女性に“AED” 男性4割「ためらう」 上半身裸に抵抗 専門家「必ずしも…」

[501. 匿名]

>>467
液晶画面と音声の案内では上半身はすべて脱がすように案内される

出典：up.gc-img.net

[502. 匿名]

>>321
高校の健診は上半身裸に体操着だったよ
胸を出すときに何故か看護師さんが背後から服をめくってくれて聴診の間ずっと服めくったまま
自分でめくれるっちゅーねんｗ

[503. 匿名]

>>2
言い方がカッコいいww

[504. 匿名]

>>4
自分や家族や友人じゃなければ最悪死んでもしょうがないねって感じで気にする余裕はあるんじゃない

[505. 匿名]

>>20
最低な世の中だわ

[506. 匿名]

>>391
横だけど民事と刑事の区別も知らないの？

[507. 匿名]

AEDを使ってくれる人は目の前の命と一生懸命向き合ってくれてる人だと思うから感謝しかないけど野次馬が問題。
絶対スマホで撮る人いる。

こないだカフェで隣のテーブルに3人組の男性がいてスカートの女性が自転車にスカート挟まれてパンツ丸見えになりながら外そうとしててって話しながらスマホ見せてたから多分動画が写真撮ったんだと思う。
ネットに載せる奴もいれば仲間内で見せて笑ってる奴もいるからね

[508. 匿名]

>>507
ほんとひどいね。自分が逆の立場だったら撮って欲しいのかね。

[509. 匿名]

内科の先生、おじいちゃんだけど何のためらいもなくブラジャーめくりあげてたよ。

[510. 匿名]

>>489
ハゲという事がバレて野次馬に撮られてバズってしまったら訴えられるかもね。

[511. 匿名]

おっぱい触るチャンス

[512. 匿名]

普段からブラに
AED OKって書いておけば安心だね

[513. 匿名]

>>1
その場にいる女性に指示してやってもらえばいーじゃん
何で男がしゃしゃって来んの？
「おっぱい見られた！って後から騒がれたらどーしよ！女はめんどくさい！」とかってその場に遭遇した訳じゃないのに余計な心配する様子、死ぬほど「痴漢！って冤罪喰らったらどーしよ！女はめんどくさい！」って言ってるのと同じ印象を受けるよ
気持ちの悪い

[514. 匿名]

>>17
緊急時に性差などないわ。

[515. 匿名]

トピずれだけど
ちょっと前
力士が土俵で倒れたこ事がありました。
その場所にいた女性が救助に土俵に上がったら
「女は上がるな！」って怒鳴られてて、、
そういう文化があるの知りませんでした。

[516. 匿名]

女が女を助ければいいだけ
なぜ女は女を助けないの？

[517. 匿名]

もし自分が倒れて周りに男性も女性もいた場合、
性別関係なく咄嗟にやってくれる知識のある人なら
どちらでも構わない。
そんなんでセクハラだ、死んだほうがマシだと
後から言う人は意思提供カードに書いとくか
キーホルダーでも分かるように付けておけば良いと思う。

[518. 匿名]

その後病院に運ばれて男性医師に裸くらい
見せる羽目になるかもしれないのに。

[519. 匿名]

俺が倒れたら場合は下も脱がし握って上下して下さいね
　
頼んだよ女性のみんな

[520. 匿名]

>>3
男の股間はそのまま女の股間では？

[521. 匿名]

はっきり言って人の命助けて訴えられる可能性があるのが異常
フェミニストは頭がおかしい
男女平等・男女同権を掲げてるなら男と同じく胸曝け出した程度で訴訟を起こすなよ

[522. 匿名]

男ですが倒れたときはヤってほしいですか( ˘•ω•˘ )

[523. 匿名]

>>472
できれば男性にして欲しくないも合わせれば80%ぐらいあったよ

[524. 匿名]

>>515
穢れるからね( ˘•ω•˘ )

[525. 匿名]

>>522
顔次第

[526. 匿名]

>>1
ガル男だけど、ババアなら遠慮なくできるけど若い女の子ならやっぱためらうな💦

[527. 匿名]

周り見て男しかいないシチュエーションってあんの？
ばあさんでも学生さんでも女の人、1人くらい歩いてるでしょ？

[528. 匿名]

