道文化財の江差「横山家」 ネットに3千万円で売り出し 遺族の1人が掲載 町と譲渡交渉決裂

[1. 匿名]

江差の北海道指定文化財「横山家」、ネットで3千万円で売りに　遺族の1人が掲載、町は困惑（北海道新聞） - Yahoo!ニュース

【江差】檜山管内江差町にある道指定有形民俗文化財「横山家」が、古民家商談サイトで3千万円で売り出されていることが分かった。関係者によると、遺族の1人が売り出したという。

町は同年に敬三氏の長兄から「公の機関に管理してほしい」との要望を受け、協議を開始。20年には町が無償譲渡を受ける方向でまとまりかけた。しかし、長兄以外の遺族3人が「土地は有償」と主張して反発。無償譲渡を前提とする町との溝は埋まらず、今年5月に交渉は打ち切られた。

複数の遺族によると、敬三氏の長妹がほかの遺族に無断で、古民家商談サイト「古民家Bank（バンク）」で遅くとも7月下旬までに横山家を売り出した。サイトでは横山家の歴史や「クギを1本も使わない総檜（ひのき）造りの建物」などと概要を紹介した上で、「土地、家屋全て、文化財に指定されている生活用具等」を売却するとしている。

[2. 匿名]

やすっ！

[3. 匿名]

>>1
中国人狙いそうだな

[4. 匿名]

相続は揉めるよね

[5. 匿名]

今まで所有者が固定資産税とか払ってきただろうし、なぜ無償で譲渡してもらおうと思ったのか

[6. 匿名]

価値を分かって大切にしてくれそうな人に買ってもらえたらいいね

[7. 匿名]

>>3
真っ先に思った。

[8. 匿名]

管理することを条件に無償譲渡
売ってお金を手にしたい

どちらもそれぞれの考え方として間違ってないから親族はもめる

[9. 匿名]

いつまで残しておけばいいか分からないし管理も大変そうだし、手放したい気持ちもわかる気がする。

[10. 匿名]

確かに建物も土地もタダで寄越せはないわな。
遺族の要望通り土地代くらいは支払うべきだったかも。

[11. 匿名]

日本の歴史ある文化財なら、国が守る方向で進めないといけない。

[12. 匿名]

ドラマかなにかに出てきそうだねえ。お兄ちゃんの言うこと聞かなかったんだな。

[13. 匿名]

買う人いないだろう　文化財なら勝手にリフォームとか出来ないし維持管理にもお金かかる　長兄の無償譲渡は妥当な判断。いるよなお金に目が眩んだ親族

[14. 匿名]

>>1
法定相続人が他にいるなら無効。

[15. 匿名]

土地までタダで譲れは無理では

[16. 匿名]

町が無償で譲れって言ったの？売る事に違法性無いならなぜ騒ぐ

[17. 匿名]

お金は大事だよ
日本人の理解ある人に買ってもらいたいわ

[18. 匿名]

>>1
口は出すが金は出さない

いかにも日本の行政らしい

[19. 匿名]

ヤスイネーカッチャウヨー

[20. 匿名]

>>1
道が文化財に指定してるんだったら、無償じゃなく有償で遺族から買い取るべきでは…？

[21. 匿名]

>>13
うちにも一人

[22. 匿名]

もしかして文化財に指定されてもほぼ所有者が維持費負担する感じなのかな
本人は良くても相続する子どもは色々と困るね

[23. 匿名]

大変失礼だけど、江刺の土地がそんなに高いとは思えない。
お金も手間もかかりそうな家を維持することを考えたら、タダで行政が引き取ってくれるなんてラッキー案件でしかない。
下のきょうだい頭悪い。

[24. 匿名]

遺族は江差町からお金さえ貰えたら売りに出さなかったわけか
たった3千万円で売れたところで何人かでそのお金分けたらたいして残らないだろうに浅ましいし忌々しいからそんな家の人たちの物なんて文化財として残さないで売り払えばいいと思う

[25. 匿名]

文化財に指定しても市とかは何もお金出したりするわけじゃないらしいね。その上改修とかしようとしても許可が必要。面倒なだけみたいだよ。
それなら売って手離そうって思うわな。

[26. 匿名]

無償でもらおうとしてるのがずうずうしい

[27. 匿名]

