ガールズちゃんねる

橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ

299コメント2022/08/09(火) 18:14

  • 1. 匿名 2022/08/08(月) 14:49:45 


    あおちゃんぺは(略)「人にどう見られたいとかじゃなく、自分のためにやってること。こういう服を着ているから見ていいというのは、全然違う話」とピシャリ。
    橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ/芸能/デイリースポーツ online
    橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ/芸能/デイリースポーツ onlinewww.daily.co.jp

    元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が8日、フジテレビ系「めざまし8」で、若い女性などがへそ出しファッションなど、露出高めの服装をしていることに「見られたいから出しているわけではないのか?」と質問し、ギャルタレントから「全然違う」と却下された。

    +27

    -127

  • 2. 匿名 2022/08/08(月) 14:50:19 

    あおちゃんぺ(爆)

    +272

    -2

  • 3. 匿名 2022/08/08(月) 14:50:41 

    じゃあなに?通気性?

    +313

    -33

  • 4. 匿名 2022/08/08(月) 14:50:49 

    あおちゃんぺとは。

    +197

    -2

  • 5. 匿名 2022/08/08(月) 14:50:50 

    見るハラならぬ見る腹

    +81

    -1

  • 6. 匿名 2022/08/08(月) 14:50:53 

    オッさんは黙ってた方がいいな

    +282

    -50

  • 7. 匿名 2022/08/08(月) 14:51:02 

    まあ見ちゃうよね

    +248

    -3

  • 8. 匿名 2022/08/08(月) 14:51:05 

    細さのアピール

    +232

    -14

  • 9. 匿名 2022/08/08(月) 14:51:15 

    露出してようがしてまいが、おっさんには見られたくない

    +110

    -55

  • 10. 匿名 2022/08/08(月) 14:51:30 

    橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ

    +98

    -32

  • 11. 匿名 2022/08/08(月) 14:51:33 

    露出したいならすればいいと思う。

    だけど、おじさんから変な目で見られたくないとか
    言ってる女達いるけど我儘だと思う。

    公共の場で露出してる方が悪いと思うし。
    嫌なら露出しなければいいだけだと思う。

    +619

    -95

  • 12. 匿名 2022/08/08(月) 14:51:37 

    今年は本当にへそ出しばかり
    昨日マツキヨに
    tバックの半ケツ見せてる超ローライズに
    ナイキのスポブラみたいなのつけて
    子連れのお母さんみたけど
    隣に旦那もいたけど皆に見られて嫌じゃないのかなぁと思った

    +250

    -10

  • 13. 匿名 2022/08/08(月) 14:51:49 

    へそ出しと言えばフワちゃんのイメージ

    +72

    -3

  • 14. 匿名 2022/08/08(月) 14:51:49 

    腹冷やしたらあかんで…と思って見てまう

    +136

    -4

  • 15. 匿名 2022/08/08(月) 14:51:51 

    肌を露出してるから見ていい、触っていいって思ってるやつらはクソ。
    店の外に品物おいてる八百屋さんとかで「盗られやすいところに置いてあるから盗った」っていうのと理屈は同じ。

    +46

    -58

  • 16. 匿名 2022/08/08(月) 14:51:51 

    今季、腹出す服めっちゃ出てるやん。

    +116

    -3

  • 17. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:01 

    でも当然見られるわけで。引きこもりでない限り

    +80

    -2

  • 18. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:05 

    見せたいからではないとは普通にわかるけど。
    勝手に晒しといて見ないでくれってまわりにいる人間からしたら迷惑。

    +322

    -10

  • 19. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:05 

    へそ出しもだけど、テレビにも出てるギャルの服装でずんだれた肩片出しは見られたいからじゃないんだ?自分のためにやってること?どんな自分のメリットになるん?

    +71

    -12

  • 20. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:08 

    「この服を着こなしている私」の優越感に浸るため
    他人の目は関係ない

    +153

    -10

  • 21. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:08 

    普通に見られたくてやってるけど
    膝上30センチくらいのミニ履くと結構視線感じて優越感覚える

    +12

    -19

  • 22. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:09 

    おっさんキモい
    あおちゃんぺ的な奴はTPOって言葉知ってるかな?

    +15

    -22

  • 23. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:28 

    >>8
    細くない人もたまに出してるのはなんなんだろ

    +77

    -7

  • 24. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:32 

    あおちゃんぺ、すごいよ、Twitter

    文句言われたりしてるやつ
    ひとつひとつ引用リツイートしてまで言い返してる

    テレビでも感情的になって今朝逆ギレしてたし

    +90

    -5

  • 25. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:33 

    見られたいからに決まってる

    +42

    -12

  • 26. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:39 

    普通に見たくなくても視界に入る。

    最近ランジェリー一枚で出歩いてる若者いるよね。
    あれなんなの?笑

    +73

    -7

  • 27. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:40 

    >>10
    タメナイ♡カラダ



    とは?

    +14

    -2

  • 28. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:48 

    汚い臍なんてみたくない。

    +47

    -4

  • 29. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:50 

    見せられる側にもなって欲しい、という男性側の意見も分かる。
    そりゃ前向いて歩いてたら見るな!なんて無理だもんね。それを勝手にセクハラだー!って言われても困るよ。

    +197

    -4

  • 30. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:55 

    >>1
    でも、自信がなきゃあんな格好は出来ないよね。

    +36

    -3

  • 31. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:57 

    脚を見て欲しいからスカート履いてるわけじゃないし、腕を見て欲しいから半袖着てるわけじゃないもんねえ

    +21

    -19

  • 32. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:59 

    最近へそ出しの服着てるけど、わざわざ身を乗り出すようにして見てくるおじさんたまにいて怖い

    +13

    -11

  • 33. 匿名 2022/08/08(月) 14:52:59 

    こういう議論てなんで皆極端に走るんだろう。
    私はファッションにおいて自己満足もとても大事だけど、同様に他人にどう見られるかも社会で他人と交わりながら生きている以上とても大切と思ってます。

    だからファッショントピでよく見る
    「他人の目なんて気にしない!好きなものを着る!」にはいまいち賛同しきれない

    +98

    -13

  • 34. 匿名 2022/08/08(月) 14:53:05 

    ふだんあまり見ないものが視界に入ると無意識に一瞬見てしまうので、こちらも見たいわけではないです

    ああいう服は男性にも受け悪いから、男性も見たくて見てるとは限らないはず

    +90

    -3

  • 35. 匿名 2022/08/08(月) 14:53:11 

    その「自分のため」の中に
    他人から眼差された上での評価は含まれてるんでしょ
    しかしオッサンからエロ評価はされたくない
    みちょぱも水着になってセクシーだな言われたらオッサンは見るな言ってたね

    +28

    -3

  • 36. 匿名 2022/08/08(月) 14:53:24 

    女だけど出してる人がいたら見ちゃうよ。
    やらしい気持ちはなく、普段出てないものが出てたらどうしても見ちゃう。

    +160

    -1

  • 37. 匿名 2022/08/08(月) 14:53:33 

    でも誰もいないところではやりません

    +34

    -1

  • 38. 匿名 2022/08/08(月) 14:53:37 

    だぼだぼしててラインの隠れる服が流行ってたけど、急に肌露出がきたね
    10年くらい前にショート丈のトップスよく着てたわ・・・
    ミニスカートもそろそろ再熱か

    +16

    -1

  • 39. 匿名 2022/08/08(月) 14:53:39 

    見られたくない部分は普通は隠すのだけどね

    +18

    -4

  • 40. 匿名 2022/08/08(月) 14:53:40 

    あおちゃんぺ(略)って読んでしまった

    +4

    -0

  • 41. 匿名 2022/08/08(月) 14:53:47 

    いや見られたいからだよ
    私はこんなに魅力的なのよ性的に興奮していいのよこっそり見てね
    でもブスはダメ、お前の為にやってない

    そういう感じです

    +13

    -19

  • 42. 匿名 2022/08/08(月) 14:53:55 

    カトちゃんぺ あんたも好きねぇ~

    +12

    -1

  • 43. 匿名 2022/08/08(月) 14:54:09 

    全く人に会わないなら
    ファッションなんかどうでも良いし
    へそ出しなんかしようとも思わない
    自分の為だけど他人にどう見られるのか全く無関係でもない
    エロい目で見られたくないってだけだ

    +4

    -4

  • 44. 匿名 2022/08/08(月) 14:54:22 

    お腹じゃないんだけど、胸が大きいから胸を隠すような服を着ると絶対デブに見えるから、スタイル悪く見えないようにって思って服選ぶと「胸強調してる」とか「自慢?」とか言われる。
    ホントにむかつく。

    +51

    -11

  • 45. 匿名 2022/08/08(月) 14:54:26 

    かとちゃんぺ

    +7

    -0

  • 46. 匿名 2022/08/08(月) 14:54:41 

    露出狂の人達はヌーディストビーチに引っ越せば良いのに
    露出はするけど変な目では見ないで下さいは無理があるよ

    +41

    -12

  • 47. 匿名 2022/08/08(月) 14:54:45 

    別段男モテにはつながらないよね
    女支持は高いのかな
    細い!って

    +8

    -3

  • 48. 匿名 2022/08/08(月) 14:55:04 

    オッサンには見られたくないだろうから、見られたいからではないんだろうな。

    +7

    -4

  • 49. 匿名 2022/08/08(月) 14:55:05 

    公共の場で見られてもおかしくない変な格好を
    してる方が悪い。

    +37

    -8

  • 50. 匿名 2022/08/08(月) 14:55:07 

    菱沼さんもヘソ出ししてたし、10〜20代はヘソ出したい(子もいる)お年頃なんだろ

    +7

    -1

  • 51. 匿名 2022/08/08(月) 14:55:53 

    子どもダンス教室に通わせてるんだけど最近ヘソだし+ショート丈?こういう服着せてる親御さんが多い。全くもってオシャレと思わないんだけど感化されてか娘も欲しがってる
    橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ

    +14

    -1

  • 52. 匿名 2022/08/08(月) 14:55:56 

    >>48
    若い男には見られたいと思う

    +10

    -5

  • 53. 匿名 2022/08/08(月) 14:56:20 

    露出狂が被害者ぶるな

    +11

    -4

  • 54. 匿名 2022/08/08(月) 14:56:26 

    若くて好みの男子には見てもらいたくて、オッサンや好みでない男子に見られた途端ハラスメント呼ばわりするんだから勝手。
    好きな格好するなら見られるくらいのリスクはあるよ。

    +53

    -0

  • 55. 匿名 2022/08/08(月) 14:56:29 

    >>12
    見られたい性癖の夫婦なのでは?

