羽生結弦、プロ転向の背景に採点ルールへの不信感 ISUと全面衝突も辞さぬ覚悟か

[1. 匿名]

羽生結弦、プロ転向の背景に採点ルールへの不信感　ISUと全面衝突も辞さぬ覚悟か｜NEWSポストセブン

「新たなスタートとして次のステージに向かいたい」──羽生結弦（27才）がプロ転向を宣言したその日、秘かに限られたメディアにだけ胸の内を明かしていた。それは、大組織との全面衝突を覚悟してまで伝えたかったことだった。

※一部抜き出しています

9月2日、テレビ東京のホームページに、羽生のインタビューが公開された。これは7月19日に行われた、プロスケーターへの転向会見の直後に収録されたもの。まるで「引退を強いられた」と語っているようにも取れる羽生の告白が、国内外で波紋を呼んでいる。これは“宣戦布告だ”という声まで出始めて──。

「羽生選手の現役時代は、採点との闘いでもありました。彼に不利とされる採点のルール変更が何度かあり、“羽生いじめ”ではないかと指摘されたこともありました。

プロ転向を表明する約1か月前。ISU（国際スケート連盟）の総会で、演技構成点がこれまでの5項目から3項目に減少。減ったのは「技と技のつなぎ」と「音楽の解釈」で、羽生が最も得意とする2項目。羽生にとって不利なルール変更だと物議を醸した。

この決定で羽生は引退へと気持ちを固めたのかもしれない。冒頭のインタビューで、羽生が「早く引退しろと言われているのかな」と吐露した背景には、こうした採点システムに対する疑問の蓄積があったのだ。

羽生は2020年に早稲田大学人間科学部通信教育課程を卒業したが、その卒業論文のテーマは「AIによる自動採点」。現行の採点方法について《その試合の審判員の裁量に委ねられている部分が大きい》と、人間による採点の限界を示唆していた。こうした羽生の発言は、採点制度を司るISUに対する苦言とも取られかねない。

「もちろんそれは覚悟の上でしょう。プロへの転向、つまり競技者ではないので、ISUの顔色をうかがう必要もない。全面衝突も辞さない構えだと思います」

[2. 匿名]

フィギュア詳しくないけどさ、いつもトップな人がいたからその人が不利になるようなルールに改定されるイメージあるわ

[3. 匿名]

確かに採点おかしい時ある

[4. 匿名]

羽生結弦が頑張って採点システムが見直されて羽生結弦が出ないなら見ないな

[5. 匿名]

羽生くん大好き❤
あなたと結婚したい❤️

[6. 匿名]

透明性は必要だと思う。疑問に感じる得点のときもあったし変えてほしい

[7. 匿名]

一度抱いた不信はなかなか拭えないよね
主張する自分が悪いような気になって落ち込んでしまったり

[8. 匿名]

採点競技で全員納得の結果はない

[9. 匿名]

>>4
羽生結弦が頑張って採点システムが見直されても、です
「も」が抜けてしまった

[10. 匿名]

>>2
どのスポーツも同じだよ
F1とかもホンダ叩きのために毎年レギュレーション変えたりとかしてたし
柔道も日本の一人勝ちを防ぐために変更が多いと聞いた

羽生選手レベルの戦歴と成果のある人物が言うのは良い事だと思うわ

[11. 匿名]

今までもおかしいと思うジャッジあったよ
自動AIの採点、いいと思う

[12. 匿名]

羽生くんの得意なトリプルアクセルも、他選手と比べて異様に低く採点されるよね

[13. 匿名]

>>2
水泳とか、日本が強すぎるからルール変わるとか言われたこともあったよね。
フィギュアだとロシアか日本？
でも、変えたところで他の国からは中々出てこないんだから、キーはやっぱり育成だと思うわ。

[14. 匿名]

舐めたいな。
スケートで凝り固まった下半身の筋肉もほぐしてあげたい。

[15. 匿名]

しんどかったと思う

>「羽生選手の現役時代は、採点との闘いでもありました。彼に不利とされる採点のルール変更が何度かあり、“羽生いじめ”ではないかと指摘されたこともありました。テレビ東京のインタビューでは、採点システムに対して疑問を呈し、『点数でもらわなくてもいいやって正直思いました』とまで語っています。本人が言及したことで、『プロ転向の理由はこれだったのか』と考えるファンもいるほどです」

[16. 匿名]

それもあるけど、ネイサン・チェンに勝てないから。

[17. 匿名]

>>5
思うのは自由
その叶わぬ夢、儚くていいね！
応援してる！

[18. 匿名]

>>5
おばはんがコメントしてるのかと思うと…

[19. 匿名]

真央さんのオリンピックでの演技が忘れられない
全世界が感動したあの演技が100点じゃないなんて
あれはもうスポーツじゃなく芸術だった

[20. 匿名]

フィギュアは分からんけどスポーツって日本人に不利になるように働く事が多い気がする
採点しかりルール変更しかり

[21. 匿名]

>>14
キモキモ通報案件

[22. 匿名]

キムヨナとかね…。

[23. 匿名]

羽生くんて他人に媚びたりせずに間違いには真っ向から立ち向かいそうだから甘い蜜を吸ってる連中から嫌われそう

[24. 匿名]

デニス・テン選手の言ってたように、AIをジャッジに導入すべきだと思う

[25. 匿名]

スポーツ界はいつもそう
日本の選手が上位に来ると不利になるルール改正ばかりしてくる
全然平等じゃない

[26. 匿名]

こういう芸術面あるスポーツだと難しいよね
AIに情感が分かるのか？ってなるし

[27. 匿名]

私達にとって羽生さんは、いつだって頂点のアスリートです✨

[28. 匿名]

>>14
ナリオタ乙

[29. 匿名]

>>8
AI判定しかないんじゃない？
でもそれはそれでどうなんだろうって疑問はある
表現の評価じゃなく機械的な評価が正しいとも言い切れないし

[30. 匿名]

勝てなくなったから不信感抱いてるだけな気がする
羽生が勝ってた時代は長かったよ

[31. 匿名]

>>2
ゴルフもウッズが強すぎて改定したってゴルフ好きの人が言ってたわ

[32. 匿名]

見てる方も「ん？」て思うときあったし、やってる側は尚更そう思うこと多かっただろうね

[33. 匿名]

その国の一番手の選手にやたら加点されるのもよくわからない。３番手だとシビアになったり。
得点の付け方を見ていると、審判側が勝たせたい選手がすぐに分かるよね。

[34. 匿名]

野球のストライクかボールかの判定も、AIにしたらいいのにと思う。

[35. 匿名]

>>20
なぜなら大抵のスポーツは日本人が頭脳で勝負して高得点を叩き出すからって聞いたことある
日本人が点数上げた翌年からその技が禁止になったりとか

[36. 匿名]

>>1
あれ思い出した。
平野歩夢の黙って完璧演技してメダル獲ったやつ
後から会見で物申してたね、最高にCOOL

[37. 匿名]

フィギュアの採点は素人には難しすぎるから、
名のある選手が一石を投じるのは良い事だと思う。

[38. 匿名]

>>16
ネイサンもこれから学業専念の話あるよ
医学部希望でメダルのために休業してたそうだし
だから日本人男子強いから成績としては問題ないけど二人みたいな越えられなそうなライバルも減ったかも

[39. 匿名]

でも、勝った負けた、強い弱いの世界ではなくて
芸術性が求められるフィールドなら致し方無いと思うけど。
勝ち負けでは表せれないものに点数をつけるんだから。

[40. 匿名]

フィギュア好きだけどなんでこんな点数差し引かれたのかわからないとか、この人の演技なんでこんなに点数出てるの？とかよくある。あとロシアと北米はばちばちやり合ってて意見ぶつけ合ってるけど、日本は大人しすぎる

[41. 匿名]

>>14
なめたらあかんぜよ！！

[42. 匿名]

>>1
だから採点競技は興味わかない

[43. 匿名]

日本人が不利になるルール変更あるあるだね

[44. 匿名]

>>39
それを言うなら常にぶっちぎりで羽生が優勝

[45. 匿名]

>>5
欲望に正直だなあ

[46. 匿名]

>>2
あるある
女子なんか露骨だった
スキーとかもだけど、日本人が台頭すると日本人下げルール作って下げようとするんだよね
選手の実力ある割に政治力が弱いからなんだろうけど

[47. 匿名]

>>5
あたしのゆづ君なんだけど‼️

[48. 匿名]

>>39
演技構成点に明瞭な基準がないのはわかるけど、技術点は明瞭な採点をするべきだと思う。

[49. 匿名]

>>29
歌とかも機械判定と人の判定とは違いそうだよね

[50. 匿名]

>>44 そう思っているのは日本人だけなんだよね。芸術後進国の日本

[51. 匿名]

>>39
羽生芸術性あったやん
PCSでそういう項目もあるけど、フィギュアはほぼ技術点だよ

[52. 匿名]

>>50
よこ
それフィギュアを見てない人の感想だね
日本人選手は結構芸術性高い表現力ある人多いよ

[53. 匿名]

>>20
フィギュアは若いロシア人が勝ちまくってるから年齢制限つけられたけどね

[54. 匿名]

そもそも演技構成点と技術的のGOEって主観的すぎて審判次第なところはあるよね。

[55. 匿名]

羽生が言うとアンチが叩きそうだけど、どの選手も同じようにおかしいと感じてる面はあるんじゃないかな
男子は詳しくないけど、女子はあからさまに勝たせたい国の選手の点数高くしてるから
ロシアが去っても来季はまた別の海外の選手が台頭するだけじゃないかな

[56. 匿名]

かもしれないって、五輪連覇して自分のやりたいことやりきってプロへ転向していった人の花道を下手くそな妄想記事で汚すなよ三流記者が。

[57. 匿名]

>>39
人を感動させてナンボの芸術性で語るなら常に羽生が金メダルだよ

[58. 匿名]

>>5
痛いオバサンオタを自演する荒らし

[59. 匿名]

ディズニーも狙って作ってるよね

[60. 匿名]

>>5
でも羽生くんは貴方の事が嫌い！

[61. 匿名]

>>51
むしろ上位の人羽生結弦以外どちらかというと技術だよね
みんなうまいけど

[62. 匿名]

本人はそこまで語ってないのに、記者が深読みして憶測記事書いてるだけじゃない？
なのに本人叩かれそうで気の毒

[63. 匿名]

>>1
技と技の繋ぎ(transition)、
構成(composition)
が一つになって、新たに構成(composition)という項目に

曲の解釈(interpretation)、
パフォーマンス(performance)
が合わさって、新たにプレゼンテーション(presentation)という項目に

ISUの公式ルールにある通り、曲の解釈や繋ぎが引き続き採点される要素であることには変わりはないです。

[64. 匿名]