長兄が主な管理者だったんじゃないの
大変だから早く手放したかった
そして何もしてこなかった奴が文句言う
こんな感じなんじゃないの
知らんけど

[28. 匿名]

中国人が買ってホテルか旅館にするんじゃない？
3000万なんて微々たるもんでしょ

[29. 匿名]

>>1
今まで管理してきたお兄さんの意向は無視なんだ
強欲な兄弟だね 土地も自分たちで買った訳でなし、古い先祖のものじゃん
取り壊した方がお金かかるんじゃないの？雪害とかからみんなで守ってきたから現存してるんでしょう

[30. 匿名]

この建物生かしてお店やりたい企業が買ってくれるといいね
でも場所的にお客さんそこまで来ないのかな

[31. 匿名]

江差とか土地安いだろう　使わない家屋の維持管理大変だよ　まして文化財なら買い手いない　物好きが買うかもしれないけど

[32. 匿名]

>>11
ほんとそうよね
つい最近も信長の側室生駒吉乃のお墓があるお寺が修繕費がまかなえなくて取り壊しになったし、全部国が抱えたら莫大な費用になるから切り捨ててくしかないんだろうけど、こうやって歴史的建造物や伝承のものが消えてくのが悲しいね

[33. 匿名]

>>13
文化財指定は解除できるよ。

[34. 匿名]

>>6
普通に外国の人が買っていきそうって思った…

[35. 匿名]

私もうこういうの見たら、それなのに国葬に2億5000万？って思うようになった

[36. 匿名]

京都や奈良の、金食い虫の古い家に困ってる人たちが羨ましがりそう。

[37. 匿名]

妹1人が無断で勝手に売り出してるんだ
ドロドロしてますね

[38. 匿名]

>>3
中国人に維持できるの？
お金あれば維持することも簡単なのかな？

[39. 匿名]

>>23
だよねー
役者が買い取ったところで、メンテナンスもいるし、そこまで税金投入するほどの価値があるのかってことになっちゃう
住民がどうしても！っていうならクラファンもありだろうけど

[40. 匿名]

>>14
善意の買主にも適用されるかどうかわからないけど。

[41. 匿名]

相場の土地代ぐらい払えばいいのに

[42. 匿名]

それにしてもネットで売りに出すって安易だね。もうちょっと慎重にやらないとバレてこじれるだけじゃん。

[43. 匿名]

>>25
母方の家が元々大地主で、祖父母の家は敷地も広いし白塗りの大きな蔵とかあった。
建物自体の価値もあるけどちょっと有名な先祖がいたりして、家屋や蔵を行政から文化財に指定されそうになって、指定されると管理が大変だしリフォームとかも出来なくなるし、指定される前に家壊して建て直しちゃったらしい。
蔵だけは残ってたけど、横にある家が新築になっちゃったから蔵の文化財指定も白紙になったって。

[44. 匿名]

>>28
けど壊されるよりマシだね

[45. 匿名]

>>10
この辺の地価だと土地代？…というレベルだよ
売り出し価格的に上物の価値でかなりのプラスアルファも求めていたのかなと思った

[46. 匿名]

固定資産税や相続税を現金でとってるのに不動産をタダでよこせ、はせこいわ

[47. 匿名]

町の方も税金から貴方方の言い値のお金出しますよ〜とは軽々しく言えないから揉めるだろうね

[48. 匿名]

一個本物があるならその周りに似た奴ポコポコ作って宿泊施設にしてリゾート地にすればいい
江差の土地が安いってなら十分可能
テキトーにオシャレ感出せば金ある人がホイホイ泊まりに来る

[49. 匿名]

アフリカに４兆円使うよりこういう日本の文化財産の保護にお金をかけて欲しいんだけど

[50. 匿名]

>>5
所有者から言い出した話だからでは？管理だってお金かかるだろうし。

[51. 匿名]

>>33
Googleマップ見たら、文化財指定解除して価値が落ちると手放せなくなりそうな地域だと思った
地価安すぎてびっくりレベルだし

[52. 匿名]

相続なんだろう　税金かかる　家の広さにもよるが住宅として誰か住むなら無税になるが欲深い親族だな　長兄は税金逃れで考えた無償譲渡なのがわからない他の兄弟　売るとか買わないよそんなの　町も気が変わっていらないとか言ったらどうする

[53. 匿名]