そもそも、練習する人形、男性だよね。
本気で練習するなら、女性用＆ブラジャーバージョンで、練習しないと意味ないよね。
せめて、女性が練習する時は女型人形でも良いかも。
女性ですら、服脱がすのためらうもん。
練習しておいて、損はないと思うけど

[529. 匿名]

>>73
そう思うのは勝手だけど、少数派の意見ってネットだと多数派に見えやすいし、こういう人のせいで躊躇う人が増えて助からない人が出るかもしれないってことも考えた方がいいよ

妊婦マークや臓器提供と一緒で、鞄なりに付けてちゃんと意思表示しておくの義務にしてほしい

[530. 匿名]

>>519
OK！
オマエにAEDは使わないね。

[531. 匿名]

>>20
いるいる
火事の現場でもスマホ向けてる人多い
恥ずかしくないのかなw

[532. 匿名]

訴えらた事例はデマかもしれないけど、仮に1件でもあったら
男達が避けるのは当然の事象になるからね。そのことわかっているのかしら。

普段女性はすごいっていうなら女性は女性が助けますくらいい言い切ればいいのに

[533. 匿名]

>>2
その人が勝手に放置される分にはいいけど、女性として使われたくないなんて言われたら迷惑なんだよなぁ

[534. 匿名]

>>257
撮ってるやつがいたらレンズの前に立ち塞がって遮ってやるしかないのかなあ
あと連れがいたら「あの人動画撮ってる！」とわざとでかい声でさわいで周囲の視線をそいつに持ってくとか

[535. 匿名]

>>32
教えてくれて、ありがとう

[536. 匿名]

電車の中で私の目の前にいる女性がめまいがしたのか崩れ落ちた。
支えるべきなんだろうけど女性に触るのに抵抗があり正直手が出なかった。
その横の女性が支えて空いた席に座らせてた。
しばらくしたら落ち着いてなんともない様子だったがアシストした女性は降りてしまって咄嗟に私も場所を移動してしまった。
私は男性ですがやっぱり抵抗あるよ。
こんなに痴漢やワイセツ事件なんかを聞くとリスクを避けたくなる。
間違いなくAEDはやらない。
女性を探す。
たまたまなんだろうけど電車の女性が崩れ落ちる時に目があってるからちょっとトラウマ。

[537. 匿名]

>>437
そのくらいゼロリスク信仰が限界突破してる人は、たとえ倒れてるのが男性でも助けるのか疑問。
性別やフェミを絡めてややこしくしてるけど本質は一切の面倒ごとに関わりたくないってだけでしょ？って話なんだよなあ。

[538. 匿名]

>>528
それな( ˘•ω•˘ )

[539. 匿名]

AEDを普通に使うだけでも勇気がいるのに。
その上、セクハラで非難されるかもしれないなんて。

べき論としてはやるべきなのはわかるが。
その場にいたら正直動ける自信がない。
byがるお

[540. 匿名]

目の前でいつも一緒にバドミントンの練習をしてるおじさんが倒れて、たまたま体育館の窓口にAEDがあったから、使ったことある。
息を吹き返したから良かった。
同世代や年頃の女の子だったら、胸とか見られたら、次から同じところに練習くるのは難しいだろうなと思う

[541. 匿名]

みなさんAED使ったことありますか？
講習で人形に、ではなく、実際に。

[542. 匿名]

>>299
横だけど、そうだから別物だって51が言ってんじゃん
ちゃんと文章読めばいいのに

[543. 匿名]

体見ていいから助けて欲しい
死にたくない

[544. 匿名]

服を脱がすのは良いけど、ブラを取る必要はないよね？むしろ、ブラ外さないほうがやりやすくない？

[545. 匿名]

>>513
女性の中には人の命に責任もつの嫌がる人が男性より多いんだよ
「女性ではなく男性がそういうのはやってほしい」って人

[546. 匿名]

面倒だし万が一痴漢扱いされてもたまったもんじゃないから女さんが倒れててもスルーするわ、勝手に死んどけ

[547. 匿名]

>>526
「私出来なーい」

[548. 匿名]

>>464
それならイケメン以外放置でいいね

[549. 匿名]