    +64

    -2

  • 56. 匿名 2022/08/08(月) 14:56:33 

    >>12
    寧ろ旦那さんが見せたいのかもよ?じゃなきゃそんな裸みたいな服装で一緒に出掛けないでしょ。

    +65

    -1

  • 57. 匿名 2022/08/08(月) 14:57:04 

    へそ出して好きな格好して露出するけど見るな!って言うけど普通にギョッとしてちょっと見ちゃう

    +22

    -3

  • 58. 匿名 2022/08/08(月) 14:57:16 

    市長までやってる人が女性のファッションに対してこういう認識っていうのが
    見識が浅いというか、男女の差別意識が強い人って印象



    +12

    -8

  • 59. 匿名 2022/08/08(月) 14:57:16 

    流行ってるものを着てるなら結局は見られたいわけでしょ。
    自分から肌を出しておいて「見るな」は無理あるやろ。

    +27

    -6

  • 60. 匿名 2022/08/08(月) 14:57:28 

    >>1
    人に見られたくないのに自分のために見せるとか意味が分からない。

    +37

    -0

  • 61. 匿名 2022/08/08(月) 14:57:47 

    腹出しは知らんけど
    ダイエット成功後の身体のラインがでる装いは見られたいかも
    太ってるときを知らない人にはわからないことだから
    自意識過剰なのはわかるけど

    +4

    -0

  • 62. 匿名 2022/08/08(月) 14:57:53 

    >>27
    うんこと脂肪とストレスを溜めないってこと?

    +26

    -0

  • 63. 匿名 2022/08/08(月) 14:58:12 

    おしゃれするのも男のためと勘違いしてるやついるよね
    そういう人もいるかもしれないけどさ
    全部自分のためだから

    +7

    -9

  • 64. 匿名 2022/08/08(月) 14:58:36 

    この話題はオッサンが言うと腹スメントだから
    ガルちゃんの出番です

    +2

    -0

  • 65. 匿名 2022/08/08(月) 14:59:09 

    >>26
    昔もキャミ一枚とか普通に流行ったよ
    見せブラとかで普通にブラ見せてたし
    若い頃の流行りだから気にせず着てたw

    +45

    -2

  • 66. 匿名 2022/08/08(月) 14:59:12 

    若い頃はどんどん出したら良いけど、下痢になるよ。

    +5

    -0

  • 67. 匿名 2022/08/08(月) 14:59:39 

    チラッと見ちゃうのは仕方ないし、女でも見ちゃうけどこのギャルはチラ見は仕方ないとして10秒以上ジロジロ見られて、ついてこられたとも言ってたからチラ見とじーっと舐め回すように見続けるのと一緒議論しないで欲しいなとは思ってた。

    +24

    -2

  • 68. 匿名 2022/08/08(月) 15:01:07 

    >>10
    かわいいなぁ
    同性でもときめくわ

    +61

    -20

  • 69. 匿名 2022/08/08(月) 15:01:23 

    まぁ、暑いと薄着したくなるよね
    でも、外出する以上は他人の目に晒されるのは仕方ないだろう

    +7

    -0

  • 70. 匿名 2022/08/08(月) 15:02:06 

    おじさんという存在がハラスメント
    おじハラだよね

    +1

    -8

  • 71. 匿名 2022/08/08(月) 15:02:19 

    逆に男の人がちびちびタンクトップ着て歩いてたら見せたいからなんだろうなって思うから同じでしょ
    見せたいから肌を出す
    流行りであろうと隠したいなら見せないよ

    +9

    -2

  • 72. 匿名 2022/08/08(月) 15:02:40 

    >>52
    好きな男性に見てほしいから、オシャレするよね。
     
    モテない男ほど自意識過剰で自分に見られたいと思ってる。

    +5

    -1

  • 73. 匿名 2022/08/08(月) 15:03:00 

    女の私でも「わ!へそ出しだ!」って見ちゃうから、男の人なんかもっと見るでしょうよ

    +23

    -0

  • 74. 匿名 2022/08/08(月) 15:03:12 

    >>55
    本当にほぼ裸だったんです。
    ローライズのズボンも陸上選手みたいなペラペラ生地の短パンでお尻の割れ目に食い込んでるしtバック半分見えてて
    下の半ケツも見えてて
    マジで何これ???っていうようなおかしな服装してました

    しかもレジは長蛇なのにそのレジ前で旦那の会計終わるまでずっと
    細長いほんの少ししかない鏡の前で
    体クネクネしながらずっと鏡で自撮り何回もしてました。。。

    超超田舎で
    田んぼしかまわりになくて
    田んぼのあぜ道を子供と三人で歩いて帰っていってました。
    田舎で車社会なので田んぼあぜ道やドブの横を歩いてる人なんていないから
    本当に頭のおかしな人が半裸で歩いてるなぁという感じで皆みてました😱

    +24

    -3

  • 75. 匿名 2022/08/08(月) 15:03:12 

    >>29
    まぁわかる
    男女関係なく腹だししてたら見るよ、見たくなくても視界に入ることもあるよ

    +46

    -0

  • 76. 匿名 2022/08/08(月) 15:03:55 

    >>6
    おっさんはなんで茶髪だったんだろ。
    自分がそうしたかったからではなく、風変わりな尖った弁護士に見られたいから?

    +37

    -1

  • 77. 匿名 2022/08/08(月) 15:04:01 

    >>67
    誘ってるように見えるんでしょ
    セクハラ反対!って良いながら下着ぎりぎりのミニスカート履いて屈んでるのと同じ

    +5

    -2

  • 78. 匿名 2022/08/08(月) 15:04:25 

    >>12
    なにその溢れ出る2000年感は!
    もしやその夫婦、40オーバーでは?!
    だとしたら二十年変わらないおセンスなので、察してあげて下さい

    +61

    -2

  • 79. 匿名 2022/08/08(月) 15:04:35 

    誰得へそだし
    橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ

    +28

    -2

  • 80. 匿名 2022/08/08(月) 15:04:43 

    みんな芸能人とかに憧れてやってるんだろうが、大体腹がでてるんだなあ

    +9

    -1

  • 81. 匿名 2022/08/08(月) 15:07:03 

    アラフォーの私ですが、昔なんてキャミソール一枚で着たりしてたから、そういう流行りをとやかく言うのは野暮な気がするから言わない。

    でも、見えてる=男に見せてる=変なことされても仕方ないっていう怖い価値観の人もいるよってことは子供に伝えてる。

    +16

    -1

  • 82. 匿名 2022/08/08(月) 15:07:50 

    >>74
    私も今日じゃぶじゃぶ池で、ショーパンから下尻7cmくらいはみ出して、子供に向かって「うるせー」とか「てめー」とかなんとか怒鳴りまくってるお母さん見た

    露出の目的として
    ・若くて容姿に自信が無い子が男性へのアピールとして
    ・若くて容姿も良い子が自慢として
    ・年は重ねていても美意識高い人が自慢として
    ・鏡すら見てなくてはみ出てるの気が付かない
    とかならまだ分かるけど笑

    上記に当てはまらない人の露出は本当にポカンとするよね笑

    +13

    -0

  • 83. 匿名 2022/08/08(月) 15:08:01 

    変な人とか勘違い野郎がいるから肌の露出は避けた方が良い
    肌を露出しなくても被害に遭う人はいるから

    +6

    -1

  • 84. 匿名 2022/08/08(月) 15:08:55 

    「自分のため」なんて言ったところで、こんなの建前。
    全然見てもらえなくて相手にもされなければ、それはそれで不満なくせに。
    女から見てもこういう奴めんどくさい。

    +26

    -1

  • 85. 匿名 2022/08/08(月) 15:09:34 

    海外のセレブモデルとかがやると綺麗でお洒落に見える
    日本人はモデルがやったとしても残念になる
    骨格とかスタイルって自分じゃ客観視出来ないからしょうがないけど

