼いでたじゃない？
誰も騙してないどころか騙して今の好き勝手できる立場を手に入れたじゃない

[229. 匿名]

言動や容姿はあれだけど
キーちゃんはまだカミングアウト公言してないよね？

[230. 匿名]

>>224
創○学会員の応援の声が大きいからでは？
がるちゃんでもいつも氷川きよしを絶賛してる人いるみたいだし
個人の意見としては氷川きよしは暴力事件やパワハラ、セクハラをうやむやにしてもらった胡散臭いイメージしかないね
りゅうちぇる叩きしながら氷川きよしは立派なマイノリティ代表みたいにしたい人たちがいそうだよ

[231. 匿名]

>>1
氷川上げの為の記事？トピック？
りゅうちぇるは氷川の信者に目を付けられてしまったかな…

[232. 匿名]

氷川きよしはカミングアウトしてないけど？

[233. 匿名]

出来た旦那風吹かせてそれで仕事あったんだから不快に思うの当たり前

[234. 匿名]

カミングアウトしたも同然だけどまだしてないじゃん。
きよしの方は。

[235. 匿名]

資産家の娘の彼氏で登場してこの期に及んでも資産家の娘を手放さない根性にイラついただけでジェンダーの話とかしてないんだわそもそも

[236. 匿名]

結婚して子供がいるからに決まってる

[237. 匿名]

こういう人ってなぜか自撮り好きで嫌になる。差別なしで綺麗かどうかといわれたらやっぱり男が女装しているだけにしか見えないし綺麗ではない。素直に綺麗ではないというと差別してるって被害者ぶるのが更に嫌。好きに生きればいいけど、自撮りのアップはやめてほしい。

[238. 匿名]

>>26
ほんと気持ち悪い。

[239. 匿名]

>>53
わかる！やっぱり不快に思ってる人いるのもの。私は正直2人の自撮り、気持ち悪いもん。

[240. 匿名]

>>5
りゅうちぇるのいいパパ、いい夫、多様性に理解ある俺アピールのために踏み台にされた普通の良識ある夫、パパたちも追加で
すごい偉そうにご高説垂れてて独身女性の私ですら不快だったんだから、当事者たちはもっと不快だっただろうし今の現状見て怒りや呆れもあるんじゃない？

[241. 匿名]

>>5
ゲイの掲示板でもめちゃくちゃ叩かれてたよ

[242. 匿名]

>>1
1人の女性の人生を巻き込んだからだよ、、、誰もカミングアウトした内容自体に文句言ってないよ

[243. 匿名]

きよしはパワハラセクハラあった時点で無理なのよ
りゅうちぇるも結果的に残念なことにはなったけど、当事者間で話し合って納得してこうなったんでしょ？なら外野がどうこう言う権利ないと思うけど

[244. 匿名]

>>64
まだヒモなの？
テレビいっぱい出てた頃、稼いだって言ってなかったっけ？
あの時少し見直したのにな。

[245. 匿名]

>>5
文句は無くても拭えない嫌悪感や不信感があるからイメージ商売には致命的

キーナには歌があるし才能は本物
けど、りゅうちぇるは？
一昔前のベッキーみたいにふんわり好感度だけで保ってきた人は好感度失ったら厳しいんじゃない？

[246. 匿名]

>>2
すったもんだして結婚したペコへの誓いは何だったんだと思う
成長すれば子供の立場もあるだろうし、その場しのぎの自分勝手な印象が強い

[247. 匿名]

>>6
もうきーちゃんとかホントやめて。

[248. 匿名]

ペコだって女のプライドがある。愛し合っていると信じて結婚した人に騙されてて結果離婚しましたと、日本中に涙をさらすなんて屈辱しかない。新しい家族の形です、これも幸せですと気丈に振る舞うしかない。

そしてこんなことがあってもきっと子どもは可愛い。悔しいけど父親の存在も大切だろう。大切だけど憎くて苦しいはず。寂しくて孤独かもしれない。絶対に結婚前に打ち明けるべき大切なことだった。りゅうちぇるはペコの女としての一生を軽んじたとしか思えない。本当に自分勝手だと思って腹が立つ。

[249. 匿名]

>>1
自分だけの問題じゃなくてペコや子どもも巻き込んでるからじゃない？

[250. 匿名]