>>516
誰か一人が倒れたら(私も倒れなきゃ！)ってなるのが女さんだから

【事件？】新橋駅で女子高生が集団で倒れ体調不良を訴える【現場画像あり】 | 最新ニュース！芸能エンタメまとめサイト

出典：ツイッター JR新橋駅で複数の女子高生が体調不良を訴えて倒れているという情報が入ってきました。現場の状況はニュース番組でも速報で伝えられ、現場は規制線が貼られるなど騒然としている模様。 事件性があるのか、熱中症など・・・

[550. 匿名]

>>464
バクサイとごちゃんはブサキモ引きニート高齢者の吹き溜まりだから陰気な雰囲気だよね。
女に愛されないとこうなるって典型だ。

[551. 匿名]

見知らぬ人の命より自分の人生のが大切ですから迷わず見てみぬ振り
子供が路上でぶっ倒れてても同じ

[552. 匿名]

>>3
股間と上半身(胸)は違うと思うけど。

[553. 匿名]

>>2
生きたーい!気にせずバンバンやっちゃってください!生きるのが優先です

[554. 匿名]

>>432
救命されたい、されたく無いって一個人の感想なんだよ。あーそーなんだって終わらせられないのか？

[555. 匿名]

>>150
痴漢問題と同じだよね。痴漢は男性の少数だとしても全てを疑わなければならないみたいな。

[556. 匿名]

>>429
意思表示しようがしまいが人に指図される事では無いのだよ。

[557. 匿名]

>>15
それな！処置をしてくれる人が見る分にはむしろこんな胸や下着で申し訳ねぇ！って感じだけど、遠巻きに見てて写真だけ撮っていくバカをどうにかしないと。
前に倒れてる女性のスカートの中が見えちゃってる時があり、対応してた人がすぐ直したけどすんでのところで恐らく写真撮った若い男が私の位置から見えて、消せって注意したことあるんだけど、俺は写真撮ってないって大きな声で叫ばれて、それでもじゃあ写真フォルダ見せなさいよ！って言ったら殴りかかられ、ひ！ってなった時に猛ダッシュで逃げられた。あれ絶対スカートの中撮れてた。

[558. 匿名]

>>32
服脱がなくても大丈夫が脱がせたらアウトって風潮になっていると思う
同じ同性でもうわぁ面倒臭いって感じるもん

[559. 匿名]

胸って性器じゃないし、少し前なら公共の場でも授乳してたそうだから、そこまで秘匿性高めなくても。。
命の方が大切。

[560. 匿名]

>>557
見られたくない下着ってあるのか( ˘•ω•˘ )

しょっぱい下着みても非常事態でなんも思わんのに　さらにめんどくさくなったな

[561. 匿名]

わたしは巨乳だから
男がAED使ったら絶対いやらしいことされてると思う。
女性でお願いします

[562. 匿名]

>>12
ちょっと力抜いた方がいいかも笑

[563. 匿名]

本当に辛いとね、何もかもどうでもいいんだよ。私なんて救急外来いる時は大抵ノーブラよ。だいたい夜間に具合悪くなるしね。もうどうでもいいわ。意識失ってたらなおさらどうでもいいわ。迷ってるうちに死ぬんだから迷うな。

[564. 匿名]

>>3
股間と胸を一緒にするな

[565. 匿名]

>>563
わかるw心臓に疾患持ちでよく救急外来にお世話になってるけど、ノーメイクノーブラパジャマ髪ボサボサ。昼間の病院だとギョッとした目で見られる。でも周りの目なんて気にしてられない。死ぬか生きるかの瀬戸際なので。

[566. 匿名]

>>519
力の加減出来なさそうだけどいい？

[567. 匿名]

>>565
取り囲まれて数人数であっちゅーまに脱がせられて
病衣？みたいなの着せられたから
ムダ毛とかゴムのよれた下着とか気にしてる自分もいた
あれ不思議だね　大変な状況なのにどこかで自分を醒めた目で見てる自分がいたの…

[568. 匿名]

>>424
Twitterでテレビ曲がよくリプ送ってるけど、情報共有した場合って報酬でるのかな？素朴な疑問

[569. 匿名]

aedが必要になるのって高齢者が多いと思うんだけど

[570. 匿名]

>>567
最初の１回ぐらいはそうだけど、もう何度も続くと、心からどうでも良くなる。何でもいいから早く楽にしてくれってなる。

[571. 匿名]

