ウクライナ、東部要衝奪還か ロシアが事実上の撤退表明

[1. 匿名]

ウクライナ、東部要衝奪還か　ロシアが事実上の撤退表明: 日本経済新聞

複数の米欧メディアは10日、ウクライナ軍が東部ハリコフ州の要衝イジュームを奪還したと報じた。6日に始まった同軍の東部での反転攻勢を象徴する節目となった。タス通信によると、ロシア国防省はイジュームの部隊を隣のドネツク州に移動させるなどと表明し、事実上の撤退宣言をした。

ロイター通信によると、ハリコフ州駐在のロシア当局者は9日「ロシア軍の防衛線が突破された」として、ウクライナ軍が「実質的な勝利」を収めたと述べた。

米CNNによると、ウクライナ軍は9日「甚大な損害でロシア軍の士気は下がっており、脱走兵が増えている」と発表した。SNSでは親ロシアのアカウントがロシア軍の失敗を相次いで批判している。

[3. 匿名]

そもそもウクライナの土地なのに、

[4. 匿名]

元に戻る事が嬉しいの？

[5. 匿名]

複数の米欧メディアは、

正しい情報なんだろうか。
西側陣営にいて中立な情報手に入るんだろうか。

[6. 匿名]

終戦って事？

[7. 匿名]

無意味な戦争やめな

[8. 匿名]

>>2
コピペ荒らし通報

[9. 匿名]

＞甚大な損害でロシア軍の士気は下がっており、脱走兵が増えている
誰も好き好んで私怨のない相手を殺したくはないよな
戦争の続きはプーチン一人でやればいい

[10. 匿名]

>>5
ロシア国防省が撤退を表明って記事に書いてあるよ

[11. 匿名]

ロシアさいてーウクライナがんばれー。こんな事は誰でも簡単に言える。問題はどちらも正義で護るために戦っているという事。ロシア兵の若者にも「これは何の為に戦ってるんだ？」って兵士もいて離反もある。

[12. 匿名]

最近ウクライナの戦争について調べてなかったけど、最近はどうなってるの？誰か経過教えて

[13. 匿名]

ロシアって軍事大国のイメージがあったのに、意外と弱いのね

[14. 匿名]

撤退して核使わないよね…？
怖いんだけど。

[15. 匿名]

>>5
ロシアが発表してるから

ロシア軍 ウクライナ東部のイジュームから “事実上の撤退” | NHK | ウクライナ情勢

【NHK】ロシア国防省はウクライナ東部の重要な拠点となっているイジューム周辺の部隊の再配置を決めたと発表し、事実上、イジュームから…

[16. 匿名]

ウクライナも相当エグいことやってるみたいね

[17. 匿名]

>>4
そりゃそうでしょう。自分たちの土地なんだし。

[18. 匿名]

まだやっているんだな。

まあこれは中国の一方的な弾圧ではなく、ロシアとウクライナ双方が武器を手に取り戦っている身内同士の争い。
日本人が口を挟む余地は無し。

ただ一つ。
ゼレンスキーよ、日本を巻き込むな。

[19. 匿名]

戦争終わったの？

[20. 匿名]

ざまぁ🙌ボッコボコにしてやれ

[21. 匿名]

ここから一気にウクライナ側が巻き返すのかな

[22. 匿名]

ロシアの幹部は死刑か

[23. 匿名]

>>14
最後核持ってる時点で負けようがない。
最悪でも道連れにして滅びる。
自国民が何人死のうと勝つまでやめないのがロシア

[24. 匿名]

>>16
そりゃ戦争だからね。
綺麗ごとばかり言ってたら殺されるよ。

[25. 匿名]

>>6
州からの撤退というだけの話では？

[26. 匿名]

あんなにウクライナウクライナって言ってたのにもうみんな見向きもしてないよね..

[27. 匿名]

ガルで憲法改正のトピで日本は少子化なのに軍隊を増強してだれが戦地に行くの？と言ったら今の戦争は情報戦だから頭数なんか必要ないと言われたけどこの戦争を見る限りめちゃくちゃ人数が必要でどんどん人が地上戦に投入されてるよね。

[28. 匿名]

>>6
戦争ってそんなすぐ終わらないよ
数年後だと思う

[29. 匿名]

>>16
ロシアが悪者ばかりにされてるけどウクライナもじゃない？
まぁテレビしかみてない連中はウクライナは可哀想しか言わない。

[30. 匿名]

取り返したことはすごいと思うけど、こうやって取られたり取り返したりを繰り返して泥沼化するのかと思うと喜べないな。

[31. 匿名]

結局、ロシアは勝ったの？
それとももう埒があかないからかえるの？

[32. 匿名]