>>46
日本人は基本決められたルールで自分の最高を求めようとするし、まわりもそれが良いと考えてる節があるけど、海外では「なんとしてでも勝ちたい！ルール変更させよう！」って意見が出てくるんだよね。
それは関係者たちが最終的に決める事だから、私は何もしないけど、内心ウンザリしてる。

[65. 匿名]

>>50
確かに他の分野では後進国な点もわかるけどとりあえずフィギュアでは語ることではないかと

[66. 匿名]

>>59
ピンポイントに柚子だもんねｗ
オレンジでもみかんでもなくｗ
日本でも（有名だけどほかの柑橘類よりは）そこまで買う機会ないのに

[67. 匿名]

羽生がずっと勝ってたときの採点はOKで勝てなくなってからの採点が疑問って言い出すのは違うと思う
昔と比べて演技構成が下がったのが原因だし、羽生が飛ばないけどネイサンとかが得意なルッツの点数も下げられたんだから日本人に厳しくなったっていうのも違う

[68. 匿名]

>>2
スキーのジャンプもそうだったよね！

[69. 匿名]

>>67
より多い種類が跳べる方が有利なルールも作られたよ

[70. 匿名]

>>63
他の要素とガッチャンされちゃったってことは要素ごとの加重が羽生にとって不利になったってことでしょ
フィギュアも羽生結弦も好きでもなんでもないけど、この説明はだからなんだよ同じだろと思ってしまった

[71. 匿名]

>>20
行き着く先は、根っこにある人種差別なんだよね。。。

[72. 匿名]

>>64
そう、日本人は正当にやって勝ってくる
外人は勝てないとルールを変えて勝とうとする
ほんま汚いわ

[73. 匿名]

>>30
むしろ今の採点システムの恩恵を最も受けている選手だと思ってた
ネイサン選手などが高難度を入れた後もGOEが3から5になったことで戦えていた
勝てなくなったのは年齢的にジャンプの成功率が下がったからでは

[74. 匿名]

>>10
＞F1
＞柔道
ルールを変えられそうになった時に言いくるめられた日本が悪い。スポーツだったら何とか協会とか、そういう団体が選手を守れって言いたくなりますね。

北京のオリンピックの時にスキーのジャンプでセクハラまがいのチェックをされた時も、何で選手を守らないの？って頭に来ました。

[75. 匿名]

>>1
柔道着もソフトボールも、日本が強いと改悪される。

[76. 匿名]

>>53
よこ
でも通ったのはドーピング事件でロシアがオワコンになった後なんだよなぁ
どうせもうロシアいないから関係ないし
ドーピングがなかったら通らなかったと思う
ロシアの力が強くて、伸びない質の悪いインチキドーピングクワドが認定加点までされてた異常な時代だったから

[77. 匿名]

>>30
前後TRなどちゃんと勝つための戦略組んで、ジャンプはじめ質のいいエレメンツ揃えてたんだから勝てていて当たり前
ちゃんとやっても勝てなくなったから不信感を抱いたって話しでしょ
まぁジャンプ難度とか高齢化とか色々理由はあるけどさ

[78. 匿名]

3項目になるのはこれからのシーズンだよね
前シーズン5項のままの時点で負けてなかった？？
ジャンプの構成点も下なのに更にジャンプミスしたら点出ないのは仕方なくない？
シリアスエラーだって難易度が高い上位選手はリスクあがるしミスらないように練習してきてるのになにが不利なのかわからない

[79. 匿名]

>>1
これはずっと言われてたもんね。
素人目に見てもおかしい戸思うこと多々あったし。

[80. 匿名]

浅田さんが言うならわかるんだけど、、

[81. 匿名]

>>20
日本が活躍してる分野が不利なルールになると自然に目につくからそう思うだけ
日本人が強くもないアイスダンスだってルールがかなり変わってるけど、それ興味ある人以外は誰も知らない

[82. 匿名]

毎年変わってない？
毎年変わると演技の修正が大変そう
みんな戸惑わないのかな？

[83. 匿名]

>>76
ずっと反対してロシアがドーピング事件で発言力なくなったから通った
じわじわソチオリンピックの頃から年齢厳しくなってた
ＧＰＳも世界選手権や五輪と同じ年齢制限にしたり、シニアのＧＰＳを一度でも出たらジュニアのＧＰＳ出れる年齢でも出戻り禁止になった(昔はＯＫだった)

[84. 匿名]

>>73
GOE満点の4Tがマイナス無しの4lzに勝つのはもやる

[85. 匿名]

>>82
今回のルール改正、選手も戸惑ってるみたい。多分ジャッジもそこまで理解できてなさそう

[86. 匿名]

>>70
比重が増えたのはスケーティングスキルですが、羽生さんは結構評価高かったですよ

他4項目は比重が少し減りましたが、羽生さんが他の選手と比べて最も相対的に高い「技と技の繋ぎ」もあれば、
相対的にそんなに高くない「曲の解釈」もあるので
トータルで見たら全く損してないと思います


もし新ルールで損する選手がいるとすればそれはスケーティングスキルの評価が高くない選手

[87. 匿名]

>>61
上位は技術点も芸術面も両方強いから上位なんだよね
だから少しでも先に行くために難易度上がる
スノボが特にそうだけどスポーツなら当たり前のこと

[88. 匿名]

伊達公子が最初に引退したのもランキングのルール変更だっけ？

[89. 匿名]

>>1
トランジションと音楽の解釈無くなっちゃったんだ
難しい繋ぎ入れるとこや曲の表現うまい選手見るのが好きだからガッカリだなぁ

[90. 匿名]

>>80
え？

[91. 匿名]

>>78
転倒等大きなジャンプミスしたら付けれる演技構成点の上限ができるようにルール変わった
転倒したのに演技構成点が9点後半ずらりだと可笑しいって理由による
なんで同じプログラムでもミスなし演技と転倒あり演技で点の出方が多少変わる
羽生くんの演技構成点が下がったならそれが原因
以前よりＦＳでミスすることが増えた
なのに不当に下げらるた記事には疑問に思う

[92. 匿名]

>>11
AIは数値化できる技術部分の採点は得意だと思うが、ニュアンスを組む芸術部分をどのように判断するのかよくわからない
表現者の醸し出す空気感を判断する能力があるならば、悪い意味で空気読んで忖度採点もしかねない危うさもある気がするんだけど
それでも意味不明な銀河点出すより全然マシだけど

[93. 匿名]

この人もコケまくったのに優勝した時あるやん
あれからモヤッとしてる

[94. 匿名]

>>89
音楽の解釈は英語だけ見ると音との調和で曲の表現を審査する内容でもない
変な編曲で解釈とか意味不明でも高得点なのはそのため

[95. 匿名]

回転不足やエラーは絶対AIがいい。
見逃されたり多い

[96. 匿名]

>>69
重複するジャンプは二回まで
多くの四回転が跳べたらそうでない人より四回転が多く組めるメリットはある

[97. 匿名]

金メダル取ったあとは厳しくなるとアイスダンスの金メダリストが言ってたわ

[98. 匿名]

出来栄え点が3点から5点になったのは羽生くんを評価する上で良かったと思う

[99. 匿名]

>>73
アンチって叩かれそうけど、そうだと思う。
最後の方とか4Sや3Aの成功率も低くなってたからね。
4Aを重点的に練習してたから仕方ない部分もあったかもしれないけど、4ループや4ルッツの成功率を上げてたらまだ戦えてたかもしれない。

[100. 匿名]

羽生が飛ぶのは一番技術点が低く女子も飛べる4Tと4Sなんだからしょうがないよ
昔はそれで勝てたけど今は4Tや4Sより技術点が高い4Fや4lzを飛ぶ選手が多くなってきた（ネイサンは全部飛べる）
4loを飛ぶ選手が少ないのも、技術点が低いからみんなやらないだけ
みんなそのときのルールに合わせてるんだよ
羽生も勝ちたいなら4lzを飛べばいいんだよ
でも以前4lz入れた試合で疲れてグダグダになってしまってからそれ以降飛ばなくなってやっぱり難易度が低い4Tと4Sに戻した
体力的に年齢的にそれでしょうがないと思うけどね

[101. 匿名]

>>2
スキージャンプもそうだよね
日本人潰し

[102. 匿名]

>>69
それの何が悪いの？多種類跳べる方がすごいんだから跳べないなら練習して増やすだけじゃない？跳べる選手だって初めから出来たわけじゃないしやらない人が勝つルールより良いじゃん

[103. 匿名]

>>84
よこ
それは質とかTR等の工夫があるからでは
4LzにTRつけたり質を上げたりの工夫をすればいいだけ
難易度高いから難しいけど、、もともと基礎点の優越があるし

[104. 匿名]

>>67
問題はネイサン関係なく羽生の完璧なジャンプの加点が少ない事だと思う

[105. 匿名]

>>87
いや他は技術点のほうが高めでしょ

[106. 匿名]

今のルールって、トップ選手でもミスが多ければgoeやpcsでがっつり点が下がるルール

リスキーなルールだけど、そのリスクを背負ってるのは羽生さんも他の選手も変わらないから

そのルールで勝つ人が勝者になるのは当然

[107. 匿名]

ミスがあればほとんどの選手はPCS8点代にされたりするけど羽生はミスしても9点代もらえたりするからかなり羽生贔屓されてると思うけどね

[108. 匿名]

>>1
回転不足の選手に盛られたり自分の加点少ないと流石にモヤるよね
北京までよくやってくれたと思う

[109. 匿名]

もう一回キムヨナ採点してみて欲しいわ
あんな銀河点おかしすぎた

[110. 匿名]

>>73
オーサーが効率良くルールを活かして点とるのが上手いコーチだったからな
ただあんな高難度を完璧に決めてしかもジャンプ以外にもしっかり点が取れるスケーターが現れたら勝てないよ
それでも上に行くならそれこそルールが可笑しい

[111. 匿名]

>>104
成功してるジャンプが満点近くないと可笑しいって騒ぐ人いるよね
判を押したみたいに毎度きれいに同じ加点ついてる人の方が稀だよ

[112. 匿名]

スケオタ歴12年だけど
採点特に(構成点)はカオス。

実は、羽生、ネイサンあたりのトップ選手はマシな方で
世界ランキング10位以下くらいだと
手がつけられないくらい謎採点。
ジャッジのさじ加減以外理由が考えられない。

[113. 匿名]

>>3
真央ちゃんも色んなことで苦しめられてたよね。

[114. 匿名]

ポストセブンや女性週刊誌のフィギュアネタはデタラメだからスルーした方が良いよ
かなり前にも羽生くんがNHK杯から全日本で同じプログラムなのに30点も下がったから不当だ記事がトピになってたことある
その全日本のＦＳはザヤックにすっぱ抜けとミス多数だったから大幅に下がっただけだったのに

