子育てに悩む女性に残酷な正論「嫌なら産まなきゃよかったじゃん」

[501. 匿名]

避妊しても、90%ですからね。ピルは副作用もあるし。
実際私は避妊をして妊娠しましたから。
状況は最悪で1人で育てる事にはなったけど、授かり産んだ事を後悔もしてないし、毎日生まれてきてくれてありがとうって思いますよ。
育児が嫌だなんて思った事もないし、全国のママさん達だって、嫌だなんて思ってません。愛するからこそその子の将来を考えて悩むんです。
なので、トピタイに、イラっとしました。
ズレた意見すみませんでした。

[502. 匿名]

461です。

そうですね。
一人で静かに時を過ごした方が、
良さそうですね。

友人には謝って、
こちらからは連絡しないようにします。

[503. 匿名]

最初の記事を読んで、最後のほうのコメント読むと何の話だったかわけわかんない

まぁ、とにかく子育てに悩んでてこんなこと言われたらとりあえず友達やめるわ
そうか、友達はよく選びましょうって話か！

[504. 匿名]

500
論点ズレ過ぎ

[505. 匿名]

そんな長時間の愚痴も　短時間に毎日聞かされる愚痴も嫌だ。

毎日毎日朝からお昼から帰りから　仕事の愚痴ばっかり言ってるグループ。
仕事やめりゃいいのに　そんな度胸も何もないから　愚痴口愚痴で仕事してる。
ウザすぎ。だからいつまでたっても　下っ端。

出来る人は　グチグチ言わない。出世して行くし　人望も厚くなる。そして手を差し伸べて
くれる人も出て来る。人とのつながりって場所は違えど　同じじゃないかと思う。

[506. 匿名]

育児が大変でも産まなきゃよかったなんて思ったことは一度もない。
子梨の浅知恵にはほんと呆れる。半人前って言われる所以。

仕事や趣味にうつつを抜かしたあげくの不妊ほど愚かで、自業自得な地獄はないよ。

[507. 匿名]

ただただ育て方とかで悩むだけならそこまで言うのも･････と思うけど、あまりにも大変！大変！アピールされたら言っちゃうかも。 申し訳ないけど。
これって、いわゆるマタハラですか？

[508. 匿名]

人間は悩んじゃいけないって事？悩むならするなって事？

[509. 匿名]

毎日毎日子供の世話と旦那の世話。

化粧もできない。かわいい服着てショッピングもできない。
ネイルもできない。

産んだことない人には絶対わからない。
この辛さ。
自分だけなんでこんなに大変なの？
周りの友達はみんな楽しそうに遊んでるのに…と思うと涙が出てきます。
健康な人に病人の気持ちがわからないのと同じですよね。
私、友達少ないから毎回同じ友達に愚痴ってます。
だって、先々不安だし。
毎日イライラすることがあるし。
友達なら、たまには向こうから「どう？」って聞いてきてほしいよ。

そんな愚痴もこぼしちゃダメなんですか？
愚痴りたいときって、相手のこととか考える余裕がないくらい、いっぱいいっぱいですよね？

相手が寝てようと、疲れてようと
それを察してから愚痴ろって酷くないですか？

愚痴りたい時に愚痴るからスッキリするわけですよ？

そんなこともわからない人が多すぎてビックリしてます。

やっぱり小梨って人達は、人格に問題がある人が多い様なきがします。

子供はみんなで育てるものですよ？
その負担を産んだ母親だけに全部被せるのはどうでしょうね？

[510. 匿名]

506
その小梨や不妊に愚痴るのやめたら？
基地外か？

[511. 匿名]

509
釣りでしょ。母親の悩みはショッピングやネイルできないことじゃないよ。

[512. 匿名]

509
なにそれー、子ありだけど全く同意できない。
迷惑、迷惑！
知らねーよ。

[513. 匿名]

506
お前みたいなDQN親がいるから、私達母親が全部一緒に見られるんだよ！
迷惑極まりない。

お前は母親失格。
一緒にされたくねーよ
気持ち悪い

[514. 匿名]

506はほんまに基地外だわ

[515. 匿名]

509
＞愚痴りたいときって、相手のこととか考える余裕がないくらい、いっぱいいっぱいですよね？
相手が寝てようと、疲れてようと
それを察してから愚痴ろって酷くないですか？
愚痴りたい時に愚痴るからスッキリするわけですよ？



あなたのような他者への思いやりができない人が親だなんて…子供がかわいそう。

[516. 匿名]

やっぱり小梨って人達は、人格に問題がある人が多い様なきがします。

私は子供有りだけどこんな事言っちゃう人には産まなきゃいいって言っちゃいそう

[517. 匿名]

色々もがいて子供と一緒に成長して悩んだり色々あって愚痴も言ったらダメなの？
産まなかったらいいとか思ったことないし！
辛いことも話したらいけないのかってなるよね？！

[518. 匿名]

509って釣りだよね？
本気なら人間失格だわ。

[519. 匿名]

511
512
じゃあ、あなたたちは、小梨や不妊の味方ってことですか？

子育てはちゃんとすれば大変です。
この大変さに同意できないってどんだけ手抜きな子育てしてるの？

それにお母さんなのに、言葉遣いが悪い

子供がバカになりそうだわ。

あなたたちみたいに、楽な手抜き育児してないから、愚痴は毎日でます。

それを聞いてもらうのが何が悪いの？

友達いっぱいいるならいいけど、少ないから1人の人になっちゃうけど。

別にいいでしょ！

[520. 匿名]

命あるもの育ててるんだし、悩みくらいはあって当然だと思う。むしろ、悩みがない子育てなんてあるのかと思う。
嫌なら産まなきゃよかったという言葉は、虐待してる家庭や育児放棄してる家庭とかに言う言葉だと思うけど。

[521. 匿名]

子育てに一度も悩んだこと無い人いるのかな？
自分を産んだ親だって悩みながら育ててくれたと思うんだけど。愛情なきゃ悩まないでしょ。悩むってめんどくさいもん。

[522. 匿名]

509
子供を産むなとか手放せとは言う気はないけど、世話がいやならせめて旦那とは離婚したら？
愚痴？無理無理、あんたみたいな価値観の人の話は同じ子持ちでも聞きたくない。
子供いかんの前にずっと愚痴り倒す人生なんだろうね。聞かされる方はお気の毒。

[523. 匿名]

517
ざっと過去コメ読めよ。

そんな話しじゃないからさ。

[524. 匿名]

519
精神科で診てもらいな

[525. 匿名]

520
論点ズレ過ぎ。

そんな話ではない

[526. 匿名]

まぁ、確かになにをいっても自分が選んだ事なので産まなきゃいいというのは第三者視点からすれば正論かもしれません…

[527. 匿名]

521
はい、論点ズレてますよー

問題外

[528. 匿名]

みんなつられ過ぎ(笑)
がるちゃんお得意の、不妊を叩けば盛り上がるパターンじゃん。
管理人、サクラの人、
最近ワンパターンすぎてつまらない。
煽るならもっとうまくやって。

[529. 匿名]

525
子育てとか妊娠とか不妊の話ってもれなく「子あり」VS「子なし」みたいに論点がずれていくよね。
ここも例に漏れずズレていってます。
がるちゃんあるある。

[530. 匿名]

519みたいなのが自分の母親だったらジサツするわ私。

[531. 匿名]

子持ちです

正に今、子育て大変で四苦八苦してます。

ママ友とたまに愚痴りながら「わかるわかる！うちもだよー」なんて言いながらも、我が子はかわいいのでその程度で発散できてます。

独身の子や、ましてや不妊に悩んでる子にこちらから積極的に子育ての悩みは言いません。

だって、自分の意思で産んだわけだし、我が子なんだもん。
想像を超える大変さにビックリするけど、だからと言ってグチグチといつも言っていいわけではないと思う。

それなら「嫌なら産まなきゃ良かったじゃん」って言われても仕方ないよ。
好きで産んでるのに毎日毎日同じ人に愚痴るんでしょ？

[532. 匿名]

普段出来婚トピで散々叩いてる人達がいざ自分のこととなると笑っちゃうね。
育児ノイローゼになった義妹に対して産まなきゃよかったのにって言葉には出さないけど心の中で思ってる真っ最中。

[533. 匿名]

いざ産んでみると想像以上に大変なんですよ。
育てやすい子が産まれるか、育てにくい子が産まれるかは運だし、障がいのある子のこともあるし、そして、頼りになると思ってた夫は全然役に立たなかったりするし。
それで、大変だ―と夫に愚痴ると、「嫌なら産まなきゃよかったじゃん」とか「お前が産みたいと言ったんだからがんばれ」なんて言われてムキー！となるんだよね。

[534. 匿名]

522
あのねえー
なんで離婚しなきゃいけないわけ？

はぁ？
それこそ、嫌なら産まなきゃ良かったじゃんと一緒だよね？
私は、何もかも完璧主義なの。
だから、手抜き主婦と違ってストレスだってたまるわけよ。
わかる？わかるかな？
それを、友達に愚痴ってますけど？
何が悪いの？
友達って、キツイ時助けてくれる人のことを友達と呼ぶんだよ？
私がキツイ子育てしてるのに、知らんぷりなんて友達でも何でもないと思う。
あなたには、友達いないんでしょうね。

[535. 匿名]

正論ではなく暴言だと思う。

[536. 匿名]

533
でも産んだわけだし仕方ないよね？
↑
これならOKって書いてましたよね？

[537. 匿名]

悩みは聞くけど愚痴は聞きたくない

[538. 匿名]

523
え！これって子持ちが子なしに愚痴言ってきて迷惑ってトピに内容にいつすり替わったの？

一番最初のトピ主の文に対しての意見を言うべきなのに、どんどんずれていってますがな。
あなたこそトピ主の文を読み直したほうが良いのでは？

[539. 匿名]

話の土台が違うわ（＾∇＾）

人間を育てるって難しいんだから

[540. 匿名]

正論。ではないでしょう。これを正論という人は自分が選んだ道で悩んだり壁にぶち当たったりしたことがない浅い人

[541. 匿名]

不妊治療中の私に子供のグチを毎日。

「でも、愚痴れるだけでも羨ましいよ。
私も愚痴りたいな。そんな気持ち味わってみたいな」と言うと

「だいたい、不妊治療なんておかしい！
子供なんていなくていい！
大変なだけだ！
子供欲しいなんておかしい」

と、言われた訳ですよ。

さすがに、「だったら、あんた何で産んだの！？」ってなりました。

[542. 匿名]

セックスしなければ良いだけの話

悩むことも無い

[543. 匿名]

538
いつすりかわったかなんて、自分で調べてよ。
なんで私がいちいちそこまで面倒みなきゃいけないの？

[544. 匿名]

でも、日本は子育てに関しては常に女が攻められるじゃん。躾がなってないとかもそうだし、
ママが子供預けてちょっと気分転換したり、オシャレしただけでも叩かれる。
ベビーカーで電車のるなとか言われる。
ママは赤ちゃんの奴隷で当たり前って風潮がママを追い詰めて虐待とかに走らせるんだよなー

[545. 匿名]

管理人は荒れそうなネタ選びすぎｗ

[546. 匿名]

539
イミフ。
酷いな…

[547. 匿名]

544
叩かれるのは極端に酷い人だけ。
被害妄想過ぎ

[548. 匿名]

537
同意します。

出産関係だけじゃなくて仕事関係でもそう。
"愚痴るだけ"って聞いた側からすれば時間の無駄。

[549. 匿名]

534
完璧主義笑
完璧にやる主義なら愚痴なんて言ってはダメなんじゃない？どこを完璧にできてるの？どこを完璧にしたいの？全部じゃなくて一部を完璧に？笑
こんな人、友達だったら最悪。親でもやだなぁ。

[550. 匿名]

ガルちゃんってよく最初と最後の話題全然違うくなってるよね
なんかウケるｗ

[551. 匿名]

大家族もので、親が大変さをグチったり、子供が放置気味なのを目の当たりにすると、じゃあ、ぽんぽん作らなきゃいいじゃん！と腹がたつ。子供達には同情するけどね。

[552. 匿名]

最近、こういう自己責任論による非難が多いねえ
自分は自分、他人は他人という考え方が当たり前になっててちょっと寂しいな

[553. 匿名]

今までのコメント読んでなんかわかった気がする

空気読めない人が愚痴ると産まなきゃよかったじゃんと言われるんだよ

空気読めるコメントの流れも読める思いやりある人なら愚痴っても言われない

[554. 匿名]

あのね、みんなで私の意見マイナスしてるけど、なんで？
イライラするんですけど！
マイナスとか意味わかんないんですが？
母親がオシャレしちゃダメなの？
ネイルもダメ？
まだまだ遊びたいのに、母親ってだけで制限されるのおかしくない？
独身や小梨ならいいわけ？

それをグチって友達に聞いてもらってるだだよ？
私のどこが間違ってるの？

それに、愚痴るときは、みんなそうでしょ？イライラしてるでしょ？
そんなとき、相手の気持ちとか都合とか、考える？
普通の人は考えず愚痴るよね？
それを黙って受け止めるのが友達でしょ？

[555. 匿名]

554 愚痴られる友達が可哀想。
でも、釣りか。どちらにしろ、寂しいから構って欲しいんだね。

[556. 匿名]

554
まだまだ遊びたいのにどうして子供が出来るような行為をしたの？
私の知り合い夫婦は海外旅行が趣味で今はまだ子供が出来ても困るからってピル飲んでコンドームして避妊をしっかりしてるっていってたよ。

[557. 匿名]

あーはいはい。
もうひとつ！
私はBBAどもと違ってまだ若いの
遊びたい盛りなのに、子供のオムツ変えたり、子供とばかりなのよ。

たまには、面倒見てあげるから遊んで来なよとか言わないの？
私だったら言うけどな。
友達に子供見てって頼んでも「怖い」とか言うし。

はぁ？母親の私が見てって言ってるのに怖いってなによ？バカにしてる？

ほんっとイライラ！

[558. 匿名]

554 かまってちょ。

[559. 匿名]

いや、正論だと思うけど。好きで作ったんだから。

[560. 匿名]

この言葉を言われたくないから
弱音吐けない。結果追い込まれて
精神的なダメージがくる。

[561. 匿名]

557
覚悟がないうちに出産したあなたが悪いんじゃん
どうして他人の子供の面倒を見なきゃならんのよ

[562. 匿名]

みんな価値観はそれぞれ。
驚く意見もあるけれど
そういう人もいるのか…で良いと思う。

[563. 匿名]

556
ほらぁー
嫌なら産まなきゃ良かったじゃんでしょ？
それは、酷いんじゃない？
誰しも悩むんだから、誰しも遊びたいわけだし。それを産まなきゃ良かったじゃんで否定してるんでしょ？

避妊してたよ、でもできたから産んだんじゃない。中絶すればよかったの？
酷すぎて言葉がないわ。

私みたいなかわいそうな母親が増えるだけじゃない？あなた達のせいでね。

[564. 匿名]

習慣になると避妊が甘くなるんだろね

[565. 匿名]