>>23

>自国民が何人死のうと勝つまでやめないのがロシア

↑

ゼレンスキーも同じ

[33. 匿名]

プーチンがこの世から消えれば、何十万人の命が救われる。

[34. 匿名]

戦闘民族だよどっちも

[35. 匿名]

ゼレンスキーは複雑な気持ちだろうな

[36. 匿名]

プーチンは終わりだね

モスクワの地区議会　プーチン大統領の辞任を要求(2022年9月11日) - YouTube

ロシアによるウクライナ侵攻が続くなか、モスクワ市の地区議会がプーチン大統領の辞任を要求しました。「反プーチン」の動きが表面化しつつあります。　モスクワ市ロモノソフスキー地区の議会は8日、「あなたの考え方や統治手法は絶望的に時代遅れで、ロシアの発展と...

[37. 匿名]

>>13
ロシアだって別にウクライナを壊滅させに来てた訳じゃないからね

[38. 匿名]

終戦の後でも勝手に北海道狙って攻めてきたロシアの言う事だから油断しちゃ絶対ダメ

[39. 匿名]

>>1

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[40. 匿名]

いつまでやってんの

[41. 匿名]

>>1
ようしょう【要衝】：交通・商業・軍事上の大切な地点・場所

[42. 匿名]

>>14
核使うと自国にもダメージありそうだし脅しだけで終わりそ

[43. 匿名]

>>29
なにを見ればいいの？

[44. 匿名]

さっさとロシアに帰れよ

[45. 匿名]

>>30
凄い事だよ
日本は北方領土すぐに投げ出して終わったんだから
長期戦でロシアが諦めてくれる事を待つしかできないかも

[46. 匿名]

>>43
ゆっくり解説

[47. 匿名]

>>29
それっぽい事言ってるようで意味不明

[48. 匿名]

>>13
アメリカの軍事産業が予算を得るために強敵に祭り上げてたんだよ

[49. 匿名]

>>26

だから自分は前からそれを書いていたよ。

ウクライナを救え！って狂喜乱舞しているのはテレビマスゴミに簡単に踊らされる愚民(B層)、この騒ぎも１ヶ月後には大半の人が見向きもしなくなる、ってね。

案の定、テレビマスゴミがトップニュースとして報じなくなればもう見向きもしなくなった。

安倍さんの事だって何だって同じ。
愚民は愚民。

[50. 匿名]

>>37
でも、壊滅的でしょ。もう、もとには戻らない

[51. 匿名]

>>27
そのうちロボット兵士が代わりに戦争しそうよね。
でもロボットだから疲れないしエネルギー補給すれば何十年でも臨戦態勢でスタンバっていられるだろうし返って戦争長引きそう。

[52. 匿名]

>>10
>>15
それは本当に正しい情報なんだろうか

[53. 匿名]

>>29
語彙力（笑）

[54. 匿名]

>>36
北朝鮮に亡命したりするのかしら？

[55. 匿名]

>>18
日本も他人事じゃないよ
平和ボケも大概にしな

[56. 匿名]

>>45
戦後はすぐに投げ出したかもしれないけど、終戦時に現地にいた兵隊さん達は最後まで戦ったよ。占守島の戦いで検索すれば大体出てきます。

[57. 匿名]

>>13

北朝鮮から武器買ってるとか報道あるくらいだしね。
このまま弱体化して潰れろ！そして、北方領土返せ！！

[58. 匿名]

>>45

>日本は北方領土すぐに投げ出して終わったんだから

↑
バカか？
日本は北方領土を投げ出したのではなく、最後まで戦い抜き、物資も食糧も無く、応援してくれる国もなく、精魂尽き果て無念の無条件降伏を飲んだ日本から、日ソ中立条約を一方的に破棄したロシア(ソ連)が武力で侵略した。

ウクライナとはまるっきり状況が違うだろ、マヌケか？

[59. 匿名]

これでウクライナからの避難民の人達は自国に帰るのかな？

[60. 匿名]

>>6
仮にそうだとしても、一時的な停戦に過ぎないと思う
プーチンがトップでいる時点でまた何年かしたら、再び始める可能性大

[61. 匿名]

>>48
わたしが産まれる前だけど、当時最新鋭と言われたソ連のミグ戦闘機が函館空港に強行着陸してパイロットが亡命したとき、着陸した戦闘機を調べてみたら中身は時代遅れの代物（真空管とか使ってた）だったらしいから、今も昔も変わらないって事。

[62. 匿名]

出典：i.imgur.com

[63. 匿名]

>>11
最もらしいこと書いてるけど、何のために戦ってるか分かんなかったら、ロシア軍は正義のために戦えてないじゃん。

[64. 匿名]

>>55
平和ボケなどしていないから思うんだよ。
ロシアとウクライナ、身内同士の争いに日本を巻き込むな、ゼレンスキー、ってね。

[65. 匿名]