[115. 匿名]

>>6
私も思った

[116. 匿名]

>>102
え、悪いとは言ってないよ～
書き方悪くてすまん
羽生に不利なルール作られた、有利なルールばかり作られたわけじゃないって話してるだけ
どの選手もそういうのあると思うよ

[117. 匿名]

>>73
北京の時4位に
えっ？！ってなったの私だけかな？

[118. 匿名]

>>109
男子金メダル以上のPCS
汚い着氷にGOE満点
ブレブレスピンに爆加点
ポジ汚いスピード普通のスパイラルにLv4

[119. 匿名]

>>117
まぁSPでジャンプ抜けやらかしてるし致し方ない
点数見ると普通にやれてれば銅以上は獲ってたね

[120. 匿名]

>>104
言うほど完璧じゃないからじゃなくて？
身体が軽い時もあればそうじゃない試合もあるんじゃない？

[121. 匿名]

>>117
普通にメダル取った3人の方が上だったよ
ジャンプルの種類も多かったし

[122. 匿名]

>>99
新しいジャンプの練習のデメリットは誰かが言ってた
１日の時間が増えたりしないので練習できる時間は今までと変わらない
しかし新しいジャンプを挑戦すると、今までやってた練習の時間をそのジャンプの練習に使うから他の練習の時間が削れる
失敗が多いから怪我のリスクも増える
それと転倒は思ってるより体力がいるらしいから体力も削られる
一般人が思うより大変らしい

[123. 匿名]

アンチとか信者じゃないが、ジャンプの質で言えば羽生の方が綺麗だったと思うからそういうことじゃないかな
ネイさんは難易度も高いから仕方ないし、羽生の晩年（？）は着氷若干荒くなったりTR減ったりはしてたけど

[124. 匿名]

>>117
たぶんあなただけ
あれで上行ったら他の選手が可哀想だわ
ＦＳはまともに着氷したの4Ｔだけだよ

[125. 匿名]

>>124です
ごめんなさい
四回転の中でが抜けてた

[126. 匿名]

>>1
羽生くん、もう引退したんだから過ぎたことは自分の胸にしまって前を向いて歩こうよ。こういう後出しはあなたの美学に反するんじゃないですか？

[127. 匿名]

>>82
>>85
毎年ISUはルールを変えていますよ。プログラムのマンネリ化も防げますしね。
ルール改定後、スケ連は勉強会などを実施しています。
いち早く新ルールを取り入れたプログラムの練習を開始できた選手は有利になると思いますよ。

[128. 匿名]

>>30
勝っている時は得点に拘っていたのに勝てなくなったらこの発言？
説得力ないと思います。

[129. 匿名]

>>116
多種類持ってないから不利なら習得の努力するしかないのではと思うわ
種類は増やさず極めるのも一つの道だけど限界あるし

[130. 匿名]

金持ち白人にあわせてルール変更してるとこあるよね
アジア系が小柄でジャンプが得意だから謎採点してるでしょ

[131. 匿名]

てか皆さんお忘れだろうけど羽生さん27歳
普通は引退してるか、GPSの当たり大会1つで表彰台に載れれば御の字、当然ワールド表彰台とか候補にすらならないお年頃
なのに前年度ワールド3位、オリンピックシーズンのナショナル優勝
北京オリンピックだって（本命はネイサンだけど）優勝候補としてマークされてた
10代～全盛期の23,4歳の若い選手たちと表彰台争ってたわけよ
その時点でもう化け物だしレジェンドだった
やっぱ偉大な選手だよ

[132. 匿名]

>>129
すみません書き方が悪かったでしょうか
誰しも改正で有利なルール不利なルールあるわけだし、羽生が優遇されてたわけじゃないよってこと

[133. 匿名]

>>30
平昌終わった世界選手権から優勝してないよ

[134. 匿名]

>>110
オーサー前から戦略的だったよ
ソチも高難度ジャンプ後半に入れることで基礎点を上げて勝ったんだし（舞台度胸もあるけど）

[135. 匿名]

>>134
オーサーとこいったのソチ前だよ
ニース世界選手権終わってからななみんと別れてオーサーだったと思う

[136. 匿名]

>>132
わかるよ
だからこのISUとなんたらって記事は虚しい

[137. 匿名]

>>135
ヒエーごめん
記憶がやばいｗ

[138. 匿名]

>>29
技術点はAI判定でいいような。審査員によって、回った、回り切ってない、とか判断が違う時あるし。ジャンプ採点とかは特に、AI活用しても問題ないと思う。

[139. 匿名]

>>73
ネイサンのジャンプ、見栄えがあまり良くないから出来栄え点出し過ぎだったと思う

[140. 匿名]

>>2
柔道もだよね

[141. 匿名]

>>105
技術点の方が高いのは当たり前　
フリーならPCS上限100だよ
大きい大会なら技術点100超えないとほぼ台乗り無理
上位陣でPCS以下の技術点ならミス有りってことだから尚更勝てないよ

[142. 匿名]

>>121
ジャンプはともかくとして、全体の演技のクオリティから言えば羽生の方が上手かった

[143. 匿名]

>>139
言うとアンチ扱いされそうだけど、質は普通だよね

[144. 匿名]

>>3
スノーボードの平野歩夢くんはひどかったね。

[145. 匿名]

項目の数が変わっただけで総得点(ＦＳ100点 ＳＰ50点)変わらないなら三項目にしてもたいしてかわらなさそう
だってあの5項目は得点が連動してるよね
繋ぎは6点、スケーティングスキルは9点、曲の解釈は7点、振り付け8点・・って選手見たことある？
だいたい5項目は1点未満の差できれいに得点が並んでる
点の配分が変わるなら演技構成点が高い選手には不利だけど、項目の内容の変化で点が上下するように思えない

[146. 匿名]

>>143補足
難易度高いから仕方ない面もあるけど

[147. 匿名]

>>143
うん、いたって普通。
ネイサンのジャンプ見て「うわあスゴイ！！」なんて思ったことないもの

羽生とかボーヤンのジャンプと全然違う印象なのに、評価されるから不思議でしょうがなかった

[148. 匿名]

>>145
んだなぁ、大体同じようなレベルの点数になってるね

[149. 匿名]

>>117
4位は高いの意味だと思った
メダル取れると思ってたの？

[150. 匿名]

>>131
それなら勝てなくなったのはジャッジのせいでも他の選手のせいでもないよね
なんでこういう話が出るのか謎

[151. 匿名]

>>139
羽生もネイサンも同じだよ
ジャッジ内の格付けが高いから相応でないPCSとGOEをもらってる

[152. 匿名]

>>147
バランスの良さと安定感とジャンプ自体に感じる余裕さ
評価されるのは当然

[153. 匿名]

>>19
オリンピックのは、日本人としての贔屓目を外すと、言い過ぎだと思うけど、キャリア最後の方の下げ具合はおかしかったと思う。スケーティングや演技の美しさは浅田選手も最盛期よりも、キャリア最後の方が群を抜いていたのに、若い選手からそういったところもぼろぼろ抜かされていたのはおかしいと思った。

羽生さんも、そういうのを見てきたから、そうされる前に見切りつけたのかも。

[154. 匿名]

今の点数に文句言うなら過去にもらった上がりすぎた点数もちゃんとなかったことにしてよ
自分が上げてもらってた時は疑問視しなかったくせに競技レベルが上がって自分の得点上がらなくなったら文句言うって正直ダサイ
しかも「うまくなったのに～」って自分の物差しで測るなよ

[155. 匿名]

>>142
メダリストの方が上手かったよ

[156. 匿名]

>>151
羽生のジャンプは美しいので評価されるべきなのに出来栄え点が伸びず、他の選手はジャンプが飛べれば出来栄え点が出るという状態だったと思います

[157. 匿名]

>>147
ジャンプの質は見たら凄いとかではないよ
加点要素が決まってるからそれをいくつ満たすかどうかだよ
入りの工夫
着氷の流れ
高さと幅
とか
たくさんあってそれが多いと加点が上がる仕組み
三個なら○点とか

[158. 匿名]

>>157
それは知っていますが、ネイサンのジャンプには基本的な運動能力を示す幅と高さがあまりないのに評価されてたのは不思議でした。

[159. 匿名]

>>1
それで金メダルの意味

きっと技術的にも表現的にも金メダリストより素晴らしい人はたくさんいるはずなのに偏りの評価を作り出す採点てなんだろうね。

本番で技術を発揮する凄さは理解できるけど、なにかフィギュアスケートはいつもこんな話が慢性的に渦巻いてる感じ。

[160. 匿名]

>>156
プロトコル見たことない？
羽生くんのGOEは他の選手より高いこと多いよ

[161. 匿名]

>>130
鍵山くん宇野くんも不正は採点で損させられてるのかな

[162. 匿名]

羽生のジャンプが美しいって思ったことない。回転速くて迫力あるなとは思うけど
なんかジャンプ降りた後余韻もなく忙しなく動いてて誤魔化してるように見えるし

[163. 匿名]

>>160
そのプロトコルがおかしいという話

[164. 匿名]

基礎点低い構成なのになんで点数が上がらないって嘆いてるの？
ネイサンみたいに構成高くすればいいんじゃないの？

[165. 匿名]

つなぎやジャンプの高さ、他選手のプレロテなどを考えると、オリジンやレミエンはもっと高い点数が出て、ネイサンに勝っても良かった試合もある。

[166. 匿名]

>>13
なんで身体が大きい白人や黒人よりも身体が小さく筋力も劣るアジア人のが成績いいのか？
競技する人や採点する人って、まずそこから考えないといけないのでは？
やる気あんのけ？

[167. 匿名]

ド素人目線で悪いけど、ネイさんの演技は淡々としてて見ててなぜか眠くなる。ショートでも5分以上に感じた事もあった。鍵山君の演技は躍動感があって見応えがあったと思う。

[168. 匿名]

>>163
他の選手より高いのに？

[169. 匿名]

>>158
高さと幅は基本的な運動能力を示してないし、高さと幅だけあってもめちゃくちゃ加点つかないよ
それにそんな低くも詰まるほど幅ない訳でもないから加点項目として満たしてる

[170. 匿名]

>>145
だよね3項目になったところで、って感じするわ

[171. 匿名]

>>104
日本は2連覇したんだから次はアメリカに寄越せって事でしょう

[172. 匿名]

>>167
ご自身の言う通りど素人目線だからじゃない？
あっという間に終わるよ

[173. 匿名]

>>142
メダリストの方が圧倒的に上だったよ
ジャンプの勢いとかスピードとか含めて

[174. 匿名]