SNSに独身の子がどこどこ行ったとかのせるのがイライラする。

こっちは子育てでどこにも行けないのに。

わざと、グチとか聞かせてるけど何か？

悪いなんて思わないね。
リア充自慢する方が悪い

[566. 匿名]

563
自分のことを愚痴られる子供はかわいそうって思わないわけ？

[567. 匿名]

はいはい自己責任、自業自得

聞き飽きましたよ(笑)

[568. 匿名]

悩みがあるなら死ねばいいじゃん

これも正論になるね

[569. 匿名]

561
ほーらまたでた
産まなきゃ良かったじゃんでしょ？
覚悟？そんなの誰もして産まないよ？
小梨だからわからないかもしれないけどね

それに、うちの子をかわいいかわいい言って、抱っこさせてーとか言うくらいなら預かれよ！って話し。
だったら、うちの子に触らないでくれる？

[570. 匿名]

565
子供いると大変だけどそれだけでリア充極まりないですよ〜。私。

あなた、さっきからいる完璧主義の人かな？
避妊は完璧じゃなかったのかな？笑っちゃうから止めて。

[571. 匿名]

子育てに悩むくらいなら産むな。のトピに対して
子育ては悩んで当たり前ですよ❗って子持ちが言ったら
その悩みを人に愚痴るなよ！と、小梨や独身が言い出したからそもそも話が噛み合わなくなってるんだよ。
たまに釣りまでわいてくるし。

[572. 匿名]

悩みと愚痴は別物だよ。

[573. 匿名]

566
まだ小さくてわかりませんけどーwww
かわいそうとかの前に、まだ何言ってんのかさえわかってないですー

あのね、子供はかわいいけど、私の自由を全部子供のために使うのは間違ってるってこと。

わかる？ねぇ、わかるかな？

だったら、小梨の友達がフォローすべきじゃない？友達ってそんなもんでしょ？

[574. 匿名]

小梨や独身に愚痴ることがおかしいとは思わないの？
私は同じ母親の人に聞いてもらっていました。

[575. 匿名]

愚痴るのは構わないけど、辛いとき助けてくれなきゃ友達じゃないってのは友達からしたらかなりプレッシャーだね。
友達思いを強要するわりに自分本位過ぎる。

あと完璧主義は愚痴る自分悩む自分すら嫌だから、悩みを打ち明けないし愚痴らない。だから完璧主義は煮詰まって鬱とかになりやすい。

ここで喚きちらし、友達に愚痴りまくるあなたは自称完璧主義。

[576. 匿名]

573
暇な釣り人だなぁ

[577. 匿名]

570
完璧主義？
違うよ、あいつは別人。

ただ、SNSで遊びまくってまーすアピールウザいよ？
こっちが遊べないのわかってて載せてんの！？って思う。嫌味にしか見えないね

嫌がらせされてるんだから、嫌がらせ仕返ししてるだけよ？

わざと寝る時間に電話してグチを聞かせてるぐらいだから、かわいいもんよww

それが何か？

[578. 匿名]

573
小さくてわからないっていう問題じゃない
わざわざそういう境遇に母親が子供を置くなって言ってるの

[579. 匿名]

確かに、子供をダシにして自分の行動を正当化しているのに、都合の悪い時だけ育児に悩んでます、苦しんでいます何て言っても誰も納得出来しないよね。

[580. 匿名]

言われても仕方ない
この流れをみるとね。。。

「子持ちママが幸せそうに見えない」アラサー女性の半数が「将来子供は欲しくない」と回答

「子持ちママが幸せそうに見えない」アラサー女性の半数が「将来子供は欲しくない」と回答 ●【アンケート】将来、子供は欲しい？ ※サンプル数：1,652人（3月5日現在） ※ウートピ世論調査結果より（投票結果はコチラ） ＜アンケート結果＞ 「欲しい」・・・...

[581. 匿名]

574
575
自称？はぁ？違いますけど？
友達がプレッシャーとか、こっちの方がどれだけ大変で辛いか。
その辛さも友達なら半分持ってくれてもいいって思うのよね、私は。

グチを聞くのはむしろ、仕事と同じような感じ？そう思えばいいわけでしょ？
それで友達の役に立てるんだよ？

私の気持ちが少しでも楽になるなら、グチとか聞けば？って思うんだけど。

[582. 匿名]

543
えっとねー、
どこですり替わったか教えてってお願いしているわけではなくて、あなたが言うように
過去コメ読んで意見してたらみんな論点ずれていくよって話！
だから過去コメ読めは間違い。
論点ずれてるのはあなた。
以上

[583. 匿名]

うーん、子育てしてて思ったのは子供の性格や体質はほんと違うから子育てが楽な子供もいるのは確か！
でも、子供なんて別人格だからどう転ぶかわからないし親が悩みを掲示板で話すのはいいことだと思うけどね～


独身の人が恋愛や結婚できないと掲示板で悩み相談するように、お母さんたちが子育てに悩んで掲示板で相談するのも同じだと思うよ！
立場が違うなら悩みも違うんだし関わらなければいいのでは？？？

[584. 匿名]

子供の事で悩むよー。１人になりたい！私なんて駄目な母親！なんでこの子は！？って
けれども子供いなかった頃に戻りたいかって言われると絶対嫌。子供産んでよかった！

[585. 匿名]

578
はぁ？意味がわからないんですけど？
私の方がかわいそうな境遇なんですけど？

[586. 匿名]

釣りコメいい加減ウザイ

[587. 匿名]

573
ひとつ聞きたいんだけど自分が遊びたいが故に預かってもらった先で誤って子供が頭上から熱湯を被ってしまったらあなたはどうしますか？どう思うんですか？

[588. 匿名]

悩むのは当然。愚痴は何であれ嫌われるから言わない。

[589. 匿名]

584
ほらほらほらー
ねーそうでしょ！
一緒一緒！

悩むんだからね子育ては！
だから、愚痴ぐらい聞けよって話し。

本当に、ここの住人、優しくない
自分は好きに遊びまわってるんでしょ？
綺麗に着飾ってさ

そんなこと、してる間に私たちは子供のオムツとか替えてるんだよ？

不公平だって話！

[590. 匿名]

猿以下だね、人間じゃない。

要は、幸せ溢れる妊婦産婦に対する嫉妬でしょ！


き・も・ち・わ・る・い！！

[591. 匿名]

ねーねー。

子育ての悩みってさ、飲みに行けないことやオシャレが出来ない事なの？
そんなことで悩むなら子供産まなきゃよかったじゃんって、そりゃいいたくもなるよ。
だってそれは子供産む前から予測できるじゃない。
時間がなくなることや自分のことが二の次になることは。

[592. 匿名]

587
ありえない！
慰謝料取るし、裁判する！訴える！
人の子に熱湯！？
一生金取るし、追い詰めるまで仕返しするよ！

[593. 匿名]

570さん、かなりヤケになってるね？
日々の子育てお疲れさまです。
独身や子供いない友達に、腹立つというか、「何で私ばかり・・」って思う気持ちは、昔私も病んでいた時、思ってた。

自分でも分かってるみたいだけど、友達だから愚痴聞いてくれて当たり前でしょ？っていうよりも、
自由なお友達への嫌がらせで愚痴ってるんだね？

そんなことしてても、空しいだけだよ･・

同じ、子持ちのお友達と愚痴りあったりしたらどう？

自分でも分かってるだろうけど、あなたの意見は極論すぎる！

[594. 匿名]

589
ごめんなさい。一緒にしないで(;´д｀)

[595. 匿名]

なんだか頭の悪いのが一匹涌いてきたね

[596. 匿名]

大体、「好きで作ったんだから」とか言うなら

じゃああんたたちは子作り行為するなよ！！

[597. 匿名]

591
それも子育ての悩みのひとつだよ！
だって、子供がいるから遊べないわけだしね。
予測？できないよww
予測してるお母さんなんていませんけど？ww
私が言いたいのは、子供を産んでやってるのに、子持ちだけ子育ての負担をおわせてるから、小梨は子供を預かったり、グチを聞くぐらいしか協力できないでしょ？って言ってんの！

[598. 匿名]

子育てに悩むの普通でしょ。
悩むなら産むなって意味が分からん。
全く正論じゃないし、子供産んだ事の無い人か、産んでも、子育てで悩むと言う概念がなくて人の気持ちも考えられない人の言葉。

[599. 匿名]

592
預けないで自分でしっかり見ておけばよかったとは思わないんだ？
お友達の言う「怖い」っていう意味、あなたわかってないね？
一回専門家のところへ行って話を聞いてもらいなよ。完璧主義者のあなたには抵抗があるかもしれないけど恥ずかしいことじゃないし。

[600. 匿名]

593ですが、569さん宛です。
すみません、間違えました。

[601. 匿名]

593
そら誰に言ってるの？わたし？
極論だとか思ってない。

友達はずるいよ。
自分ばっかり遊んでさ。
嫌がらせ？そうだよ？

あ、わたしは自称完璧主義のやつではありませんので。

[602. 匿名]

いや、予測できるよ笑
子供は産まれたら勝手に生きて行けると思ってたの？
そうでないなら予測できてるじゃない笑

[603. 匿名]

602
1人で生きていけるとは、あまり思わないけどさ。
でも、子供ってみんなで育てる
社会で育てましょうとか言ってるの、あれじゃあ嘘！？wwww

ウケる
あれ嘘なんだ？？

[604. 匿名]

予想どおり荒れてる(笑)

[605. 匿名]

ウケるw
こんなの一部の人同士がぐちぐちやってるだけでしょ

殆どの母親は大変ながらも子育て楽しんでるよ

[606. 匿名]

594
一緒だよ、あんたもわたし側の人間でしょ？
だったら、産まなきゃ良かったじゃんって言われたいの？

そんな人間失格な暴言吐かれたいの！？

それって、母親失格じゃん

[607. 匿名]

政治家が本当のこと言うと思うの？603

[608. 匿名]

「嫌なら生まなきゃ良かったじゃん」
そんなことを言う人が周りにいるのは
自分の恥。
普通はいないと思う。

[609. 匿名]

605
ねーwwwうけるねwww

あなたも、友達が愚痴聞いて、子供も預けて遊べてるんだ？
いいなぁーwww
わたしの友達役立たずばっかだよwww
取り替えて欲しいわぁwww

[610. 匿名]

イライラしてますねー
確かに◯◯したよーとか、楽しかったー‼︎ってSNS見ると、いいなぁ〜羨ましいなぁと思いますよ。
でもだからって嫌がらせしてやる‼︎って程じゃないですけどね。
よっぽどなのかな？
そのSNS、辞めたらいいんじゃないですか？
うちは子供2人居るけど、心配だし友達にも預けられないなぁ〜
もし、怪我させた、させられたってなったら、貴女がその時遊んでたら…
後悔しないですか？

そんなに人にイライラぶつける位ストレス溜まってるなら、一時保育してみたらどうですか？
少しの間だけでも心が休まるといいですよね。

[611. 匿名]

604
荒らすようなお花畑が出てきたからね。
昼過ぎに出てきたし、どこかの○○嬢かしらね。

[612. 匿名]

誰にも頼らず子育てしながら身なりキレイにオシャレにも手を抜かず愚痴も言わずにやってる人は専業兼業シンママに拘らずたくさんいますよ。

頑張って下さいね( ´ ▽ ` )

[613. 匿名]

子供に「生まれてきたくなかった勝手に作りやがって」と言われたら親に勝ち目ないよね

[614. 匿名]

607
言うよ？
政治家って関係ないしwwww

[615. 匿名]

子供のせいにしたりしている人にはこれは正論中の正論かな！

母は強し
ていう言葉が嫌い

そんなの当たり前だし。

[616. 匿名]

597
私子持ちだけどあなたの言う事理解出来ない。我が子を邪魔者としか思ってないでしょ？
母親は皆私と同じ気持ちだっ！て勘違いしてる様だけど。

[617. 匿名]

子供側からしても、自分の事を悩みながら育ててくれた母親って凄く嬉しいことだと思うけどね。
むしろ全く悩まなかったわーって言われたら、自分の事をどう思ってるんだろうと距離を感じて寂しくなる。そして母親との関係に悩むねw

[618. 匿名]

610
SNS辞めたら負けだもん
辞められない。

産んだのは私だし、好きで産んでるけど、友達が遊びまわってるのが本当に嫌！

子連れで誘ってもくれないし。

私は子供を預かれよって言ってる自称完璧主義とは別人だから、友達に預けたりはしない。

何されるかわからないもん。

でも、嫌がらせは続けるよ

[619. 匿名]

釣り人、 自分の精神年齢が未熟なのに子ども作って、預かってくれない友達が悪いだの、ネイルができないだの人のせいにして、そういう人が最終的に子どものせいにするんだよね。
だから、じゃあ、なんで計画的にしなかった？って話になるの。誰が一番迷惑するか分かってる？子どもなんだよ。だからガキが子ども産んだって言われるんだよ。

何かを得たら何かを失うこともあるんだから全て手に入るわけじゃないの！
釣り人に言ってもしょうがないか。

[620. 匿名]

616
子持ちって嘘だよね？
子持ちならわかるはずだもん。

小梨だから、わかんないんだよね？本当は。

あのね、あなた子供がどんだけ大変か産んでから言ってよね。

[621. 匿名]

嫌なら産まなきゃよかったじゃん
って言われる人は

嫌われてるだけだと思う
独身の時からの嫌われもの

[622. 匿名]

619
別に子供のせいになんてしてないじゃん？
悪いのは友達だよ。

たまには預かれよってこと。

自分ばっかり遊んでさ。
ネイルとかしてさ。

嫌味？

[623. 匿名]

618
子供産んだ事ない友達に母親の気持ちわかれ！って方が無理だよ？あなた子供産む前はどうだった？望んで子供産んだなら子供産む前は子持ちの子を羨ましいと思ったでしょ？子供いない人と子供いる人がわかり合うのは無理な話。

[624. 匿名]

591さんの言う通りだと思う。
ただ子供の成長、発達、しつけのことで大変〜ってママに「産まなきゃよかったじゃん」はNGだと思う。悩みもがきながら子供と一緒に成長中なのでお手柔らかにお願いします。

[625. 匿名]

623
そうですか。
わかりました。すいません。

でも、嫌がらせ愚痴は続けますが何か？

[626. 匿名]

人間を育て上げる立場になれるってすごいと思うんですけど。
子供がある程度の年齢になるまで、少しくらい自分のやりたいこと我慢してあげられないのかなって感じます。
愚痴は仕方ないと思うけど、子供には（赤ちゃんでも）絶対聞かせないでほしいです。

[627. 匿名]

597


ひどいね。
子どもいない友達、独身の友達を心底見下してるんだね。
友達からみても、何でお前の子ども預からなきゃいけないんだって思うだろうね。
自分の時間なくて辛いんだね。
保育園に預けたら？一時預かりもあるでしょ？ここで愚痴言わないで
お住いの役所にいってみたら？

[628. 匿名]

何かを得れば、何かを失うもの
自分で選び造った家族です
愚痴ばかり言っても問題解決にならないし、周りも不快になりますよ
結局、やる事一緒なら気持ちを明るくしたほうがいい 笑っていたほうがいい