ロシアに都合が悪い情報は話半分で見聞きするね

[66. 匿名]

>>29
悪いのはウクライナ政府だよ？
国民は戦争に巻き込まれて傷つくようないわれはない。

[67. 匿名]

>>58
バカでもマヌケでもなくウソをついて日本を貶めようとするあの国の連中だよ。

[68. 匿名]

>>9
でもウクライナ人のこと拷問やレイプして殺してるロシア兵もいるんだよね…？
撤退したフリしてそういう人達が残ってたら怖いよね

[69. 匿名]

>>55
普通は平和が1番だと思うけど。

[70. 匿名]

>>67

ああ、あの国の連中ね。
祖国へ帰るも自由なのに帰らない反日在日の寄生虫か(笑)

[71. 匿名]

どうでもいい。、ウクライナから日本に住み着いて不愉快。中国に行ってほしい

[72. 匿名]

>>1
ロシア軍弱過ぎ説を水ダウでやれ！

[73. 匿名]

>>42
使える核ミサイルどれくらいなんだろね。　いざボタン押したものの長年眠ってたミサイルが飛ばない可能性もありそう

[74. 匿名]

>>59
皆帰りたいでしょ。だから帰ると思う。
でもこの前ユーチューブのニュース動画でウクライナ人とレスバしたんだけど、逃げたウクライナ人と逃げなかったウクライナ人の間で対立起きそうな雰囲気を感じた。ウクライナから逃げなかった人はニュースで避難生活エンジョイしてる人を見ると憤りを感じるって。逃げた人の事はネズミって呼んでるみたい。ウクライナで十分な食べ物も無く、美味しいものを食べてもSNSに上げるのはグッと我慢して戦ってるのに逃げた人達は何だ！って感じでね。

[75. 匿名]

プーチンは資源大国やルーブルの安定や友好国がたくさんあり孤立してない！とか言ってるけど、自国の何万という兵士の死について何も語らない、領土を広げるために仕方ない、ぐらいだろう。ロシア人の多くは腹が立っていると思う。

[76. 匿名]

これで終わりじゃないよ。ロシアは焦って反撃するんじゃない？今まで以上に酷いことになるわ。

[77. 匿名]

>>13
湾岸戦争の時みたいに
ミサイルがバンバン飛ぶような映像がないね

[78. 匿名]

>>16
いや攻め込まれたんだからさ

[79. 匿名]

ここは議論好きなガル男だらけ 笑。

[80. 匿名]

>>53
多分、日本人じゃな…

[81. 匿名]

>>66
横だけど
国を守ることは自分や家族を守ることだよ
他国に占領されてもいままでと同じ生活が続けられると思ってるの？

[82. 匿名]

>>50
案外昔の日本みたいにここから巻き返すかも

[83. 匿名]

>>27
人間が戦場に行かずに済むように無人兵器の開発に力を入れるべきだよね

[84. 匿名]

>>57
買うのはともかく、使えるんだろうか…

[85. 匿名]

>>1
よし！
このまま正義の戦いを続けてほしい！
勝て！ウクライナ！
日本はどこまでも支援する。
憎きロシアを叩き潰す役に立つのなら。
日本もこの隙に北方領土に軍事侵攻、いや領土奪還すべし！
今のうちだよ！
あと肝心なのは戦争が終わっても制裁を解かないこと。
ロシアはもう世界から排除、つまり滅ぼすしかない！

[86. 匿名]

>>61
それアンビリバボーでやってたね
日本はビビッって身柄をすぐアメリカに渡しちゃった

[87. 匿名]

>>13
どれだけ人口多くて軍事を鍛えてても世界を敵に回したら勝てないね

[88. 匿名]

>>82
建物は全壊だけど
問題は連れ去られてる国民たちを連れ戻す方じゃないのかな

[89. 匿名]

>>1

はやく撤退して戦争を終わらせて。

中ロ北朝鮮は世界の嫌われ者。　これを機に早く崩壊してほしい。

[90. 匿名]

>>45

凄いこと？？？

1　ソ連は物資も食糧も底をついた日本が降伏してから攻め込んできた(火事場泥棒)

2　ウクライナは国民を日本など他国に押し付け、日本や米英など様々な国から支援を受け、食糧も兵器も万全な状態で戦っている

3　ウクライナは元ソビエト連邦

日本が不当に理不尽に北方領土を奪われた事と比較して【凄いこと】とか書いているお前は低 脳の持ち主。


意図的なウクライナ上げも大概にね。

[91. 匿名]

>>36
ドイツが全てナチスのせいにしたように全てはプーのせいにして幕引きにしようとしてない

[92. 匿名]