    +6

    -1

  • 86. 匿名 2022/08/08(月) 15:09:51 

    >>32
    目に入っちゃうとか、チラッととかってレベルではなく
    すごいみてるなー明らかにみてるなーって人たまにいるよね。服装に関わらず。
    ミルハラってそれくらいの人達を想定してるんじゃないかと思った。

    +10

    -2

  • 87. 匿名 2022/08/08(月) 15:10:14 

    >>33
    日本人の女共はこれでも着てろよ
    お似合いだし皆一緒でいいじゃん(笑)
    橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ

    +12

    -12

  • 88. 匿名 2022/08/08(月) 15:11:35 

    >>11
    ほんと。自分から腹出しといて、見られるのが嫌、もっと自衛した方がと言っても、なぜ変態のために自分のしたい格好我慢しなきゃならないの!!!
    とかさ。
    ほんとアフォ女だよね。

    +103

    -43

  • 89. 匿名 2022/08/08(月) 15:12:01 

    好きな服を着たら良いと思うけど、もし自分に娘ができたらやめてほしいと思っちゃうな。世の中には色んな人がいるから危険は事前に出来るだけ回避したいし、お腹は冷やさないほうが良いし。他人だから別にどうでも良い。

    +8

    -0

  • 90. 匿名 2022/08/08(月) 15:12:22 

    スルースキル無い人多いね。
    通りすがりで刺青ある怖そうな人なら、見ないようにするよね?
    普通の服装の普通の人でも、何着てるかジロジロ見るの失礼だと思う。

    +6

    -6

  • 91. 匿名 2022/08/08(月) 15:13:20 

    壺信者、橋下

    +0

    -0

  • 92. 匿名 2022/08/08(月) 15:13:25 

    >>88
    肌が見えたらどんな場所でも理性が吹っ飛ぶような人間を責めないのはなぜなのかwww

    +47

    -5

  • 93. 匿名 2022/08/08(月) 15:14:00 

    >>3
    暑いからとも言ってたしな

    +25

    -1

  • 94. 匿名 2022/08/08(月) 15:14:28 

    これ見てたけどすごく身勝手で一方的だった。
    こっちからすれば見せハラ!!

    合法で売ってる服着て何が悪い、見る側が配慮しろ!って何様すぎて驚いた。

    +22

    -1

  • 95. 匿名 2022/08/08(月) 15:15:29 

    >>9
    出しといて視界にいれるなはどうだろう

    +45

    -9

  • 96. 匿名 2022/08/08(月) 15:15:32 

    >>15
    触っていいは違うな確かに。
    見るなは無理じゃない。
    出てるんだもの。

    +26

    -1

  • 97. 匿名 2022/08/08(月) 15:15:39 

    アムラーブームのとき、へそだし、キャミソールのミニスカはいても、みんながそれだから、ジロジロ見られることなかったから、今の若い子がそういう服装を安心して楽しんだり出来無いの可哀想だなと。

    +5

    -1

  • 98. 匿名 2022/08/08(月) 15:16:06 

    >>24
    してたね。若いなって思ったよ

    +49

    -0

  • 99. 匿名 2022/08/08(月) 15:16:29 

    >>2
    番組見てたけどギャルタレント最後には露出した服を売るのが悪い着てる私は悪くないとか言い出してたよ

    +31

    -0

  • 100. 匿名 2022/08/08(月) 15:16:49 

    みんながみんないやらしい目で見てるわけじゃないのにね。
    その腹で、よー出すわっていう勇気を讃える尊敬の眼差しもある。

    +6

    -0

  • 101. 匿名 2022/08/08(月) 15:17:07 

    >>94
    合法だから悪くないとか言い出したら、見る方も合法なんだから配慮しなくてよくなるはずだよね…

    +15

    -0

  • 102. 匿名 2022/08/08(月) 15:17:13 

    「人にどう見られたいとかじゃなく、自分のためにやってること。こういう服を着ているから見ていいというのは、全然違う話」とピシャリ。


    でも人中はいるということは見られるということ

    +2

    -0

  • 103. 匿名 2022/08/08(月) 15:17:35 

    >>92
    理性が吹っ飛ぶようなのが少数。

    +2

    -4

  • 104. 匿名 2022/08/08(月) 15:18:14 

    >>46
    へそ出したくらいで露出狂は言いすぎ

    +7

    -3

  • 105. 匿名 2022/08/08(月) 15:18:43 

    自己顕示欲がイカれた方向に?
    日本人ならイカれてるよ

    +2

    -0

  • 106. 匿名 2022/08/08(月) 15:19:33 

    へそ出しって、20何年前にも流行ってたと思う。当時普通丈のTシャツをハサミでカットしてへそ出ししてる子いたの思い出した。別の意味でジロジロ見られてたみたい。

    +7

    -0

  • 107. 匿名 2022/08/08(月) 15:20:35 

    >>27
    精子のことだよ

    +3

    -3

  • 108. 匿名 2022/08/08(月) 15:20:37 

    >>77
    下着ギリギリのミニスカートを履いて屈んでても、セクハラをOKしてることにはならないよ

    +1

    -1

  • 109. 匿名 2022/08/08(月) 15:20:50 

    ギャルの言うことなんか薄っぺらいから聞き流すといい、有線みたいに。

    +8

    -2

  • 110. 匿名 2022/08/08(月) 15:21:41 

    男が腹だしで歩いていてもみてしまうよ、え!?と。女の子の腹だしも、いやらしくみるというより、え!?腹だしてる!ぐらいなもんなんだけどな。

    +1

    -0

  • 111. 匿名 2022/08/08(月) 15:22:06 

    「全然違う!」じゃあ何?

    +0

    -0

  • 112. 匿名 2022/08/08(月) 15:22:26 

    >>101
    おじさんが30cmの距離で見てくるっていうのは、
    怖いだろうしおじさんがおかしいとは思いましたが、合法云々の主張は流石にどうよ…と思いました。

    +5

    -0

  • 113. 匿名 2022/08/08(月) 15:22:37 

    露出が多い服を来てる女は男に不快な目に合わされてもしょうが無いって言ってる人達はミソジニーなの?

    +3

    -2

  • 114. 匿名 2022/08/08(月) 15:24:08 

    >>92
    こういうアフォ女がいるからなぁ。
    自衛という言葉の意味も分からんのか。アホは。

    +13

    -12

  • 115. 匿名 2022/08/08(月) 15:24:46 

    >>11
    どんな服着てようが、恋愛対象外の男から変な目で見られたら鬱陶しいの当たり前じゃない?
    好みのタイプが寄ってくる分にはアリでしょ。

    +30

    -23

  • 116. 匿名 2022/08/08(月) 15:25:17 

    >>92
    犯罪者は直接犯罪犯すまで取り締まれないのだから、自衛するほうが大事。守ってくれる人がそばにいるないいけれど。特定多数にみられる格好をしているのだから、
    そいう人達がいることを折り込み済みじゃないと、それこそ被害に合うよ。

    +13

    -4

  • 117. 匿名 2022/08/08(月) 15:25:43 

    >>1
    ファッションは見たり見られたりするから成立するし、見るなという理屈には無理がある。
    無人島生活なら暑さ寒さしのぐだけ。

    +8

    -1

  • 118. 匿名 2022/08/08(月) 15:26:33 

    ファッショントピだと誰もお前のことなんか見てないの合唱なのに
    やっぱりみんな人の服装ジロジロ見るんじゃん

    +3

    -0

  • 119. 匿名 2022/08/08(月) 15:26:36 

    今30後半~40代の人って若いときにへそ出しファッションが流行ってたから、今更ケシカラン!とか言わないとおもうんだけどどの層が文句いってるのかな
    個人的にはまた懐かしいものが流行り始めたなあとしか思わない

    +5

    -0

  • 120. 匿名 2022/08/08(月) 15:26:47 

    >>1
    見られたいんじゃなくて見せたいんだわ。

    +12

    -0

  • 121. 匿名 2022/08/08(月) 15:27:13 

    >>88
    見られたくない、でも腹出したいなら無人島にでも行けばいい

    +8

    -2

  • 122. 匿名 2022/08/08(月) 15:28:04 

    >>9
    おっさんというかタイプじゃない人には見られたくないだと思う。

    +15

    -2

  • 123. 匿名 2022/08/08(月) 15:28:27 

    通っているスポーツジムで物凄くセクシーな格好で運動してる子いるけど不快感半端ない。
    タンクトップも下手すると乳首見えるし、お尻も下着の食い込みまではっきり分かるくらい薄手のタイツ一枚。
    それでいてヘソ出し。
    公の場で勘弁してほしい。

    +19

    -0

  • 124. 匿名 2022/08/08(月) 15:30:03 

    政治家時代、「小銭稼ぎのコメンテーター」と言った橋下が今や「大銭稼ぎのポンコツコメンテーター」に成り下がった

    「小銭稼ぎのコメンテーター」と言われ怒ってスタジオを出て行った芸人コメンテーター水道橋が今や、「麻生大臣、安倍元総理、森喜朗が乗った飛行機が墜落しました。助かったん誰や思います?」「日本国民!」と、反日ジョークを飛ばしたスタンダップコメディアンの横でニヤニヤしていた大銭稼ぎの政治家に、こちらも成り下がった

    +4

    -0

  • 125. 匿名 2022/08/08(月) 15:30:05 

    >>12
    でも、ガルちゃんでは「今の若い子はダボっとした服ばかりでおばさんっぽい!せっかく若いんだからもっと露出すればいいのに!」ってコメント、しょっちゅう見かけるよ

    +29

    -0

  • 126. 匿名 2022/08/08(月) 15:30:48 

    >>56
    スッケスケのスカート履いてる女がドラッグストアにいたことある
    しかもTバック履いてて、旦那連れてたんだけどそういう性癖か…

    +4

    -0

  • 127. 匿名 2022/08/08(月) 15:31:11 

    令和のへそ出しってだいぶ控えめじゃない?みんなお腹チラ見せって感じだよね。
    平成のへそ出しはローライズのボトムスでお腹ドーンって出てたね…

    +5

    -0

  • 128. 匿名 2022/08/08(月) 15:31:59 

    >>115
    男でも女でも好みのタイプが寄ってくるのはアリそれ以外はナシだからハラスメントの線引きが難しそう。
    変な話、好みのタイプが露出した服が好きだったら露出するだろうし。

    +1

    -0

  • 129. 匿名 2022/08/08(月) 15:32:03 

    >>125
    私はここを参考に、上はダボッと下はショーパン
    ミッドサーティーだけど

    +0

    -2

  • 130. 匿名 2022/08/08(月) 15:32:06 

    橋下徹さん!
    橋下市政と上◯電◯について説明責任を果たしてください!!!