>>529
知らんがな
不満があるならおっさんに助けられても気にしない側が救助させてやってもいいぞマーク付けてくれよ

[572. 匿名]

>>1
でも私は女性がいるなら確実に女性にしてもらいたい。まぁ男性医師がいたら医師が1番いいけど…
実際に電車内で妊婦か何かの対処をする時に起きた事だけど、女性にやってもらって、男性は背を向けて壁を作ってくれたニュースが前にあったけど、これがベストだと思う。それぞれが適材適所で。
壁作ってくれたら動画撮ったりする変な野次馬も排除出来るし

[573. 匿名]

>>20
そういう動画撮ったら刑罰与えられるんじゃなかったっけ？
まだまとまってないんだっけ？

[574. 匿名]

>>8
基本的に他人と関わらない方が良い世の中だからね
助けても逆恨み怖い

[575. 匿名]

>>556
うわー
こういう人が訴えるのかな
余計なことすんなって？

[576. 匿名]

フェミの努力の賜物
実際にはもっと躊躇する人の比率は上がると思う

[577. 匿名]

>>1
これって胸骨圧迫も並行する必要があるから、尚更男性の助けが必要なんだよね

[578. 匿名]

>>472
うーん、トピの雰囲気次第かな
AEDの話題に関わらず他のことでもそうだけど
ノイジーマイノリティだろうけど
一人で100人分騒げば100人力だしさ
ツイフェミみたいなのが3人いたらトピの雰囲気はその人達の意見一色になる
そうなるとイケメン以外は触るな！って流れになるからね
5ｃｈでも何でも一緒だと思うけど

[579. 匿名]

>>1
このパッドをあてる部分を切り抜いた上半身の人型の布を一緒にセットしておけば、脱がす時も見えにくいし、パッドを体にあてる部分もわかりやすいと思うんだけどなぁ。

体格により万人には無理とは思うけど、
右胸の上？左胸？とか悩まずに
補助的な意味も含めて。

[580. 匿名]

>>464
でも自衛のためには一理あると思うよ
人命救助って助けた側も撮影されるから心理的に苦痛だよ

[581. 匿名]

>>500
東京都福祉保健局は服あっても影響ないと書いてる。この医師は循環器専門医なんだろうけど実際に検証したのか根拠も書いてないよね。
どの情報が正しいのかわからない。
脱がさないでいいならその方が使う確率高くなるし。

[582. 匿名]

>>572

医師にまでそんなこと言う人は、婦人科や校門科、どうするんだろ

[583. 匿名]

>>73
男に人生で一度も触られたことないとこうなるのかな

[584. 匿名]

>>80
そんなの当たり前でしょ
助けてくれた人にお礼言うのも当たり前

[585. 匿名]

>>582
医師にまで？え？

[586. 匿名]

>>15
純粋に疑問なんだけど、何で撮るんだろ？Twitterにあげて何になるの？
まず倒れてる人を撮る発想にならないし、あげて反応あったとて撮ってないで助けろよとか非難されるだけってわかるだろうに、我先に撮ろうとする神経が心底わからない。どういう心理？

[587. 匿名]

>>1
矛盾だらけなのよ
人命救助最優先なら服は即効脱がすのが正解
心配停止は１分1秒を争う時間との勝負
そこに女性への配慮とか言い出している時点で人命最優先ではなくなっている
見ず知らずの一般人に命を助けてもらう場面で命に無関係なことへの配慮とか何を言っているのか
こう言うおかしな意見を言う女がいる限り私自身や娘や母が男性にAED使ってもらえず死んでしまってもしょうがないと思っている

[588. 匿名]

>>128
アウトドア用のテントも3秒もかからず展開出来るのがあるから、AEDのセットの蓋開いたら顔と上半身を隠せるくらいの小さなテントが展開される仕掛けになるといいかも
そしたら患者の上に置くだけでいいし
日本でもイスラム教徒の声が大きくなってきてるし、身体を隠すどうこうって案外馬鹿に出来ない問題だと思うのよね

[589. 匿名]

>>73
あなたみたいな人がいる限りそう思ってない女性までも助けてもらえず見殺しにされる
個人の思想を瞬時に全世界に発信できるインターネット時代の弊害だね

[590. 匿名]