戦争に巻き込まれてる兵士も民間人も早く元の生活に戻れますように

[93. 匿名]

終戦はよ

[94. 匿名]

>>5
疑心暗鬼になるのは分かるよ、情報戦の世の中だから。

[95. 匿名]

プーの病気ってどうなったのかな
もう先が長く無いから全部被せて終わりとか

[96. 匿名]

>>29
こういう奴こそネットの逆説ばっか見てそう
違う切り口で語ったもん勝ちじゃないから
基本を知ろうな

[97. 匿名]

>>89
嫌われてる先からの輸入源がないと生きていけない私達ってかなしいね

[98. 匿名]

>>13
ロシアって国土も広くて資源にも恵まれてるのに経済的には三流国家、そしてご自慢の軍事力もポンコツなのがバレちゃったね

[99. 匿名]

>>46
クソガキで草

[100. 匿名]

>>77
あれはアメリカが自分らの優勢を知らしめる為に撮ってる映像だからね

[101. 匿名]

>>26
毎日ネットで情報追ってる
テレビは情報遅いから見ない
Twitterで発信等はしないけどだからと言って別に見向きもしない訳でも忘れた訳ではない
ウクライナ兵捕虜の待遇改善と実態調査を求める署名活動に署名したりしてる

[102. 匿名]

>>28
冷戦や休戦含めたら一生終わらなさそう 韓国と北朝鮮みたいに。

[103. 匿名]

>>26
もう無駄な募金もしないね。
武器代になるだけだし、それで戦争に加担することになったんだし。

[104. 匿名]

>>57
返してもらえない理由は日本にある。

[105. 匿名]

>>84
ロケットランチャー設計ミスで後ろから発射したりしてね

[106. 匿名]

>>29
100％の善悪はない
きれいごと抜きにしてもこれからも世界線のためにもウクライナを支援するしかない
ロシアを許せば中国は台湾に侵攻するかもしれない。この戦争への世界の対応が「東京ドーム」になるのだから、どちらが悪いとかそんな話ではない

[107. 匿名]

>>57
北朝鮮から買わなければならないほど切迫詰まってるってことね

[108. 匿名]

>>63

生活のためっていうのは聞いた　戦ってるのはモンゴル近くの少数民族の貧しい人達が提示されたお金とか家族が優遇される条件に引かれて内容よくわからずに軍隊に入るって　

[109. 匿名]

西側もロシアが負けたら何しでかすかわかんないから本気で支援してないしね長引くよこれは

[110. 匿名]

>>49

ウクライナは話題になって募金だ寄付だいっせいに立ち上がって企業さんとか有名な人とか動いたけど国土三分の一水没してるパキスタン豪雨にはそんなムーブメントは全然起きなくてほそぼそと報じされるのがなんだかなと思う

[111. 匿名]

>>13
切り札の核兵器と豊富な資源があるから強硬姿勢は崩さないけどね
ほんとクソ害悪国家

[112. 匿名]

>>32

戦わずに殺されるか、戦って死ぬかの違い。
ロシアに負けたら、生き地獄が待ってるだけ。
普通の生活には戻れないと思う。

[113. 匿名]

どういう状態になったら完全に終戦するのか詳しい人教えて下さい

[114. 匿名]

>>97
何とかかんとかイヤな相手とも上手くやって行かないと回らないんだよね。
アメリカですらウクライナの影響でハイパーインフレが止まらない状況だし

[115. 匿名]

>>36
こんな要求して粛清されないのかな
それとも相当国民の不満が高まってるという証拠なのか

[116. 匿名]

>>52
もう現地行って確認してきたら？

[117. 匿名]

>>81
論点ずれてるわ。

[118. 匿名]

ロシアが鉄道会社に1万人の志願兵提出せよとか言ってる報道あったから
無茶苦茶だなと思ってた
兵士不足もここまで来てるので無理だよね

[119. 匿名]

>>97
バカ？
別に生きていけなくないけど？
さっさと小汚い支那か朝鮮に帰れば？www

[120. 匿名]

>>22
まずプーチンを死刑にするべき

[121. 匿名]

>>1
朝ネットのニュースで見たけどロシアの議員何名かがプーチンに戦争の責任取って辞任しろって要望書提出したみたいよ。でも拘束されちゃったって。内側からどんどん声上げて欲しい

[122. 匿名]

>>32
ロシアはプーチンが戦いたいだけだけど、ウクライナは全国民が勝つまで戦うって一致団結しているみたいよ。

[123. 匿名]

>>52
今までロシアの報道は信じてたくせに？

[124. 匿名]

>>18
中国は沖縄を身内扱いしてますけどね
中華民族琉球特別自治区準備委員会まであるし

[125. 匿名]