    +3

    -1

  • 131. 匿名 2022/08/08(月) 15:33:39 

    2000年ぐらいまで?もっとみんな自由に服着てたのに。
    真夏はビーチにいるみたいな服装な人、東京にはいっぱいいたけど、素人の露出をジロジロ見る人いなかったのに。

    ひいおばあちゃん世代だって、マイクロミニブームあったし、お母さん世代もアムラーとかあったのに、今の若い子だけ厳しいの、なんか可哀想。
    たしかに、昔と違って日本に変態が増えた感はあるけど、変態を取り締まればいいのに。

    +4

    -5

  • 132. 匿名 2022/08/08(月) 15:34:04 

    >>115
    嫌なら隠して自衛したらいいじゃん。それでも着たいならある程度は仕方なくない?

    +9

    -6

  • 133. 匿名 2022/08/08(月) 15:35:18 

    >>13
    あれはガタイがオトコ

    +3

    -3

  • 134. 匿名 2022/08/08(月) 15:35:28 

    >>15
    八百屋に置いてある果物野菜、見ちゃダメなの?
    触っちゃダメだけど選ぶとき見るよ
    世の中人の目に触れるところにある物は見る

    +9

    -7

  • 135. 匿名 2022/08/08(月) 15:35:57 

    毎日、キー局を順番に壷党と壷信者守るためのコメンテーターとして動いてて怖い
    今もミヤネ屋でキトウ弁護士と対立してるけど、完璧に壷党派じゃん
    信者なのか?

    年々おかしい方向へ梶を切ってる

    +2

    -1

  • 136. 匿名 2022/08/08(月) 15:36:14 

    いまアラフォーですが、学生のとき「ヘソ出しかわいいからしてるのに見てくるやつウゼー。」と言ってる女子グループに「わざわざ見たくもないのに見せられてる、俺たちのことも考えろー。」って返してる男子グループがいてなるほど。と思った。

    +8

    -1

  • 137. 匿名 2022/08/08(月) 15:38:21 

    >>131
    ジロジロみてるのもいたけど、今以上にへそ出ししてるのも多かったから変態視線も分散されてたんじゃない?

    +4

    -1

  • 138. 匿名 2022/08/08(月) 15:39:34 

    男性の半ズボンは不快で見たくない!みたいな記事見たことあるけど女は何言っても良くて男はダメみたいなの同じ女からしても納得いかないわ
    女はどんな格好しても自由だけど見るな!
    男はすね毛出すなキモイ!
    おかしくない?

    +15

    -1

  • 139. 匿名 2022/08/08(月) 15:41:24 

    別に本人達がどんな服着てようが構わないけど公共の場に出てくる以上見るなは通じないと思うけどな
    SNSでもカギ付けずに訳わからない事言って炎上しても勝手に覗いて来るなって人いるよね

    +4

    -1

  • 140. 匿名 2022/08/08(月) 15:46:21 

    普通のTシャツが欲しくてGUに行ったらヘソだしの丈が短いTシャツばかりで困った

    +4

    -1

  • 141. 匿名 2022/08/08(月) 15:47:03 

    >>13
    私のへそ出しイメージはギャートルズだわ

    若い子にはわからないよね
    ごめんなさい

    +2

    -2

  • 142. 匿名 2022/08/08(月) 15:47:05 

    >>125
    若いうちに出せるとこは出しといた方がいいと私も思いますよ。
    それってキャミやタンクやへそ出しやショーパンであって

    超ローライズに紐パンのTバック半分と下尻出してマツキヨでくねくね自撮りしてるのは全く別物だと思います。

    +12

    -4

  • 143. 匿名 2022/08/08(月) 15:48:28 

    >>138
    男女共に同じような格好しておかしくないか考えた方がいいよね。
    デブなおっさんが、腹出してたらあかんやろ、キモぃやろ。
    公共の場なんだから、自分の好きな格好できると思ったら大間違い。

    +3

    -1

  • 144. 匿名 2022/08/08(月) 15:49:37 

    見せたくなくて本当に自己満なら家で着てても同じことよね
    「こんなカッコいい自分を誰か見て!」は絶対に根底にあるのよ
    見たくないのに見せられる方のハラスメントはどう思うのさ

    +5

    -1

  • 145. 匿名 2022/08/08(月) 15:51:43 

    >>116
    うなじが見えると男子が欲情するからポニーテール禁止してる人とおなじ思考回路。
    もう女性は、イスラム教徒の女性みたいに姿隠して歩くしかねー。肌見えたら危ないもんね!!

    +7

    -1

  • 146. 匿名 2022/08/08(月) 15:54:13 

    >>94
    合法で売ってるタバコだってどこでも吸って良いわけじゃないだろ。
    ほんととんでも理論だな。

    +3

    -1

  • 147. 匿名 2022/08/08(月) 15:55:12 

    60年代にツイッギーがミニスカを流行らせた時代もこんなこと言われたんだろうな
    いつの時代もそんなもんなんだろうね

    +1

    -1

  • 148. 匿名 2022/08/08(月) 15:55:47 

    素人目にマラソン選手とかのへそ出しユニフォームは走ってる時にお腹冷えないか心配になっちゃう

    +4

    -1

  • 149. 匿名 2022/08/08(月) 15:55:58 

    >>9
    ジジババが「みっともない。私の視界に入るな」って言ったらセクハラ?

    +15

    -5

  • 150. 匿名 2022/08/08(月) 15:55:59 

    >>11
    公共の場で性欲任せの行動をするオッサンを責めないババアってなんなの?
    女の子たちはオッサンの性欲満たすためにいるわけじゃないんだよ
    誰かれ構わず性欲向けるオッサンが黙って目隠ししたまま死ねよ
    それを養護するババアもだ

    +53

    -29

  • 151. 匿名 2022/08/08(月) 15:58:22 

    >>150
    これな。
    そんな行動するやつが悪いに決まってるのに、女を責める
    そんな変態の性癖にはまらないように、ポイント外した服装を選んで着て歩かなきゃいけないって、真面目に言ってんのかな。
    全身タイツですら、性癖にハマるやついるのに。

    +21

    -13

  • 152. 匿名 2022/08/08(月) 15:59:28 

    >>1
    ヘソ出ししてる人は、これを見ても何とも思わないってこと?
    自分もやってるから文句は言えないよねぇ。
    橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ

    +24

    -2

  • 153. 匿名 2022/08/08(月) 15:59:36 

    >>橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」
    違うでしょ 注目浴びたいから
    いい男、わたしに注目して〜

    おもしろいもので、いい男はいいおんなが寄ってくるので露出のおんなぜんぜん見ない 見るのは中年とデブ男、オタクだけ


    +1

    -2

  • 154. 匿名 2022/08/08(月) 16:00:26 

    >>115
    露出した服着たいならある程度覚悟するべきじゃない?

    女の私でも目のやり場に困る時あるわ。

    +18

    -4

  • 155. 匿名 2022/08/08(月) 16:00:55 

    >>9
    いやぁ、オッサンではないけどこっちも人のへそなんて見たくない。
    過度な露出は不快だよ。

    +25

    -5

  • 156. 匿名 2022/08/08(月) 16:06:09 

    >>148
    性的な意図を感じるけどね。
    本当に合理的なら男子選手もヘソ出しにするはずだもん。
    女子選手もそういうものを着せようとするスポンサーにはっきりノーと言うべきでは?