[629. 匿名]

622 可哀想な人。

[630. 匿名]

626
ほらほら！みんな見てよ！
あのね、偉いのよ。母親は。

寄ってたかって私をいじめて楽しんでるBBAどもばっかりだけど、私は子供を産んでるんだから！

それに、好きなことしたいから、預かって欲しいは正当な理由だと思うよ

子供を放置して出て行く母親なら文句言われても仕方ないかもしれないけど、私は友達に預かってほしといいってるの。

いい親だと思うよ、自分でも。

[631. 匿名]

例えば、
おっぱいがうまく出ない
張って痛い
哺乳瓶も嫌がっちゃう、あーどうしよう…

そっか、そんなに悩むなら
産まなきゃよかったね

そういうこと？？
それが正論？？
は？？

[632. 匿名]

629
でしょー
でしょ？でしょ？かわいそうでしょ？
泣けてくるよ。

本当自分でもかわいそうだと思う。

だから、愚痴ったり、預けたりは悪いことじゃないでしょ？

[633. 匿名]

･･･皆さん日本語不自由な人相手にしててよく疲れませんね(；・∀・)

[634. 匿名]

630
何が偉いの？失礼だけど御宅のお子さんがいようがいまいが日本の人口が1増えるか減るかってだけの話。
友人に預かってもらうんじゃなくてナニーさんを雇えば？

[635. 匿名]

627
そうなの、本当ひどい友達でさ、使えねーつーか。
保育園？うちの子小さいのにその他大勢と混じって面倒みさせろ？って酷くない？

むりむりむり

潔癖症だし。

[636. 匿名]

ん？なんか変な人がいらっしゃる？

[637. 匿名]

そろそろ無視していいんじゃないですか？

[638. 匿名]

634
はぁ？あんた、どんだけひどいこと言えるの？悪魔？

何がおナニーだよ！自分でやってろ！

[639. 匿名]

なんか変な人沸いてんな

やりたいことあるから預かってよ！ていう当然みたいな態度が悪いんでしょ？
預けるなら自分の親か、一時預かりみたいなとこじゃないと無理だわー。責任の所在がはっきりしない。

[640. 匿名]

誰のための誕生なの？

放置子への対応

放置子への対応公園に行ったら、やたら話しかけてくる子供が居ました。小学校低学年位の子。 他の子は親御さんと来てましたがその子は一人できてました。 話を聞くとお父さんに一人で公園に遊びに行くよう言われたそうでした。 皆さん、放置子とはどのように対...

[641. 匿名]

正論ではなく、極論です。

[642. 匿名]

639
あのねーわかんないのかな？
だから小梨は…はぁぁぁ。

友達なら、私の大変さを察して、自ら預かろうか？て言ってもいいんじゃない？って話し。

お金のかかる一時保育とか預けてどーすんのよ？

ダメ主婦なの？

[643. 匿名]

639
あー、それにね。

友人が預かるのは当然だと思うよ

だって小梨だもん

[644. 匿名]

557

遊びたい盛なら妊娠しないようにしろよバカが。
子供預けて遊びたいネイルしたいオサレしたい
ってそんなののどこが良い母親だよ。
子供産をだらみんな当たり前にオムツ替えたりミルクあげたり遊ぶ時間どころか寝る時間無くやってるわ。
そんな当たり前のことなんの自慢にもならん。

子供産んだらオムツ替えたりミルクやったりしなきゃならないことも知らなかったのなら、確かに可哀想だな、頭の方が。

[645. 匿名]

友達よりも役所、役場で紹介された施設に預けたほうが安心だよ。
広報とかみてる？
支援センターや保育園の一画で子育て支援や預かり保育やってるよ。
地方によっては一時預かりは人気だから予約だと思うからまず電話。
リフレッシュで使いたい事を伝えるといいよ。
病院や介護で数時間だけ預ける人もいるんだから、あなたも無理しなくていいのよ。

[646. 匿名]

618さん

そうなんだね。辞めれないとなると大変だね。。

私の話だけど、まだ子供居ない時に釣りが好きで、仕事の休みあれば特定の友達と行ってたんだけど、子供出来てからその子からのお祝いは無いし、見にも来なかったよ。
家も山奥に引越ししたから来れないし。
店も近くに無いから凄く不便。子供が病気の時とか本当に、大変。
親も兄弟もなかなか来ないよ。
義実家は近くて、小姑未だに独り身だから子供預けろ預けろで、預けたら案の定大怪我させられるしね。
でも、意地悪しようとは思わないなぁー
だって、その友達とはこれからも付き合うつもりなんでしょう？

貴女も友達が羨ましくて意地悪したくなったり、淋しくて何処かで繋がってたいと思うからそんな事してるんだと思うんだけど…

そんな事してたら、子供の手が離れ出した時に、いざ友達達と遊ぼうと思っても、貴女も後ろめたいだろうし、友達が遊んでくれるか分からないよ？

そんな意味の無い意地悪はやめた方がいいよ‼︎

[647. 匿名]

無視より通報が最適かと。

[648. 匿名]

642
たとえ友達でも、気軽に預かろうかなんていえない普通。
てか、あなたネイルにはお金払えて一時預かりは払えないんですね。

[649. 匿名]

皆さん。

日本語の理解が難しい方とお話していても疲れるでしょうから、話題戻しましょう。

日本語の理解が難しい方。
母国語の掲示板行ってください。

[650. 匿名]

644
はいでた！暴言！

じゃ、産まなきゃ良かったじゃん！
はい！でましたー！

そうやって、頑張ってるお母さんを追い詰めてるんだよ？あんた。

それに、私、市内でも上の方の学校行ってるしwww
バカはそっちでしょ？

あのな、小梨は社会に役立ってないわけじゃん？
じゃあ、小梨が役立つことってなに？
私みたいに頑張ってる完璧母親のサポートでしょ？
くだらないこと言わないで、しらけるわ

[651. 匿名]

正論？馬鹿なの？
「正論ですよ乙〜」ってノリの記者が残酷だわ。正論だと思うなら、もっと慎重に扱えよ。空っぽ丸出しです。
セイロンミルクティーは好きです。

[652. 匿名]

じゃ、おまえも居なかったな。って話。

[653. 匿名]

645
なんか、役所って汚くて臭そうだもん。

[654. 匿名]

ママのキャラクターもあるんじゃない？
普通、言わないよ「産まなきゃいい」なんて。

ママがよほどのネガティヴか、嫌われ者。
「産まなきゃいい」って言った人が友人なら、自分も同じレベルの人間ってこと。

[655. 匿名]

650
どこにも産まなきゃよかったじゃんなんて書いてないけど･･･

本当に日本語不自由なんだね、日本語不自由とかバカにしてごめんね。

[656. 匿名]

642


まさかタダで友達に預けようとしてるの？
あなたが遊びに行く時間、
友達の個人の時間をもらうんだよ。
あなたの大事な子ども預かるんだから働くのと同じ価値があるよ。

[657. 匿名]

自分が親になると子供が可哀想だから別に欲しくないな〜
金銭的な面とかほかにも色々あるけど、なにも考えてない人ほどぽんほん産むよね。

[658. 匿名]

自称「完璧母親」がいるけど…
1人として同じ子はいないし
子育てに正解はないのだから
肩の力を抜いた方が良いよ
色々と大変なんだろうね

[659. 匿名]

子供を産むと決めてから大変なことばかりじゃん。
私も経験ないときには「産まなきゃよかったじゃん」って思ってたよ。
そう思う気持ちはよく分かる。
けど言ったことも言われたことも一回もないから、こんなやり取りする人は稀だと思う。
この記事、誰に向かって発信してるんだろ？

[660. 匿名]

642は「正論派」の釣りだと思う。
654
嫌われ者になら何言ってもいいの？いじめっ子の思考ですね。

[661. 匿名]

考えに考え抜いて、準備万端で産んだから大丈夫かと思ったけど、悩みは尽きないね。
もっと早く勢いで産んでおけばよかったと思うこともあるよ。

[662. 匿名]

自称完璧母親さん。
旦那さん帰ってきたら少し話してみなよ。
休みの日は手伝ってって。

[663. 匿名]

656
え？友達だよ？
お金とか取らないっしょ？普通？
買い物とか行くとき車とか出して貰ってるけど、小さな子抱えてるから当たり前だよね？

え？え？
友達で金取るとか友達じゃないじゃん

[664. 匿名]

浅はかでバカバカしい意見ですね。
嫌なら産まなきゃって言ってる人は
人生全て計画通りに進めて不満はないのでしょうか？予測しない事が起きたり実際にしてみないとわからない事なんか山ほどあるんじゃないでしょうか？仮説想像通り物事が全て進むなら何も苦労しないと思います。

[665. 匿名]

662
旦那に？
むりむりむり。
子育てなんてできないよ、あいつ。

まだ小梨友人の方がマシwww

[666. 匿名]

確かにね。子供できたら自分のやりたい事をできないもんだと覚悟して産んだけど。
もう自分の人生じゃないと思ってる人は少ないのかな。

[667. 匿名]

664
ね？そーでしょ？ほらほらほら！

小梨は浅はかでバカなんだよ。

子持ちが偉いのよ。
だって、664読んでみ？
実際、こんなに自由がないとかわかんないんだってば。

664の言う通り、母親はみんなかわいそう。
だから、小梨が協力すればいいだけの話

[668. 匿名]

正論かも知れないけど、それを言っちゃお終いよ、それが人間なんだから
賢い人間はほんの僅か、でしょうし、その人らも決して完璧じゃ無い

[669. 匿名]

そんなにお友達に預かってもらいたいなら実際に預かってもらえばいいじゃん
私が遊びたいから預かってくれるよね？って
あんた達ばっかりオシャレしたり狡い！って

[670. 匿名]

666
ほら！ほーらみろ！

小梨はちゃんと見ろよ！

やりたいこともできないんだから！
あんた達好き勝手なことばかりしてんじゃん？
子持ちはできないんだよ？

美容室だって、安いとこ行かなきゃいけないし、屈辱。

[671. 匿名]

すっごい子育てに関して、不満たらたら言う人居るけど、そういう人に直接は言えないけど裏で言ってる。
あんなに子供の愚痴とか言って、子供が可哀想って。聞かされるこっちの身にもなれって。
多分精神的に病んでるんだと思う。
真面目な人だから、こうあるべき‼︎ってのが強いんじゃないかな。

[672. 匿名]

669
それを友達に言ってるのに「怖いからいやだとか」言うの。
超ムカつく
はぁ？何言ってんの！？って感じ。

[673. 匿名]

670
美容院くらい好きなところへ行けよw

[674. 匿名]

673
じゃあ、あんたお金出してくれるの？
そんなこともできやしないのに、口だけ挟むなよ
姑かよ

[675. 匿名]

670
それはあんたの旦那な稼ぎが少ないからww

[676. 匿名]

不倫を正当化する際の常套句は、「男は子孫を残す本能がある！」
女性に対していつも出てくる議論でよく言われる「子孫を残すため・少子化対策に産め！」

人間って勝手だわ

[677. 匿名]

672
何が怖いの？ねぇ何で預かってくれないの？！
って突き通してみなよ
そしたらきっと本音が聞けるよ
私がお友達だったら警察に連絡するけどね

[678. 匿名]

嫌なら産むなが正論の人は
自分の親は何も悩まずに育ててくれたとでも思ってるのかな。

[679. 匿名]

675
そうだよ？
だからお前が金出すのか？って聞いてんの？
できもしないくせに言うなよ

[680. 匿名]

674
貧乏って嫌だわ

[681. 匿名]

産まなきゃよかったじゃん、とか言われたくないから、
育児のネガティブな話は一切しないで、かわいいよ～幸せだよ～、
って幸せオーラ全方位に出してればいいのかしら。
それもウザい。

立場の違う友達なんかたくさんいるんだから、愚痴に付き合うのが嫌なら距離をとればいいのに。相手を傷つけて話題を封じてまで、そんな人と何を話すの？
◯◯しなきゃいいじゃん。で話を終わらせる人は会話できてないことを知らないんだろうね。縁切るつもりで言ってるんでしょ。

[682. 匿名]

677
ごめんwww
そんな生ぬるいこと言わないわwww
ブチ切れて、しばらく無視だねwww
反省するまで。

[683. 匿名]

679
ネイルは出来るだけの金があるのに美容院の金を捻出出来ないの？
旦那さんが子育て出来ないとか笑わせるなw
そんな男性を夫にしたお前の責任じゃん

[684. 匿名]

680
嫌なら金出せよ、お前がwww
ばっかじゃない？

[685. 匿名]

わーわー騒いでる人かわいそう。礼儀も知らん親に育てられて、子どもはもっとかわいそう。

[686. 匿名]

発達障害産んじゃった人って惨めだよね

[687. 匿名]

682
通報されるのはお前だよ
馬鹿なんだね正真正銘の。

[688. 匿名]

683
だから、友達が助ければいいだけじゃん？
そんなこともわかんないの？
バカなの？
お金も小梨は稼いで使うとこないんだし、いつも頑張ってるねーってネイルぐらいプレゼントしてもいいんじゃない？

それが、地域で育てるってことでしょ？

[689. 匿名]

679
旦那の稼ぎは少ないから安い美容室しかいけないけど、ネイルはいけるんだww

もうそこらへんにしときなよ。あんた小梨だろ？wwww

[690. 匿名]

687
通報？されたことないんですけど？wwww
はい、乙〜

[691. 匿名]

発達障害はB型が多いそうですよ、うちも当たってしまいました 成人したけど 何とも言えません

[692. 匿名]

子供には金かけないで爪に金かけるとかホント馬鹿げてる

[693. 匿名]

684
何で私が払わなきゃいけないの？
親に頼ることは出来ないの？
頼られて金出す親も馬鹿だと思うけど

本当に貧乏なら中絶することも出来たはずだよ
産むことを決意したあなたと旦那さんの責任

[694. 匿名]

689

688読めよ
情弱

[695. 匿名]

つめてーなー
産む気もなくすわ

[696. 匿名]

688
そろそろトイレとか行ったらいかがでしょうか。
グッバイ(^-^)/

[697. 匿名]

693
はい！でましたー暴言！

産んだお前らが悪い！

だから少子化なんだよ！
少しわかれば？バカなの？

[698. 匿名]

タイミングわかります。
結婚してすぐに授かりたかったのに一年できず
仕事復帰した２ヶ月後に授かり八カ月まで仕事して退職しました。

なんでがんばってた一年が無理で
仕事復帰してすぐできたのか。。。

不思議です

[699. 匿名]

692
はぁ？どこに金かけるとかあたしの勝手じゃん？
バカなの？

[700. 匿名]

子供の事を考えてるからこそ色々と
悩むんだよ！
産まなきゃ良いって…
誰も産まれた事が嫌って言ってる訳じゃないでしょ。
そもそも捉え方がズレてる。
考えが極端すぎるわ。

[701. 匿名]

モンペって始めてみたわー

[702. 匿名]