純粋に治療目的でやってくれるなら良いんだけど
バカが何でも動画撮ってSNSに上げるから
それさえ無ければ、助けたいし助けて欲しいしね

[591. 匿名]

>>575
普通に考えたら助けてくれてありがとうなんだけど、一部にこういう自意識の高い勘違い女がいるんだよね
助けてもらっておいて、本当に必要だったのか？胸を見たかったからやったんじゃないのか？って恩を仇で返してくる
どうせ大した体でもないくせに、まじで鬱陶しいわ

[592. 匿名]

>>591
思い込みが激しいな。精神科受診したら病名つくぞ。

[593. 匿名]

>>1
そりゃそうでしょ。
見ず知らずの女性の命より、
自分の人生の方が大事。

[594. 匿名]

>>581
東京都福祉保健局は、女性の羞恥心に配慮した方法を提案しただけだということがわかりませんか？
内科検診でも聴診器を当てる時にマニュアルでは上半身を全部脱がすことになっています。
思春期の女性に多い脊柱（せきちゅう）側湾症発見には上半身裸にして両肩や肩甲骨の左右不均衡を観察した上で前屈させて背部や腰部の不均衡を診るし、心臓疾患の検査では乳房の下部にある心尖（しんせん）部に聴診器を当てるため、乳房が大きい場合はブラジャーを外させたり、乳房を持ち上げたりする必要もある。
　しかし、現在はブラを着けたままで服の下から聴診器当ててますよね？　それは病気を見逃すリスクを犯して女性の羞恥心へ配慮した結果です。

正確な心電図解析が出来る本来の正しいやり方と、羞恥心へ配慮してリスクのあるやり方をごっちゃにしてはいけません。

[595. 匿名]

私も男なら避けるよ
１～２％でも変なのが居たら助けた時点で人生完全に終わりだし
性犯罪の強姦魔扱いされて訴訟でも起こされたら、勝ったとしても下手したら会社首になるし
ハイリスクノーリターンの典型的な話だしさ

[596. 匿名]

そもそも助け方も、ここは必要なかったとか、ここはこうやらないとダメって凄く煩そうだしさ
初見でも完璧に、落ち度の無いようにこなして
冷静にプライバシーに配慮して最速、最大限の成果が上げるのが最低限の仕事になるからさ
その上で訴え来るような人は避けると言うリスク管理が必要になる

どうやっての嫌だよ
真っ先に見てないふりして逃げる

[597. 匿名]

>>8
もし使い方が間違って死亡したらって考えるよね
免許持ってる人なら男でも女でも躊躇わないと思うけど
倒れた女性と周りに男性しかいないってどういう状況なんだろう

[598. 匿名]

>>290
救命救急士さんなんですね、良かった

私、質問したい事があって…

胸骨圧迫を３０秒した後、顎を上げて気道を確保し
口で息を吹き込むのが基本なのかもしれませんが
コロナ禍なので　どちらかはマスクつけたまま
息を吹き込んでも意味あるのでしょうか？
異性の時は、絶対に口は、付けたく無いし
そういう時は胸骨圧迫だけでも良いと聞いた事もあるけど、30秒したら４秒休むみたいにした方が良いんですか？
それともずっと圧迫を続けていて良いですか？

[599. 匿名]

>>571
AEDは男女関係なく使うのが前提になってるんだから文句あるのならおっさんに助けられたくない側がおっさんは救助するなマーク付けてくれよ

[600. 匿名]

>>2

だよね。
というか、生きるか死ぬかの時に意識ないから、「止めて」とか言えなさそう。

[601. 匿名]

>>594
根拠が一つも書いてないし話が別方向へ向かってる。
こういうのってデータが全てだけど、衣服をつけた場合とつけない場合に優位な差はあるのか。
無いなら女性に配慮した貼り方が広まった方がいいのでは。

[602. 匿名]

>>601
あなたは生きるか死ぬかの瀬戸際に、女性への配慮を求めているのですか？

ますます男性が萎縮して救助しなくなることがわからないのですか？

[603. 匿名]

>>11
AEDやってくれた人を訴えるのはおかしいけど
周りで撮影してる人は性別年齢関係なく訴えていいと思う。
もしそういう場に出くわしたら片っ端から捕まえてやりたい。

[604. 匿名]