>>26
あなたが 無料民放テレビしかみないから そう思っているだけ。BSの報道番組はほぼ毎日 ウクライナ情報やっているし、youtubeでも毎日情勢は見られる。

[126. 匿名]

>>119
今、中国と貿易をやめたら経済は大混乱するよ。日本だけでなくアメリカも。ヨーロッパは天然資源をロシアに依存してるし

[127. 匿名]

>>102
朝鮮半島は統一しないだろうね
北(中露)と南(米)の緩衝地だから

[128. 匿名]

>>119
私は日本人だけど、
お金持ちではないので全て国産は無理だし電気自動車でもないし、
あなた逆に頼らないで生きれるんだ？
調べたらいいよ、日本だけでどれだけの資源しかないか。ガソリンももちろんだめだよ。

[129. 匿名]

プーチンよ、さっさと死んでくれ！
あんた、ひとりのせいで世界中の
人が迷惑よ。

[130. 匿名]

>>12
マリウポリ陥落されてからずっと膠着状態
↓（この辺からウクライナ発の情報が減る）
8月ぐらいからゼレンスキー大統領が「クリミア（南）奪還する」と何回も発表
↓クリミア（南）近くのヘルソンに露軍集結
ヘルソン奪還作戦始まるも10kmしか進まず
↓（ウクライナは軍備が足りない云々言われる）
唐突にハルキウ（北東）が奪還される（60km）
↓
ヘルソン奪還はゼレンスキー大統領を巻き込んだ陽動。露軍を南に引きつけてる間に、世界から集めた軍備は北東に集結していた。
↓
現在、ウクライナ猛反撃中（セベロドネツクまで行きそう）

[131. 匿名]

>>26
「みんな」がどの範囲をさすか分からないけど
円安やエネルギー不足、インフレも相まって国民がイラついてて、心配どころかヘタにウクライナの話をすると支援を止めろと言い出しかねないのは確か。

ゼレンスキー演説でも言ってた通り、日本が期待されるのは戦争が終わって復興になった時だし
一部の日本人だけが向いてれば良いと私は思うよ

[132. 匿名]

>>13
軍事力があったって、使う人に士気がなければ意味がないんだと思い知らされるね。

軍事力2位のロシアがこれじゃ、5〜7位の日本もお察しなのかなと心配になる

[133. 匿名]

>>31
今まさに猛反撃に遭って、歴史的な惨敗してるとこ

ウクライナが半年間溜め込んだ武器を一気に解放して、占領されたところを次々に奪還してる。

あり得ない速度ではあるんだけど
どこまで奪還できるか、プーチンはどうするのか…

[134. 匿名]

>>50
ウクライナは独ソ戦の時も散々破壊された土地だからね。
私も最初は「戦争に勝てたって、これじゃ」と思ってたけど、日本と違って常に戦争に晒される歴史の国はまた考え方が違うんだって思うようになったわ

[135. 匿名]

>>1
ウクライナ猛反撃始まったね。
ここ半年、ウクライナ発の情報が途絶えてたの、この時の為だったんだと思うと、我慢強い国民性に驚く。

対するロシアの敗走っぷり（食べかけの鍋を放置して逃げてる）、戦略的に負けてるというより、もう士気が無いんだと思う。
イジューム、クピャンスク、リマンまで取り返されて、セベロドネツクも時間の問題。

もうこのままマリウポリまで奪還して、ロシアはロシアに帰ってほしい。

[136. 匿名]

>>4
奪われた土地を取り戻したんだから嬉しいに決まってるでしょ
あなたうましかなの？

[137. 匿名]

>>42
いまは「使いやすい」低出力の戦術核があるから、それを使う可能性は指摘されてるね
ロシアも戦術核は使うと言ってるからね
ウクライナ国内に対する戦術核ならNATOも反撃しない

[138. 匿名]

しつこいプーチン、早く死んじまえ

[139. 匿名]

ウクライナでの戦争が始まってすぐの頃、露兵がおこなったというおぞましい記事を目にしてから何がなんでも露が大敗して国際社会から隔絶されて賠償やら諸々で国力を落としまくってエネルギー吸われるだけになって欲しいと願ってる

[140. 匿名]

>>13
侵攻開始は２月のことだけど
食料が不足していて（ミリ飯は横流しされていて、在庫不足）
武器も古かったり不足していたり
結構ボロボロなのが、早いうちに明らかになってたよね。
よくその状態で戦争やろうとしたなーと呆れた。

[141. 匿名]

>>37
本当は、冬も温暖な黒海に出られる東部だけ欲しかっただけ。
ロシア系住民に独立させて、ロシア領にして
終わりにするはずだったのに、シナリオが狂った。

[142. 匿名]

>>125
そうですね
ウクライナのことはいつも気にしてる

[143. 匿名]