社会人が仕事の事で悩んでたら会社通わなければ良いじゃんって言ってるのと同じですよね？
最初から何もかも知ってて子供を育てていくわけじゃないんですよ！初めての事だらけの中、仕事に家事に子育てにって目が回るほど今の母親は忙しく生きてます。悩む事行き詰まる事誰でもありますよね？母親は悩むの事も許されないの？何なの？
悩みながら人として成長していくわけですし。

[703. 匿名]

育児のせいで遊びに行けないとか言ってる人には、イヤなら産まなきゃいいのにと思います。
子育て忙しくてあそべなイノなんか人生のほんの一瞬なのに。

[704. 匿名]

言い争ってる人達、信じられないくらい醜いんだけど、本当に子どもいるの？

[705. 匿名]

700
ねー？そうでしょ、なのにこいつらすぐに暴言ばかり吐くのよ。
ほんっとイライラする

小梨のくせに子持ちにたてつくなら、子供産んでからにしてくんないかなぁ？

そもそも頭のネジがズレてるやつらだからね。

やっぱり小梨は小梨

黙って子持ちの役に立つことでも考えろよ！

[706. 匿名]

697
少子化の理由ってそんなに浅はかじゃないよ
688
地域で育てることに拘るのなら潔癖性だから一時保育は無料なんだよねなんて言うなよ
市役所に乗り込んで「はい！預かってくれるよね？！だって子育てって地域でするものだもんね！」って言ってきなよ
本当に潔癖性なら友達に預けることすら嫌だけどね

[707. 匿名]

子育てに悩むなら産むなって…
じゃあ受験に悩む人は受験をしない、恋愛に悩む人は恋愛しない、そして人生に悩んだら死ぬのかしら…。
正論じゃないよ。人を思いやれない人が言う言葉。

[708. 匿名]

子供が欲しくて産んでも全くがらりと変わる生活を想像するには産まないと分からないもの。
日々頑張っている中のグチの一つもいってはいけないのか？
産まなきゃいいが正論だと思って声を上げた人、可哀想な人。

[709. 匿名]

産んですぐ親になれる人はなかなかいないよ。いろんなことで悩んで、子供が自立する頃にやっと親になれた気がする。綺麗事みたいな言い方だけど、子供に親にしてもらったと思ってます。

[710. 匿名]

産まなきゃ、、、というより、作らなきゃ良かったんじゃないかしら？

それなりに、一生懸命頑張っている人ほど、思いがちかもしれませんね。子育てって、正解がないから悩んで、迷って進んでる感じ。お腹にいる時間も、陣痛で苦しむ時間も、乗り越えてきている分、、、そんな言い分は正論だとはおもいません！

[711. 匿名]

貧乏ってこうも醜くなるんだという悪い例だね。
貧乏なら子供産むなよ。頭わるwww

[712. 匿名]

「産まなきゃよかったじゃん」は
正論ではない。


暴言だ！！！！！！！！

[713. 匿名]

稼ぎが少ない旦那があんたにお似合いだったから結婚したんでしょ

[714. 匿名]

なんか、旦那さんかわいそう

[715. 匿名]

学校の愚痴→「嫌ならもっと勉強して違う学校入ればよかったじゃん」
仕事の愚痴→「嫌ならそこに入社しなきゃよかったじゃん」
友人関係の愚痴→「嫌なら友達にならなきゃよかったじゃん」
配偶者の愚痴→「嫌なら結婚しなきゃよかったじゃん」

正論のようでいて、なんて冷酷な言葉なんだろうと思う。
こういう言葉を吐いて冷静な意見言ってるつもりの人大嫌い。

[716. 匿名]

ねー子供を愛してるから悩むんでしょ？
どこが正論なのか（;￣O￣）

[717. 匿名]

発達障害だから子供いらない
遺伝するかもしれないし
子供もこんな変な親に
育てられるとか可哀想でしょ
ちなみに自分はA型

[718. 匿名]

妊娠以降は全く知らないことだらけの世界だったなぁ。
一人前に社会人していたけど、それまでの知識や経験はたいして役に立たない。18歳で産んだ同級生はあの若さでこの情況にいたんだ…、と妙な尊敬の念が生まれたもの。
こんなはずじゃなかったとかではなく、なにこれ！？何が起きてるの？？…なんとかなった？本当にこれでいいの？みたいな。
お産や育児にまつわるネガティブな話は、若い子にはあまり聞かせないものね。私も殆ど聞いたことない。かわいいのと、責任感で乗り切ってしまう人が多いけど、それを差し引いたらとても耐えられるものではないから、苦楽を両方的確には伝えられないからだと思う。簡単に、大変だけどかわいいよ、と表現する人が多いのも納得。
ネットはネガティブな意見が優勢になるから、今の若い子はそういうのに浸かりながらも自分をしっかり持たなければならないからたいへんね…。

[719. 匿名]

子沢山貧乏とかは子供も可哀想だから産むなよと思う。
育児放置する親も。

私は子供可愛いと思うけど、しっかり育てられる自信がないから産みたくない。

[720. 匿名]

705
失礼ですがおいくつですか？？
私は22で小梨です。
友達が19才で子ども産みました。
その子も遊びたい～～てずっと言ってて、
仲良くしてたし知り合いのネイリスト
連れて遊びに行ったりしてました。
で、1才の誕生日からは保育所に預けて
バイトに出て、週末旦那に預けて
友達と飲みに行ってましたよ？？

ちなみに1才になるまでは、
旦那さんと赤ちゃんと一緒にしか
出掛けてなかったよ！

若いからってバカにされるのが嫌な子は
ちゃんと考えて生きてると思う！

あと本当の友達は、何も言わなくても
気遣ってくれるもんだと思う。

[721. 匿名]

悩むのは当たり前だし、大変なのもわかった。
好きなだけ悩めばいいじゃん。
ただ、グチは聞きたくない！自分の子供の事なんだから夫婦で何とかして。もっと旦那さんと話し合ってさ。辛い話を聞くと、こっちまで暗い気分になるよ。
外で悩みを口に出さなきゃいいだけ。

[722. 匿名]

生まれつき病気を持った子供を産みました。産まれてから発覚しました。産まれてからずっと入院していて母乳をあげに毎日病院へ行く日々。いつまでこんな生活が続くのか不安でした。産まなきゃ良かった。って心底思っていました。初めて子供が笑った時に嬉しくて、早く一緒に家に帰りたい！なんで産まなきゃ良かったなんて思ったんだろう。って思った数日後、急変して亡くなりました。
私が産まなきゃ良かったなんて思ったから。

でも次は産まれる前に病気だと知ったら産むか産まないかは分かりません。五年経つ今でも未だに答えがでないんです。そろそろ30半ばで子作りしないといけないのに

[723. 匿名]

逆に子育てしてて悩みない人いるの？
そっちのが珍しいと思うし、なんか不安。

[724. 匿名]

悩む、ということは相談ですよね？
解決出来る専門の方に聞いてもらうべきかと。
何しろ人間一人作り上げるのですから
友達に愚痴レベルじゃあ、解決しないし聞き流されるどころかうざかられるだけ
両者にメリットがないのが問題なんです。

因みに
聞いてもらえるだけで助かる、なら先ずはパートナーか身内に愚痴りましょう。
元々母親役はあなたが買って出た人生なのですから。

[725. 匿名]

やっぱ昼と夜で意見は変わるなぁ。

もちろん言ってはいけない言葉ではあるけど、
母親としてこんな言葉を言われないようにする努力・他人の迷惑を考えて行動する努力は怠っちゃいけないよ。

自分のストレス発散だけに目を向けないで、相手の気持ちも考えないとダメだよ。人間として。

それだけは忘れないでね。

[726. 匿名]

人それぞれ生活環境が違うので理解は求めない方が楽だと思います。
子供がいない夫婦の悩みは子供がいない夫婦にしかわかりませんし、旦那さんの給料が少ない家庭の悩みは旦那さんの給料が少ない家庭にしかわかりません。

子育ての悩みも子供が一人か二人か三人か…でもまた変わってきますよね？
わかってくれる人が一人でもいればそれで良いじゃないですか。
何の経験もしてない方が偉そうに批判ばかりするのが一番滑稽ですよね

[727. 匿名]

また同じ事の繰り返しか…

『悩むな』って意味ではない。
むしろ悩むべきであって、悩まない方がおかしい。

ただそれを吐き出す場合は、
母親のストレスを受け止める相手の気持も考えろ。
自己中になるな。

それさえ徹底していればこんな言葉は言われない。

そういう事で終わった話だと思ってたわ。

[728. 匿名]

でき婚で

いーなー独身は遊ぶ時間もお金もあって

って言われたらそりゃ は？ってなるけど

[729. 匿名]

みんな大丈夫⁈暑さのせい？
冷房入れましょー‼︎

[730. 匿名]

悩んだっていいじゃん。一人の人間育てるんだから悩まない人の方がおかしくない？
嫌なら産むなは極端すぎる。そんなこという人には絶対相談はしないな。

[731. 匿名]

こんなのが正論なら、子供産む人がいなくなるよ。

[732. 匿名]

じゃあさ、生きてる中で悩んでイヤだなと思ったら◯ねって事だよね？

[733. 匿名]

えっ！
悩んだらダメなの？

[734. 匿名]

くだらん。こんな事思ってる人とは合いそうにないのでさようなら。

[735. 匿名]

未だに
「悩むなって事？酷い！」って言ってる人は
本気で頭が悪いか、ただ煽ってるかどっちかだと思う。

前者でも後者でも、もし子供が居るならとても可哀想だな。

[736. 匿名]

731
話が飛躍しすぎ

言葉の裏に隠された気持ちを少しは読み取る努力をしろよ

[737. 匿名]

「嫌なら○○するな」は
正論じゃないでしょ。

岡村隆史の
「だったらテレビ見るな」で
フジテレビ潰れたし。

…あ、まだか

[738. 匿名]

つまり全人類に対して
「生きるの辛いなら生まれてこなければ良かったじゃん」
ってこと？

[739. 匿名]

遠回しに
「あなたとの会話は時間の無駄」って言われてるんだよね。

他人の育児への愚痴をダラダラ聞けるほど、人間って出来てないから。

同じ育児で悩んでる人同士で話せば良いんだよ。

ストレス発散するのも大事だけど、
相手と限度を考えて行動しようよ。

[740. 匿名]

738
言葉をそのまま受け取るのは幼稚だな。

全ての決定権は自分にある。
それを成し遂げるために悩むのはいいが、
始まってしまった以上続けるしかないのだから進み続けろ。


もし立ち止まって他人に当たり迷惑をかけるなら
「ならやめろよ」と言われても仕方ない。

こういう事だよ。

[741. 匿名]

子育てって想像の100倍大変なんだよ
産む前からそれをわかるひとなんていない
望んで産んで育ててみて初めてわかるんだよ
だから子育てで悩む人たちを責めないでほしい
でも想像の1000倍子供は可愛い

[742. 匿名]

思いがけないタイミングで妊娠

へぇー妊娠って勝手にするんだー(棒読み
やることやっといて思いがけないとかバカ？w

[743. 匿名]

産んで初めてぶつかる壁であって‥
産んだ事を後悔してるとかでは
ないんだよね。
産んでしまった以上、責任もって
大切に育てないも思っても
行き詰まる事あるよ。
私も誰にも相談できなくて悩んだ時期あったけど無責任とか言われて辛かった。
余計に自己嫌悪に陥るし。

ただ、頑張りすぎてるだけで大丈夫だよって
声かけてあげるだけでいいのに‥

[744. 匿名]

子供のいない人に子育ての辛さは分からない！冷たい！って言うけど、そもそも子供いない人に子供の愚痴を吐くなよ。めんどくさいなぁ。

[745. 匿名]

738
毎日死にたい死にたい言ってる奴には
「じゃあ周りに迷惑かけないで死ねばいい」
と言ってやりたいけど。

それと同じなんだよね。

どうにもならない事をぐちぐちダラダラ…
つまりここまで言われるって事は呆れられてるって事だよ。

[746. 匿名]

でもさ、「この子がいるから遊びに行けなーい！」って言ってる人に、何て言えば良いの？
産まなければ良かったのに、作らなければ良かったのに、しか言葉が思いつかないんだけど。

[747. 匿名]

産んでくれといった覚えはねーよ！
みたいなセリフw
ガキかw

[748. 匿名]

743
励ましたりするのは相手が自発的にすべき事だよね。

相手に要求も強制も出来ない。

最初から相手からの慰めを望んでいるなら、かなり自分勝手だね。

[749. 匿名]

746
私が預かってあげるから、ゆっくり遊んでおいでって言えばいいんじゃない？

[750. 匿名]

712
そのあなたが思う暴言を吐かせるまでに、かなり酷いことしてるんだけどね。子持ちの方が。

[751. 匿名]

悩みの種類による
子供の受験→分かる
子供の性格→分かる
子供の悩みなら分かる。
でも、お金が〜とか、休みが〜とか、親の悩みになると「じゃあいま子供作らなきゃよかったじゃん」ってなる。

[752. 匿名]

749
そんな言葉を求めるから、子育て中の母親は図々しいなんて言われるんだよ

ちょっとは自分が楽になる事だけじゃなくて、相手がどう思うかも考えれば？って話

母親になる人がそんなんじゃ終わりだよ

[753. 匿名]

「出産前に、もっと経験を積みたかったな……」
これ言われても「知らんがな」としか思えないわ

[754. 匿名]

712
子供の愚痴を毎日毎日朝から何時間も聞かされて、ノイローゼになるまで愚痴られ
どんなアドバイスしようと「子供がいないから、わからない」と言われ。

何かわからないことがあれば「わからなければ、調べてでも答えてよ！」と言われたことあります？

半年間、毎日毎日毎日毎日毎日
ずーーーーーーっと子供の愚痴。

愚痴も同じこと。

片付けない、言うこと聞かない

子供を怒鳴りつけるみたいな口調で怒鳴られながら愚痴を聞いたことありますか？

さすがに、「自分で産むって決めたんでしょ？」と言ったら「あんた、子供もいないくせに！」と先に暴言吐かれました

「じゃあ、なんで産んだの？産まなきゃ良かった」って言いましたよ。

[755. 匿名]

自分は、『子供がいるせいで遊べない』なんて思わなかったなぁ。子供がいるから普通だと思ってたし、
元々家に居るのが好きな方で、独身の時も2連休あっても1日は予定入れずのんびりしてたし。

小さいうちなんてあっという間、今なんて子供は小6で修学旅行だ、スポーツの習い事してるから合宿だ、遠征だって夜いない時がたまにあるからその時は飲みに行ってる。シングルだから旦那いないし。

[756. 匿名]

あまりにもグダグダ言ってるの聞くと、子供生まれたらあんなこともこんなこともあるかもしれない、それでも頑張って子育てしてみようっていう覚悟ができてなかったんじゃないかと思っちゃうのよ。想像力足りないんじゃないかと。で、子供いない人に愚痴ってなんか言われたらムカついて、育ててみないとわからないって言われてもさ…育ててないからわからないってことくらい、子供いないの見りゃわかるのになんでわざわざそういう人選んで愚痴るかなって。そうやって考えなしに愚痴るくらいだから、産むのも考えなしだったんじゃないのかなと思っちゃうよ。それとも、子持ちであることを、子ナシの人や独身者に自慢したいのかな。