>>167
私はどちらも素晴らしかったように見えたしジャンプの難度を考えるとネイサン優勝で妥当だと思ったよ

[175. 匿名]

いつも、ISUが若い選手にスターを入れ替えたいんだろうけど、20代前半で老害扱いされる競技って、ロリ、ショタ好きがルール決めてんのか？と思う。

[176. 匿名]

なんで羽生のジャンプは完璧って思い込んでるのかわからない。それも結局主観じゃん
自分には上半身と下半身が連動した柔らかさが無くて固く見えるし
着氷も誤魔化してるように見えるんだけど
ステップもメリハリや音楽に合わせる動作は上手いけどやっぱなんか固い

[177. 匿名]

>>163
一つ確認するけど3Ａ以下のジャンプは加点の係数が違うことは知ってるよね
四回転や3Ａの加点が不満なの？
ここ数年はコロナもあって国際大会は北京五輪除いてほとんど出てない
どの試合のジャンプの加点が不満なんでしょう？
北京五輪のＦＳは冒頭の4Ａ転倒もあって本人比でもそこまで良くないから辛めなのは仕方がないと思うの
それでも3点ジャンプもあるよ

[178. 匿名]

>>167
鍵山君、すごい才能だよね。

自分はネイサンの演技に関してはダンスとバレエに振れ過ぎててフィギュアである必要性をあまり感じないな。あと演技に対してさほど思い入れもないようなので世界観が薄い。この辺がプルシェンコとか羽生と全然違うと思う

[179. 匿名]

>>1
どのみち、年齢が年齢でしょ
フィギュアは寿命が短いんだから

[180. 匿名]

>>177
知ってますよ

[181. 匿名]

>>169
フィギュアはスポーツでもあるので、高さと幅出せる方が格上です

[182. 匿名]

>>53
ドーピングしたりしても15歳だから責任取らなくて良いで逃げられたから自分で責任取れる年齢に上げられただけ。
勝ちまくってるのは関係ない

[183. 匿名]

>>130
アメリカの上位はＪＢ以外はアジア系だし、かつて世界王者連覇したパトリックもアジア系

[184. 匿名]

>>181
www
つまりコリャダくんが優勝ってこと？

高さ幅あっても転けたら負けだよスポーツだから

[185. 匿名]

単純に羽生より上手い選手増えてきたから点数上がらなくなっただけじゃないの？
そんなのフィギュアに限らずいつの時代もそうじゃん
ジャッジのせいにして言い訳して競技から去る元金メダリストはじめてみたよｗ
なんか見苦しいね

[186. 匿名]

>>1
>>全面衝突も辞さない構えだと思います。

プロの道へ7月に進んだのですから、羽生さんは採点ルールなど既に眼中にないでしょう
9月中旬になってこんな事書くなんて、おかしな記事

[187. 匿名]

>>22
尻で滑っても加点されてたね

[188. 匿名]

>>156
上手くなったのは自分だけじゃなかったんです

[189. 匿名]

柔道とかも日本が強いと海外勢に有利なルール改正してるイメージ。柔道なんか日本発祥の競技なのにさ。結局は白人至上主義なんだよねぇ

[190. 匿名]

>>2
水泳 鈴木大地のバサロキック思い出すわ

[191. 匿名]

>>181
今は流れに乗りながら飛ぶ方が評価される
高難度ジャンプでそれやりながら高さと幅はかなり難しい
助走も短めで飛ぶとなると至難
高さと幅のために他の加点項目をぶん投げないといけなくなる

[192. 匿名]

>>187
それガセ
キム・ヨナが尻餅ついた大会ではちゃんとジャンプでマイナスついてた
なぜかネットで加点ついたって謎のデマが出て誰かが訂正してもお構い無しで拡散
ネットは怖いね

[193. 匿名]

スケオタ好みのスケーターは正当な技術のネイサンなんだね

[194. 匿名]

>>180
それで不満なジャンプの試合はいつですか？

[195. 匿名]

それより中国に政治的に関与しはじめたことが心配だよ
だから北京五輪であんなに特別待遇されてたの？

[196. 匿名]

一昔前の、音楽ほぼ無視して、漕いでー漕いでー構えて構えてーーー跳ぶっ！という時代からかなり進化したよね。

[197. 匿名]

正当な技術の宇野君も人気ですよね？

[198. 匿名]

>>165
どの試合ですか？

[199. 匿名]

>>6
私も採点はAIにしてほしいと思う
回転不足とかもきっちり分かるし

[200. 匿名]

>>158
羽生さんが跳べない4回転のルッツとフリップを跳べているけどそれでも身体能力が低いとされるの？

[201. 匿名]

>>195
北京五輪終わったから中国政府からしたらフィギュアはどうでも良いと思う
フィギュアは元々中国ではマイナーで扱い悪い
冬季やるのが目標でソチ前辺りから力入れだして国民にウィンタースポーツを奨励してた
もう終わったからまた前に戻る
中国としてはアジアで三番目に冬季と夏期五輪やった実績が欲しかっただろうな
あの国は基本的に政府が力入れるかどうか

[202. 匿名]

>>201
いや式典に出てもらうために中国が特別待遇してたって意味

[203. 匿名]

国際的にも人気の羽生下げて得するのって日本人じゃないよね
女子は韓国の浅田真央下げが目立ったが
羽生下げってやはり米国？

[204. 匿名]

>>18
最近はBTSのためにジャニーズ下げの韓国人と
羽生大好き中国人が増えたイメージ

[205. 匿名]

>>126
週刊誌憶測記事でしょ

[206. 匿名]

>>203
ISUがアメリカに勝たせたかったからと言われてるし、自分もそう思うけど。アメリカのフィギュア人気が低迷してるから、金メダリストを作りあげてアピールする必要があった。

そして結果的に競技フィギュアに不信感を抱く人が増えただけっていう

[207. 匿名]

>>203
どこの誰も三連覇は絶対取られたくないんだと思うよ
羽生に勝った○○！がやりたいだけ

[208. 匿名]

>>206
何をどう考えてもネイサンが金メダルだと思うけど

[209. 匿名]

100％成功しない4Aに拘ってる時点で三連覇なんかそもそも無理でしょ
構成だって宇野鍵山ネイサンより低いのに何言ってんの？
それで点数出ないって言われてもｗ

[210. 匿名]

>>207
メディア側に羽生さん人気に嫉妬する人も存在するしね
（応援する人の方が実際多いと思うけど）

[211. 匿名]

>>178
プルシェンコと羽生も全然違うわけだが、それは

[212. 匿名]

[213. 匿名]

>>208
日本の評価下げてるのポストセブンより203や206の人だと思う

[214. 匿名]

>>203
羽生下げなんてされてないじゃん

[215. 匿名]

SPで抜けてFSで2回も転倒してるのに4位の方がおかしいと思うんだけど
この認識間違ってないよね？

[216. 匿名]

>>23
そうかな？
フィギュアってかなりの練習が必要だし、ロシアのドーピングするような選手だって、ドーピングしたからとて、3回転が飛べるようになるわけでもないだろうし、技術を習得するにはそれなりの鍛錬が必要
甘い蜜を吸うってほどの手抜きとかズルをしてるような選手、なかなかいないと思う

[217. 匿名]

>>178
プルシェンコはバレエ得意だし演技も羽生くんとタイプ違う

[218. 匿名]

>>100
ほんとこれ！
客観視できない羽生ファンがISUのアカウントに苦情書き込んでて恥ずかしくなる
4Aを成功させるしかなかったのは羽生本人が一番分かってたはずだよね

[219. 匿名]

ルッツもフリップも跳ばないのに
羽生に不利なルールとか言われてもね、、、
美しさに拘っていると言えば聞こえはいいけどさ、繋ぎで加点加点だもん。
ネイサンは高難度ジャンプが武器だけど、それ以外のエレメンツも取りこぼさないよ。

[220. 匿名]

北京の2位や3位が同じ日本の選手なのに不正だ騒ぐって意味わからないよね
日本スケ連が他の選手を勝たせたくて羽生くん下げたことになるんだよ
三人の中で羽生くんが不遇と思えないし変なの
ネイサンなら点差ありすぎて仮にミスなし4Ａ成功しても羽生くん届かない
ネイサンと約50点差よ
なぜかメディアは4Ａ成功したら金メダルみたいは報道してたけど4Ａは基礎点50点あんのか

[221. 匿名]

>>1
羽生結弦が出る試合やアイスショーはチケットが取れない

→ならば他に常連メダリストを早く作らなくては! (ISU、日本スケート連盟)

→羽生以外の金銀メダリストを何人集めてもやっぱり空席がたくさん出る

いろいろと裏目に出てる感じだね　

技術や成績がいくらよくてもスター性がないと人は惹かれないし、お金も出さない

[222. 匿名]

>>154
ほんとそれ。
世界最高得点出しまくってたのにねぇ。
また本人が煽るからファンが暴走するのよ。

[223. 匿名]

>>218
苦情書き込んでもルールが変わるわけでもないよね。

[224. 匿名]

>>36
メダル取れなかったら負け惜しみとしか取られなかったけど、金メダル獲ったからこそ発言に重みが出た

[225. 匿名]

平野歩はちゃんと金メダルを取ってからミスジャッジに抗議したからね
器が違うんよ
そもそもフィギュアはミスジャッジじゃないしｗ
構成からして勝てないのに認めることができない時点でもう「スポーツ」として見てないんだよ羽生ファンは
羽生が一番じゃないと気が済まないだけの崇拝アイドル視

[226. 匿名]

>>221
まあそこが彼の武器というか、色々味方に付けてる感じ。でも、これは違うな？と思う事があっても、中々拾われないイメージ。
一部の信仰してる人達はちょっと怖い。

[227. 匿名]

宗教羽生ファンばかりが会場を埋めるくらいなら
例え満席でなくても満遍なくフィギュアを見てくれる客で埋まる方が何百倍もマシ

[228. 匿名]

>>220
それ言うと今度は4Aの基礎点が低すぎるーー！！って怒鳴り込んでくる人達がいるからさ
まあ跳てないけどね

[229. 匿名]

>>221
陰謀論者だ！

[230. 匿名]

>>221
競技見る人減るのは確実

[231. 匿名]

>>217
作品の世界観を作り上げる話です

[232. 匿名]

>>228
何か某ファン(荒れるから書かない)と似てるね
某ファンの人はジャンプ挑戦しただけでも四回転の基礎点より点やれと書いてもっと酷かった

[233. 匿名]

>>46
さらちゃんの失格は酷かったね。あれ確実に狙われてたよね。

[234. 匿名]

>>33
滑走順でも採点かわる。最終グループのほうが高く出る。

[235. 匿名]