きよしは別に妻子を捨てて自分を優先したわけじゃないじゃん
好き勝手したいなら女を孕ませるなよ、種だけばら撒くなんて最低

[251. 匿名]

>>202
結局は世間が反論できないように都合よくLGBTを盾にして、自分が自由になるために離婚したかっただけだからね

[252. 匿名]

>>107
これだと思う。
ペコちゃんの伴侶として売れただけだから。

きよしは自分でのし上がってる。

[253. 匿名]

そもそもきよしはカミングアウトしたっけ？どっちにせよ覚悟が違うでしょ。きよしだって女性と結婚歴でもあったら叩かれるさ。

[254. 匿名]

>>202
子供に「男の人が好き」みたいなことを言ったらしいよ。それを公表したのが事実上のカミングアウトでないかな。

[255. 匿名]

きよしはLGBTは割とどうでも良いがが暴力の件で好きじゃない

[256. 匿名]

>>2
正直、美味しいとこ取りだしね。

ぺこは他に選択出来ないし、また今回の件で批判されても

「それはLGBTに対する差別だ！」

で、もう手をつけられない。

[257. 匿名]

ぺこと息子さんへの家族愛よりも自分の性愛の自我を優先したって、氷川きよしさんと比べるまでもないでしょ。しかも氷川さんは歌手として大成功されてて誰も傷つけずに生きているのに、ryuchelleはタレントとしてもペコや家族を利用して成り上がっただけの芸能人にしか見えないし、そして大切な妻のぺこを傷つけてまで優先したい自分の性愛の対照性って何？

[258. 匿名]

>>2
氷川も別に好きじゃないけどな。LGBTに関してではなく自分のセクハラ、パワハラに関しての問題をスルーして自分はこんなに傷ついてます！ってLGBTを利用する所が狡くて小賢しい。
りゅうちぇるも成宮も同じ理由で大っ嫌い。
LGBTと自分の問題点を履き違えてる。結局論点ずらして逃げてる卑怯者。

[259. 匿名]

>>228
それ騙したっていうのかな？
そもそも芸能人なんて虚構だし
見る側が都合の良いように受け取ってるだけ

[260. 匿名]

>>17
結構叩かれてるし、アピールウザいよね（笑）
でもそれでも、特に何も思わない。無。
りゅうちぇるは無から一気に嫌いな人になった。
言い訳ばっかり。
熱が冷めて男女じゃなくなっても、レスになっても、家族やってる夫婦は山のようにいるよ。
きよしの女化アピールはお好きにどうぞだけど、りゅうちぇるのは子供もいるんだから、控えろって思う。

[261. 匿名]

>>1
子どもの有無
そ○かの噂が事実なら組織ぐるみ
実力

もしかすると、実力の差かもしれない。一番残酷な答え出してしまったかも。
でもりゅうちぇるみたいに恋愛とは別で、子どもと家庭を持ちたいって考えてる女性も多いと思うんだよね。恋愛と結婚は別って言う人たくさんいるし、案外普通寄りの子でもあると思う。
ずば抜けてぶっ飛んでないから余計叩かれるんだと思う。

[262. 匿名]

きよしきよし言うから、どうしても師匠が浮かぶ。

[263. 匿名]

独身と妻子持ちとの違い

[264. 匿名]

りゅうちぇるはっきりカミングアウトしたの？
なんのマイノリティか知らないけど、そりゃ結婚して子供までつくっといて自分の人生最優先させたのかな？と思わせるようなことしてれば嫌な感じに見えるの当たり前じゃん
「私は母である前に女なの」とか言って子供より男との色恋に夢中になるような身勝手さを想像しちゃうから
その辺もし誤解なら人気商売なんだしもっときっちり弁解したほうがいいんじゃないかな

[265. 匿名]

氣志團万博出てて、ホルモンと写真撮ってるの笑った。

[266. 匿名]

女の人生を変えてしまったか否かの違いだろうな

[267. 匿名]

りゅうちぇるは路線変更して
コメンテーターとして色々な事に口を挟むようになってきているからかな
氷川きよしは歌一本で頑張っている
歌唱力もある

[268. 匿名]