[757. 匿名]

生きることで悩んでるなら○ねってのと同じだよね！って言ってる人はバカなの？
子育ての辛さはある程度予測して、自分の好きなタイミングで妊娠できるでしょう。不妊の人だって、いつ生まれても良い準備ができてから不妊治療をするのでしょう？
生きて行く中での悩むは、自分の望まない事が思いがけないタイミングで来た時に考えるという事。
子供が出来ても自分の時間がある思ってたの？
子供が出来てもお金そんなにかからないと思ってたの？
自分の準備不足を棚に上げて、愚痴を吐き、それを理解されなかったら残酷だ冷たいだのと騒ぐ。恥を知りなさい。

[758. 匿名]

536. 匿名 2015/07/17(金) 12:35:52 [通報]


533
でも産んだわけだし仕方ないよね？
↑
これならOKって書いてましたよね？

すみません533です。536の意味が分からなくて。私より前に似た意見の文章があって
他の方と間違われているのかな？「でも産んだわけだし仕方ないよね？」と書いたのは
私ではありません m(u_u)m

[759. 匿名]

私は妊娠がきっかけで仕事を辞めて主婦に専念した。それは、私が決めたことだから満足しているし、友達は仕事が大好きだから結婚できなくても子供ができなくてもいいと言って働いてる。

仕事内容とか妊娠のタイミングにもよるのかもしれないけど、妊娠は本当に授かりものだから産まなきゃ良かったじゃんとかいう人の気持ちがわからない。

[760. 匿名]

毎日、子供が鬱陶しいと電話。

途中子供を大声で何度も怒鳴りつけて、また愚痴。

さすがに、周りにいた友達が次々減ってくわけだ。
その愚痴も合わせて最後一人きりになった私にぜーんぶぶちまける、ぶちまける。

彼女から電話が鳴ったとたん、電話を投げつけてワーワー泣き出した私を旦那が病院へ連れて行くと、軽度の鬱だと診断された。

その友達と付き合うなってドクターストップだよ？

そこまでされたら、「人に迷惑かけて、愚痴るなら産まなきゃ良かったじゃん」と言ってやりたかった

[761. 匿名]

ここは独身が多いんだね。

[762. 匿名]

子育ての悩みは少なからず誰にでもあるでしょ。
それを愚痴として相手の事を考えずに吐き出して、返ってくる言葉が励ましの言葉じゃなかったら、不満。って自分勝手すぎてその人に育てられてる子供が可哀想になる。

[763. 匿名]

子供なんていらなかったくらい最低なこと言ってたり虐待してたりならそう思うけど、一般的な子育ての悩みに対してだと何とも冷たい言葉ですね。

[764. 匿名]

高校の時、彼氏との関係の悩みを相談する子がいて、私とか同じ部活の子で聞いていたんだけど、
ある子が、「ねえ、迷惑なんだけど。嫌なら別れたら？」って言った。
みんなであーだこーだ話すのが楽しい時期で、ちょっと自慢も入っていたけど後学のためにとみんな真剣に聞いてた。そこまではっきり否定するほどではなかったので、みんなドン引き。
相談持ちかけていた子はそれからは個別で話すようになった。
話を切った子は、なんでも不必要と思えば切る性分だったらしく、暫くしたら部活を辞めて、半年後には学校も辞めていた。一年生で。
普通の人間は、面倒だなぁと思いながらも愚痴やノロケに付き合うと思う。無駄だと思っても、それもコミュニケーションだから。

[765. 匿名]

子供のいない人に子育ての辛さは分からない！冷たい！って言うけど、そもそも子供いない人に子供の愚痴を吐くなよ。めんどくさいなぁ。

[766. 匿名]

思いがけないタイミングで妊娠

へぇー妊娠って勝手にするんだー(棒読み
やることやっといて思いがけないとかバカ？w

[767. 匿名]

「お母さん、子育てってどうだった？」
「そうねぇ、(しんみり)大変だったし、たくさん悩んd」
「じゃ生まなきゃ良かったじゃん」
「？」
「悩むくらいなら、私なんて生まなきゃ良かったじゃん！」

この記事に賛同しているやつは母親に上記の返しができるって事だな！

[768. 匿名]

あほか！
人間何するにも悩んでんじゃん！
これが正論なら、全ての悩みに対して、「じゃーしなきゃよかったじゃん」になるの？
子育てに悩んでない人間はいませーーん！

[769. 匿名]

一番言ってはいけない事だよ。
子育てで悩むのはダメなの？
子供を産むのも育ていくのも本当に大変な事だから悩むのは当たり前でしょ。
嫌なら産むなとか軽々しく言わないで。

[770. 匿名]

不妊治療してぐちぐち悩んでる人に、そんなに悩むなら治療やめたらいいじゃんっていおうかな。
同じことだよね。

[771. 匿名]

767

だから！悩みは誰にでもあるの！
それを聞く相手の事を考えずにグダグダ愚痴言って理解されなかったら文句を言う、そんなんだから「○○しなければ良かったじゃん」って言われるんだよ！
悩んでても愚痴を言わない人だっている、想像力ないの？考え方が偏りすぎてて気持ち悪いんだけど。

[772. 匿名]

おばさんは思う

子育てに悩むくらいの母親は、いい母親だよ

[773. 匿名]

子育てで悩むのはダメなの？とか言ってる人は本気でバカなんだろう。
悩むのがダメなんじゃない。それを聞く相手の気持ちを考えずに吐き出すのがダメだって言ってるの。
それも分からないようじゃ子育ては無理だね。

[774. 匿名]

「子供が野菜を食べてくれなくてさ」→じゃあ、産まなければ良かったじゃん。とはならない。
それを言われる程の呆れる事を言ってるんだよ。

[775. 匿名]

子育ては悩んで当たり前。シッター何人も雇って自分は買い物三昧して遊んで暮らして子供の可愛いとこだけ見てたら、子育て楽しい～　ってなるだろうけど、真剣に育ててたら悩み、葛藤は当然。それを愚痴ばかり言ったりすると、意地悪な人が「じゃ、産まなければよかったじゃん」とかなって感情的な問題になってしまう。

[776. 匿名]

理由はともあれ、悩んだ結果、子どもは要らないと判断した女性もいると思います。

[777. 匿名]

途中、そんなのレアケースだ、レアケースじゃないみたいな話あったけど、そんな「産まなきゃ良かったじゃん」といわれるのにふさわしい愚痴り方をしてる人って多いんですかね？
私には信じられません。

[778. 匿名]

独身者が多いのはよくわかったわwww
私含めww
でもさっきからコメントしてるの同じ人たちばっかりでしょ？
いくら愚痴られるのが嫌だからって、絶対そんな事は言ったらダメだよ。
あなたが子供産んだ頃には友達居なくなるよ。

あなたは普段愚痴言わないの？
私は子持ちの友達含め、仲のいい人たちと心置きなくお互い愚痴ったりしてるけど。

[779. 匿名]

愚痴るほうと、愚痴られるほう…
立場が一方的だから
不満がわく。
持ちつ持たれつの関係なら、こうはならない。

[780. 匿名]

だからー、トピがそもそも子育てで悩むくらいなら産むなってあるから、子持ちが違うと言いたくなるんだよ。話理解してないとかではない。トピの言葉が辛辣だから言いたくなるんだよ、悩みながら子育てしている人は。
子育ての愚痴を独身や子供のいない方にするなってトピなら、それは正論だと私は思うよ。

[781. 匿名]

私は友達より出産が遅くて、友達はほとんど子持ちだったから子どもの話は子持ちとしかしないけど、若くして結婚するとそういうこともあるのかもね。
お友達なんだからは育児で辛いんだから想像力をもってうんうんと聞いてあげたらいいんじゃないかな。
それは嫌なら遠ざかるでいいと思う。ライフステージが違うんだから理解できなくて当然と思う。
私は辛いことがあっても誰にも言ってはいけないと思ってしまうタイプだから、こんな悩みを友達に言えることさえうらやましい・・・。

[782. 匿名]

これは基本人間関係が面倒臭い人の感想であって、
普通の人間関係を保っているコミュニケーションのとれる人間はここまでは思いません。

[783. 匿名]

509
それは我が儘だわ。欲張りの典型。
一人の時間を満喫したい人は、そもそも彼氏なんか面倒で作らないもの。

[784. 匿名]

773
バカでごめんなさいね。

[785. 匿名]

世の中は「取捨選択」

悩む内容にもよるけど、
友達と遊ぶ時間がなくなった、とか、お洒落できなくなった、とか、身勝手な内容で悩んでいるなら、それは取捨選択。出産に限らず、結婚も恋人も同じ。
何かを得るために、何かを切り離している。そういうもの。

[786. 匿名]

もう、このトピお腹いっぱい

[787. 匿名]

正論じゃねーよバーカ。あっ、ヤバイ素が出ちゃった。最近こういう短絡的にしか物が考えられない人間が増えて嫌だわ。

[788. 匿名]

大切な子供だからこそ悩むのに、産まなければいいとか、論点がずれてるよね？子供いない人が言ってるのかな？

[789. 匿名]

正論…？
嫌なら産まなきゃいい？
ならこの世の嫌なことは、
嫌ならしなきゃいいで片付くね！
言ってはいけない言葉。
仕事だって自分で望んで面接に行ったはず。

[790. 匿名]

経験してはじめて辛さも知るわけじゃないかね
弱音も吐くな
望んで子供作ったんなら
歯を食いしばって精進しろってことですかね

言うのは簡単
行うのは難しいってよく言ったもので
わかったようなこと言う人って
虐待しそうだな
思い通りにならないとブチ切れそう

まだ小梨だけど正論ぶちかまして
ストレス発散するいやなババアにならないようにしよっと
赤ちゃんはよ来い

[791. 匿名]

なんで愚痴吐き出しちゃダメなの？
吐き出してまた、頑張ろうって思う人もいるんじゃないの？
てかそもそも愚痴られルのが嫌なら関わらなければいいじゃんってなるけど

[792. 匿名]

私は悩みが大きいほど他人に愚痴れない性格だけど
他人の話聞くのは好きだから友達が子育てについて愚痴りまくっててもあんま気にならないな
独身だから勉強になるよ。考えようによっては相手の愚痴が助けになると思うよ
「こういう失敗はしないようにしよう」って思えるし

[793. 匿名]

それ正論じゃなくて
「極論」ていう奴
一番ためにならない論理よ

[794. 匿名]

どうせまた子供を産んで育てた事がない人の反発でしょ？嫌とは言ってないし育児放棄する気もない…ただ悩んでるだけ！育児経験があれば全てのお母さんが悩むのは当然！

[795. 匿名]

女友達となんか、くだらないことしか話してないと思うけど。
近況報告もくだらないことばかりじゃん。
愚痴はあまり聞きたくないけど、誰しも少なからず言ってると思うよ。
彼氏や夫のいない子の前ではわかりゃしないだろうから話はしない？しまくってるよみなさん。
全っ部どうでもいいし。嫌なら別れればいいと思うし、このまま永遠にラブラブでいたいのなら今すぐ心中すれば？とか思うけど、まあ言わないよ。言われたこともない。
仕事や病気や育児の話だって同じ。本人じゃないからわからないけど、ふーん、って聞くくらいできる。振り回されているのならそれは付き合い方がおかしいから、そっちをなんとかすればいいんじゃない？

[796. 匿名]

嫌なら産まなければ良かったじゃん
が正論って思う人って　

子供が自分の思う通りに行かなかったら
あんたなんか産まなきゃ良かった
って言うんだろうね

それくらいｻﾞﾝｺｸ

[797. 匿名]

人は悩む生き物だ

だが

答えを出せる生き物でもある

[798. 匿名]

母親に言われた。
「あんたなんか産まなきゃよかった、勝手に腹から出てきやがって」って。
離婚したDV夫(当時は彼氏)にムリヤリ中○しされて、(私が)デキて結婚。母親はまだ若くて、望まない妊娠だったんだと。
親、兄弟、親戚、みんなから出産を反対されて、でも堕胎するお金もなく仕方なく産んだって。
だから、「お前は誰からも祝われずに生まれてきたんだ。情けない。」って言われた。
今考えたら、母親は頼れる人が誰もいなくて余裕がなかったんだろうな。
私も当時は思ってたよ。「嫌なら産まなきゃいいじゃん。」って

[799. 匿名]

子育てのしんどさなんて、産み育てて見なきゃ分からない
辛くなって投げ出したくなることなんて誰にでもあるわ

[800. 匿名]

正論なのか？(笑)
別に産んだ事悩んでないでしょ

[801. 匿名]

筆者の事例を読んで笑ってしまった
「理想のタイミングじゃなかった……だから子どもを産んで失ったものを数えて落ち込む…」って言われても何て答えればいいか分からないよ
普通の悩みなら「産まなきゃよかったね」なんて、そうそう言われないでしょ

[802. 匿名]

私は１人目産んで、子育ての大変さを心底味わって
子どもは１人でいいやと思った

２人目３人目を自分の意思でつくって、しんどい大変くじけそうって言ってる人は本当に不思議

[803. 匿名]

友達が何か愚痴ってきたら、
「じゃあ◯◯しなきゃいいじゃん。」
って、言ってみてよ。実際に。
それで友達と自分双方にに良い展開が訪れたなら教えてよ。
ほぼいい方向になんかいかないの想像がつくんだけど、何がしたいんだこの記事。母親を追い詰めたいだけなんじゃないの？

[804. 匿名]

なんでもかんでも「正論」って冠つけすぎだ。
今よく言われる「正論」の殆どが「一理ある」程度のものか、
「ただの屁理屈」を正当化したいがために言ってるだけだと思う。
なのに「正論」と言うと、反対意見を持つ人は、
抱かなくてもいい罪悪感や不快感、嫌悪感を抱く。

[805. 匿名]

803
あのねぇ、それを言わないのが大人。

でも「相手が迷惑に思うかもしれない」と予想して行動するのも大人。

[806. 匿名]

804
色々コンテンツ増えて日本語の質が低下してるのと
煽る事でアクセス増やそうとするからね

[807. 匿名]

もし自分が仕事に就いて辛い事があったとしたら、「じゃぁ就職しなきゃ良かったじゃん」「やめれば？」となるんだろうか？愚痴も言わず、ただただ楽しい！で生きてる人なんているのかな。

[808. 匿名]

キチガイの友達を例にあげたり、遊びたいとか金がないとか非常識な母親の例をあげたり、論点ずれてませんか？
育児に一生懸命だからこそ悩んでしまい、それに対して嫌なら産むなと言われて反論している母親が殆どだと思うのですが。

[809. 匿名]

807
だから…

悩むでるぐらいじゃそこまで言われないってば

そんな酷い言葉を言わせるほど、自分の愚痴が酷いんだと反省すべきなんだよ

ほんと極論を持ち出す人ばっか

[810. 匿名]

808
この記事ちゃんと読んだ上でそんな事を言ってるの？

だとしたら相当利己的だな

[811. 匿名]