>>26
無償で貰おうとって言うより管理が大変だから長兄が持ち掛けたくらいだし
請け負う市側も譲渡後にそれなりの負担があると思えば仕方ない気がする

[54. 匿名]

でも無償譲渡したらちゃんと管理して今のまま後世に遺してくれるんでしょ？親族が管理していくこと考えたら悪い条件じゃないと思うけどな

[55. 匿名]

知り合いは建物と土地を自治体に寄付してた。
文化財になってるよ。

[56. 匿名]

今腕のある大工が高齢化＆儲からなくてどんどん廃業して人がいないからこういう古い建物って維持費がやばいことになると思うよ

[57. 匿名]

こういうのってプライドで成立してる奴だから
実利主義者が1人いれば簡単に崩壊するよ
ガルでも土地買ってくれるなら中国人でもいいって人よく見かける

[58. 匿名]

>>51
そうそうそれに相続税がかかる　住宅として誰か住むなら無税になるが　この場合だと相続税均等に兄弟に行くよ

[59. 匿名]

>>27
見てないけどそんな感じがする。

[60. 匿名]

都心とは違う北海道江差　土地代とか安いよ　3000万は無いわ

[61. 匿名]

>>28
そんなところ誰も来ない　歴史的価値があるならくるけど　例えば孫文が滞在したことあるとか言ったら中国人押し寄せる

[62. 匿名]

江差で3000万ねえ

[63. 匿名]

これは、
長男に一票かな。

[64. 匿名]

地域の大きめな公園に移築して「旧○○家の住宅」として自治体が管理、一般公開なんて手もありそうだけど無理だったのかな…。

[65. 匿名]

>>5
そこで商売して入館料もとって観光地としてきたからね
江差町にお金あるとはいえないしもう取り壊すしかないのかな 中の古い農機具類も売りにだしてるんだって 文化的な価値しかないのにどういうつもりなのかね 中国人に買われたら即ホテルかマンションになりそう

[66. 匿名]

うちの地域でも個人が管理してた庭園が市に譲渡されたらそれまで有料だったのが無料になって良かった
歴史ある藤棚がすごく綺麗な庭園で、時節に小規模なイベントとか開催されるようになって

[67. 匿名]

>>38
維持しないで取り壊すんじゃない

[68. 匿名]

>>27
そうだろうね
お金貰えるもんは貰わないと！ってそういう時だけ主張する金に汚い人いるもん

[69. 匿名]

ていうかこれ妹が勝手に売ってるのって詐欺じゃない？
売れたとしても妹が個人で相続してるわけじゃないんだし

[70. 匿名]

>>11
国の金は有限

[71. 匿名]

中国人ならホテルにするったって中途半端な位置
よ 江差は

[72. 匿名]

そもそも個人宅の文化財なんていらんよ
特に都会
なんで文京区のど真ん中に岩崎の庭園を保存するのか
マンション建てた方が儲かる

[73. 匿名]

>>11
日本にとって歴史あるってわけでもないよ
開拓の歴史だし小樽とか入植の早かった港町にはこの手の建物はある 青森とかでもこんなのあるだろうし

[74. 匿名]

>>69
無断で売りに出したと書いてあるね
売れたとしても書類や印鑑が必要だろうし手続きできるのか？
長兄以外は先のことをあまり考えないのかなあ

[75. 匿名]

>>70
国葬を少し節約したらすぐ賄えるべー

[76. 匿名]

>>51
一応 古民家郡まではいかないけど整備したとこには建ってるけど、整備したの町だしね
何が土地代だよとは思う 白いのは中村家という古民家みたい ここもあるんだしもう良くないw

[77. 匿名]

緑っぽいのが寺や墓地、庭園
貴重な山手内側の土地を占領
邪魔だと思わない？
とっととデベロッパーに売り捌いたほうがいいと思う

[78. 匿名]

>>64
元々がそんな感じで運営してたんだよね。先代は江差町の町議も務めていた町の名士だったけど、先代が亡くなって遺族が運営を辞めて長男が父の意思を継いで無償譲渡しようとしたって流れじゃないのかな。で、他の兄妹が反対ってことかと。

[79. 匿名]

>>78
田舎だと町議ごときで名士扱いされるのか

[80. 匿名]

>>67
文化財指定されているから取り壊さないよ

[81. 匿名]