    +0

    -1

  • 157. 匿名 2022/08/08(月) 16:10:41 

    >>11
    おじさんばかり槍玉に挙げるけど、正直女の私でも目が行ってしまう服装ってある。
    変な目で見られるって言うけど、必ずしもエロ目線とは限らないよね。

    +86

    -6

  • 158. 匿名 2022/08/08(月) 16:12:52 

    >>134
    よこ。
    え、人間は売り物じゃないし。
    そもそも、どんな服装であれ、他人の身なりをジロジロ見るって失礼だと思うけど。

    +4

    -4

  • 159. 匿名 2022/08/08(月) 16:14:31 

    >>9
    おっさんもブスは視界に入れたくないと思ってるだろうな

    +20

    -3

  • 160. 匿名 2022/08/08(月) 16:18:20 

    >>150
    触ろうとしているオッサンがいたら責めるけど、見ただけの人を責めるのは無理があるよ

    +15

    -9

  • 161. 匿名 2022/08/08(月) 16:18:59 

    好きなもの着れば良いと思う。他人がどう思うかも自由。
    でも全く他人の目を気にしてないって本当かな?「可愛くなりたい、可愛い服を着たい」って気持ちにはちょっとくらい「可愛く見られたい」って気持ち入ってるんじゃないのかな?
    あと痴漢するやつが悪いのは大前提だし、痴漢はどんな服装でも関係ないって言う意見も分かるけど、やっぱり自衛として夜道とか公共の場所では露出して歩かないでほしい。露出したいなら海とかクラブとか行って。

    +5

    -1

  • 162. 匿名 2022/08/08(月) 16:19:02 

    >>78
    今若い子の間で2000年頃のファッションがは流行ってるんだってさ!むしろ若い夫婦なのかも。

    +6

    -2

  • 163. 匿名 2022/08/08(月) 16:20:30 

    >>8
    当然でしょ
    出さないと損だと思ってるわ

    +11

    -5

  • 164. 匿名 2022/08/08(月) 16:26:14 

    >>9
    がるってやっぱりズレてるな
    自己中

    +12

    -5

  • 165. 匿名 2022/08/08(月) 16:30:02 

    >>11
    ジロジロみるまでするのはどうかと思うけど、見られてしまうのは仕方ないと思う。だって女の私だってすごい格好してたら目が言っちゃうもん。
    それに違法じゃないから私達は好きなものを着るが、見てる方が配慮しろって感じだったから、それはどうなの?ってなった。
    好きなものをきたらだめとは言わないけどみられたくないって強く主張するなら家でだけ好きな格好をすればいいのにと思う。

    +41

    -4

  • 166. 匿名 2022/08/08(月) 16:33:09 

    性被害に遭ってもあんまり同情できないよね
    被害者が悪いとかなんとかとは言わないにせよ同情はできない

    +0

    -3

  • 167. 匿名 2022/08/08(月) 16:33:47 

    >>130

    ○新○気?

    +3

    -0

  • 168. 匿名 2022/08/08(月) 16:38:41 

    >>88
    これと全く同じことをこのギャルが言ってたよ。
    自分は合法的に売られてる服を着てるだけだ、何が悪いんだって。

    +10

    -1

  • 169. 匿名 2022/08/08(月) 16:40:31 

    >>1
    ハシゲ、後ろに壺を置かれる

    +11

    -0

  • 170. 匿名 2022/08/08(月) 16:42:30 

    こんな人が正面から歩いてきたら絶対見てしまうわ
    橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ

    +10

    -0

  • 171. 匿名 2022/08/08(月) 16:45:42 

    見られたくない事は自分の部屋でやればいいじゃん

    +0

    -1

  • 172. 匿名 2022/08/08(月) 16:45:42 

     
    橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ

    +2

    -1

  • 173. 匿名 2022/08/08(月) 16:45:56 

    >>16
    オーバーサイズがずっと流行ってたから反動だろうね
    個人的にはだぼだぼし過ぎてるよりいいかなーとは思う

    +8

    -1

  • 174. 匿名 2022/08/08(月) 16:46:58 

    >>169
    大阪市の橋下徹市長がすすめた公募区長24人が21日に発表されました。そのなかに霊感商法など反社会的行為が問題になっている統一協会(世界基督教統一神霊協会)と深い関係のある人物が含まれていることが27日、本紙の調べで明らかになりました。

     統一協会との関係が指摘されているのは、住吉区長に就任する吉田康人氏(47)です。同氏は、大阪府高槻市議を1期目の任期中に辞職し、衆院大阪10区補選(02年10月)、高槻市長選(03年、07年、11年)に立候補し、いずれも落選しています。

    +1

    -0

  • 175. 匿名 2022/08/08(月) 16:47:02 

    スカートの下がノーパンてのはoKなのかな

    +0

    -0

  • 176. 匿名 2022/08/08(月) 16:49:13 

    >>152
    注目されることやっといて"みてんじゃねーよ" じゃねーよ

    +3

    -1

  • 177. 匿名 2022/08/08(月) 16:49:45 

    >>11
    うまく言えないけど本当それ!
    水着並みの露出してて「好きだから着てる」って言われてもわがままだと思うんです。
    たまたまこの番組観てたけど、ギャルさんの主張はただのわがままで説得力はなかった。
    専門家みたいな方が必死に常識的な言葉に置き換えてたのがめちゃくちゃ伝わってきたわ。
    こういっちゃなんだけど、半裸みたいな男性が隣に並んでも見ないし警戒もしないのかな。
    見せられてる側の気持ちも少しは察してほしい。

    +37

    -9

  • 178. 匿名 2022/08/08(月) 16:52:59 

    >>1
    着たいから着る。だから見られたいわけじゃない。

    すごくわかるけど、視界にいれば目には入っちゃうしファッションを可愛いなと思って見ても体が見えちゃう。

    +9

    -0

  • 179. 匿名 2022/08/08(月) 16:54:08 

    まぁこれで騒ぐとまたツイフ○ミあたりが「自分らしさを表現する自由」とか騒ぐからねぇ

    +0

    -0

  • 180. 匿名 2022/08/08(月) 16:55:57 

    >>154
    そうなんだよね。
    露出した服が可愛いんじゃなくて、露出した服を着ている私が可愛いんだろうと思うから。
    嫌味じゃなくて、好きな服を着ている人って少なからずその服を着た私が可愛いから来てるはずだと思う。
    似合わない服は着ないはずだから。
    露出した体を含めての表現なんだからそれを見て判断する人がいることも受け入れなきゃおかしいですよね。

    +5

    -3

  • 181. 匿名 2022/08/08(月) 16:56:13 

    見られたいから出してるんだよ
    無人島で一人きりならそんな格好してない

    +0

    -1

  • 182. 匿名 2022/08/08(月) 17:00:25 

    >>3
    テレビ見てたけど、自分が着たい服を着てるんだって。ただそれが腹が見える服なだけらしいよ

    +33

    -0

  • 183. 匿名 2022/08/08(月) 17:02:07 

    >>115
    向こうが自分は恋愛対象だと思ってたら無理じゃん。
    世の中にはおじさんでもたくさん勘違い男はいるよ。

    +1

    -1

  • 184. 匿名 2022/08/08(月) 17:02:36 

    >>150
    見るなというか、女のファッションは男を喜ばせようとしている物って前提で見られたり語られるのは嫌だよね。

    +15

    -1

  • 185. 匿名 2022/08/08(月) 17:06:20 

    クーラー効いて寒い店とヘソ出しの子見ると、
    「後で下痢しちゃうんだろうなぁ」
    とか心配しちゃう

    個人的には若いからこそ出来る格好であって賛成です

    +1

    -0

  • 186. 匿名 2022/08/08(月) 17:06:32 

    >>160
    見ただけとか触るとかいう以前に
    男を喜ばせるために服を選んでいるという価値観がもう侮辱
    罰はなくても四方八方に向かう自分の性欲を恥ずかしいと思わせないとダメ
    男の得手勝手な性欲を一切肯定しない
    男だから仕方ない、男だから当たり前、男に好きを与える女が悪い、慎むべきは女って価値観がクソ
    慎むべきはオッサン側だ

    +12

    -2

  • 187. 匿名 2022/08/08(月) 17:06:41 

    >>145
    うなじとへそ出しはまた違う気もするけど。

    +2

    -4

  • 188. 匿名 2022/08/08(月) 17:07:10 

    >>9
    露出して出歩いている以上見るなは無理。
    街中なら見たくなくても視界に入るし。
    見せたくて着てるんじゃないは分かるけど、見るなは通らない。

    +9

    -5

  • 189. 匿名 2022/08/08(月) 17:07:30 

    >>150
    ババアだけど元ギャルでヘソ出しどころじゃない露出してたから気持ちわかるよ
    嫌なら露出するなと言ってるおばさんたちの中にも昔はキャミ一枚で歩いてた人がいると思うわ
    あの頃ギャルの露出はすごかったけど地味な女の子までキャミ着て外歩いてたからね
    みんなおっさんに見られたくて着てたわけじゃないだろうに昔過ぎてそういうの忘れちゃったんだと思う

    +20

    -0

  • 190. 匿名 2022/08/08(月) 17:07:37 

    >>115
    それを我が儘と言うのでは

    +0

    -1

  • 191. 匿名 2022/08/08(月) 17:09:36 

    見られたくないものは隠してるだろうから、出してるという事は見せても恥ずかしくないって事だよね? ブラはしてるだろうし

    +2

    -0

  • 192. 匿名 2022/08/08(月) 17:12:35 

    >>24
    朝からウザいから消したわ

    +28

    -0

  • 193. 匿名 2022/08/08(月) 17:16:08 

    >>184
    フェミニスト議員連盟も女性Vtuberのヘソ出しファッションに対して男を喜ばせようとしている物って前提で語ってたなぁ

    +2

    -0

  • 194. 匿名 2022/08/08(月) 17:17:13 

    >>1
    テレビで「見るハラ」とかなんとか言ってたよね笑
    暑いから腹出したいって考えがもう。
    そう考えるとフワちゃんてすごいのかも。

    +7

    -0

  • 195. 匿名 2022/08/08(月) 17:24:17 

    >>189
    それは分かる。
    私も地味な方だったけどキャミ流行った時期覚えてますよ!
    さすがに単独では着なかったけど、キャミとカーディガンとか着てました。
    ただ、そういう服着てたらナンパもされたし、そういうのを経て人は見かけで判断もするって知りました。
    好きだから着てるんです!そっちが配慮しなさいは幼いと思う。こっちも学ぶ事はあると思う。
    そういう目を警戒出来る人って、自衛もするもん。しないって事はアピールなんだよって言いたい。

    +4

    -4

  • 196. 匿名 2022/08/08(月) 17:32:34 

    出す方は見られるリスクも承知して出さなきゃダメだよ。
    そこに窮屈さを感じたとしても自分ひとりの
    世界じゃないからね。

    +4

    -1

  • 197. 匿名 2022/08/08(月) 17:45:18 

    上海電力はなかったことに?