たまには弱音もこぼしたくなるけど
しんどいとかいうと
生まれてきてくれた子になぜか
ものすごく悪い気がして
どれだけ泣いてもわがままいっても
イライラすることもなく
穏やかに子育てしてきたけど
旦那の事が大嫌いになり
旦那を敵のように思うようになった
私があまり弱音を吐かないから
子育ちをそんな大変と思っていないようで
協力もせず、毎日やって当たり前の態度


旦那のことは心底腹立つけど
子どもが可愛いすぎて
二人目がものすごく欲しい
でも上の子が少し手伝ってくれたりする年齢になるまで、待とうとおもってる

[812. 匿名]

もう独身と子供産んでない女に相談するのはやめよう！
人の気持ちを考えろ！って言ってるから可哀想だし相談しても子育てしてないからわからないんだし

[813. 匿名]

産まなきゃいいとか、すごい極論。母親可哀想。

[814. 匿名]

この記事書いたの絶対男だと思う。ばっかじゃねーの？

[815. 匿名]

811さん

私も育児中は旦那のことめっちゃ嫌いになりました

最後の２行は、上の子に世話を手伝わせるの前提で２人目をつくるってこと？
もし上の子がお友達と遊ぶの優先して世話を嫌がったら叱りますか？

[816. 匿名]

812
そういう事だね。

同じ悩みを持つ人とストレス発散し合えば良いんだよ。

共感できない愚痴ほどつまらないものはないからね。

あなただって独身女に
「上司と不倫してるけどとても辛い」って言われたら投げやりな答えも返したくなるでしょう。

[817. 匿名]

自分の意思で3人産んで、子供いない人に
お金かからなくていいな。とか
自由でいいな。とか
比較されての発言だったら産まなきゃよかったじゃんと言いたくもなるかも

でも、悩んでて、相談相手を羨ましがったり 悩みがないみたいに言われるとがっかりする

[818. 匿名]

仕事の愚痴を言ってる人に
「じゃあ就職しなかったら良かったんじゃないの？」
とは言わないよね。

[819. 匿名]

最近やたらと何かにつけて
『嫌なら◯◯しなければいい』
という文句言う人いるね。不快‼️

[820. 匿名]

なんの正論でもない。
これが正論だというならば、出産だけじゃなくて仕事や交際相手だって自分で選んでしてる事。
仕事や交際相手に悩んだり愚痴をこぼしたりしないでね？ですよ。
それに悩まない子育てなんてどこにもない。
今大人になった自分達は誰が悩みながら育ててくれたんでしょうか？
子を産んでくれない女性ばかりになると日本は逆にどうなるの？
ただの嫉妬や苛立ちで一生懸命役目を果たしている女性を否定するな。

[821. 匿名]

818
愚痴の内容によってはやめれば？って言うでしょ。
それと同じことだよ。

何事にも限度ってものがある。

[822. 匿名]

820
「悩まないで」「愚痴言わないで」

まだこんな事を言われてると勘違いしてる人がいるとは…

トピ最初から読めば？

[823. 匿名]

812
人の気持ち考えろって言うわりには自分は人の気持ち考えられないんですよね。
独身=可哀想な女って自分で言ってるようなもの

[824. 匿名]

正論？はぁ？小学生レベル。
○○しなきゃ良かったじゃんは意味がない。
だって実際はことが起こった後なんだから。

[825. 匿名]

820
悩むなって話じゃなくて、
ストレス発散に他人を使うなら慎重にって事だよ。

母親だからって他人にストレスを与える事すらも許されると思ってる人の多さよ…

[826. 匿名]

避妊もなにもしないで、セックスして子供できて産んで、子供なんて産まなきゃ良かったとか子供にいう親はどうかと思う。
望んでできた子でも、そりゃ子供に対しての悩みなんて当然出てくると思う。
誰かが子供の事で悩んだり愚痴ったりしてて、産まなきゃよかったじゃんなんて言える人はすごく浅はかな考えだと思う。

自分の子供を殺した時に、産まなきゃ良かったのに…とは思うかも。

[827. 匿名]

824
そんなありえない事を相手に言わせるほどのストレスを相手に与えてるんだよ

[828. 匿名]

妊娠中の子育てに対する想像、理想と
現実は違いました。

いつもニコニコ子育て楽しもうって思っていたのが妊娠中。
現実は、イライラするし、怒んなきゃいけないこともたくさんあって、大きくなる度、それが増えると当時に、悩みも増えました。

子育てについては、子供がいない人には、絶対わかんないと思います。
育てないとわかりません。

そもそも、子育てで、悩んだこともない人に
子育てに関することは、一言もいってほしくないですね。

[829. 匿名]

でも実際に産んでみないとわからない大変さってあるよね？

そりゃあ、人間だから愚痴ったりしたいときもあるよ。(毎回愚痴ばかりの人はうざいけど。)

[830. 匿名]

31さん

22歳ならまだ産まなくても大丈夫。
でも25歳ぐらいで産んだほうが後々楽だよ。
あと日本は徴兵制なんて無いからそこは心配しなくても平気。

[831. 匿名]

私が出産して復帰した時に意地悪してくる同期がいて、二年後その同期も同じように出産して復帰したけどすごく謝られたよ。
早く退社出来て楽チンでいいなとかすぐ休めていいなって思ってたけど子供がいる方が遥かに大変だったって。
夜はちゃんと寝れない、飲みにも行けない、休みの日は気分転換もほとんど出来ないし毎日神経たってる。
今ではいいママ友？みたいな感じだけどこの人の話聞いてからやっぱり自分が経験しないと何事も絶対分からないんだなあと思った。
話逸れたけどこの議題もそうだと思う。
でも、じゃあ産むな。ならこれは出産に関してだけじゃないと思う。
人は自分で選び取った環境で生きてるから出産だけがやいやい言われるのはどうかなー。

[832. 匿名]

そんなに育児が大変なのに がるちゃんやる暇があるんだ

[833. 匿名]

正論では全くない。暴言。

でも、暴言吐きたくなるくらい、愚痴に付き合わせるのもダメ。
子育てに確かに退路はないけれど、愚痴ばかりじゃ、マイナス面ばかり目について、子供といて幸せな気持ちとか気が付きにくくなりませんか？

愚痴るなというわけではないけれど、ちょっと控える。
愚痴聞いたほうは、うんざりかもしれないけれど、なら、距離置くとかできるはず。

なんか、お互いの立場を全く思いやっていなくて、残念だな、と読んでいて悲しくなりました。

[834. 匿名]

嫉妬なのかなんなのか、ひたすらマイナスつけてるかわいそうな人がいるね。

[835. 匿名]

子育てで悩んで殺すぐらいなら産まないか、施設に預ける方が子供のため。

[836. 匿名]

良い友達を持とう。以上

[837. 匿名]

836
ほんとこれ
計画性のない子供の作り方しておいて「あたしたーいへーん」とか言ってる人や
子育ての大変さを思いやれず「なら産まなきゃいいじゃん(バッサリ」とか言ってる人とは友達にならなきゃいい

[838. 匿名]

意地になってマイナス付けてる人がいるねww
この記事は極論すぎて話にならん

[839. 匿名]

ワタシからすると、一部の人が正論に抵抗しようと必死になってるようにしか見えないｗｗｗ
この発言は正論過ぎるから、一部の人達の心をえぐるんだろうねｗｗｗ

[840. 匿名]

自分（と子供）が良ければそれでいいって母親、本当に増えたね。
ここまで読んでてそれがよくわかった。
権利を主張するのは義務を果たしてる人間だけだよ？
わかってる？
図々しいにも程があるわ。
そういう母親が↓みたいな訴訟起こすのかな？
裁判費用のカンパ募って(笑)
「育休で上の子退園は違法」保護者が所沢市を提訴

「育休で上の子退園は違法」保護者が所沢市を提訴

「育休で上の子退園は違法」保護者が所沢市を提訴↓こちらの件で保護者が所沢市を提訴したようです 　所沢市は「育休中は家庭での保育が可能なため、保育をより必要とする人に受け皿を増やすための措置」としています。 　「本当にやっと慣れて、やっと楽...

[841. 匿名]

他人に迷惑かけてるから産むなとか言われてるだけで
他人に迷惑かけてなければ何も言われないんじゃない？

[842. 匿名]

正直愚痴は多かれ少なかれ言うんでしょうね。
でも、子どもいない人とか、独身の人とかに愚痴るのはなー。
やっぱ子ども同士が同年代とかの親にしか、共感されないしねぇ。
あんまり愚痴ばっかだと、つい、言いたくはなるよね。

[843. 匿名]

824 責任ある行動をしようっていうことだよ。
命の話なら尚更ね。

[844. 匿名]

働くのが嫌なら働かなきゃいいじゃん
にも通ずるよな

これを正論だと思っている人はニートの行き方も肯定するのかな？

[845. 匿名]

子供の学費は大学まで無料、とかにしないと、子育てするだけ損な国になってるから、子供は増えない。
子供が増えないとどうなるか想像できない人多いよね。人口過多とかアホ言ってるバカもいるし。
年金も介護保険も、払ったものが返ってくる訳じゃないことを考えたら、少子化で自分達が老後生きていけなくなることなんて簡単にわかるんだけどね。
病気とかなら仕方ないけど産める人が生まない選択をする世の中はおかしいよ。
どんなに税金高くなっても、子供は無料にしないと増えない。

[846. 匿名]

みんなそんなんで友達いるのかい？
大丈夫？

[847. 匿名]

ご利用は計画的に。

[848. 匿名]

この校長もどうなの⁈
腹立つ言い方！

[849. 匿名]

既婚子なしです。
ほんとにこんな言葉よく投げかけられるの？
嫌なわけじゃなくて、辛くて愚痴言いたくなる時だってあるでしょ。
相手の気持ちを汲んであげられない人が多いんですね。
ママさん達も育児の愚痴を言う相手は選んだほうがよさそうですね。

[850. 匿名]

子育てしてみて、わかることだよ辛さは。

[851. 匿名]

848 トピ間違えてませんか？笑

[852. 匿名]

屁理屈かもしれないけど、
望んで入社した会社で、
「仕事しんどいわ」
って口にしたらいけないってことかなぁ。
弱音くらい吐いたっていいよね。

[853. 匿名]

私「仕事つらーい」 友「仕事辞めちゃえ」
私「育児つらーい」 友「育児辞めちゃえ」

重みが違うでしょ。

[854. 匿名]

愚痴る人がいれば、愚痴られる側もいることを忘れてはいけませんよ

[855. 匿名]

ちょっとくらいの愚痴ならここまで思わないけど、
会うたびに同じ内容の愚痴ループだったら言いたくなるかも。

あなたは吐き出してスッキリかもしれないけど、毎回毎回聞かされるこちらの身にもなって？
自分の意思で母親になったのならいい加減成長しなよ。いつまであまちゃんしてるつもりなの？
あなたはまだ大人になりきれてないから産まない方が良かったと思うよ？って。

勿論ここまで直球には言わないけどさ。結構苦痛なんだよね(笑)

[856. 匿名]

改めて1を読み直したけど、悩みと愚痴は違うなと思った。悩みなら真剣だから、解決したくてあらゆる人に意見を聞きながら考えるんだろうけど、産まなきゃよかったのにって言われる人はわがままな愚痴なんじゃないのかなあ。困ってることを相談してる人に、いくらなんでも産まなきゃよかったのにとは言わないから、くだらない理由でクドクド愚痴られてうんざりした相手に産まなきゃよかったのにって言われちゃうんじゃない？

[857. 匿名]

日本は一人生きていくだけでも生活が苦しい
子供ほしいが苦しくなるの分かってるから諦めてる

[858. 匿名]

855 ほんとそれｗ

[859. 匿名]

「嫌なら生まなきゃいいじゃん」

？？？？？

あなたの母親も悩みながらあなたを育てたのではないですか？

悩みがない育児・仕事・人間関係はありません。

悩むから成長するのではありませんか？

[860. 匿名]

トピの考え、子供を産んだことないやつの考えだよ‼︎

[861. 匿名]

こういう発言する人は、元々子供要らない人なんだろな。自分の親が悩みながら育ててくれたことも感謝できないまま死んでいくのは、勿体ない人生だね

[862. 匿名]

あーあ。こういう言われ方するとさ、子育てで悩んでも、悩みすら口に出しちゃ行けない世の中になっちゃったんかなって思っちゃう。

[863. 匿名]

小梨てなんやねんww

[864. 匿名]

愚痴は嫌がられるよ。
それなりの言葉が返ってきても仕方ないとは思う。

[865. 匿名]

1

それを言っちゃあおしまいよ

[866. 匿名]

解決方法の無い悩みなんか聞きたくないよ。
解決するには育児やめるしかないんでしょ？

[867. 匿名]

そんなこと言われたら縁切る
親の顔がみてみたいね！

[868. 匿名]

子育てしてる人の悩みって、ただの愚痴なんだよ。本当に悩んでる人は少ないね。
愚痴を言っても何も解決しないよ。

[869. 匿名]

でもさ、
人生に悩んだ人に『じゃ生まれてこなけりゃよかったのにね』とは言わんよね
誰でも悩んで当たり前だし愚痴も言いたくなるさ
ただ愚痴も相手は選ばなきゃだめだね

[870. 匿名]

この場合伝えるべきなのは、出産育児どうこうじゃなく、
毎回愚痴を聞かされて私も辛いよーちょっとは自分でも頑張ってみてよー、という率直な気持ちなんじゃないかな

[871. 匿名]

1は正論言われたのが悔しいだけ。
悔しいなら立派な子育てして見返せばいい。
喝を言われたと捉えればいいんだよ。
頑張って！

[872. 匿名]

友達も正直者だね
普通思ってても言わないのに
大変だね～って適当に言っときゃいいのに

[873. 匿名]

まぁ私なら子育てしたことない人に子育ての相談はしないわ
子育ての大変さや金銭のつらさを愚痴とらえるかどうかは人それぞれだけど、女同士は幸せ話するよか不幸話のほうが好まれる一面もあるからね
自然と『いやいやうちも大変だよ～』っていう方向に行っちゃうけどね

[874. 匿名]

トピの元々の記事が悪いな。偏りすぎ。

[875. 匿名]

子育ての悩みは夫婦で話し合えばいいんじゃないの？二人の子供でしょ。
旦那だって自分の子供なんだから愚痴になっても悪くは思わないはず！

[876. 匿名]

子供がいない人に悩みを相談しても言って欲しいアドバイスはくれないよ。経験がないんだもん。愚痴も然り。
そもそも小梨が憤っているのは悩むなじゃなくて愚痴るなってことじゃないの？
子ありも小梨も環境が違うんだからさ、付き合う相手を気遣うなり選ぶなりしなよ。

[877. 匿名]

トピタイに悪意がある。
むかつく。
女をバカにしてる。母をバカにしてる。

[878. 匿名]

正論というより、それを言ったら議論にならない。全然問題解決にもならないじゃん。

[879. 匿名]