フィギュアの世界って競技が好き派と、選手が好き派になってる気がするから、同じものを見ているけど、境界線が違ってるから意見がバラつくんだよね。

[236. 匿名]

>>227
全日本と世界選手権は羽生くんが居なくても昔から競争率が高い
羽生くんのファンが言うように本当にチケット取りやすくなるなら嬉しいわ
それにたまありはコスパ悪いから別会場で良いよ

[237. 匿名]

>>93
あの時代は回りきっているかどうかが大事だったからね。
ちゃんとその分減点されていつもより全然点数低いから。

[238. 匿名]

>>20
スポーツ以外もそうよ
電気自動車なんて最たるもん

[239. 匿名]

>>235
競技が好きな人は羽生のこと好きになると思うから、羽生嫌うのはフィギュアの競技のこと何も考えてない人だと思う

[240. 匿名]

>>219
しかもギネス持ってるループも跳んでない

[241. 匿名]

>>10
羽生くんファンが言ってた苦言と同じことを羽生くん自身も思ってたんだね
引退した理由ってやっぱりそれなんだ
羽生くんのことをもっと競技で見たかったのに楽しみ奪われた
他の選手を目立たせたいとか、肥やしを得るための改正ってどこの世界(業界)にもあるよね
コネとか人脈を利用した無能が組織に潜りこんで悪しき発想で腐らせていく
組織から追放して欲しい

[242. 匿名]

>>123
上位陣共通して決めた4Tなら1番加点ついたんじゃ？
それ以外で共通して決まった4回転が無いから他は比べようがないなぁ

[243. 匿名]

>>19
回転不足があったのに100点満点だと、競技として成り立たないよ

[244. 匿名]

>>206
何の思惑もなくネイサンが圧倒的に強かったじゃん
あえてゲスの勘繰りするなら開催国側からメンタル攻撃されてたのはネイサンじゃない？

[245. 匿名]

>>239
そうですか？？
選手の好き嫌いは競技と関係ないと思います。

[246. 匿名]

>>197
下回り疑惑かけられて可哀想

[247. 匿名]

>>2
真央ちゃんもそのイメージ。母がよく言ってる

[248. 匿名]

>>215
上位5人以下はかなり実力に開きがあるから
ヴィンセント・ジョウ選手は出られなかったし

[249. 匿名]

>>235
だからジャッジの判定も個性がありすぎる(バラツキありすぎ)

[250. 匿名]

>>235
選手好きな人でもアイドルみたいな熱狂さなんよね
そういう人は感情だけで物を言うからズレてる
理論で説明してもダメ
浅田さんのファンもそんな感じの人いたな

[251. 匿名]

スケオタって羽生嫌いだよね

[252. 匿名]

>>221
羽生くんが出てなくて空席がたくさん出たアイスショーってあったっけ
国外のショーの話？

[253. 匿名]

>>239
逆じゃない？

[254. 匿名]

>>221
ここで正論を書いても認知が歪んでる(羽生以外)全員応援のスケオタばかりだから無駄だよ

[255. 匿名]

>>236
コスパも悪いけど、箱が大きすぎて空調が難しい
氷に影響出るから選手も大変だと思う
織田くんがJOのたまアリはいつも氷が良くないって言ってた気がする

[256. 匿名]

>>254
全員応援ってなんですか？

[257. 匿名]

謎爆点が多くて、それが嫌でフィギュアを見なくなった。
なにがどうなろうともはや羽生が一位になるための銀河点ばかり出る試合という名のスポーツじゃないなにかを見てても面白くない。
フィギュアスケートをスポーツだって言うなら、全員同じ曲、同じ衣装で同じ流れで採点して順位を付けて見て欲しい。
もちろん、これからの期待点とかいう謎加点もなしでね。

[258. 匿名]

>>221
そもそもアイスショーはＩＳＵもスケ連も全く関係ないよ
ちなみにこの前のザアイスはがらがらではありませんでした
あれれ？羽生くん出てないのに可笑しいな

[259. 匿名]

>>197
宇野くん好きな人も多いですよ
ってか宇野くんの氷張り付きブレードって他にできる人いるんですかね？

[260. 匿名]

>>221
えー…試合で勝てない理由はこれ！って本気で思ってる？

[261. 匿名]

茶の間だけど羽生結弦が引退して観たい選手いなくなった

[262. 匿名]

大概揉めてるの、いい大人達なんだよね。見てて居た堪れないから、別世界に来たと思っていつもアイスショー見てた笑笑

[263. 匿名]

>>252
羽生が不在の今年のSOIは1万人入ってるよ
羽生が出てるショーより動員してる
ただ羽生が出てるショーは会場が小さいから
もっとデカイとこでやればいいのにｗ

[264. 匿名]

>>227
羽生のスピンくらいで拍手してるのってその人達？
ならネイサンのバックフリップにはおひねりあげてもいいくらいね

[265. 匿名]

>>3
キムチなんか酷すぎたよね

[266. 匿名]

>>261
いいんじゃない？
見る人は見る
見ない人は見ないで
私は見るけど

[267. 匿名]

>>144
あれ本当馬鹿げてた

[268. 匿名]

>>263
FaOIはまず4桁枚のチケットを中国に流すのをやめないと日本人ファンがチケット取れないよね

[269. 匿名]

>>19
ＦＳで100点は低くない？
そんな点数でなかったよ
満点の意味なら新採点になってフィギュアに満点ない
満点ある旧採点でも6.0の満点は滅多に出ない
出たら選手が歓喜で雄叫びあげるレベル

[270. 匿名]

>>254
陰謀論が正論って頭おかしいよあなたたち

[271. 匿名]

>>268
FaOI中国ファンが多いせいで禁止の声出しやら光るバナーやらルール違反やりたい放題だったね

[272. 匿名]

>>254
全員応援のほうがオンリーより歪んでないだろw

[273. 匿名]

芸術性みたいなものは人の目と経験で図るものじゃないかなと思うけど、ジャンプとかスピンとかの精度をキチンと数値化して欲しい。
技の採点する人によって誤差があると不公平なような。
今だに採点方法がイマイチわからないから、凄い！うまい！キレイ！とかそんな感じで見てるw

[274. 匿名]

>>241横
ISUの会長が韓国サムソン絡みになってしまったしね。
どうなるんだろう
次のオリンピックは韓国選手が金メダル取るのかな？？って感じ

[275. 匿名]

>>264
横
久しぶりにアイスショー行ったんだけどコロナで歓声あげれないから会場何でも拍手で拍手率高い
みんなプログラム中ずっと拍手してる
スタオベ率も高かった
アリーナはほぼ終わったらスタオベ
バックフリップされたら歓声禁止なのに思わずどよめきが起きてた

[276. 匿名]

>>258
髙橋大輔が出ていたから。

[277. 匿名]

>>131
27歳でメダル候補に成長したたクヴィテラシヴイリみたいな選手もいるよ
金かかる競技だから早く引退する選手が多いだけで、怪我のメンテナンスができれば本来は選手寿命はもう少し長くてもおかしくない

[278. 匿名]

>>261
茶の間ファンは割とそうだよね。

[279. 匿名]

>>2
日本が強いと変更は特に多いね

[280. 匿名]

>>31
ほーそれは知らなかった

[281. 匿名]

影響力があるから闘ってくれるなら応援したい。いつも競技でのジャッジにはイライラしたから。

[282. 匿名]

>>276
出てた？

[283. 匿名]

>>1
衝突はしないよ
無駄な喧嘩はしないしそんな暇はない
羽生結弦は羽生結弦でいるために尽力する人

[284. 匿名]

>>251
皆仲良くしようよw

[285. 匿名]

>>281
羽生自身はこれからのアイスショーに専念したいだろうし今はそこまで気にしてないんじゃないかな。今更感あって遅すぎるけどネタが欲しいメディア側が勝手に盛りあげそうだなとは思った。

[286. 匿名]

>>276
観客の反応見たら高橋くんだけが理由ではない
宇野くんやネイサンも楽しみだったけどザアイスはみんなでワチャワチャしてる雰囲気が楽しい
ダンスバトルもザアイスならではのコラボも最高
特定の選手目的でも良いけど色んなスケーターの演技を楽しみでアイスショー行く方が楽しめる
だってほとんど目当て以外のスケーターが演技してるんだよ

[287. 匿名]

>>276
大輔さんはフレンズに出てたよ
会場が狭いのもあって、沢山入ってた
宇野君と大輔さんのバナータオルが凄かった❗

[288. 匿名]

>>273
全ジャンプの測定値を表示すればいいのに、表示の仕方にもばらつきがある。

[289. 匿名]

オリンピックで、飛ぶ前から(転倒もしていないのに)マイナスとかつけてるジャッジいたって話だから、技術面はAIで良いかも🤔
表現とか演技に関しては、なぜこれだけ点差がつくのか説明できるならw、人の採点で良いかなぁ…

[290. 匿名]

シリアスエラーは羽生さんにしか発動しないし、スピンが謎のゼロ点になって解説者も理由が分からなかったりしたよね。

[291. 匿名]

>>272
全員応援なら羽生さんも応援しないとね

[292. 匿名]

>>29
両方を上手く使えれば良さそうですよね。技術的なところはAI、表現に関しては人の判定みたいな。

[293. 匿名]

羽生ってむしろ高すぎるっていう疑問ジャッジの方が多いんだけど…

[294. 匿名]

>>251
グランプリシリーズもNHK杯除いて、地上波ないこと決定したし、スケオタって、人数は実は少ないんじゃないの？羽生叩きの時は声が大きいけど。

[295. 匿名]

>>286
いやそもそもザアイスに高橋は出てないんですがｗ

[296. 匿名]

>>281
サラッと、こういうこと言えるのも二連覇の実績があるからだよね。羽生さんて、色々と日本人離れしていて、日本人には叩かれて、国際的には好かれていることもあるけど、こういう自分の考えを気後れせずに率直に話すのも、その一つだと思う。

[297. 匿名]

むしろ爆盛されてた印象だったけどな

[298. 匿名]

やっと羽生くんでもようやく気づいたんか

[299. 匿名]

>>294
グランプリシリーズのNHK杯以外ってテレ朝が放映権手放したって事？

[300. 匿名]

>>259
羽生さんが試合から引退したら、もう既に宇野君やネイサンが年寄り扱いになってきているからなぁ。今後の試合で、世代交代って煽られる対象は宇野君だよ。

[301. 匿名]

別に羽生はどうこうしたいとは一言も言ってないし
満点近い点数はもうもらってるしもう上がらないって説明しただけなのに
勝手に羽生は戦おうとしてるだの自分の都合の良い風に解釈して暴れるファンが一番厄介なんだよな
羽生はISUにもスケ連にも今後もよろしくお願いしますって頭下げてんのに