    +0

    -1

  • 198. 匿名 2022/08/08(月) 17:45:58 

    コレ見てた
    リモートで出てたギャルの子が終始トンチンカンな発言しかしてなくて皆呆れてた笑
    別の画面にいた女性の弁護士さんの発言を遮ってまで暴れてた笑

    +3

    -0

  • 199. 匿名 2022/08/08(月) 17:46:13 

    見ちゃだめとかわけわからんw注目されたいけど、見るなってわがまますぎん?

    +0

    -0

  • 200. 匿名 2022/08/08(月) 17:47:50 

    >>170
    大事な部分はちゃんと隠してるね

    +3

    -0

  • 201. 匿名 2022/08/08(月) 17:49:51 

    >>182
    自分が腹出したいから出してるだけの話じゃん

    +20

    -1

  • 202. 匿名 2022/08/08(月) 17:50:17 

    >>51
    英会話の講師やってるけど、小学生でこういう格好にホットパンツみたいな丈のデニム合わせてたり、下着着せずにサマードレス一枚だけ着てる女の子とか多くて見てるこっちが心配になる

    +10

    -0

  • 203. 匿名 2022/08/08(月) 17:53:51 

    実は、私橋下さん、結構タイプだわ

    +0

    -3

  • 204. 匿名 2022/08/08(月) 18:12:06 

    >>194
    見せハラもいってたよ。みたくないのに見せてくる。
    見るハラは見てほしくないのに見てくる。
    これ、決着つく?ってなった。

    +6

    -0

  • 205. 匿名 2022/08/08(月) 18:25:33 

    >>193
    Vチューバーには自分の意思とかないじゃん?

    +0

    -1

  • 206. 匿名 2022/08/08(月) 18:32:50 

    すごい矛盾してるよね
    自分の着たい服を着てるだけ!って言ってたけど、それをSNSにあげたりもしてるわけでしょ?
    結局は見て見てってこだよね?
    でもリアルにずーっと見られるのは嫌ってさ、あんたのさじ加減で世の中回ってないよって言いたい

    +10

    -1

  • 207. 匿名 2022/08/08(月) 18:38:21 

    >>24
    今日初めてこの人知ったけど、テレビとTwitterで別人すぎて引いた

    +13

    -0

  • 208. 匿名 2022/08/08(月) 18:45:57 

    >>207

    インスタはもっと凄いよ
    AVですか?って写真ばかり

    +4

    -0

  • 209. 匿名 2022/08/08(月) 18:49:22 

    >>186
    こういう勘違いアタオカ女がフェミ主張するんだろうなぁ。
    男の性欲が悪だと言うなら、子供だって作れませんよ?笑

    +2

    -10

  • 210. 匿名 2022/08/08(月) 19:02:08 

    >>152
    腹出してる女に限ってきもぃって言いそう

    +2

    -1

  • 211. 匿名 2022/08/08(月) 19:10:57 

    >>209
    四方八方に向かう得手勝手な性欲を、だ
    誰が同意を得たパートナーとの性行為まで悪いって言った?
    相手を選ばない猿みたいな性欲が悪い
    味噌もクソも一緒にして、すぐフェミフェミ言う人がってオッサンと思考回路変わらない

    +9

    -0

  • 212. 匿名 2022/08/08(月) 19:20:18 

    男からしたら見せハラ

    +4

    -0

  • 213. 匿名 2022/08/08(月) 19:23:38 

    >>145
    出てもしょうがないうなじと、普通に隠せるへそをどうれつにするのはおかしい。

    +5

    -6

  • 214. 匿名 2022/08/08(月) 19:24:13 

    >>206
    矛盾してないよ
    ファッションセンスやオシャレを見てと言ってるのに
    性的に見られてるわけだから
    オリンピックで女子選手を性的な目でみたり、チアガールを性的な目でみたりしていいと思う?

    +4

    -4

  • 215. 匿名 2022/08/08(月) 19:26:09 

    >>152
    別に文句つけるところないけど?
    暑いんだな〜って思うだけ
    逆に何を思うの?

    +5

    -0

  • 216. 匿名 2022/08/08(月) 19:28:36 

    >>134
    果物野菜は買うためにみたり触るんでしょ
    買うために女の子たち見てるの?
    犯罪者予備軍

    +5

    -1

  • 217. 匿名 2022/08/08(月) 19:37:22 

    見〜て〜る〜だ〜け〜

    +0

    -2

  • 218. 匿名 2022/08/08(月) 19:55:49 

    >>162
    流行ってません!単にアップデートできてない中年だろうが!

    +2

    -2

  • 219. 匿名 2022/08/08(月) 20:03:12 

    >>11

    女の私でもつい気になっちゃうけど見ないようにするわ

    +5

    -0

  • 220. 匿名 2022/08/08(月) 20:10:31 

    >>11
    ほんとにね。
    目立つ格好してるから見られるんだって
    単純なこと。珍しいんだって。
    おっさんがへそ出しファッションしてたらつい
    見ちゃうでしょ?

    +12

    -2

  • 221. 匿名 2022/08/08(月) 20:15:28 

    >>29
    そうそう目立つ格好ってやっぱり目を引くよ
    そこまで視線が気になるなら家のなかで好きな格好したらいい

    +12

    -1

  • 222. 匿名 2022/08/08(月) 20:36:08 

    >>54
    すれ違う人は若くて好みの男性の方が確実に少ないのに…リスク大きいよねぇ

    +2

    -2

  • 223. 匿名 2022/08/08(月) 20:37:48 

    男に見られたいから~ってのは清楚系女子
    清楚系は男の食いつきいいからやってるだけ

    +2

    -0

  • 224. 匿名 2022/08/08(月) 20:46:49 

    >>211
    まず欲を持たないと、パートナーになるところまで進まないよ
    行為に至るのはパートナーになった後にすべきだけど

    +0

    -3

  • 225. 匿名 2022/08/08(月) 21:02:16 

    >>224
    最初から性欲むき出しにしてパートナーなんか出来ない
    名前も知らないすれ違うだけの赤の他人に性欲むき出しにして堂々してる方がおかしい
    思わず見て、恥しくなって慌てて目をそらすことと
    うわ、あれは男に見せつけてるんだな、ウヘヘへラッキー、おっぱい!へそ!おしり〜、たまらんわ〜ってジロジロ見るのとでは話が違う

    +6

    -0

  • 226. 匿名 2022/08/08(月) 21:04:46 

    普通に可愛いと思うからだよね
    スカート履いてる人は男に足見られたいから?
    ピタッとした服着てる人は男に体のライン見せたいから?
    違うわ

    +4

    -1

  • 227. 匿名 2022/08/08(月) 21:19:01 

    >>225
    剥き出しにせず目を逸らす男性も、表に出さないよう理性で抑えてるだけで性欲は向けてるのよ
    欲、つまり内心にまで文句を言うべきじゃない

    +2

    -3

  • 228. 匿名 2022/08/08(月) 21:22:59 

    >>1
    あおなんとか言う人 基本
    「私が露出して何が悪いの!?普通に売ってる着たいもの着てるだけ!!!」
    って朝からキレてて嫌な気持ちしかなかったわ
    ただの自己中

    服装の自由は好きにしたらいい
    だが見たくもない他人の露出が目に入って不快な人だっているし
    見てもないのに見たとか被害者ムーブかまされる人だって気の毒

    注目されるような変な格好(露出)して「エロい目で見るな」って被害妄想ひどい
    視線不快なら隠すか割り切って着ろよ…

    +17

    -1

  • 229. 匿名 2022/08/08(月) 21:23:48 

    >>11
    同性でも二度見しちゃうよ。なのに見たらキモいって。矛盾してるよって思う。

    +14

    -3

  • 230. 匿名 2022/08/08(月) 21:30:52 

    >>92
    肌色多いと即座に発情するサルは●ね
    自らあたおか露出してる変態も●ね

    性別関係無しにまともな社会性ある人間の迷惑なんですよね

    +2

    -3

  • 231. 匿名 2022/08/08(月) 21:32:43 

    >>168
    一つだけカラフルな電柱とかあったら見ちゃうし
    人によっては写真も撮るでしょ?
    それと一緒なんだけどね。
    男がエロい目で見てるとかは知らん。
    露出女とエロ見男だけで、やりあってなよ。

    +4

    -0

  • 232. 匿名 2022/08/08(月) 21:36:30 

    >>209

    馬鹿じゃないの??
    無限にどこまでも誰にでも広がる男の性欲をこの社会で肯定して受け入れて差し上げなさい!公式の場でも公的な機関でも、男の性欲は仕方ないのが当たり前でしょ!?子供できなくなるじゃない!?なんでそれぐらいと分からないの?分かってる私は尊いわ!っていう話になるよね。名誉男性様様だね。かわいそうな人。女性が女性として1人の人格を持った人間だと思って生きてないんだね。。気の毒。。

    +6

    -1

  • 233. 匿名 2022/08/08(月) 21:44:55 

    >>232
    たぶん、あなたみたいにギャーギャー煩く言う女は全裸で歩いてても誰も欲情しないしどんどん露出して歩いたら??仮に見られても自分で言い返せるでしょ?