きよしは本業の歌が上手いし売れた実績も文句なし
芸無しのお化粧タレントと比べたらダメ

[269. 匿名]

りゅうちぇるは、ずるい感じがする。

公言した離婚理由に明瞭さがなかったから
理解できなかったかも

[270. 匿名]

>>2
既婚者だもん！

[271. 匿名]

きよしがカミングアウトしたていになってるけど、「限界突破！」「自分らしく！」あたりでぼやかしてるんだと思ってたわ

[272. 匿名]

>>17
勘違いおばさんみたいな扱いになってると思う
LGBTどうこうじゃないというか

[273. 匿名]

>>238
誹謗中傷だよ？

[274. 匿名]

氷川きよしはもうずっと、目に光が灯ってないと思ってた。表情が死んでるって言うのかな。。最近の目に光が灯った様子を見て今まで心殺してたんだなーと思った。
別にさ、氷川きよしが好きなわけでも無いし、おんなじように精神病んでまで我慢しろとは思わないけど、側から見てて悲しむ人がいて、コレはないよね。

[275. 匿名]

自分たちで作った家族がいるかいないか、かな？

[276. 匿名]

>>190
でもペコちゃん付き合う前にりゅうちぇるに確認したって当時言ってたよね？

[277. 匿名]

>>228
おばちゃん達は氷川きよしを男としては見てないよ「顔が綺麗で爽やかねー！素敵！」てだけであわよくば抱かれたいなんて人いないと思う。

[278. 匿名]

>>2
LGBTQパレードではしゃいでいるのを見てイラッとした。自分だけスッキリした顔して、インスタも私可愛いでしょみたいな自撮りばっかり。
本当に親として息子くんに向き合ってる？　
ペコちゃんに丸投げしてない？

[279. 匿名]

>>224

うちも嫌い
特に氷川

やたら持ち上げんの創価だからでしょ
胡散臭いんだよ

[280. 匿名]

>>273

横
誹謗中傷の意味わかってる？

[281. 匿名]

いやいや、状況が違うからな。
夫婦、子供の責任があるからな

[282. 匿名]

りゅうちぇるは散々イクメンマウント取った挙句に夫や男は無理！新しい家族の形です！ってのが無理。
子供は大事なんだろうけどペコを大事にしてる感じがしない。言ってる事が違いすぎて解決出来ない。
氷川さんは筋は通ってる感じ。
舞台でもお客様が見たい物と自分がやりたい事の接点を模索してる感じがする。

[283. 匿名]

奥さんのペコが受け入れてるんだし、家族間の問題だからどうでもいい。

[284. 匿名]

>>14
好みはあるかもだけどきーちゃんの歌唱力は本物。本業で天下取ってると思う。実力が認められているから他の事はまあオマケというか。

[285. 匿名]

>>20
そうかそうか

[286. 匿名]

ぺこちゃんにも黙って結婚して子供まで作ってからカミングアウトて今もぺこちゃんの実家に頼ってるりゅうちぇると約20年間事務所の意向とおばあちゃんの生きる希望となってたくさん稼いでからカミングアウトして仕事も自分のやりたいことをする氷川きよしとは雲泥の差があるよ

[287. 匿名]

>>1
自身の努力と才能で稼いで多くを語らない人間と、ヒモ体質で口は達者な人間なら、言うまでもないでしょ。

[288. 匿名]

>>280
気持ち悪いが誹謗中傷じゃないならなんなんですか？

[289. 匿名]

>>24
あなたもかわいいよ!

[290. 匿名]

>>2
大切な人を傷つけてまで自分を貫くという行為が問題だったんだもんね。

[291. 匿名]

>>3
それもそうだし、口が悪いかもしれないけど
ペコちゃんのお腹を借りた感じがして嫌。
自分では子供を産めないから。

性自認が身体の性と違ったとしても、他者を巻き込んでなかったらここまで嫌悪されていないと思う。

普通に考えて、結婚してて子供生んで育ててる途中、旦那が実は男を愛していて女と結婚したのは自分に嘘ついてたんだ！とか言い出したら離婚どころか妻の心がぶっ壊れると思う。

[292. 匿名]

りゅうちぇるは変なキャラ作りで有名になって
さらに注目されたいから公表してるとしか思えない。
何の芸もない。

きよちゃんは朝ドラも若い頃出てたし
演歌歌手でファンの心も掴んでる実力者だもんね。

[293. 匿名]