[302. 匿名]

>>290
pcs上限が下げられてしまう、二つ以上の重大なエラーをしたのは羽生さんだけだったから

スピンは技として認められるのに必要な回転数が足りなかったから


調べればすぐ出てくるんだから調べましょう

[303. 匿名]

>>282
ザアイスには出てない

[304. 匿名]

宇野信者
ネイサン信者

はいるけどフィギュアが好きな人から見たら異端だし
ISUが念入りに画策した結果、競技離れ起こしてしまったという

アホだよね

[305. 匿名]

いや、もう羽生は試合じゃ勝てなかったよ
年間ひとつかふたつ試合に出て
全日本も出ないときあって
４回転はトゥループとサルコウの二種類だけだし
世界で羽生結弦ブランドで勝つにはもう去年が限界だったわ

[306. 匿名]

>>294
有料放送になるのかもね

[307. 匿名]

一体何を見て競技離れしてるって断言してんの？
むしろ元々競技として見てない信者がいなくなるんだから万々歳じゃないの？

[308. 匿名]

>>300
宇野さん何やってもスルーされるんじゃないの
メディア側も扱いに困ってる感じがする

[309. 匿名]

別に羽生は北京五輪の採点のことなど言ってないのに論点すり替えて羽生叩きしてる自称スケオタのババアチャンネルってここかw

[310. 匿名]

ほんと4Tと4Sだけでどうやってネイサンや宇野鍵山に勝つつもりなのか逆に聞きたいんだけど

[311. 匿名]

新ルールになっても2019スケートカナダでは322点出てたよ
理由はほぼノーミスだから

上手くなってるのに点数が上がらない、ではなく
ジャンプが抜けたり転倒したり乱れたりするから点数が下がるのは普通に考えたら分かることだと思うけど

ミスがある演技にノーミスの時の演技と同じ点はもらえない

[312. 匿名]

何度も言うけど北京でSPでジャンプ抜け+FSで2回転倒したのに4位な時点でかなり優遇されてるやろ
それで点数出ないとか舐めてんの？？他の選手の前でそれ言える？？

[313. 匿名]

浅田真央ちゃんが不憫でならない
彼女は真のスケーター

[314. 匿名]

でもフィギュアって元々白人有利だったのを少しずつルール改正してアジア人でも戦えるようになったんだよね。
選手の努力は認めたいけど、やっぱり特定の人種が上位固まる採点方式は改めていく方針なんじゃない

[315. 匿名]

>>216
よこ
甘い蜜吸ってるっていうのはルール決めたりする側のことだと思った。選手は皆努力してるからこそ公平であって欲しいって話かと。

[316. 匿名]

>>304
今までのオリンピックでメダルを獲る→人気爆発！アイスショーで荒稼ぎ？みたいなビジネスモデルでいけると思ったんだろうね。
ある意味オタクの勝利だよ。

[317. 匿名]

>>294
地上波放送予定は未定なだけで、無しと決定したわけじゃないからイチイチ騒いでないだけ。

それにスケオタならディレイを地上波で見るよりLIVE配信してもらってBSなりCSなりで全選手放送してくれたほうが嬉しいしね。
地上波放送あったら新規ファン増えやすいけど今はテレビをナマで見る家庭自体減ったからなぁ

[318. 匿名]

なんか親中のシンボルアスリートにされてるようだけど大丈夫？
政治とズブズブしたら色んな意味で戻れないよ

[319. 匿名]

>>316
フィギュアのオタクなめてたよね。
今となってはSNSのおかげで全世界にいるのに

[320. 匿名]

>>310
直近全日本で圧倒的点数で二連覇したの忘れたのか

[321. 匿名]

>>318
そうなって欲しんだろ？
叩きネタが増えて嬉しそうだね

[322. 匿名]

>>313
その捌け口でマオタは羽生叩きしてるのか
そんなマオタのせいで羽生オタは真央ちゃんを完全スルー
満足か

[323. 匿名]

>>320
構成の話。宇野鍵山はミスったじゃん。ナショナルは公認じゃないし

[324. 匿名]

>>321
そうなってほしいも何も羽生の意志でしょｗ

[325. 匿名]

>>324
政治でズブズブのとこだよ
政治色を強調して批判したいんだろ
君たちは

[326. 匿名]

>>323
宇野はミスってない試合をみたことないな最近

[327. 匿名]

>>320
メディアに注目される羽生を五輪に送り出したいがための超忖度採点だったことがわからないの？
あの構成と実施であんな点数、国際大会じゃ出っこないよ
アレはいわゆるナショナル限定特盛り採点

国際大会一試合も出てなかった彼を異論なしに五輪代表にするには全日本一位にするしかなかったからね
全盛期のパーフェクト演技ならともかく、あのリンクカバー&スピード&実施難度あれだけのPCSつけてもらえるなんて、優遇されまくりだったじゃない
鍵山宇野は国際大会に比べ点渋られたのに

[328. 匿名]

>>325
政治色も何も式典は政治絡みじゃんｗ
ド真ん中だよ

[329. 匿名]

>>328
だよね。自分に利益がある人しか集まらないと思う。利用以外の何物でもないよ。

[330. 匿名]

>>327
すごい陰謀論だな笑
出た！リンクカバー笑アンチの常套句笑
これらをTwitterで言ってみろよ言えるか？

[331. 匿名]

え、どちらかというと採点の恩恵にあずかっていたのは羽生さんの方だと思ってたけど。
だから難易度低めの四回転でも出来栄えで高得点出てたやん。

[332. 匿名]

>>287
横だけど、昨日フレンズオンアイスがTVでやってて録画したのをちょうどさっき見た。ランビが宮原さんと滑ってリフトやってたのがびっくりしたけどよかったわ。

[333. 匿名]

>>8
スノーボードの平野歩夢の時も酷かったね
最後に金メダル取れたけど…

[334. 匿名]

羽生さん中国でビジネスしたいんかねえ

[335. 匿名]

>>320
まあその時期はネイサンが圧倒的に強い中で、日本人の中なら宇野鍵山とは勝ったり負けたりの関係なんだと思うよ
その2回の全日本や、19全日本や21世界選手権の結果を考えてもね

北京の結果を見てそれ以降現役に残ったとしてどうなってたかは想像に任せる

[336. 匿名]

>>263
東京公演の初日に行ったけど、１万人収容の代々木体育館には結構空席があったよ

アナウンスで『本日いらしたお客様限定で特別価格で明日以降のチケットをお売りいたします』と館内放送
会場を出たら特別売り場で大安売りでゲット出来てラッキーだった

正規料金で買ったファンの事を思うとモヤモヤしたけど、スケーターも観客が多い方が嬉しいはずと納得した

[337. 匿名]

>>331
え、GOEが採点の恩恵ってこと？難易度の低い四回転って？
質の高いジャンプに高得点でなくて良いの？
4ループは低難度？

[338. 匿名]

>>258
宇野くんが頑張ってた
あんなにたくさん出るとは

[339. 匿名]

採点の不透明さがつきまとうのには同意するところもあるけど、
自分が最後の方勝てなくなってきてからこういうこと言い出すのダサい。

[340. 匿名]

>>328
政府主催じゃないよ

[341. 匿名]

>>332
私もびっくりした！
短期間であそこまでやれるなんて、二人とも凄いと思ったよ
息がピッタリだったね

[342. 匿名]

>>1
誰に有利、不利はともかくとして、技と技とのつなぎや音楽の解釈って軽視していい項目じゃないと思う。フィギュアスケートの魅力が半減する。

[343. 匿名]

>>326
パーフェクト狙いじゃなくて、ミスをしてもいいから高難度に挑戦するスタイルだし

[344. 匿名]

>>336
いや主観で言われても公式も参加スケーターも1万人動員と言ってるのでｗ
しかも演数も多いので日本で一番動員数多いのはSOIだよ
羽生のもキャパデカくして1日2公演にすればいいんじゃない？

[345. 匿名]

>>329
宇野のスポンサーのトヨタもこのイベントに協賛してるね

[346. 匿名]

>>340
今日のNHKニュースで外務大臣が出て挨拶してたし、元首相が委員長でも？

[347. 匿名]

>>340
政府の日中共同声明記念としてはじめた式典案なんだけど

[348. 匿名]

>>339
現役時代に言えなかっただけだろ
あと、採点に言及した全てのスケーターに同じこと言えよ

[349. 匿名]

式典が政治絡みじゃないって言ってる人さすがに頭大丈夫？

[350. 匿名]

>>336
前にラクタブ行った時も今日来た方は半額です！とアナウンスしてて、明日の分買ってたらキレると思った。招待券で来る人もいるし、チケットの価値って誰が決めてるの？と思った。

[351. 匿名]

>>348
採点に言及したスケーターは聞かれたから答えた選手がほとんどじゃない？
羽生は聞いてもないのに自分から言い出したから

[352. 匿名]

>>340
田中角栄首相が日中関係の声明を出した記念日なんやて。9.29が

[353. 匿名]

>>351
やっぱり羽生アンチって頭おかしいな

[354. 匿名]

>>313
そうかな
ソチのＳＰで全てのジャンプを失敗したのに、フリーに進めてラッキーだと思った

TES 27位　PCS４位　トータルで16 位

[355. 匿名]

>>342
TR→GOEでみたら良くない？
IN→ジャッジの主観過ぎ、曖昧、不透明さが増す
て事でしょ
INがなくなっても選手が曲を表現する今までのやり方は変わらないからいいと思う

[356. 匿名]

>>13
日本人はアジアの中でも持久力すごいんだよね
今の時代は見た目重視で背が低いと肩身狭い人もいるかもしれないけど、背が低くてもタフで健康な人がかっこいいと思うわ

[357. 匿名]

サバイバルをオリンピック競技についしたらこれまた日本人最強では

[358. 匿名]

要は日中関係を保つためのイベントで、協賛企業はトヨタやキャノンやANAや大企業がズラリ。
過去には嵐やakb48や中国の若者に人気の日本人が出演。
で？それに羽生が出たら何か問題でも？

[359. 匿名]

嵐は出てなくね？

[360. 匿名]

>>350
本当にそうだね
私は初日の公演しか買ってなかったから得したけど、正規で連日購入してるファンが知ったら絶対に腹立たしいはず
それが普通なら初日に行って２日目３日目のチケットは、現地で格安で買う人が増えるよね

[361. 匿名]

>>300
そう煽られても普通に後輩凄いんでって言うんじゃない？ふたりとも
すでに言ってるか

[362. 匿名]

>>358
パンダ的な感じなん？

[363. 匿名]