>>23
核を使ってもそれで終わりじゃないよ。小型の戦術核じゃたいしてウクライナ軍削れないのに全世界敵に回すことになる。

逆に今度はNATOがロシア軍を直接攻撃してきたり、辺境地域に核使ってくる可能性もあるわけで、今度はNATOの本土に核使うのって話になる。それやり出すと今度はモスクワやサンクトペテルブルクが消滅することになるし、簡単にはエスカレーションさせられないよ。

[144. 匿名]

>>32
自分達の国を守るために戦うのと、他国を侵略するために戦うのとじゃ、全然話が違うでしょ

[145. 匿名]

>>57
品質はどうなんだろうね。
違う方向に発射したりしたら恐いよね。

[146. 匿名]

>>90
それ言ったら
ウクライナだって第一次大戦末期に独立国家（ウクライナ人民共和国）が樹立されたけど
ソビエトの侵攻を受けて消滅しているんだけどな
あとウクライナは東部・南部のかなり広い一帯で地上戦なんだから全然違うでしょ…
日本で地上戦があったのは沖縄と北海道だけだよ

当時の日本は国際社会から反発されているのに、暴走した結果だから、他国から支援を受けられなかったんでしょ

そういうことも考慮せずに盲目的になっているのもどうかと思うけどね

[147. 匿名]

>>71
お前のコメントが一番どうでもいい
バカか

[148. 匿名]

>>5
正しい情報じゃないからどんどんロシアの制圧地域が広がってるんだよ
いくら日本人が情報に疎くても、そろそろ気付かないといけないでしょ、真実に

ウクライナが勝ってる、ロシアは弱い
を信じてる人は大日本帝国時代から何も進歩してない人
メディアの嘘をまんま信じちゃってる
ロシアが制圧した地域を見てごらん
どんどん広がってるから

そして、ロシアが制圧している地域でロシア軍が攻撃を繰り返すという謎w
そんなんあるわけないでしょ
じゃあ攻撃を仕掛けてるのはどっち？
誰でも分かるよね

片方の主張ではなく、両方の意見を聞く
理想じゃなくて現実を見る
ここを抑えておけばちゃんと真実が見えてくるよ

[149. 匿名]

>>15
記事には
「ロシアは(軍の)再配置を決めた」
と書いてあるね
それなのに見出しは
「(ロシア軍)撤退か？」

どういうことなのか説明してもらえる？

私の解釈だと、
ロシアは軍を再配置するために一時的に撤退する
それを、ロシアが撤退したぞー、やっぱり強いじゃんウクライナ！という茶番で読者を騙しているようにしか見えないので

[150. 匿名]

>>149
横。
最初は東部でウクライナが奪還を始めた時、あまりの進み方に「これはわざと誘い込んで、両サイドから潰す罠だ」と、悲観的に見られてた。

けれど、東部奪還が始まって3日たち4日たち、未だにロシア軍は反撃できず、重大拠点であったイジュームまで奪還された。

誘い込む罠だというには損失が大きすぎる。

では、何が起きてるのか。
まず、私たちや西側諸国が思う以上に、大きなウクライナ軍事力が東部に送られている。
これはここ3〜4ヶ月にウクライナ情報が途絶えていた事から、内密に軍備を揃えていた可能性が高い。

次に、ロシア軍100万人の中で、実際に戦える部隊がいない。
これは樺太や北方領土がすっからかんであること、NATO入りしたフィンランド国境にいた二個旅団が居ないことから指摘されてる。
徴兵した未経験の若者、お金のない年寄りを形だけ寄せ集めた戦力だと。

現在、ロシアの戦線は大幅に後退した位置に再配置されてるけど、ここから反撃に出られるかどうか。
補給所も経たれて、使える戦力はヘルソンに取られて、目の前のウクライナ軍は想定を超える戦車数。

しかし、ロシアもロシアで最後の兵器がある。
これから何が起きるか、ここ数日のウクライナ戦は予想外の連続で、想定が難しい状況にある。

[151. 匿名]

>>149
今、ウクライナ南東部で6月から膠着してた前線が猛反撃を受けてる。

8月から南部で猛反撃が始まった事は、欧米も報道してたけど、ここ数日の東部奪還は、西側諸国にとっても寝耳に水。世界中が驚いて注目してるとこ。

もう本っ当に正直な話。
今まで西側諸国はわざとウクライナに戦車とか火力を供与してなかった。ウクライナが勝っちゃうから。

この戦争はウクライナを勝たせず、じりじりロシアの軍事力を削るのが目的だったのに、ウクライナが独自に兵力貯めて猛反撃に出た。

この状況で、ロシア軍が後退→再配置（立て直し）は当たり前なんだけど、これからどうなるのか。
プーチンも持久戦のつもりだっただろうから。

ウクライナは、軍事という意味では小さな国だけど、西側諸国からのパフォーマンス支援だと分かっていても、かき集めて闘おうとするその底力には驚かされる。

[152. 匿名]