男「女性は見捨てる、痴漢と勘違いされたら困るからなw配慮？しねーよ」←なんでそうなる
疑われるのはそもそも男が女性に対して歴史的にずっと加害してきた歴史から当たり前でしょ
女性を叩くんじゃなくて男が男を叩いて自浄作用見せてみな？出来ないんでしょだから男は嫌われる
女性蔑視に加え自己保身の為に女性の命すら助けないとかもう男なんか居なくなれと思われても仕方ないのでは？
そもそも下着を外さないで使うことや人の壁を作ったりブルーシートで壁を作り誰にも見られない状況を作りさえすれば済む話なんです
下心ありありで女性が倒れてるから晒し者にしてついでに身体を触っちゃうぞって思考だからいけないんです
かかってるのは命なんですよ？そんな生死の境の瞬間にすら性加害我慢できないんですか？ほんと男って気持ち悪い
女性が倒れていたらまずプライバシーと人権に配慮した壁を作りその上で下着を外さずに救命措置をすること！たったこれだけのことをなぜ拒絶するんですか？
要するに助けてやるんだから性加害は我慢しろっていう主張ですか？納得いきません！

[605. 匿名]

男「女性は見捨てる、痴漢と勘違いされたら困るからなw配慮？しねーよ」←なんでそうなる
疑われるのはそもそも男が女性に対して歴史的にずっと加害してきた歴史から当たり前でしょ
女性を叩くんじゃなくて男が男を叩いて自浄作用見せてみな？出来ないんでしょだから男は嫌われる
女性蔑視に加え自己保身の為に女性の命すら助けないとかもう男なんか居なくなれと思われても仕方ないのでは？
そもそも下着を外さないで使うことや人の壁を作ったりブルーシートで壁を作り誰にも見られない状況を作りさえすれば済む話なんです
下心ありありで女性が倒れてるから晒し者にしてついでに身体を触っちゃうぞって思考だからいけないんです
かかってるのは命なんですよ？そんな生死の境の瞬間にすら性加害我慢できないんですか？ほんと男って気持ち悪い
女性が倒れていたらまずプライバシーと人権に配慮した壁を作りその上で下着を外さずに救命措置をすること！たったこれだけのことをなぜ拒絶するんですか？
要するに助けてやるんだから性加害は我慢しろっていう主張ですか？納得いきません！

[606. 匿名]

>>604
疑われるのはそもそも男が女性に対して歴史的にずっと加害してきた歴史から当たり前でしょ
女性を叩くんじゃなくて男が男を叩いて自浄作用見せてみな？出来ないんでしょだから男は嫌われる





女が痴漢ではない男性を歴史的に性犯罪者予備軍として排除してきたから、の間違いでしょ

[607. 匿名]

>>23
とっくに日本はやばい国だよ

[608. 匿名]

>>45
フェミさんが男女分断煽ってるうちはムダだね

[609. 匿名]

助かった暁には性犯罪者扱いだもんな
嫌がるのはわかるよ

[610. 匿名]

女性にAEDを使用しない、助けないって活発に発言しているTwitterの男性アカウントや5chの投稿って、エロネタとして妄想を垂れ流していたり、女性を女性器呼びしている。性犯罪事件の被害者に向けて二次加害大喜利をしているノリと似ている。

[611. 匿名]

>>602
ブラ付きでいいって言われた方が心理的にも作業的にも楽だが
ついでに言うとALSOKの使ってるAEDは最近のだと額に貼って脈を計る装置がセットになってるからこの女医さんのソースは2020年のものだけど古くなってると思う

[612. 匿名]

男性はリスクを嫌って見て見ぬふりが増えるね、仕方ないよ。

[613. 匿名]

>>381
自分が女だから言えるんだよねそれ
ポジショントーク

[614. 匿名]

>>48
むしろ女が人助けしないから男がやらないならそのまま死にかねないとこの問題が最近話題なんだよ。
線路に落ちた人助けるのもほぼほぼ男。
危険を顧みず突っ込むのはオスでメスは我関せずで自分の安全を優先しがち。

[615. 匿名]

>>12
男はそんなことで訴えたりしないよ。
女みたいに被害者面を生き甲斐にはしてないから。

[616. 匿名]

>>606
じゃあ女は見捨てられるしかないな。
罪のない男までも痴漢予備軍みたいに扱う以上は仕方ないね。