死別と離婚、いっしょくたにシングルマザーって言わないでほしい。
離婚なんて旦那の不倫だろうがDVだろうが、そんな男選んで安易に子供作ったのが悪いのに、被害者面して税金とかであれこれ優遇されるの納得いかない。
特に「あんな男から養育費とかもらいたくない」とか言って貰うべきもの貰わなかった奴。
だったら税金の優遇も受けるなよって思うわ。

[880. 匿名]

1のあんたは黙って愚痴聞いてればいいのよ感が凄く悲しい。

[881. 匿名]

女の愚痴なんて聞く側はメリット何一つないから、
他の事考えなら、相槌で良いと思う

[882. 匿名]

私は職場の同世代がそれぞれ独身、既婚子供無し、私は既婚子供二人なんですが、会社で子供の話はめったにしない
内輪の話とかドラマとかゴシップとかです
もし私が子供のことばかり話したら、二人とも嫌な思いすると思う

[883. 匿名]

専業叩いてる人いるけど、シンママより見る目があって婚姻生活を継続する努力ができてる専業の方がよっぽどいいと思うんだけど。

まぁ、うん。
頑張れシンママ。

でも頑張ってるアピールと疲れたアピールはしない方がいい。
いい大人が「自己責任」という言葉を知らないのはいただけないものだから。

[884. 匿名]

専業とか関係ある？？？
荒れさすバイトか

[885. 匿名]

「正論」ではない。
子供産んだら、悩んじゃいけないの？
むしろ、子育てに悩まない親なんていねーだろ。

[886. 匿名]

869 産まれた側と産む側を比べるのはおかしいよ

[887. 匿名]

ハイ産まなかったことにします‼
って訳にいかないんだから正論とは言わないよね

[888. 匿名]

悩んじゃダメなんて言ってないでしょ。
悩みを聞きたくないだけだよ。

[889. 匿名]

出産や子育てを経験したことのない男性が言ってるのなら机上の空論。

[890. 匿名]

私は独身だし子供は自然にできたら欲しい派だけど、どっちの気持ちもわかるなあ
ものすごく子供が欲しい人に向かって自虐風自慢のように毎日毎日うちの子⚫︎⚫︎でえ〜本当困っちゃ〜うみたいな感じなら、きっといらっとしてでも、あんたが産んだんでしょ、産まなきゃよかったじゃん…って思いそうだし
子供が欲しくて産んだけどうまく子育てできず悩んでる人には禁句だとも思うし

でも子供産まなきゃよかったじゃんと言われて、はっと初心にかえるってことはありそうだよね
悩んでも、子供が生まれてきてくれたことが一番大事なんだから、そこを忘れちゃ自分も子供もつらいよって思うし

[891. 匿名]

は？って感じ
大変な事も楽しい事もあっての育児だし。
なんなら人生だし。
どーせそんなこと言う奴は結婚もできない
行かず後家。
些細な出来事で
いやなら結婚しなきゃよかったじゃん
ってなるもんね〜

[892. 匿名]

日本はシンママには甘いよ

特に最近はマスコミがシンママを推すようなプロバガンダをしてるしね

日本を離婚者だらけにするつもりなのか知らんが

[893. 匿名]

嫌なら生まなけりゃいいじゃんって言葉は
要は自分で撒いた種は自分で刈り取れって意味。

良い助言で正論だと思うんだけど。

[894. 匿名]

子供産むのは自分の意思だし、生まない選択だって出来るからね。
あと、ブスだと美人より好きな事出来ないし、写真すら撮られくないし、出かけるにも億劫になりやすいし、生きてるだけで辛いんだよ。そういう人は自分の遺伝子すら残したくないと思う。それに比べたら産みたいと思えるだけ幸せなんだよ。
正論言われただけでうるせーな馬鹿女たちが。もっと苦労して生きろ！ざまあ！

[895. 匿名]

ジャップみたいなゴミ増やされても迷惑だし産まないほうがいいです

[896. 匿名]

今はあまりにも自分の事しか考えられなくなってるから、育児をしたくない＝産まない、と言う単純な発想になるんでしょ。
産みたくないし、育てたくないのになぜ産まなくちゃいけないの？の答えは産まなきゃいいじゃん。なんだけどね。

産みたいし、育てたい。だけど難しい事が沢山あるっていう時は産まなきゃいいじゃんでは済まされないよ。

産まなきゃいいじゃんで終われる人って人間浅いな〜とかしか思えないよ。

[897. 匿名]

種付け？

[898. 匿名]

正論（）とかw
大人になってこういう幼稚な発言する人間とは関わりたくないな

[899. 匿名]

嫌なら産まなきゃよかったじゃん
を使う事があるとしたら、子供を捨てたり、虐待したり、殺したりした時くらいだわ。
普通に育児に悩んでる人にそれ言ったら、それこそ自分を追い詰めるよね。
嫌なのに産んでしまった自分。産まれてしまった子供が可哀想、じゃあ、子供なんていなくなっちゃえばいいのに…。になってもおかしくないと思う。大げさだけど、その位キツイ言葉なような気がする。

[900. 匿名]

494に賛同。
1の意見みたいな論点ずらして反論する女ってバカだな。自分で望んで産んだのに。こういうバカこそ的外れなことを攻撃的な口調で人をたたく。こういったバカ女どもと結婚する男の気が知れんわ。

[901. 匿名]

残酷だなって思った私はまだまだ母親にはなれない気がする。
そんな豆腐メンタルじゃ育児出来ないよ。泣

[902. 匿名]

893のような大人が増えて行くことに恐怖を感じるわ。

「自分で撒いた種は自分で刈り取れ」
とか言う人は、行き着く先は孤独死だね。

そんな事を平然と言ってしまう奴には困った時には誰も手を差し伸べないよね。

[903. 匿名]

正論産むな

[904. 匿名]

産んだら20年間
滅私奉公
嫌だよ
産まないひと増えて当たり前だよね
私、男だったら子供ほしいけど
現世は女だから要らないわ
なんか知らないけど、すぐ女ばかり母親なんだからみたいに責められて嫌だし

[905. 匿名]

実際子供がいないと想像もつかないことが多いから、産まなきゃよかったじゃんって思う人がいても仕方かがないと思う。

がるちゃんではママ友いらないっていう人が多いけど、育児の悩みやストレス解消のための愚痴はママ友に聞いてもらうのが一番なんだよね。
大体みんな同じようなことで悩んでたり疲れているから、共感して癒される。

[906. 匿名]

責任感無くても子供産んで良いんだ。

[907. 匿名]

愚痴の内容にもよりますが、誰しも初めての事って『こんなに大変だったんだ』とその立場になって初めて分かる事が多いと思います。いくらTVや雑誌やブログで子育てがどう大変かという事を調べても、実際産んでみて分かる事って事前に得た情報以上の物なんじゃないかな。子供と言っても一人一人性格とか色んな違いがあるし環境も人それぞれ。
新しく命を生み出して育てる責任があるのですから母親になった瞬間に皆辛い思いや悩みを抱えるのは当然です。
『産まなきゃ良い』と言う人は無神経だなと思いますけど、そこまで言われる位に理不尽な訴えをしたのでは？

[908. 匿名]

自分の事しか考えられない自己中心的な人が発言すると
「産まなきゃよかったじゃん」
になるのですね。

[909. 匿名]

49何あつくなっちゃってんの笑

[910. 匿名]

嫌なら産まなきゃいいって、正論ていうかズレてるよね。
全然建設的じゃないもの。

[911. 匿名]

なんかガルちゃんって、友達いらない、子供いらない、親戚いらないっていう人多くない？
書き込むのは一部の人なんだろうけど、どんだけ自分一人で生きようとしてるんだと思ってしまうわ。

[912. 匿名]

産んだ事ない奴が軽口を叩く事ほど愚かな事はない。

[913. 匿名]

859
↑みたいな考え方を押し付けてくるのうざい

[914. 匿名]

確かに何かあるとすぐ母親なんだからと言われて、旦那は仕事頑張ってると評価され不満に思う事もあります。
男は子供が生まれても体型や体質変わらないからいいな。
でも私はその分旦那よりも子供と居られる時間が多くて成長を一番近くで見られるのでいいや(^^)

[915. 匿名]

現代の母「私はこんなに育児で悩んでるのに」
世間「知らねーよそんなもん、嫌なら生まなけりゃいいじゃん。」


これ普通だと思う。世の中甘くない。
残酷なのは当たり前。

[916. 匿名]

910
そうだね。
それ言ったら終わりだもんね。

[917. 匿名]

結婚はしても地獄 しなくても地獄
子供はいても… 居なくても… 人生概ね地獄なんですよ

[918. 匿名]

904
子供を実際もてば、自分が犠牲になるという感覚では無くなると思います。
宝物です。
妊娠する前はそりゃその程度の考えでしかありません。
実際子供を産んでみないと想像出来ない事だと思いますよ。

[919. 匿名]

子供産んでほんとに良かった！
凄く可愛い。
だからこそ成長のペースに悩んだり、寝不足が続いてそれでも母親としてしっかりしたくて頑張って頑張って、たまに心が折れそうになったりするけど可愛い子供の為にまた頑張る。
子育てするの初めてなんだからしょうがないじゃん。
産まなきゃよかったじゃんとかほんと頭くるわー！
産んで良かったよ!!

[920. 匿名]

結婚したまえ、君は後悔するだろう。
結婚しないでいたまえ、君は後悔するだろう。

[921. 匿名]

私は子供いない夫婦です。
でも母親の苦労を否定する気はありません。

私の父親は長男で祖父母と同居、恥ずかしながらマザコンでした。
母親はいつも、KYでﾜｶﾞﾏﾏで焼きもち激しい性格の祖母から嫌なことばっかり言われてました。
祖母は私達内孫の前では平気で母親を悪く言う。
多分祖父とは冷えきっていたから、自分の実家やその身内の孫の方が大事だったんだと思います。

小さい事で母親に嫌味言って、
「今の嫁はダメだね、そんなに気に入らないなら結婚しなきゃ良かったのに。」
「子供なんか生まないで、好きにしてくれれば良かったのに」

っていってました。
母親も同居は嫌だったと思うし、私も悲しかった。
友達のお婆ちゃんは皆優しい人だったのに、なんでうちのお婆ちゃんは私達が生まれなきゃ良かったなんて言うんだろう？
って、子供心に凄く悲しかったです。

私が結婚にあまり憧れなかったのも、子供を焦る気にならないのも、自分の親や祖母を見てきたからかも知れません。
私は愛情を上手く教えてなんてやれないかも。
でも、子供に向かって
「生まなきゃよかった」
「居なければ良かった」
なんて言う大人にだけはなりたくないです。
私がそう言われた子供だったから、悲しかったから。

母親には、この先ちょっとは恩を返したいと思います。

[922. 匿名]

子供産まないでこの先少子化が進めば、あなた方の生活を支える人はいなくなります。
嫌なら産まなきゃいいってもんじゃない。

[923. 匿名]

ほんとだよね。

[924. 匿名]

922
子供産まないでさ、自分が年寄りになった時に、病院で自分の子供や孫くらいの歳の若者の看護師さんや、介護士さんに世話になるんだよ。
きっと葬式だって自分の子供や孫くらいの若者にしてもらうんだろうよ。
それ分かってんのかな？
今自分の事しか考えないで、いざ死んだり病気になったら他人が産んだ子供のお世話になるんだよ？
偉そうな口を叩いていられるのも今のうちだけだよ。

[925. 匿名]

922 少子化じゃなくなったとしても生活を支えられるかの保証はどこにもない

[926. 匿名]

924です。922さんの言う事に同意って事です。すみません、問いかけ方違えてしまいました。

[927. 匿名]

子供は本当は生まれたくなくて生まれてきちゃうのかもな、貧乏とかルックスとかで
親は子供を産むときは金とか自分の顔と結婚相手の顔を見てどんな顔の子ができるかを見て産まないと子供は死にたくなるよ

[928. 匿名]

今の日本は子供育てるのが難しい。

[929. 匿名]

うちは旦那がイクメンだから旦那と2人で悩んだり話し合ったりしてる。

他人に愚痴や相談しても根本的な解決にはならなそうだし。

[930. 匿名]

私的にですが子育てのストレスって今まで仕事や人間関係で感じた物とは少し違って凄く苦しかったです。
多分、可愛い我が子にイライラしてる自分にイライラするから罪悪感もあり鬱っぽくなったのかな。
母親って自分のしたい些細な欲求(今トイレに行きたいとか)も子供に遮られるから目的が果たせないモヤモヤがどんどん溜まって『子育て大変』って言うけど、周りには何がどう大変なのか理解されない。だから辛い。

[931. 匿名]

922 政治、宗教、野球の話は争いが起きるからやめといた方が良いよ。

[932. 匿名]

ガキって気持ち悪い顔してるよな、あれのどこがかわいいんだろ

[933. 匿名]

言われなくても生まなければ良かったと思うくらい悩む。
でも、そんなこと言えない。

子育てって人の一生かかってるし、かなり責任重大。
悩まず育てられる人なんていないでしょ。

[934. 匿名]

932
あなたもでしょ？

[935. 匿名]

学生時代はギリギリまだいいけど、社会人になったら生まれてこなければよかったって思うよな
本当、自分の自己満足のためにガキを産むやつが多くて困るわ

[936. 匿名]

921 私も母親に産まれなければ良かったのにって言われたひとりです。

母親が手塩にかけて育ててくれたのも事実ですが生まなけりゃ良かったと思うぐらい苦しいのも事実なんだと受け止めてます。

だから親にならないって選択もあると思います。

[937. 匿名]

弱音や愚痴くらいなんぼでも言っていいのにね
気持ち切り替えて頑張るために必要な時もある

無神経な冒頭の言葉はさー
思ってても言わんでよろしいよ
言ってやったと言った側が満足したいだけ

こんな世の中で頑張って子育てしてるお母さんたち本当に尊敬するよ

[938. 匿名]

935
そう思ってるなら、死ねばいいじゃん。

が、同義語でしょうか。

[939. 匿名]

母親は子供の事で悩んでいいんです。
悩むものなんです。
それを相談していいんですよ。

でも愚痴るのは程ほどにしないと
同じ立場の人と愚痴を共感できる場合はいいんでしょうけど、そうじゃない場合にしつこく愚痴ると産まなきゃいいと言われても仕方ない。

[940. 匿名]

たとえどんなに苦労して努力して子育てした母親でも
子供に『産まなきゃ良かった』なんて重い言葉を言ったやつは母親じゃない。
感情的になってつい言ってしまったとしても子供には一生の傷。

[941. 匿名]

とにかく子供に害が及びそうな、危ない発言だと思う
虐待のニュースがたくさんあったのに
こんな危ない発言するなんて…

もし、いった相手が真に受けたらどうするの？
そうね、じゃあ生まなかったことにしようって
言われて当然の母親もいるかもしれないけど、だからこそ余計に言っちゃダメ
さらに弱い立場にいる子供がどうなっちゃうか考えたら、言えないわ

この発言は軽はずみだし、大人だったら思慮が足りなさすぎ
その愚痴もう聞きあきた、の方がまだまし
目先の自分の不快感を言葉にする何て一番簡単

[942. 匿名]