>>1
未婚だから

[294. 匿名]

>>290
結局自分可愛さに周りを巻き込んだよね。
せめて結婚する前に言うたれや！妻と子供の人生なんやと思ってるねん。人の人生を背負う覚悟が全く無い。自分のケツを元妻と子供にふかせた人

[295. 匿名]

そもそも2人とも匂わせてるだけでカミングアウトしてないよね？

[296. 匿名]

え、なんで受け入れないといけないの？
勝手にやってなよ。どうでもいいよ。発信すんな

[297. 匿名]

>>287
すごく納得した。

[298. 匿名]

きよしには歌手としてのファンがいるもの。アーティストとして長年応援してる人たちが。

[299. 匿名]

>>1
この氷川きよし　女の人だよね
手が女の人の手だ
氷川きよしの替え玉何人もいそう

[300. 匿名]

>>2
本当にそう思う。
LGBTとか置いておいて、親として存在しなきゃいけないことをわかってなさすぎる。
育児頑張ってたら自分を着飾る、自分の個性を磨くなんて二の次なんだよね。
キャラクター的にLGBTだけど育児も頑張ってます！って感じいかなきゃならないのにキャラクターの方向性が折れ曲がってしまった。
今その個性を押し出すタイミングでは確実にない。反感買うのは当たり前だよ

[301. 匿名]

>>1
当のpecoちゃんが納得してるのに、pecoちゃんが可哀想！って騒ぐ意味もわからないけど

[302. 匿名]

夫に女の子として愛されてないと思いながら、横でニコニコして育児していかなきゃいけない悲しさって、日本で何人くらい経験する事？
それで、横にいる元夫は、好きな人見つけたり、パートナー関係になったりとかするんだよね？

同性が好きとか異性が好きとかそういう問題の前に、片方はまだ好きで、片方は冷めた。

で、好きな方は冷めた方の気持ち受け入れる、ところまではいいんだけど、その上で、一緒に同じ家で育児しながら、好きな人が、好きな人作るの前提で生活していかなきゃいけないのってつらすぎる。

[303. 匿名]

最初からオネエキャラで出てきて、マツコ・デラックスくらい自分でのし上がってきた感があったら良かったのに

[304. 匿名]

ぺこ本人が騙されたと思わなくても客観的に見れば騙されてるとしか思えないんだが

[305. 匿名]

きよしカミングアウトしてなくない？？
察して下さいなだけで決定的なカミングアウトは本人してない気がするんだけど、もうカミングアウトしてたの？
この記事アウティングだよね。

[306. 匿名]

全然違う。
氷川きよしは若い頃からずっと
おばちゃんファン達が求める
“氷川きよし”をやってきたし結婚もしてない。

[307. 匿名]

>>305
だよね、暗黙の、、かもしれないけど、わざわざりゅうちぇると同じ扱いにして、ひどいなと思った
氷川きよしとは経歴や実績が雲泥の差なんだから、比べるのがおかしい
氷川さんは演歌界に貢献したスターであることに変わりないし独身貫いてる

[308. 匿名]

そりゃ独り身と妻子があるのじゃ
違うだろうとは思う。
今当人同士が納得してて幸せなら
外野が色々言うもんじゃないけど。
でもりゅうちぇるはぺこちゃんに
新しい彼氏ができたりしたら
今のままってわけにはいかない
だろうけどね。

[309. 匿名]

ぺこ本人が騙されたと思わなくても客観的に見れば騙されてるとしか思えないんだが

[310. 匿名]

>>288
悪口

[311. 匿名]

氷川きよしも別に応援はされてはないよね。
ただ、きよしの場合は芸能界での実績あるから（長い間自分を隠して人前に立っていたんだな）って同情的なものもあって世間の目が優しい気がする。
昔から噂はあったけど人気の高かった現役時代は隠し通した訳だし、ファンに夢を見させて、人気が衰えてきた頃に限界突破したのも順序的に良かったと思う。
りゅうちぇるの場合は中途半端というか、ジェンダーの問題だけじゃなくて、忍耐力の弱さや衝動性の強さっていう人間性の部分で叩かれてる気がする。