引退してからの羽生さんはちょっと言い訳が多いかな
2018までは功績含め素晴らしいから…
やっぱりアンチをも黙らせるのは戦いに出た上での成績結果なんだよな
結局のところ吹っ切れてない

[364. 匿名]

>>263
ザアイス、なんでFaoi名古屋の画像つけて満員！とかやるんだろう。同じようなのいっぱいあったけど、企業案件だよね？どこかの事務所が指示してるのかな。逆にFaoiで他画像つけてるのは見かけなかったけど。

[365. 匿名]

羽生関係ねえのに。

[366. 匿名]

>>355
>>342
TRはComposition
INはPresentationに含まれる

[367. 匿名]

>>363
昔ははイメージしていたことが全てできてたんだろうね。今は限界とはいいたくないけど、色々感じてるのかもしれないですね。過去の自分を越えたいと話していたし。

[368. 匿名]

>>10
おんなじ事おもったわ

[369. 匿名]

>>364
これってザアイスへの嫌味ツイートですか？
ファンタジーはこんなに満員でしたわよオホホ的な
だからこっちの写真載せてるとか？

[370. 匿名]

やっぱ他選手ファンが羽生叩きしてるだけか。

[371. 匿名]

>>363
北京からすごい言い訳する人になってしまった
後輩達におめでとう負けたよってメッセージ送るくらいの度量すらもなかった
今トップにいる後輩達の事を聞くのすらNGにされてる感ある

[372. 匿名]

>>5
もうそうおなに

[373. 匿名]

>>369

[374. 匿名]

バズってるワードを延々とツイートするスパムアカウントは通報でいいよー
こういうのはthe ICEに興味ある人も羽生に興味ある人も迷惑でしょ

[375. 匿名]

>>371
ネイサンには賛辞送ってましたけど

[376. 匿名]

>>365
スパム垢だよねこれ
パパシゼもあったよ、他の競技も

[377. 匿名]

>>345
製造業は中国に工場あるとこ多いでしょう。

[378. 匿名]

>>162

ジャンプを降りた後に、忙しく動いてるってステップのことかな？

それこそ高い技術が必要で、羽生結弦選手にしか出来ない難しい技。

[379. 匿名]

>>369
タグからしてザアイスが相当嫌いなスパムで草

[380. 匿名]

>>330
羽生が嫌いの他選手のファンでしょ。ここで出てるSOIとかフレンズオンアイスの話とか分からん。

[381. 匿名]

>>378
綺麗に着氷したって感じさせるのが一番難しいと思う
誤魔化しが上手いのも技術だけどそれが上手くても…

[382. 匿名]

>>366
そうなんだね
含まれてるなら別に問題無いよね

[383. 匿名]

>>375
褒めてたこともなかったことにするからアンチは。

[384. 匿名]

>>153
全日でのリチュアルダンスのステップがレベル2だったの今でもわからない
あれで完全に心折られたと思う

[385. 匿名]

>>383
国内の後輩に賛辞は？

[386. 匿名]

>>384
真央ちゃんも競技最後の方だと点が抑えられてたね
不思議だったわ

[387. 匿名]

>>215
SPでの抜けは致命的なのに95点も出てるし
FSはあんなんで3位だし全く納得出来ない
本来なら10位以下の出来だったと思うよ

[388. 匿名]

>>381
稚拙な踏切で着氷どや！とやられてもね……

[389. 匿名]

>>162
羽生のジャンプが一番綺麗に見える。高さもあるし

[390. 匿名]

まーたポストセブンか
アクセスしちゃ駄目ですよ皆様～

[391. 匿名]

>>385
記者が聞かなかったんでない？
金メダルの人についてしか

[392. 匿名]

>>385
うざいね。鍵山宇野トピでも立てて雑談してれば？

[393. 匿名]

>>390
マジでロクでもない記事書いてくる
過去の記事も平気でデマ書いてたし、今回は煽り記事ね

[394. 匿名]

>>301
これが全てだよね。インタビューちゃんと聞いてたら分かる。全面衝突なんかまったくする気はない。

[395. 匿名]

羽生君
最近パッタリ聞かなくなったね
元気そうでヨカタヨカタ

[396. 匿名]

>>358
羽生くんはANAの所属だものね。

羽生くんもスケートの練習をしていたいでしょうに。
お仕事、大変だね。

[397. 匿名]

>>389
客観的に言ってとても綺麗だよね。
シャープさがあってダイナミック。ここ最近は４Aのために体作ってるせいか、エアリー感も増してきたような。

[398. 匿名]

>>67
ルール改正の時は最初は羽生くんに有利な改正とか、言われてなかった？クリーンなジャンプ飛ぶし、着氷もいいし、高さも幅もあるからGOEがかなりつくし。
ジャンプの基礎点下がってもGOEでかなり稼げる。逆に高難度クワド持ちだけど、当時粗いジャンプだったのが、ネイサン・チェンとかボーヤンには不利かと私は思ったよ。そしたら、いきなりネイサンがジャンプの質あげてきて、無敵になっちゃった感じ。
羽生くんは年齢もあってか、ノーミスも減ったし(元々スタミナに課題ありフリーは苦手だった)、点数が出なくなってきただけかと。

[399. 匿名]

ゆづ、頑張っ！
同い年の大谷さんがどんどんカッコよくなってちゃう

[400. 匿名]

>>394
ファンが暴れたくて羽生すら利用してる
羽生はこれからも組織とよろしくしたくて挨拶にまで行ってるのに

[401. 匿名]

>>394
する気ないよね。ファンならわかること

[402. 匿名]

>>380
やっぱりはじまった

[403. 匿名]

>>18
コメしてるのはおじさんだよ～

[404. 匿名]

ポストセブンって別のスケーターと仲良い記者だかライターいなかった？
家族ぐるみの付き合いしてた…

[405. 匿名]

>>126
これからのスケーター達のためにもおかしなルール変更に対して意見を言うのは大切だと思う。

泣き寝入りは今後の人達のために良くないよ。

[406. 匿名]

羽生きゅんが私達に組織を潰してって言ってる！（幻覚）私達が動かないと！とか思ってそう
単に自分が文句言いたいだけの害悪行為を言ってもいない羽生を盾にして正当化しようとする
そんなことして羽生にとってプラスになるわけがないのに
思い込み激しい過激中国ファンが大勢いる懸念も含めてファンによって人生潰されるんじゃって心配だわ
「重い」って正直に言っちゃってたしな羽生
そんな吐露すらもファンは都合良く解釈して更に重くのしかかってくるわけで

[407. 匿名]

>>406
余計な心配。

[408. 匿名]

>>405
羽生くんが現役選手の時は言えなかった事を勇気を持って発言して、それによってあやふやなスケートの採点が、もっとフェアになってゆくのなら、とってもは良いことだと思う。

[409. 匿名]

>>408
勇気を持って発言したのって何？？不公平な採点されてましたって羽生言ったっけ？
上手くなっても得点が伸びなくなったってのはそれ自体をミスジャッジだと否定したわけじゃないんだけど？
時代によって採点が変わることは現役選手だからこそわかってること
それで羽生自身が得した時代だってあったんだか
これこれ、これなんだよな～～思い込み過激ファンが怖いの。都合の良い解釈で勝手な思い込みするやつ

[410. 匿名]

>>399
ゆづはカッコいいを求めてないの！
美しさを求めてるの

[411. 匿名]

>>406
ジャニオタみたいだね
怖い

[412. 匿名]

>>2
唯一、某国選手をトップに立たせる為だけのキムヨナルールが存在したのを私は忘れない。
彼女だけは回転不足でも加点、転んでも加点、生きてるだけで加点。

[413. 匿名]

>>5
こういうオバハンいるよね
天然記念物みたいなもんかな
こっちに害がなきゃ良いわ

[414. 匿名]

日本企業のスポンサー多いし羽生が出ればチケット爆売れなのに、なんで羽生の不利になるようなルール変更をするんだろう。
スター選手がいたほうがお金は入るのにね。

[415. 匿名]

>>414
スポーツなんだが？
バカにしてんの？

[416. 匿名]

羽生くん、いろいろな国に関係してるんだね。
日加修好90周年（ビデオメッセージで参加）
日本スペイン外交樹立150周年写真展（羽生とフェルナンデスの写真掲示）
西日財団賞スペイン日本財団賞（ビデオメッセージで参加）
日中国交正常化50周年記念イベント←new

[417. 匿名]

>>408
良いことだよね。
羽生に限らず他の選手もジャッジの不公平さについては意見する選手はいるし、公平にやって欲しいと思うのは選手と観客の願いだよ

[418. 匿名]

少なくとも得点優遇されてた時代がある羽生には説得力ない

[419. 匿名]

>>306
有料ライブって、もう表示されている。逆に、NHK杯も多分、地上波あるんじゃないか、ってだけで地上波あるかどうかは希望推測。

[420. 匿名]

>>414
現行ルールはミスが多いとトップ選手でも点数が大きく減点されるルールですがそれを羽生不利なルールっていいたいんですか？

[421. 匿名]

>>412
ヨナファンは、ソトニコワの金はヨナから盗んだものと言っているけどな。ヨナは一時代の理想の基準になっていたから、優遇されたかも知れないけど、浅田さんはノーミスじゃないものが多かったから、やっぱりヨナが勝ってたのは仕方ないと思う。

[422. 匿名]

>>251
羽生以外全員応援の自称スケオタヤバい。マジで簡単にしねしね言ってくる。
プロ転向した羽生の仕事にまで文句言ってくるし、、

[423. 匿名]

>>416
え？中国のイベントに出るんだ…

[424. 匿名]

>>419
第４戦 イギリス大会が楽しみ。
佐藤選手に壷井選手、高田選手、三原選手好きな選手しか出てない。

[425. 匿名]

>>414
羽生結弦を越えた！…で次のスター選手を作りたかったのでしょうね。
失敗したけどね。

[426. 匿名]

中と関わるのやめとけって言いたいけどもう無理だよね
半数が中ファンだしもはや一番金落とすのも中だもんね
日本の羽生ファンも中ファンを有難がって媚び諂ってるしね
政治利用されるわなそりゃ

[427. 匿名]

ルールがコロコロ変わりすぎなんだよね

[428. 匿名]

>>416
マイナー競技だからってのもあるんだろうけど、10代の少年だったハビと羽生さんが、もうしっかりと国の顔になって交流しているんだね。

[429. 匿名]

>>16
とべる若い世代も出てくるしね

[430. 匿名]

4Aじゃなくて4ルッツフリップ極めてたらネイサンに勝てた？
演技構成はどっちが上？
詳しい人教えて～

[431. 匿名]

>>426
経団連が付いているから。全日空もスポンサーに入っているし。政治系じゃない。

[432. 匿名]

>>425
失敗したね。

[433. 匿名]