>>4
長男が無償譲渡っていってたのに長妹が出てきてるのが意味わからないわ。敬三氏の一番上の妹ってことよね？長男がいるならそもそも相続権なくない？

[82. 匿名]

>>64
一応観光地郡にあるから移築しちゃうと意味がなくなるしニシン御殿は北海道にはまだ他にもあるし

[83. 匿名]

>>3
中国人が買って旨みのある地だと思えない

[84. 匿名]

>>81
長男しか相続できなかった戦前から来た方？

[85. 匿名]

>>78
長妹って兄弟でさえないよ。妹なんだから長男がいるんだったらそもそも相続権ないはず。

[86. 匿名]

>>13
地価わかんないけどたったの3千万だから（お金持ち？なら大した金額でもなさそう）金目当てというほどじゃないんでは？
無償と言われたらモヤッとくるのはわかるかも

[87. 匿名]

>>84
よく読んで！敬三氏の長男は敬三氏の子供だけど、敬三氏の長妹ってのは、敬三氏の一番上の妹だよ。つまり子供じゃない。よく日本語を理解して！

[88. 匿名]

>>81
じいちゃんが死んだ時にひとまずばあちゃんの名義にしてさ ばあちゃんももうホーム入ってて、実質長男が諸々管理してたから長男ももう70近いとかで整理して手放そうってなったら他の兄妹がハンコ押さないってなったのか
だから一応名義は母親なのかな

[89. 匿名]

三千万で売って、杜撰な管理でボロ家になっても仕方ないってことよね？　

[90. 匿名]

>>87
よこ
何回敬三言うのよｗｗｗｗ
敬三のせいで内容が頭に入ってこないじゃんｗｗｗ

[91. 匿名]

>>73
松前・江差は小樽よりも歴史が古いんだよ。この当たりは松前の渡島大島の噴火による津波で370年前に被災していて築300年といえば、歴史的価値は貴重な部類だと思う。元々国道は海だったところに面して今は家を切ってるんだよね。家と海が繋がっていた作りで珍しい感じ。観に行ったことがあるけど貴重だなぁ～と思った。

[92. 匿名]

>>49
アフリカへの金は外貨だから日本で使えない定期

[93. 匿名]

>>78
他の妹さんとか絶対江差町に住んでもいなかったくせになんでしゃしゃってくるのか

[94. 匿名]

>>88
名義が母親ならなおさら長妹には相続権ないよ。
それにあてはめると長妹ってのは死んだじいちゃんの一番上の妹だから、長男が生きてるならばあちゃんの名義だろうと長妹には相続権がない。

[95. 匿名]

長妹って表記を初めて見たかも。どういう意味なんだ？

[96. 匿名]

都道府県の文化財に指定されても
持ち主にメリット無く負担と制約だけ

まあだからこそ
取り壊しや譲渡に制限が無いわけだけどw


江差町どころか
京都市内でも急激に町屋が姿消してるよ

京都市が文化財にお金出さないからね

[97. 匿名]

>>95
3人以上兄弟姉妹で
一番上の妹

[98. 匿名]

>>11
歴史は、さほどない。北海道の文化財であって、国が指定するほどの価値はないのよ。北海道が観光やらに生かせたら利益あって補修もできるんだろうけど、それができなかったらしい。

[99. 匿名]

>>97
なんだかわかんないけど、とにかく何人かいる妹の中で一番上だけど長女ではないってこと？よくわかんない表現だよね。

[100. 匿名]

>>29
んな綺麗事じゃ人生なりたたないって。
3000万手に入るなら私だって売るわ。

[101. 匿名]

文化財にされると今の状態を保たなければならない。だからエアコンをつけるのは出来ないみたい。売るなんてもっての他。東北のある大富豪の家が真ん中に母屋があり、右に奉公人の住居、左が蔵という作り。何代か目の当主が私は体のいい管理人ですよと言ってた。だから、テレビで白川郷の家を見ると住んでいる人はどんな気持ちなんだろうと思ってしまう。

[102. 匿名]

江差ということは鰊御殿かな？

[103. 匿名]

>>20
>>18
> 口は出すが金は出さない いかにも日本の行政
> 道が文化財に指定してるんだったら、無償じゃなく有償で遺族から買い取るべき

スイスやフランスで、歴史的文化財指定されてる古城や古い邸宅も売りに出されてるのが今100以上。
個人所有者が持ち堪えられなくなって売りに出してるのですが、地元の行政や国は「文化財保護は大赤字でもう予算に余裕がないから買えない」「文化財ルールは新しい買い主にも守ってもらう」だそうです。
買えば終わりではなく、保守点検や毎年の修善費が膨大だし、行政が買えば文化財予算は税金なので色々難しい...