[312. 匿名]

大人であるりゅうちぇるとペコがやることやって
授かったんだから
離婚理由はどうであれ、子どもだけには責任もってほしいな。
その責任感が薄そう？自分勝手？にみえるから
批判されるのかもね。

[313. 匿名]

>>247
じゃkiinaでいい

[314. 匿名]

きーちゃんは未婚だし、好きなように生きてほしい
料理とか上手だしいろいろ努力してそう

[315. 匿名]

勝手な思い込みなんだけど、氷川きよしは若い頃から優等生な演歌歌手として、笑顔絶やさず爽やかなかんじで、おばちゃんとか自分よりご年配の女性にプリンス扱いされたり黄色い声援浴びせられて女の人が怖くなったんじゃないかと思ってるから、十分ご年配の方に幸せ届けたし、今は思いのままに幸せを見つけてほしいので応援します。

[316. 匿名]

>>278
りゅうちぇるは今まで隠してきた付き物が取れてスッキリではしゃいでるんだろうけど、ぺこと息子が持たなくてもいい重荷を背負わされたよね。解放されたのはわかるけどインスタあげる必要ある？ぺこが優しいんだろうけどりゅうちぇる1人だけ楽しんでるように見えちゃうんだよね。

[317. 匿名]

>>264
そうだよね。
性的マイノリティ関係なく、家庭や子供を持った人としての責任を放棄してるように見えるから嫌悪感に繋がるんだよな…。それは男女関係ないでしょ。

[318. 匿名]

>>1
そりゃ一貫性がなくてコロコロ変えられたら、いつまた変わるのか分からんし何が本当なのか他人にゃ判断出来ない。
産まれもった体とは違う性の感情です、で変わらないならそうですか、で終わりだけど、
男性ですーいや女性ですーやっぱ男性ですーやっぱり女性でしたーって変わるのを理解しろって言われても普通は？？？ってなるわ。

[319. 匿名]

>>26
・・・

[320. 匿名]

責任持てないのに子供作ったこと！以上！

[321. 匿名]

>>4
芸能人なんてみんなそうだよ

[322. 匿名]

>>30

別にりゅうちぇる応援してないけど
今までと違うこと言ってると思ってるなら
自分が馬鹿の可能性あること考えた方がいいよ

[323. 匿名]

>>1
これまでの実績がすべてじゃないのかな
存在が大きくなればなるほど本当の自分とのギャップも大きくなるだろうから
一人は芸事に精進してきた人、一人は恋愛と家庭がウリの人、この差でしょ

[324. 匿名]

>>1
きよしは独身
りゅうちぇるは家族がいて、嫁と子どもに理解を強要するような形になった上に、カミングアウト後の対応も全部ペコちゃんに尻拭いさせてるのがね
辛かったんです涙、とかそりゃそうかもしれんが自分のことだし自分が家族傷つけてるんだから、その家族くらいは自分で守れよ

とどうしても思ってしまう

[325. 匿名]

>>3
ほんとそれ
自分で望んで結婚して子供作ってのカミングアウトと独身貫いてビジネスとしてのキャラ守ってた人のカミングアウト全く別物

[326. 匿名]

結婚していて子供いたからね。
そりゃ違うやろ

[327. 匿名]

>>1
実力、年季が違う
そのへんのyoutuberと紅白連続出場歌手と比べものにならないや

[328. 匿名]

>>1
きよしは女を騙してないから

[329. 匿名]

>>2
子供がいるからね
私が子供なら学生のうちはあんな男たが女だか分からないよーな父ちゃんいたらちょっと嫌だ
成人して就職してからやってほしい
めちゃくちゃ綺麗かって言われたら悪いけど普通に女装してる良い年の男性だし

[330. 匿名]

>>76
えっ他人に迷惑かけたのに？ってなるわ

[331. 匿名]

芸があるかないかの違い

[332. 匿名]

>>21
それより恐いの(養子縁組)だよ…
何しに？意味解らない。奥平龍二になって財産ゲットするつもり？

[333. 匿名]

>>302
好きな人からこんな扱いを受けたら私は前世でどんな大罪を犯したんだろうと自分を責めてしまいそう
落ち度は無い筈なのに自分が加害者のような気持ちになってしまう