ロシア軍も旧式のしかも北朝鮮製武器では戦いたくないでしょうね

[153. 匿名]

サキ飛行場だっけ？
クリミアのロシア軍基地が爆撃されたの。

ここ1週間、ヘルソン攻勢、クリミア爆撃、ハルキウ大進撃、どれもウクライナがだんまりで怖いよね。
春までは「ウクライナは正義だ！」と騒いでたのに、マリウポリ陥落から急に沈黙して、このまま10年コースかと思わせてからの反撃。

ここまでの反撃ができるほどの戦力があったのも、士気が下がったふりして下がってないのも、本当に驚く。

[154. 匿名]

>>9
プーチン対ゼレンスキーでチェスでもやればいいんだよね

[155. 匿名]

>>119
生きていけなくはないというのは、例えばまた石炭の時代の生活まで戻しちゃうってこと？

健康で体力ある人は生きていけなくはないかもしれないけど、今と同じ生活はできないもんね。
同じ寿命は全うできないかもね。

「生きていく」の受け取り方が人によって違うんだね。面白いね。

[156. 匿名]

>>154
Top 同士で決着つけるなら撃ち合いで構わない。

チェスなんかでやられたら、既に倒れた兵士がたまらない。

[157. 匿名]

リマンの陥落について諸説出てるんだけど、今どんな感じなのかな。
イズムィコ先生が不確かな発言すると直ぐに不確かなまま広がるのは悪い傾向だね。

今日にもルビージュネまで奪還するとかしないとか。
ウクライナが情報出さなくなっちゃってから、なかなか戦線が分からない。

[158. 匿名]

この4日間でウクライナが奪還した地域（水色）
東京都の1.3倍？ぐらいの面積

ウクライナ側は大きな情報発信はない
ここからまだ進むのか、別の動きを見せるのか。

[159. 匿名]

>>12
・クリミアのロシア空軍基地が爆撃される。両軍共に関与否定。
・ウクライナがクリミア奪還を騒ぐ、ロシア軍が南に集結する。
・↑は陽動。ガラ空きになった東部を大幅奪還。
・今回奪還されたイジュームはロシアの要所。ここがないとドンバス占領できない。
・ロシアの敗因は不可解な点も多い
・今後はリマンかスバトボの奪還から始まる？

[160. 匿名]

>>36
ざまあって思っちゃった。認知症核おじさんはさっさと辞任して大人しく隠居しててください。

[161. 匿名]

>>49
表現はちょっとな、と思うけどその通りだと思うよ
安倍さんのことはあっと言う間に統一教会問題にすり替わってしまって真相追求する気がまるでないもんね
このトピも中々伸びてないし
国の存亡に関わることなんだけど、話題として消費されるだけなのを見てると、この国後できっと泣くことになると不安になる

[162. 匿名]

>>136
規約違反避けるためにうまく言葉選んだねw

[163. 匿名]

ロシアの敗戦が見えてきたね。ロシアが敗けたらどうなるんだろう？

[164. 匿名]

>>163
どうなるんだろうね
とりあえずロシア国民には事実を教えてあげたい
軍事作戦じゃなくて侵略して惨殺しているんだよと
あとナワリヌイさん釈放してほしい

[165. 匿名]

ロシア擁護のトランプトピの陰謀論者がいっぱい来てるな。

[166. 匿名]

さっそく耕作がきてるな

[167. 匿名]

おっ、仕事が早いな！

[168. 匿名]

中国隠す為にロシア叩き
創価隠す為に統一協会叩き

[169. 匿名]

ヘルソンのロシア軍、歴史の本とかでよく見る、包囲されて何万人も皆殺しにされるパターンだね

[170. 匿名]

>>64
平和ボケの極みですね。
自分が恥ずかしい事を言ってるって自覚すらないとは。
これだから情○って。。

[171. 匿名]

>>32
あたおか登場。
ゼレンスキー大統領はあくまでも自衛のために国民の支持を受けて戦っているんだよ。プーチンと一緒にしないでね。

[172. 匿名]

>>29
ここにもあたおか。

[173. 匿名]

>>49
愚民が賢人ぶってて草wwwww

[174. 匿名]

>>60
ロシアを存続させてはだめ。
プーチンが引退しても似たようなのがまたトップに立つ国だから。
このウク戦争で、ロシアはもう存在する権利を失ったよ。近い将来に国家滅亡は確定。

[175. 匿名]

>>73
ロシアの核兵器はほとんど錆び付いて使い物にならない筈。

[176. 匿名]