日本の古民家(〇〇家住宅)の文化財は、5,971軒。
古民家の文化財指定建造物を数箇所見に行った事があるけど、メンテにやっぱりお金が半端なく掛かってました。
建物がチグハグになったり現在の建築仕様に改竄しないように、当時となるべく同じ材料・同じ工法でやるので大変高額に。(やれる技術のある人が極々少数)
腐ってきた茅ぶきの屋根の葺き替えだけで、8000万円ほどかかったそうで、「予算のある都だからできた」と言われてました。
尚、建物は全部個人からの無償寄付だった...
保存に大金がかかるので、行政は購入費は出せないのでは...

[104. 匿名]

>>1
無償譲渡は図々しいよね…。そりゃ他の相続人からすれば盗人みたいなものだよ。

[105. 匿名]

>>81
無償譲渡しますって言った長男の妹ではないってこと？

[106. 匿名]

>>105
違う。その長男の父親の複数いる妹の中の一番上の妹ってこと。

[107. 匿名]

>>28
江刺は観光地としてどうなのかな。
もし京都だったら、目立つ部分だけ保存して残りは壊して和風ホテルを建てて、歴史と伝統のナントカって偉そうな商売やりそうだけど。

[108. 匿名]

>長兄以外の遺族3人が

保存する気などなく少しでもお金に変えたい3人

[109. 匿名]

>>3

メリットないし、見向きもしなさそう

[110. 匿名]

>>107
江差なんて冬死亡の土地だよ 山も険しすぎてスキーできるわけでもなし ってかさっきから江 刺 て

[111. 匿名]

>>81
父親の妹って父親の財産の相続権無いよね？
なんで出しゃばって来てんだ？？

[112. 匿名]

>>23
普通に中国人が買うんじゃないの？

[113. 匿名]

>>112
正直あそこじゃ買わないと思う。文化財だから勝手に壊したりもできないもん。
しかも値段もかなり高い。

[114. 匿名]

>>2
怒るでしかし！

[115. 匿名]

>>5
別に町は欲しくないんじゃないの

[116. 匿名]

これ別に町は悪くないじゃん
相続人同士の争い

[117. 匿名]

>>81
長男じゃなくて長兄

[118. 匿名]

>>87
よく読みなよ

敬三氏の長兄

って書いてあるよ
相続人がきょうだいしかいないんでしょ

[119. 匿名]

>>113
中国人が買ったら勝手に壊すんじゃない？
壊されたところで国も町も何も出来ないでしょ

[120. 匿名]

>>110
北見江刺じやなくて道南江差の話だよ

[121. 匿名]

>>108
3,000万円で売れたとして、4人で分けてもたかが700万円。
されど700万円だったのか…

[122. 匿名]

>>87
勘違いしてるのあなただけだよ

[123. 匿名]

>>115
うちの方は地主さんが管理仕切れなくて町や市にあげたりって所多いけど、観光地になってる。相続税怖くて誰も相続したがらないし。

[124. 匿名]

>>5
所有者側が、これからも管理費維持費どんどん掛かるから、それなら市に譲渡したいって話。ただ無償でいいから手放したい(公の管理の方が保存される)って思ったのは長兄だけで、他の兄弟が承知しなくて話は決裂。

別に市側が欲しがってるわけじゃない。無償だろうがなんだろうが、もし受け取るなら今後の管理は市がやることになります。

[125. 匿名]

>>124自己レス

誤記→他の兄弟×
正解→叔母にあたる人物◯

父亡き後、実質管理していた長男が無償で市の管理に託したいとの意向なのに、叔母さん(父の長妹)がシャシャってきて、有償じゃなきゃ手放さん！とばかりに、勝手に古民家サイトに掲載、か。

長男も大変な思いしてんな。

[126. 匿名]

>>104
それなら妹が管理すればいいと思う。息子さんは管理が出来ないから譲りたいんでしょ？

[127. 匿名]

>>125
他の兄弟　で合ってますよ。