[334. 匿名]

氷川きよしは誰も傷つけてないけど、りゅうちぇるはね…
誰かに辛い思いをさせても自分の幸せを優先するんだから、自分勝手いがいの何ものでもない。

[335. 匿名]

>>2
この身勝手さは沖縄の男そのもの

[336. 匿名]

>>64
ペコちゃんアパレルブランド経営してたのに、子供産まれてから再始動したものの閉業しちゃったもんね。

[337. 匿名]

>>37
してないよね

[338. 匿名]

氷川きよしは結婚してないし子どももいない
そこはめちゃくちゃ大きいと思う

[339. 匿名]

>>10
氷川きよしは、自身を歌手として支えてくれた沢山の方々に、恩義を尽くしたと思うし、順番も守った感ある。だから「お疲れ様だったね、もう自由になりなー」て労いもあるけど、りゅうちぇるは…自分が第一だもんなぁ…。この違いだろー

[340. 匿名]

墓場まで持ってくで思い出したけど、梅しゃんと益若の方が気になる

[341. 匿名]

>>241
ゲイの掲示板を見てるの面白いww

[342. 匿名]

>>65
オネエ系の人でたまにこういう人いるよね。
男の攻撃性と女の面倒臭さ両方持ってるみたいな

[343. 匿名]

>>1
眉頭ぼかそう

[344. 匿名]

>>2
今まで散々いい夫、いいパパみたいな感じでバズってたのにそれ全部投げ出したんだもん、それはないよってなるよ。

[345. 匿名]

別に誰もりゅうちぇるがトランスジェンダーだからといって批判してるわけではない。人を騙して傷付けた事を批判したいだけで。

[346. 匿名]

>>9
巻き込んだカミングアウトをしてキッパリ一線引いて責任果たすんならまだ応援してた。

同居しながらセカンドハウスのようなマンション持ち自分だけ男と恋愛してもOKなようにして、経済的にはペコをしっかり確保、今後も安泰って人として尊敬できる生き方ではない。

[347. 匿名]

全然違うよ。きよしは独身じゃん。

[348. 匿名]

子供が成人するまで育ててからとかならまだしも、生まれて早々離婚じゃねー。
カミングアウトしても離婚せず妻を愛して子育てしっかりしてれば叩かれなかったと思うよ。

[349. 匿名]

氷川きよしは誰も傷付けてないでしょうに

[350. 匿名]

りゅうちぇるも独身だったら違ったと思うよ
同じカテゴリのケミオくんも受け入れられてるし

[351. 匿名]

>>1
氷川きよしはこうなるとは予測できなかったので、応援したくなる。

りゅうちぇるは想像通り意外でもなんでもない。

あとカミングアウト？によって他者に迷惑かけてるかどうか。（りゅうちぇるの場合はペコがかわいそうなので）

[352. 匿名]

>>3
しかも独身時代からわかってただろうに、結婚したのなら隠しとおせって思う

[353. 匿名]

>>1
氷川きよしと比べないでほしい。
この人は今まで隠して何十年も頑張ってきた人なんだよ

[354. 匿名]

>>4
誹謗中傷はやめよぉ

[355. 匿名]

性“自認”とか言ってる人って“他認”を意に介してなくて自分勝手なイメージだわ

[356. 匿名]

りゅうちぇるも子供が成人してからとかなら
ここまで批判されなかったと思うけど。
まだお子さん小学生にすらなってないのに
辛かっただの、これからも親としてだの、覚悟だの
どんだけ喋っても薄っぺらいから批判されるんじゃないの？
結婚して子供を作った責任として我慢の限界が短すぎるよ

[357. 匿名]

奥さん・お子さんの事なんて考えてない。
自分が楽になりたかったから言っただけ。
お子さんが成人してからなら良かったけど、結婚して子供もつくっておいてカミングアウトするのはおかしい。
言うなら結婚前に言うべきだったと思う。
奥さんにも「幸せになる権利」はあるんだから。

[358. 匿名]

>>336
昔話してた夢にぺこクラブをずっと続けること！って言ってたから悲しいな

[359. 匿名]

>>3
結婚する前にぺこちゃんには伝えるべきだったわ

[360. 匿名]

ひかわCOしたの？

[361. 匿名]