>>110
自然災害と戦争では話が別でしょ。

[177. 匿名]

>>126
今中国と貿易を止めれば多少の経済混乱で済むけど、これからも日本が中国と貿易を続けると最後は国を失うよ。
日本は少しずつでも(出来れば一気に)中国を貿易から切り離してきましょ。がるみんもなるたけチャイナフリーの買い物にシフトしてきましょう。
ならず者国家の中国をこれ以上太らせてはならない。

[178. 匿名]

>>141
うちの市だけなのかな？
市役所には日の丸と市旗に加えて、ウクライナ国旗がはためいている。
我が市のウクライナへの連帯をささやかでも示してる訳だから、市民として誇らしいよ。

[179. 匿名]

>>163
ロシアはナチスドイツ同様に罰を受けて分割解体されます。
大陸領土のガス田は全てNATO諸国に取り上げられるでしょう。
日本も千島列島は当然取り返しますが、ついでに樺太も奪還しときましょう。樺太には結構な油田ガス田もありますよ。

[180. 匿名]

>>16
そりゃ強盗レイプ魔が家に押し入ってきたようなもんだもの

[181. 匿名]

プーチン政権が倒れるのが早いか、
プーチンが敗北の瀬戸際に追い込まれて
核兵器を使うのが早いか、どっちだろうね。

[182. 匿名]

反ワクチンが多いサイトなだけあって陰謀論者な住人ばかりだから
ロシアはDSと戦ってると信じてるのか、ウクライナが勝つと都合が悪くてコメントも少ない

[183. 匿名]

>>182
ゼレンスキー大統領を乗せた車が事故したトピに、その手の輩が集まってるよ。

何を見聞きしても「ロシア様を怒らせるほうが悪い」としか考えられないプロパガンダ脳。

[184. 匿名]

そろそろロシアをどう分割するかNATOとクアッドが裏で話し合ってる筈だよね。特にガス田と油田をどう切り分けるかで議論白熱なんだろうな。
日本もロシア制裁とウクライナ支援をしっかりしてきたから、分け前を取る権利があるよ。あまり欲張らず、千島と樺太だけを取り返しておきましょう。

[185. 匿名]

>>1>>27
Twitterでも見たことある人はいると思うが、これはロシア財務省からリークされた文書。

ロシア連邦財務省からドミトリー・グリゴレンコ副首相宛て。
（以下、内容）
ロシア連邦財務省は、2022年のウクライナでの特別軍事作戦中に死亡した軍人の家族への補償の財政的提供および2023年の対応する連邦予算支出の計画に関する2022年8月25日付ロシア連邦国防省の書簡第172/7/3894号を受領し検討しました。

国防省が提供した情報によると、2022年8月24日現在、ロシア連邦軍の軍人48759人がウクライナでの特別軍事作戦中に死亡しています。

1998年7月29日付ロシア連邦政府令第855号、2012年5月6日付ロシア連邦国防省命令第1100号、2015年12月24日付同第833号に従い、総額740万ルーブルの一時金が遺族に支払われる。

表示されている日付の時点で、総額3,619億ルーブルが支払われ、または近い将来に支払われる予定ですが、これはこれらの活動に対して2022年の連邦予算で予想されている金額の98％に相当します。

ウクライナでの特別軍事作戦の終了期限が設定されていないため、国防省は、倒れた軍人の家族への一時金のための資金を2022年末までに適切な水準で提供すべきであり、2023年にも計画するべきだと主張している。

今年度末までに必要な追加配分を算出するため、本日から特別軍事作戦の1ヶ月以内の平均死者数を8132人とすることを提案する。

したがって、今年末までに2,715億ルーブル、2023年までに7,241億ルーブルの追加資金を必要としない。

[186. 匿名]

ロシアの敗北は確定していて、それがいつになるかだけが問題だよね。で、ロシアは国富を全て差し出しても賠償金を払い切れないんじゃないかなあ。。侵略によるインフラ破壊、複数の原発への攻撃(人類の文明への挑戦)に加えて、多数の民間人をただ○しただけじゃなくてわざわざ残虐なやり方で実行した訳で。。
ロシアは国として存続する事が許されないんだろうな。
正に存在する権利が無い状態。。

[187. 匿名]

>>186
留学していたスリランカ人医学生を清掃員として強制労働、爪をはがす、って……

爪はがされ強制労働、ロシア軍拷問施設に長期間拘束されたスリランカ人７人を保護 : 読売新聞オンライン

【キーウ＝上杉洋司】ウクライナ東部ハルキウ州の警察幹部は１８日、ＳＮＳで、ロシア軍が撤退するまで設置していた拷問用施設で、スリランカ人７人が長期間拘束され、爪をはがされたり、労働を強制されたりする虐待を受けていたと明ら