>>421
ソチのルッツに加点だもんね
笑っちゃう
3S-2tって 笑

[434. 匿名]

>>212
えーこれで点数ガーしてるの？
4回転ほぼ跳べてないじゃん

[435. 匿名]

>>36
あれはかっこよかったわ！同じ演技で完成度を上げて。感動したわ。
物申し方もよかったよね。

[436. 匿名]

>>430
ネイサンは後半に4ルッツコンビネーション入れてるからルッツフリップだったとしても上に行けない

[437. 匿名]

>>431
いや式典自体が政治だからｗ

[438. 匿名]

>>426
日本のファンもめっちゃお金落としてるよ。

[439. 匿名]

>>425
失敗したね
競技見る気が失せるぐらい

[440. 匿名]

>>436
ありがとう！

[441. 匿名]

>>439
全部羽生に戻ってきたよね。羽生ファンはお金落とすしね。

[442. 匿名]

>>389
鍵山君も綺麗

[443. 匿名]

羽生にしか落とさないなら意味ないね
競技を見ず羽生しか見てない人がいなくなるならその方がいい

[444. 匿名]

>>371
浅田さんや高橋選手も後輩たちにおめでとう負けたよってメッセージ送ってますかね？一度も聞いたことないけど。
アンチは羽生にだけは文句つけるよね。ダブスタもいい加減にしたら？

[445. 匿名]

>>419
決断早くない？世界選手権の視聴率が悪かったから？

[446. 匿名]

>>385
だからそれ、浅田さんや高橋さんもしてないでしょ？
ソチの時なんて羽生金メダルに先輩たち一言もメディアの前でおめでとう言ってなかったよ。
羽生にだけ求めんなよ。

[447. 匿名]

>>1
どうした？
落ち着け

[448. 匿名]

>>439
私も、もう今のフィギュアスケート競技に興味は無くなったな。

真央ちゃんや羽生くんが選手の時は、何んとかチケットを手に入れて現地で観たい！応援したい！って思ってたけど。

真央ちゃんや羽生くんのアイスショーに足を運ぶわ。

[449. 匿名]

>>444
えっ浅田も高橋も普通にその場でおめでとうハグしたりしてるよ？
引退後だって頻繁に後輩にメッセージ出してるし

[450. 匿名]

>>444
高橋選手ってソチ4回転飛んでないよね。最初から諦めてたよね。タコちゅー思いだすわ🐙

[451. 匿名]

羽生オンリーが会場埋めつくす事の方が恐怖だったから是非そうしてくださいｗ

[452. 匿名]

>>422
ユヅリストのヤバさは世界中に知られてますよね

[453. 匿名]

メディアはデマ記事書いてまで煽るし、ジャッジもブレブレだし、終わらない争いに巻き込まれることに疲れた

[454. 匿名]

>>5
純粋な疑問だけど、その熱い想いここに書いてどうすんのさw

[455. 匿名]

その羽生がプロ転向してもう関わりないのに何故羽生トピに居座るんだろ。フィギュアトピ立てれば良いのに。

[456. 匿名]

さっさと結婚してしまえば悪質なユヅリストも大半は消えるでしょう

もう心に決めてる人がいそうな匂わせなインタビューあったよね？

[457. 匿名]

確かにノーミスの頻度は落ちたけど、羽生が完璧に滑れば高い点が出るのは証明されてるよね
あるのは、ミスのない演技ができるかどうかの羽生自身の問題だけ

少なくとも男子シングル見てる限り点数の付け方がおかしいとは思わない
ファンは、勝てない試合があったら他の選手批判したりISU批判したりするのはおかしいと思う

[458. 匿名]

>>452
他選手のファンは数が少ないから話題にならんよね

[459. 匿名]

>>458
ほんとそれ

[460. 匿名]

>>457
プラスを100回押したいｗ
そうなんだよミスしなきゃ羽生は勝てるんだよ
でも4Aに拘ったり、怪我もあってかずっとミスが多かった
例えミスがあっても羽生が勝てなきゃおかしいって思ってる方がおかしいと思う。それこそ不公平

[461. 匿名]

数や人気でしか凄さを語れないあたりが本当にアスリートとして見てない証拠なんだよなあ

[462. 匿名]

語るまでもないでしょう。
羽生より実績があるフィギュア選手日本にいる？五輪金メダル2回、スーパースラム達成。
人気も実績も羽生がコツコツ積み上げてきたものだよ。

[463. 匿名]

齢や時代が同じじゃないのにトータルの実績で比べられてもなｗ
「今」の実績なら羽生より実力ある選手は普通にいる

[464. 匿名]

羽生くんは行きたい国、フィンランドって答えてたけどどんなところが好きなん？

[465. 匿名]

>>456
羽生を叩いている悪質アンチも消えてほしいわ

[466. 匿名]

>>19
100点じゃなくて142点でしたよん()

[467. 匿名]

ほら何言っても結局否定。今の実績ってなんだよ、、ならもう最近の世界選手権で金メダル獲った宇野君が一番実力あるし人気もあるで良いんじゃない？

[468. 匿名]

>>464
なんだったっけ？最新に優勝したところ？なんか思い入れのある土地だったと思います。

[469. 匿名]

>>463
齢？年齢？

[470. 匿名]

>>467
今の実力は宇野の方が上だけど人気は羽生のが上
中国ファン従えてる羽生には誰も勝てない
でもそれで誇られても現役競技者にとっては関係ないけどｗ

[471. 匿名]

>>470
そうだねwいつか五輪金メダル獲れたら良いねw

[472. 匿名]

>>465
毎回w生やしまくってるやつ消えてほしい。

[473. 匿名]

アスリートなのに人気で凄さを語る人って羽生を応援してる自分を褒めたいだけだよね
私達がいるから羽生は凄いのって言いたいだけ

[474. 匿名]

タイトルは全部獲ってるしねー。アスリートで人気があるのも凄いことに変わりない。

[475. 匿名]

>>468
なるほど
そういう実績を残していたら思い入れも強くなるね
教えてくれてありがとう
７月の生放送番組で答えていたから気になっていて偶々その日に違う番組でフィンランドの街並みが映っていて、これが羽生くんが好きな国かぁー✨と思いながら観てたよ
肌が白いし東北の人だから寒いほうが体質的にも合ってるのかな

[476. 匿名]

金メダル取ったネイサンに「でも一番人気じゃないですよね」ってアホな嫉妬にまみれた質問投げた記者に対してのネイサンの返しが最高にカッコイイ

[477. 匿名]

>>475
すみません、最初が最新になってました。意味が全然違ってくるな。
今仙台でずっと練習してるみたいですが、やっぱり落ち着くって言ってました。

[478. 匿名]

>>1
この記事なんなの？
羽生は恩恵受けてただろ
町田からメダル奪ったり北京もまともに採点してたら4位よりもっと下だよ

[479. 匿名]

この人も明らかにコケたりミスしててもいい点出してもらってたことあるのにそこは無かったことにしちゃうあたりがなんかなー

[480. 匿名]

>>457
後半は同意だけど
羽生は近年単純にスピード落ちてたし、ジャンプの構成低いじゃん
ノーミスならって、それがベテランには難しいんだよ
ファンには変わらない様に見えるかもしれないけど、どんな人も年取るし体は衰えるよ

[481. 匿名]

直近の北京であれだけ盛られたのに点取れないって言っちゃうのまじでなんだコイツって思っちゃう
あれで4位の方がありえんわ
どんだけ自分が凄いと思ってんだろう
盛りすぎて勘違いさせたメディアや周りも悪い

[482. 匿名]

ポストセブンか
真央の記事も書きまくったよね
何一つ個人のためになってない
羽生はセカンドキャリアのことだけ考えて邁進してくれ
スケーターに雑音ばかり投げ掛けるメディアは潰れたらよろしくてよ

[483. 匿名]

ナルシスト頑張れよ！

[484. 匿名]

>>19
いまだにYouTubeで見てる！

[485. 匿名]

そもそもISUって世界各国のスケ連の集合名称なのに全面衝突ってアホすぎるｗ世界と戦うんかｗ
しかもISUはスピスケとかも入ってるのに他競技にもケンカ売るんかｗ
この記事羽生を孤立させたいんかね？

[486. 匿名]

>>482
羽生に関してはプロ転向後、これまでのフィギュアへの貢献をアメリカの記者が丁寧に書いてくれたり、台湾やインドのメディアに取り上げられてニュースになってたりするのにこんなくだらん憶測記事ばかりトピになります。
でアンチに乗っ取られる。

[487. 匿名]

>>412
生きてるだけで加点w

[488. 匿名]

JSFも許さないとか言ってる過激派いるけど
羽生本人がJSFに今後ともよろしくお願いしますって頭下げに行ってるの知らないのかね？
海外ファンは知らなそうだよなｗ
メディアも余計な事せず羽生の事はほっといてやればいいのに
過激ファンを煽って炎上させて余計に腫れ物扱いにさせたいんだろうなー

[489. 匿名]

ポストセブンって羽生くんに関しては東スポより何倍もタチ悪いよね
嫌がらせしまくってる

[490. 匿名]

>>486
フィギュアスケート好きな人はわざわざポストセブン読まないだろうしね
ゴシップ好きが読んで燃料にしてる感じ

[491. 匿名]

>>354
3Fも失敗したの？

[492. 匿名]

>>480
子供の頃からフィギュアやってきて結果を出してきて長年身体を酷使してきてるし他のフレッシュな選手達と戦わなきゃいけないわけで…
2018年までに精神エネルギーもかなり消耗したと思う

[493. 匿名]

誤解を招く言い方した羽生も悪いとは思う
でも少なくとも>>1みたいな意味で言ったわけじゃないのはわかる
点が出ない事を不公平だとは言っていない
プロになった今これまで以上に言葉尻を使ってゴシップ書かれると思うから
言い方には本当に気をつけて

[494. 匿名]

>>489
前のスイッチメディアの視聴率を書いた記者に引いた。わざわざ悪口ツイを何個も拾って記事に箇条書きで書く？羽生になら何言っても良いと思ってそう。ファンじゃない人もドン引きしてたよイジメと変わらんって。

[495. 匿名]

>>482
激しく同意ですわお姉様

[496. 匿名]

>>491
確か<がついた
得意なジャンプなのに珍しいね

[497. 匿名]

>>483
バイト頑張れよ！

[498. 匿名]

>>495
お姉様っぽさを感じたのは私だけじゃなかった。

[499. 匿名]

>>490
なんだかんだ500か。まあこういったトピの方が伸びるよね。。明るいニュースいっぱいあったんだけど。
シーズン開幕したら現役の選手の方に報道がいくよね。

[500. 匿名]

>>415
興業なんだが？