今回はLGBTの後だし離婚。
LGBTのイメージを悪くしたからタレント業はどうだろうね？
今は一緒に暮らしてるけど、りゅうちぇるはよそに好きな男が
できたら家を出るといいそうだよ。
パパは男の人が好きだからって、ルンルンで出ていきそう。

[362. 匿名]

かわいいジブンをアピールしてぺこにマウント取ってない？と思う今日この頃

[363. 匿名]

>>309
最初はペコに同情的だったけど、ぺこ側も養子縁組を検討とかいまだに３人で円満生活アピールとかしてるの見たら納得いくまでご勝手にと思えてきた
ぺこ実家も受け入れてるのに外野がとやかく言うことじゃないわ

[364. 匿名]

>>332
えっ？？？離婚したけど同居。は、ちょっと置いといて。ペコ(ペコ親？)の養子になるの？

そりゃー叩かれるわ

[365. 匿名]

>>23
今の状況をぺこちゃんが本心で受け入れていて、自分と子どものために静かに暮らしていきたいなら世間が事を荒立てる必要はないと思うんだけど、自分達でどんどん発信して子どもの発言まで公表して自分のこと受け入れてくれてますよアピールして、更に世間の声を踏まえてインタビューまで受けてるからね。
誹謗中傷は良くないけど、ここまで自分発信で話す以上は批判があっても仕方ない。
子どものことを考えてこういう家族の形にしたのではなく、まだぼんやりとしかわからない子どもに納得させたっていう印象なのと、元奥さんを都合の良いところだけ利用してる感じが自分勝手だなと思ってしまった。

[366. 匿名]

>>1
奥さんの
「だから正直、墓場まで持っていってほしかったと一瞬たりとも思ったことはないと言えば嘘になります」
が全てだよ

こんなこと言わせといて、納得してもらったからオッケーはない

[367. 匿名]

>>8
20年以上自分の力でがんばって稼いで周りのスタッフも稼がせてきたしね

[368. 匿名]

>>95
別にカミングアウトまでしなくても、普通に女性として見られないって断ってあげれば良かったんじゃない？
友達でいれば気持ちが傾いてくれるかもしれないって中途半端に期待を持たせてしまって、その間その人が他の人を見つける時間を奪ってしまったって意味で言ってるんだと思う。

[369. 匿名]

「もう妻を愛せないけど、自分は何ひとつ失いたくない」ってふうにしか聞こえなかった

[370. 匿名]

>>26
ケリーチャンに似てる。
ケリーチャンのが綺麗だけど。

[371. 匿名]

>>363
ご実家の本音はわからんよ。
取材が来たから娘と孫に迷惑かからないように発言しただけかもだし。
まだ検討中なのかも。
養子の件はペコちゃんのお兄さんお姉さんが黙ってるかなーと思ったし。

[372. 匿名]

>>316
息子さんはいじめられるかもしれないしペコちゃんはストレスすごそう
りゅうちぇるだけスッキリしてるよね
「妻や子供より自分を優先させた」って雑誌で話してたけど酷いと思う

[373. 匿名]

>>175
それを仕事としてお金もらってたんだもんね

急に妻や子供より男と付き合いたいから自分磨きして楽しみまーすって男女逆なら相当批判されそう

責任は？今まで夫とは育児とはってメディアで話してたことは何？？ってなるよね

[374. 匿名]

自分だけ乗ってる車でぶっ飛ばすのは勝手にしろだけど、誰か乗っけてドリフトかますのはやめろって話

[375. 匿名]

きよしも同じことしたら嫌いになるよ

[376. 匿名]

>>6
ファンはきーなって言うんだよ。

[377. 匿名]

何故って結婚して子供までいるのに「自分らしく」とか言い出したから。きよしは一人だから誰にも迷惑かけてない

[378. 匿名]

>>4
人間なんてそんなもんだろ
インスタしてる一般的なんて特に。

[379. 匿名]

カミングアウトって世間に出す必要ない場合もあると思うんだけど

[380. 匿名]