頑張ってる人にはこれ以上ない酷い言葉。
寄り添う気持ちがないんだろうね。
でも育児放棄して遊んでたり、子沢山で生活苦しいって言ってる人達には相当の意見だって思う。

[943. 匿名]

仕事の事で悩むならそんな仕事辞めろ。って言ってるのと一緒。
どんなに好きな仕事でも悩む事はみんなあるでしょ。逆に悩まない人いるの？

[944. 匿名]

だから、悩んじゃいけないなんて言ってないでしょ。笑

[945. 匿名]

906
責任感ない親は多いよ。
私はこんなご時世に無責任に産むことがどうしてもできません。
産んだらかわいいだろうし、わかってるからこそ考えちゃいます。
マイナスたくさんつくだろうけど
本心です。

[946. 匿名]

904
子供かな？
5年生くらいの子供が発言してるような思考能力なのに、プラスが沢山付いてるのは、子供が多いからかな？

[947. 匿名]

最近出産し、上の子もお姉さんになりお手伝いも進んでしてくれ、赤ちゃんも愛嬌が凄くてニコニコ垂れる目尻がとっても可愛い。私幸せです♡その正論？言ってる人達言い方悪いですね。悩んでるだけなのに嫌なら産まなきゃって…嫌なんて一言も言ってませんけど。

[948. 匿名]

子育ては多かれ少なかれみんな迷うよ。嫌なら産まなきゃいいって言ってる人のお母さんだってそうだったと思うし。その人がもしも子供産んだとしたらその時に気がつくかな。

[949. 匿名]

904
嫌だ嫌だって、自分の事ばっかりか。
責任なんて嫌だ！
育児なんて嫌だ！
子供育てて愚痴言ってる人のほうが何倍もマシな人間と思います。
子供産まないくせに、文句だけは人一倍。

[950. 匿名]

これは学校とか仕事がつらければ辞めればいいじゃんて言ってるようなもの
まず、子育てに適した環境にしてくださいよって話
こんな無責任な発言する奴がいたらぶん殴ってやればいいよ

[951. 匿名]

これは極論すぎるかな。

言いたくなる母親と、そうでない母親がいるから。

SNSで愚痴る友達がいるけど、正直うざい。
かまってちゃんの母親だと言いたくもなる。

でも散々、グチグチ言っておいて最終的に「我が子1番！」とか言ってて、「はぁ？もう黙れ」てなるよ。

[952. 匿名]

941さんのコメント見て。

なんかモヤモヤしてたのは、
子供に向かって「生まれてこなければよかったのに」とは絶対に言ってはいけない言葉なのに、
母親に向かって「産まなきゃよかったじゃん」はこんなにも軽く言われていることなのか？と思ったからだった。
いいの？このフレーズ。
ダメ過ぎると思うんですけど、口にしていいものなの？
「死ね」に近い暴言だと思うんだけど…。

[953. 匿名]

愚痴愚痴人前で文句言ってるだけの人には言いたくなるわ。悩んでるだけで問題を解決する気が見えないんだし

[954. 匿名]

947
お前は今はそう言ってられるだろうね、多分働いてないで専業主婦(笑)のクズなんだろうけど

[955. 匿名]

仕事で悩む＝じゃあ働かなきゃいいじゃん
恋愛で悩む＝じゃあ恋しなきゃいいじゃん
人間関係で悩む＝人間相手にしなきゃいいじゃん

[956. 匿名]

なら話聞かなきゃいいじゃん。

[957. 匿名]

エグいいじめとか仕事の悩みとかに比べると子育ての悩みとかカスみたいな悩みだなｗ

[958. 匿名]

こういうの正論じゃなくて屁理屈っていうんだよ

[959. 匿名]

仕事つらい→嫌なら行くな
学校つらい→嫌なら行くな
娯楽コンテンツに不満→嫌なら見るな

[960. 匿名]

嫌なら生まなきゃよかったじゃんって、人殺し発言じゃん

[961. 匿名]

友だちと叔母に、子供なんて産まなきゃよかったって
言われた。

私はまだ子供いないけど、
そんなこと 自分でつくっておいて、軽々しくいわれて
自分が言われた訳じゃないけどすんごく苦しかった。
もしそれを聞いた子供は
母親が総てみたいなものなのに、どれだけの
悲しみを感じるんだろう。
辛さや大変さはわかる。愚痴なら喜んで聞くし
笑わせてもあげられる。
でも母親が産まなきゃよかったなんて言ったら終りだよ。
手を抜いたってご飯と義務教育と安心を与えられたら
子供はちゃんと育つよ

負の連鎖が起きるような、誰かを傷つけて
ストレス発散はやめようよ

[962. 匿名]

産まなきゃよかったじゃんなんて言う人は自分自身が産まれて来なければよかったと思っているんだよ

[963. 匿名]

お、958が正論を言ってる

[964. 匿名]

思わず「じゃあ産むなよw」と言わざるをえないほど、ひどい仕打ちをその人は子供に対してしていたのでは？
真面目に子育てに悩んでいる人にこれを言うのは人としておかしいけど。

[965. 匿名]

子育てに行き詰まることはよくあるし、子無しの人をうらやむことは電話多々あるけど、産まなきゃよかったと思うことはない。１日いろいろあっても寝顔見て可愛くて産んでよかったって思ってます。子育ての愚痴はすごく言ってるけどね。

[966. 匿名]

子育てなんて予期せぬことが起こるんだから、悩むなんて当然。育ててみないとわからないこともあるし。

産まなきゃ良いじゃんじゃないんだよ、産みたくて産んでる人が大半の状況の中で、何が正論なんだろう。なんのアドバイスにもなっていない、ただの僻みや嫉妬に思える。

[967. 匿名]

子育てで悩んでるひとは、産む産まないを選択している次のステップだから、次元が違うよね。

[968. 匿名]

子供作らなかったら作らなかったで世間は嫌味ばっかり言うくせに！！！！！！
子供産んだら産んだで嫌味言うんですかー！！！

[969. 匿名]

そして日本は少子化になった。めでたしめでたし

[970. 匿名]

子どもを育てるって想像以上に大変なんだよ。
勉強は先生が、仕事は先輩や上司が教えてくれるけど、育児は誰も教えてくれないんだ。

だから、色んな情報を集めて振り回されて
そして子どものタイプも見て試して失敗して、また調べて‥‥ってやってんだよ。

世の中がもっと子どもと触れ合う機会を多く持てれば、子どもへの偏見や親を見る目が変わると思うけどな。

[971. 匿名]

産まなきゃいいじゃないんだよ。
この先の大変な日本を支えていくのは子供達なんだよ。余程身勝手な母親なら言われても仕方がないけども、そうじゃなければ少しの悩みくらい聞いてやってもいいじゃん。そもそも、もっと先を見て物事考えて意見しろ。

[972. 匿名]

全然正論じゃないよ
嫌なんじゃないんだよ
真面目に子育てしてるから真剣に悩んでしんどくなるんだよ
嫌なら産むななんて、んな単純な理屈じゃないんだよ

[973. 匿名]

欲しくて生んだ人も、欲しくなかった人も、同じように悩むよ。
不妊治療で悩んでやっと授かった人でも悩みはあるものですよ。

私は２０歳で子供生んで、未熟なので苦労しました。産後、訳のわからない寂しさとか、泣いたりして、ホルモンバランスが崩れるとこうなるって事をはじめて知った。
母乳が出なくて子供も私も泣いた。
こんなナーバスな時に、そんな嫌なら産むななんて言われたら、危険だよ。母親の心が壊れたら、赤ちゃんを誰が育てるの
なんで、世間は母親を追い込むんだろう。

[974. 匿名]

ああ、
私もお産の後の１か月くらいは神経が過敏で異常になっていて、些細なことで死にたくなったり、夜中に眠いのに眠れなくなって息苦しくなったり、寂しくて寂しくて誰でもいいから電話をかけたくなったりした。
僅かに残る理性で、この感情や行動はおかしい、たぶん出産でおかしくなっているんだ、取り敢えず今日を乗り切れ、明日を待て、といろいろな衝動を懸命に抑えた。夫にだけは泣きながら電話したけど。
確かにあの時に「産まなきゃよかったじゃん」とか言われてたら自殺か心中かな。衝動を抑えられてよかった。私も子供も友達もただでは済まないところだった。
危ない危ない…。

[975. 匿名]

姉からの電話で
有無を言わせず8時間ぶっ通しで育児の愚痴、悲嘆聞かされた時は死ぬかと思った・・・
「何度も○○(子供の名前)連れて踏切に飛び込もうとも思ったんだけどね」
「あんたは一生子供なんて作んなくていいよ」
「子供育てるのなんて苦行でしかない」と
こちらからすると
「産まなきゃ良かった」を言ってるのは他でも無い産んだ姉当人
一生懸命慰聞き役を務めたけど、なんかだんだんこちらも責められてるような感じに思えて
本当なら旦那さんに聞いてもらうべきなんじゃないかと思ったけど
旦那さんへの罵詈雑言も壮絶だったからとても言い出せなかった
遠隔地だし、何も力になれなくて申し訳無いとは思いつつも、やっぱりキツかったな

[976. 匿名]

相談しなければ文句言われないのに…家族の事でしょ？自己解決してください、いちいち人に愚痴をこぼさないでください、ウザいです。

[977. 匿名]

893
どう刈り取れと？
仕事はやめられるけど、お母さんは辞められないんだよ？

[978. 匿名]

友達の愚痴なら聞くよー。
学生のときから、そうやって持ちつ持たれつやって来たんだもの。
話して楽になるなら電話して。

[979. 匿名]

別に子どもたちの事も、子育て自体も嫌じゃないんだけどね。
大泣きされても、反抗されても、手がかかっても、サポート無しでもどうにかやってこられたし。
私の場合は、子どもがいる事によって関わるようになった人間関係や、環境に悩みが尽きない。

[980. 匿名]

なんで辛いかってゆうとさ、母親ばかりに育児の責任押し付けるからじゃない？

二人で作ったのにさ。

男なんてただ気持ちいいだけ。
女は作るときは気持ちいいかもしれんが、人によってはバージンもいる。
めでたく懐妊しても悪阻だの頻尿だの腰痛だのとにかく体に自由がない。
非妊娠時より俊敏に動けない。
産むときは酷い人は3日以上も陣痛に苦しむ。
5分間隔の陣痛が3日以上って想像しただけで尊敬だよ。

産んだあとも充分に寝れない。


そんな痛め付けられてばかりの母親たちに
『生まなきゃよかったじゃん』なんて拷問だよ。

人に優しく

小学校の頃に教わらなかったのかね？

それとも忘れてしまったおバカさんなのかね？

[981. 匿名]

家庭の愚痴は旦那か、姑か、ご自分のママにでも話せばこんな事言われないで済みますよ。

ネガティブオーラ撒き散らしてるくせに何故か被害者意識の強い皆さん(笑)

[982. 匿名]

956
多分ね、相手がうんざりしてる事にすら気付けない程KYで視野が狭いからあしらわれてても気付かないんだよw

だから、今後会話したくないと判断されて｢じゃあ産むな｣と切り捨てられてしまうんだと思いますよ。

同じ愚痴でも面白おかしく話したり、多少でも楽しい会話をしようという気遣いがあるならある程度は許されるんじゃないかな

[983. 匿名]

子あり子なし関係なく人の事を考えられない人が多過ぎる世の中になったなぁと感じる。
不妊の人に子育ての相談をするデリカシーの欠片もない人。
子供の愚痴を永遠語る人、子供じゃなくても愚痴を語られるのは辛い。
事情もわからず、じゃぁ産まなきゃよかったじゃんと簡単に片付ける人。
全部混ざってわけわからんコメになってる。

[984. 匿名]

955＝ニート

[985. 匿名]

973さん
２０歳で産んで今おいくつですか？
あまりにも私が今言いたい事をすべて分かりやすくまとめて下さっていたので、お若いならかなり驚きです。ありがとうございます
私は今30です。

[986. 匿名]

嫌なら生まなければいいじゃんは正論ではない
子供の命を否定する表現だと思う
言いたいことはわかる。表現が悪いだけ

正しいのは、どんなに辛くても生んだのはあんたなんだからきちんと責任もって育てなきゃだめ
ついでにいうと私はあんたの愚痴を聞くのが苦痛
私はあんたの子供を代わりに育ててやれないしお金も貸せないんだから、私に愚痴を言っても解決しないよ
さ、明るい話でもしましょーか

[987. 匿名]

母は強しってもう今は無いんだね。

[988. 匿名]

子育ての悩み？？を人に相談するの？ ママ友？？気楽な時代だね、呆れるわ
私らの時代は、悩む余裕も無く 只々必死に育てたもんだ、自分のやり方で！自分で考えて

愚痴？云う暇がある事すら信じられない
これから産む人はここを見てよーく覚悟して って言うか 皆が昔は黙ってやって来た事なんだけどね

[989. 匿名]

愚痴愚痴悩むって、前に行くのが嫌で足踏みしてる事なんだよね、今更何を言っても遅いよ！
子供が成人する迄息を止めるつもりで突っ走るしか無いんだよ

[990. 匿名]

918さん

宝物は結構ですね、成人迄育てたのですか？ それなら御立派
でもそう思えない事もあるんです、押し付けてはいけませんよ

[991. 匿名]

自分がおっぱじめた事からは逃げられないよ、悩んだり愚痴ったりしたら余計苦しくなるよ、やるしか無いよ

[992. 匿名]

人類の未来に母と云う言葉は死語になるかもね

[994. 匿名]

いやいや、子育て大変だよ。
一つの命だもん。
私、悩んでるよ。
どうやって接したら子どもが幸せになれるだろう、とか。
話には聞いてたけど、こんな大変と思ってなかった。
大変だけど、それ以上に幸せだし、親に感謝出来た。
たまに愚痴ってしまうのもわかるよ。
でも、それはダンナにだけ。
子育ても命がけ！
たまの息抜きも命がけで息抜きする！

子育てで悩むのは贅沢な悩みってわかってるよ。
幸せな悩みだよね。

[995. 匿名]

46さん

本当にそう。
嫌なら産まなきゃよかったじゃんって
どれだけつらくてもどれだけ楽になりたくても
そうはいかないのは分かってる。

愚痴でもなんでも吐き出して明日また新しい１日が始まる。
特に子供が中・高生になったら親の思う通りにはならない。まだまだ半人前なのに、言うことだけは一人前。

あんまり頭に来て産まなきゃよかったと思うときもあるけど、母親だって人間だもの、そういうときは、心も体も疲れているんだよ。

[996. 匿名]

46さん

本当にそう。
嫌なら産まなきゃよかったじゃんって
どれだけつらくてもどれだけ楽になりたくても
そうはいかないのは分かってる。

愚痴でもなんでも吐き出して明日また新しい１日が始まる。
特に子供が中・高生になったら親の思う通りにはならない。まだまだ半人前なのに、言うことだけは一人前。

あんまり頭に来て産まなきゃよかったと思うときもあるけど、母親だって人間だもの、そういうときは、心も体も疲れているんだよ。

[997. 匿名]

お互い気にすんな。