    誰にも強く言えなくて、なるべく男にそんな目で見られたくなくて自衛してても痴漢されたり襲われたりハラスメント受けたりする子も沢山いるから
    同性として守るべきは、そういう子かな。

    +2

    -6

  • 234. 匿名 2022/08/08(月) 21:45:47 

    >>232
    あなたこそ男性が男性として1人の人格を持った人間だと思って生きてないのでは?

    +3

    -1

  • 235. 匿名 2022/08/08(月) 21:52:50 

    >>11
    おっさんでも女性でも見られるのはいいけどキモいおっさんに「俺にエロい目で見られたくて着てるんだろ?」見たいな感じで見られるのは嫌
    て事ではなくて?

    +6

    -1

  • 236. 匿名 2022/08/08(月) 22:16:07 

    >>235
    デイリースポーツの見出しだとそう読めるけど、番組上での本題はそこじゃなかった

    +2

    -0

  • 237. 匿名 2022/08/08(月) 22:18:54 

    >>70
    自分はオバハラかな

    +0

    -0

  • 238. 匿名 2022/08/08(月) 22:29:20 

    >>158
    でもあなたもイケメン見るだろ?w

    +1

    -2

  • 239. 匿名 2022/08/08(月) 22:59:58 

    >>227
    その性欲を失礼したと思ってすぐそらす男性と
    出す方が悪い!男の性欲は悪くない!女の服は男を挑発するため!だからジロジロ見るんだよ、上から下までバッチリトな、だって見られたいんだろ?では
    性欲の質も人格もぜんぜん違う

    +4

    -1

  • 240. 匿名 2022/08/08(月) 23:20:47 

    そういう男女はかっこいい服着た自分が好きなんだよ
    おっさんに見られたいからではない

    +0

    -0

  • 241. 匿名 2022/08/08(月) 23:29:07 

    >>233

    どんな子でもどんな容姿でも日本は痴漢受けるし。
    大人しくて言い返さないからやられてしまうかわいそうな子を守るとか、一体どんなファンタジーの何の設定だろ?頭悪そうだね。どんな人間も同じ人間なんだけど

    +1

    -0

  • 242. 匿名 2022/08/08(月) 23:31:56 

    >>234

    男性の性欲をコントロールするのは人間社会で最低限の事だろうと思うけどね。っていうか当たり前だろ。そういう理性をコントロールできない人間を、『人間として否定してる』って解釈がマジで意味不明。

    +6

    -1

  • 243. 匿名 2022/08/08(月) 23:40:28 

    >>30
    腰が色素沈着ぽい色してるのにお腹だしてる若い子多いね

    +1

    -0

  • 244. 匿名 2022/08/09(火) 00:02:01 

    >>11
    昔、ミニスカルーズや私服は露出多い服着てたけど、本当にその通りだと思う。私も若い頃は、このギャルタレントと同じ言い分だったけど、年取った今は自分を守りたいなら露出はやめなよと思うわ

    +3

    -0

  • 245. 匿名 2022/08/09(火) 00:19:17 

    この女の人、前から変態仮面みたいな格好してる男の人が歩いてきても目もくれないし、なんならその男が「好きな服がたまたまこれだった!」って言えば「なるほど!そうだよね!」ってなるってこと?
    橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ

    +5

    -0

  • 246. 匿名 2022/08/09(火) 00:23:58 

    居たなぁ。
    男性の多いサークルでヘソ出しで来てた人。
    その人にサークルを紹介した人を、自分は新人なのに悪口言い回ってた。
    しかも、悪口言われてたのは上品な奥さん。凄くいい人。
    悪口の内容は「男好き」

    子持ちで1人でここに来てるお前のヘソだしはなんなんだよって突っ込みたくなった。
    男にはべるはべる。
    私は男性陣と私語は交わさない。既婚者だし。

    男性陣、みんなどこ見ていいのか困って視線泳がせてたよ。

    +2

    -2

  • 247. 匿名 2022/08/09(火) 00:29:46 

    >>241
    じゃあ、男女も関係ないし
    ギャーギャー言ってれば男が女を見なくなるような
    ファンタジーの世界が現実になればいいね。

    +0

    -1

  • 248. 匿名 2022/08/09(火) 00:56:46 

    >>88
    じゃあ女子高生のミニスカで
    痴漢されるのもしょうがないってことね。

    +3

    -0

  • 249. 匿名 2022/08/09(火) 00:57:06 

    しらねーよ
    腹出すのが自由ならそれを見るのも自由だろ
    おっぱい出して歩いてる人いたら皆見るでしょ
    それとおなじ

    +2

    -1

  • 250. 匿名 2022/08/09(火) 01:25:55 

    >>247

    あなたこそ、この社会で生きてないみたいだから、社会生活に戻れるようにがんばって。
    女性が意見する事を「ギャーギャー」とか「わめく」とかしか単語が出てこない幼稚さと頭の悪さが滲み出ているのが凄まじいから、ベストなところでカウンセリングも受けなね。

    +0

    -1

  • 251. 匿名 2022/08/09(火) 01:31:48 

    田舎住みだからか、へそ出してる人見たことない
    生地が少なくて済むからファッション業界が流行らせたいだけでそんな流行ってないのかと思ってた

    +2

    -0

  • 252. 匿名 2022/08/09(火) 01:40:48 

    >>250
    頭が悪いって言葉好きだね?

    +2

    -1

  • 253. 匿名 2022/08/09(火) 01:51:21 

    >>250
    スポーツ選手が競技にあった格好をして
    真面目にスポーツしてるのに性的な目で見られるのは可哀想だし
    女子スポーツは女子カメラマン、男子スポーツは男子カメラマンで、正式なカメラマン以外はカメラ持ち込み禁止とかにしたらいいなとは思うよ。
    それに性的な意味合いの強いショットを狙いすまして撮る奴は神聖な競技を汚してる。

    街中を露出して歩く人は知らんし、そんな女を性的に見てる男もどうでもいい。
    お互い戦いあってれば?って思うね。

    +3

    -4

  • 254. 匿名 2022/08/09(火) 01:55:27 

    >>242
    コントロールするのは欲じゃなくて行動。内心の否定は人格の否定。

    +2

    -2

  • 255. 匿名 2022/08/09(火) 02:03:15 

    >>252

    うん!あなたに対してはね。
    不思議なくらい毎回のコメントでそう思うから自然と出てきちゃうんだよね。これまでに他の誰にも使った事がないから。

    +1

    -2

  • 256. 匿名 2022/08/09(火) 02:06:01 

    >>254

    欲が湧くから行動に移るんだよ。その欲と行動がセットになって加害するんだよ。それらのコントロール全てを含めて理性と言うんだよ。性的欲求を抑えろ!なんてどこにも書いてないのにね?理性をコントロールしろって書いてあるじゃん。

    +3

    -2

  • 257. 匿名 2022/08/09(火) 02:14:57 

    >>255
    え!私にだけなんだ?
    キュンときたわ!

    +2

    -2

  • 258. 匿名 2022/08/09(火) 02:17:34 

    >>201
    それを見られてるって騒ぐ女がいるんだよ

    +8

    -5

  • 259. 匿名 2022/08/09(火) 02:18:08 

    >>256
    じゃあ、露出する人は何の欲があって露出してんの?

    +1

    -1

  • 260. 匿名 2022/08/09(火) 02:19:26 

    >>258
    なぁ〜にぃ〜!!

    +5

    -0

  • 261. 匿名 2022/08/09(火) 02:42:05 

    >>14
    私お腹弱いからあんな格好でいたら屋内でもすぐ腹壊すわ

    +3

    -0

  • 262. 匿名 2022/08/09(火) 02:42:41 

    >>150
    あ、ガル男だね

    若い女の子だけに味方して、ご婦人方には失礼極まりない罵り方

    +0

    -2

  • 263. 匿名 2022/08/09(火) 03:26:58 

    >>3
    単にファッション
    可愛からに決まってる

    +6

    -1

  • 264. 匿名 2022/08/09(火) 04:21:45 

    アホなんか、自分がしたい?
    じゃあ人のファッションに絶対に批判すんなよ!
    お前の彼氏がダサい服着てようが文句なしな!