きよしは 長年自分の性癖隠してオバちゃん達のアイドルに撤した
自分をころしてファンに夢を与え続けてくれて、もう いいやん 自由に好きなように生きなって皆が暖かい目で見てるけど
りゅうちぇるは(-_-)
結婚も若くして父親になる事も偉そうに語ってて、結局ペコを悲しませたやん。はえーよ！って。我慢しろとは言わないが それにしても方向転換はやくね？
好き勝手過ぎるんだよ。

[381. 匿名]

>>377
それな。ペコも息子もキープしといて、ゆくゆくは新しい彼氏も欲しいんやろか
(；´_ゝ`)引くわ

[382. 匿名]

>>371
一人は子宝に恵まれたけど、普通の女性でお金持ちのご子息なら第二子だって欲しかっただろうに、自己都合、自己愛で妻子を巻き込んで、タレントとして家族ネタを利用して金儲けしてきていて悪質だと思う。性愛の自我に気づくなんて昨日や今日の話じゃないさ

[383. 匿名]

>>381
ほんとそれ。生まれ持った性で子孫も残して金持ちの令嬢と結婚しておいて不安定な職種でも生きていける網を張ったらあとは自分の好きなように自由恋愛、同性とのSEXも楽しめる立場に変えまーすってもうドン引き

[384. 匿名]

>>363
側からみると家族含めて洗脳されてるようにしか見えない。やってること宗教、カルトと一緒。

[385. 匿名]

>>276
そうなの？そこまで2人の事情知らないから分かんないけど、墓場まで持ってって欲しかったって言うぐらいだからペコちゃんにとってよっぽどの衝撃だったことは察するよ。
事情が事情だけに、結婚あるいは交際前からそういう心算があったかそうでないかはかなり大きいと思うし、あれば墓場まで〜とはコメントにも出ないかと。
何にしても個人的には、りゅうちぇるは絶対悪くない、とは思えないかな。

[386. 匿名]

>>276
そこで正直に言わなかったからペコちゃんがショック受けてるんだと思うよ
男性も女性も恋愛対象になりうる人だとわかってて結婚してたら墓場まで〜という言葉は出ないよね

[387. 匿名]

>>14
>>73
今年4月の生配信でりゅうちぇる、ひろゆきからなぜペコと結婚したのか？(まだ若かったから同棲でもよかったんじゃないか？)と聞かれて「子供が欲しかったから」と即答してる
「やってみないとわからない、子供も生まれてみないとわからない」って
もう離婚の話は出てたのかもしれないけどここまで即答されると妻は辛いよ

[388. 匿名]

LGBTなら妻子を傷つけていいの？
ぺこが強い振る舞いをしてるだけで普通の女性ならこんな仕打ちされたら立ち直れないよ
そんなふうに人を傷つけて人の人生巻き込んでまで貫きたい自分の性って何？
そんなの結婚する前に自覚してるんだから後出しは卑怯だと思う

[389. 匿名]

どちらも好きに生きたらいい

[390. 匿名]

氷川きよしもとばっちり。
この方は誰かさんと違って
ご自分で稼いでらっしゃるし
今まで頑張ってきたからこそのカミングアウトだし。

りゅうちぇるはホントわがままだしお前ほんまはバイやろって思うわ。

[391. 匿名]

氷川きよしさんは独身、りゅうちぇるは妻子持ちというのはかなり違います。独身ならLGBTQは自由ですが結婚、特に子供がいると男女の役割は不可避です。

りゅうちぇるは独身を貫くか、ぺこさんと結婚しても子供を持たなければここまで批判されなかったでしょう。

氷川きよしさん、頑張って下さい。

[392. 匿名]

ゲイの人が
自分で家系が途絶えて申し訳ないって言ったり
子孫がいないから老後孤独死について真剣に考えたりする中
自分の子孫は確保してから自分の性に生きるってやり方が自分勝手だと思った
結婚を本気で考えた時、男として生涯生きられるかって考えた結果なんだろうけど
やっぱり無理でしたって子供できたからはズルいよ…
プロポーズする時に打ち明けてこんな自分でも結婚してくれるかって聞いた方が良かった

[393. 匿名]

>>100
りゅうちぇるはぺこさんとお子さんに失礼。

[394. 匿名]

氷川きよしと比べるのも失礼だよ。

芸歴何年だと思ってんの。演歌一線にずっと結果残してきたわけだし。
ryuchellはまだ数年じゃない？？