    +2

    -0

  • 265. 匿名 2022/08/09(火) 05:50:16 

    なんか、あれだね、

    返し方、口調、頭の中にある言葉の種類、論破したい感情、本人書いてるんだろうな〜って人がいるねぇ

    +2

    -0

  • 266. 匿名 2022/08/09(火) 06:22:02 

    ホント橋下、維新から出る話しの内容って毎回毎回民度が低過ぎて鳥肌立つ程のレベルで大嫌いだわ。
    橋下徹氏、へそ出し服装「見られたいから?」にギャルタレント「全然違う」とピシャリ

    +1

    -2

  • 267. 匿名 2022/08/09(火) 06:25:11 

    >>33
    「他人の目なんて気にしない!好きなものを着る!」はいいんだけど、気にしないなら批判されても「何言われても気にしないんで」でシカトすればいいのにね。反論してる時点でめっちゃ気にしてるじゃんって思う。

    +6

    -1

  • 268. 匿名 2022/08/09(火) 06:49:06 

    >>248
    だからミニにすんなって、学校指定の長さがあるでしょ。

    +1

    -1

  • 269. 匿名 2022/08/09(火) 07:09:09 

    >>20
    それね。職場や学校や冠婚葬祭とか式典以外は服なんて自分のために着るからね。

    +2

    -0

  • 270. 匿名 2022/08/09(火) 07:10:36 

    >>230
    裸で歩いてるわけでもないし。そりゃ襲うほうがダメだよ。あいつらは肌出してるお姉ちゃんより露出少なめのおとなしい子を狙ってるから。

    +3

    -1

  • 271. 匿名 2022/08/09(火) 07:12:39 

    >>233
    痴漢するような奴は露出するような気のきつい女の子には後退りすると思う。

    +3

    -1

  • 272. 匿名 2022/08/09(火) 07:19:31 

    >>186
    四方八方に向かう性欲が恥ずかしいと思わせる・・・
    世界平和と同じぐらい現実的に不可能な台詞では

    男に幻想を抱きすぎじゃない?
    オッサンどころか年寄りも十代も四方八方に向かってますよ、
    何ならあなたの祖父、父親、兄妹、息子(兄妹と息子はいるか
    知らないけど)ですら四方八方に向かってると思った方がいいと思う。
    どんな格好で歩こうが自由ですが、どんな目で見られるかくらいは考えた方がいいですよ。小中学生じゃないなら。

    +2

    -1

  • 273. 匿名 2022/08/09(火) 07:21:54 

    >>184
    前提で見られるのは嫌だけど
    喜ばすために着てる女性は山のようにいますからね
    もちろん、道行くオッサンのためにお洒落してる人はいないですけど(ナンパ待ち以外は)

    +3

    -1

  • 274. 匿名 2022/08/09(火) 07:49:38 

    >>259
    承認欲求

    +2

    -0

  • 275. 匿名 2022/08/09(火) 08:26:41 

    >>256
    「男性の性欲をコントロールするのは人間社会で最低限の事」って書いてるでしょ。それはつまり、「理性で性的欲求を抑えろ」ってことじゃん。
    理性ってのは欲が湧いても行動に移さないことを言うんだよ。

    +3

    -0

  • 276. 匿名 2022/08/09(火) 08:40:50 

    同性からの羨望の眼差しは欲しいけど、おっさんのエロ目は嫌なんでしょ?
    追っかけてまでして見に来るオヤジは問題外だけど、おっさんにも周囲を見る権利はあるから、自分からおっさんの視界に入らないように行動すればいい。

    +3

    -0

  • 277. 匿名 2022/08/09(火) 09:12:58 

    >>272
    それを当たり前、気をつけるべきは女側って価値観が男に都合いい世の中を作るんだよ
    自分と無関係の公共の場にいる女に対する性欲はひたすら隠し通すべきだし、チラとでもみせたら全面的に男が悪い
    男の自分勝手で都合いい思い込みによる性欲を平気で肯定する女がいるからセクハラや痴漢がなくならないんだよ
    男も女も人間だから、四方八方に向かう性欲を丸出しにするのは人間じゃない動物

    +1

    -2

  • 278. 匿名 2022/08/09(火) 09:30:28 

    >>152
    デブだな〜見苦しいな〜とは思う
    それだけ

    +1

    -0

  • 279. 匿名 2022/08/09(火) 09:37:32 

    >>277
    空き巣や詐欺を肯定する人なんて全然見かけないけど、それらの犯罪はなくなってないでしょ
    女性が全面的に否定したところで痴漢もなくならないと思うよ

    +0

    -1

  • 280. 匿名 2022/08/09(火) 10:04:13 

    ダイエットして体鍛えて脱毛にもお金かけてってした自分を見せびらかしたくなるんじゃない?

    +2

    -0

  • 281. 匿名 2022/08/09(火) 11:23:43 

    >>1
    この方、舌禍が多いね。わざとやっているのかな? それが売りになっているみたいなところあるし。

    +0

    -0

  • 282. 匿名 2022/08/09(火) 11:36:41 

    見るなって言ってる人、

    ゴリゴリのロリータファッションしてる人、コスプレしてる人とすれ違っても見ないんだよね?

    +1

    -0

  • 283. 匿名 2022/08/09(火) 11:53:16 

    >>6
    コスプレマニアなんだっけ?コイツ

    +0

    -0

  • 284. 匿名 2022/08/09(火) 12:33:00 

    >>20
    矛盾。
    優越感は他人の目ありきだから。

    +0

    -1

  • 285. 匿名 2022/08/09(火) 12:35:17 

    >>95
    視界にいれるなじゃなく、ジロジロ見るなの意でしょうにw

    +6

    -1

  • 286. 匿名 2022/08/09(火) 12:37:52 

    お腹が魅力的だからでしょ

    +0

    -0

  • 287. 匿名 2022/08/09(火) 13:05:39 

    >>76
    少年犯罪者が逮捕されると、自暴自棄になってか弁護人ともまともに会話してくれないらしい
    ちゃんと話ができるようにチャラけた風貌にしてたんだって
    「俺もこんな格好してるから、上の人にうるさく言われてさ」って会話の糸口にするんだって
    本気で向き合って力を入れてたらしいよ
    その為の手段が、物珍しさから話題になってマスコミに呼ばれる..って所まで計算に入れてたのかは分からないけど、話題性が自分の力になるようには動いてたんじゃないかな

    こんな風に書くと擁護みたいになっちゃうけど、私はこのトピの彼の質問は愚問だと思う
    ファッションは自己表現の一種であり、他人に「この人はこんな人」って伝える力がある
    完全な自己満足で服を選ぶ人も、人の目に映る以上、その法則からは逃げられないと思ってるよ
    「この場にこの服を選んで着た」という自分の選択を、みんながみんな見せてる
    お腹の出る服だけを槍玉に上げるのは、どういう心理なんだろうね
    こんな質問、どんな格好の誰にだって言えるじゃん

    +2

    -0

  • 288. 匿名 2022/08/09(火) 13:36:24 

    この人不倫とかしたり、子沢山だし、シモ系はゆるゆるなイメージしかない

    +0

    -0

  • 289. 匿名 2022/08/09(火) 13:47:17 

    >>150
    ズレてるね。で、口悪すぎ

    +0

    -1

  • 290. 匿名 2022/08/09(火) 14:23:09 

    いや、露出が多い人は見せたいんだと思う
    私なんて隠したいところだらけだよ

    +0

    -0

  • 291. 匿名 2022/08/09(火) 14:23:36 

    >>20
    スタイル良いなら優越感に浸るのは良いとしても、見たくないスタイルの人が出してるのは何なんだろう…
    鏡見てないのかなぁ。

    +0

    -0

  • 292. 匿名 2022/08/09(火) 14:56:03 

    >>1
    見られたくない人は露出しない方がいいよ
    自分で露出して外に出て「見ないで」なんて無理

    家の中だけでやればいいよ

    +1

    -0

  • 293. 匿名 2022/08/09(火) 14:58:52 

    >>11
    思う多用し過ぎでおもしろいと思う。

    +0

    -0

  • 294. 匿名 2022/08/09(火) 15:21:21 

    >>277
    性欲だけ叩かれてて草。

    眠い時にアクビするのも
    お腹空いた時にお腹空いたーって言うのも禁止だね。

    +1

    -0

  • 295. 匿名 2022/08/09(火) 17:07:52 

    >>294
    睡眠欲や食欲は自己完結出来る欲だよ
    相手がいる性欲とは種類が違う

    +1

    -0

  • 296. 匿名 2022/08/09(火) 17:45:56 

    >>295
    睡眠欲はともかく食欲を自己完結している現代人なんているか?

    +1

    -1

  • 297. 匿名 2022/08/09(火) 18:02:50 

    >>20
    関係ないなら見てもいいよね
    「細〜羨ましい〜」って見る分には構わないわけでしょ?

    +0

    -0

  • 298. 匿名 2022/08/09(火) 18:13:41 

    >>214
    横だけど、難しいなぁ
    スポーツ選手は競技を見せてるからエロ視点は論外だけど、ファッションを見せるってのはイコールその服装その格好を見せてるわけでしょう
    格好を可愛いと思われたくて発信してるなら、スポーツ選手と同等には語れないよ
    可愛いなと思うのと性的な目線は紙一重だし

    +0

    -0

  • 299. 匿名 2022/08/09(火) 18:14:52 

    >>296
    きっと全部自給自足で生活してるんだよ!笑

    +0

    -0

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