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2501. 匿名 2022/07/21(木) 14:43:24
賃金が少ない→消費しない→企業がもうからない→税金が集まらない→税を重くするの負のループに嵌ってるね。+5
-2
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2502. 匿名 2022/07/21(木) 14:43:44
>>2486
ピアノは何より日々練習しないといけないから疲れてて共働きだと親が見れないみたい
それで毎日の必要がないから水泳だけは人気だとか+8
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2503. 匿名 2022/07/21(木) 14:44:18
子育てと老後に数千万必要とか煽るから、数千万貯金あってもあまり使いたくない心理が働いて
貧しく感じるんだよね…+11
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2504. 匿名 2022/07/21(木) 14:44:20
うちの親が言うには35年前とか、出産費用の補助なんてなかったみたいだけど…ごくごく普通の病院で50万円とか用意して産んだんだよね?+7
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2505. 匿名 2022/07/21(木) 14:44:44
マックで爺が派遣の面接してた+2
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2506. 匿名 2022/07/21(木) 14:44:55
>>2503
寿命長すぎだよね…いつ死ぬかわからんけど、100歳までとか生きるならどうしたらいいかわからん+6
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2507. 匿名 2022/07/21(木) 14:45:01
>>2498
マスコミは盛り上げようとしてるけど、そもそもスポーツ全体人気は低迷してる気がするわ
観戦するより自分でも緩く遊べるスポーツが人気
+3
-0
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2508. 匿名 2022/07/21(木) 14:45:16
>>2503
本当は4000万だしね
2000万円というのは今の政治家世代の老後資金足りるかを話し合ってただけで今の世代には全く関係ない話なんだよ+6
-1
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2509. 匿名 2022/07/21(木) 14:45:29
>>2428
日本円だけ持ってても。外貨貯金や投資など分散すると少し安心
+5
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2510. 匿名 2022/07/21(木) 14:46:37
>>2507
要は効率化されたものだけが人気なんだね
今後は貧しくなるだけでなく他の面でも心配だな+0
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2511. 匿名 2022/07/21(木) 14:48:26
>>2502
わかる…ピアノってめっちゃめんどくさいんだよね。
水泳なら水着とタオル用意するだけだし、家でやることは特にないし体力もたくさんつくしいいな+5
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2512. 匿名 2022/07/21(木) 14:48:27
>>2502
ほぼ託児所みたいな習い事に塾が人気
親が見てやる必要がないもの+5
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2513. 匿名 2022/07/21(木) 14:49:38
>>2396
サラリーマンや公務員が一般市民が考える中流だからだよ
現実社会はそれより下が圧倒的に多いというのが現実
ガルちゃんで公務員や薬剤師が叩かれるの見たらわかるでしょ、そこがうらやましくてたまらない層がたくさんいるんだよ+8
-0
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2514. 匿名 2022/07/21(木) 14:50:00
>>2490
地頭言うてもいろんなパターンあるよ
万能型は何やらせてもモノになる
特化型は苦手分野はからきしダメ
+0
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2515. 匿名 2022/07/21(木) 14:50:02
>>182
うらやましいよ!
修繕も自由に出来るし+1
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2516. 匿名 2022/07/21(木) 14:50:05
お金が欲しければお金を使え。
お金がないのなら頭を使え。
使う頭がないのなら経験を積め。
経験を積める環境がないのなら力を使え。
力がないのならリスクを背負え。+3
-0
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2517. 匿名 2022/07/21(木) 14:50:26
>>2504
わたし34だけど親はあったって言ってるよ+3
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2518. 匿名 2022/07/21(木) 14:50:39
>>2512
なんか脳の発達に影響出そう
学業以外の芸術や天性の才能を活かすものは消えていくんだなって感じる
いいのか悪いのか
夢もなくなるしある意味センスが鍛えられないなら稼ぐ能力も一定以上はいかなくなりそう+4
-4
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2519. 匿名 2022/07/21(木) 14:51:26
>>2515
よこ
分譲マンションの室内修繕は自由にはできないよ
床材の種類とか決まってたりする+1
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2520. 匿名 2022/07/21(木) 14:51:39
>>1
いつも選挙じゃ与党支持ばかりなのに、世の中のことには不満たらたら。
ふつー与党を支持するというのは、世の中はこのままが良いって現状肯定以外の何物でもないと思うんだけど、ガル民って一体どんな世の中を望んでいるのかしら?+5
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2521. 匿名 2022/07/21(木) 14:51:52
小学生の塾にお金かけて中学受験して…ってやってる層がキツイキツイと言い手当てが欲しい的な事聞くと、貧しくなってるのか贅沢になって消費してるからなのか正直分からなくなる。
ガルでよく出てくる1000万超え。+6
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2522. 匿名 2022/07/21(木) 14:52:03
>>2333
買う予定があるなら買いたいところだよね、これから更に上がりそうだし。
コロナが落ち着いたら中国人に買われちゃうよ+4
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2523. 匿名 2022/07/21(木) 14:54:03
>>2517
横ですが昔の人は制度を知らなかったりして国や行政の補助受けてなかったりするよ
会社の総務も無知だったり
信じられないかもしれないけど90年代まで年金未払いの人、そこいらにゴロゴロいたからねー+4
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2524. 匿名 2022/07/21(木) 14:54:35
>>2521
まあでも普通の習い事2つさせるにも昔より桁違いに値上がりしてるからね
子供二人いたら1000万はないときついとはなるかと
これからも便乗値上げ来そうだし
光熱費でとか+4
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2525. 匿名 2022/07/21(木) 14:54:55
>>2517
へぇ、いくらくらい?
今は42万とかだけど。+0
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2526. 匿名 2022/07/21(木) 14:55:06
>>1
相対的に周りの国が伸びてるのに成長が止まってるから貧しくなったと感じるのかもしれないけど、昭和後半ぐらいに本当にめちゃくちゃ貧乏子沢山ボロボロの服の子供とか結構いた。でもそういう目に見えて貧乏って子供逆に減った。相対的貧乏はいるけれども、ごはん食べれないみたいな子供は減ってるかも。そもそもバブルの時も貧しい人はいて、ただみんな浮かれてそっちに目が向かなかっただけ。今はインターネットもあって、セーフティネット使える人も増えてると思う。後一応富裕層は増えてる。ネガティブキャンペーンばっかしてるけど、豊かになった部分もある。そもそも他国の貧富の差は日本の非じゃない。
貧しくなったんじゃなく伸びてない、停滞してるって感じ。後、相対的に貧しい人が貧しいと自覚したのと給料の伸び率が悪くなってる。+6
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2527. 匿名 2022/07/21(木) 14:55:27
近所の子が習い事は英語だけだけどピアノ弾ける。書道で賞に入る。絵で賞に入る。読書感想文で賞に入る。中学受験で負け無し全て合格。聞けばお母さんが高学歴で主婦。結局お金かけるかどうかより親の関わり方なんだと実感。+5
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2528. 匿名 2022/07/21(木) 14:55:39
>>2523
めっちゃ適当じゃん〜〜+1
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2529. 匿名 2022/07/21(木) 14:56:15
>>2527
そう言う何でも出来ちゃう子っているよねぇ…うらやましい。+3
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2530. 匿名 2022/07/21(木) 14:57:17
>>2514
まぁ確かに。私が脱帽したのは、万能型だったのかな…+0
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2531. 匿名 2022/07/21(木) 14:57:33
>>177
この前しまむらの服見たら原産が中国からフィリピンになってたよ
品質を落とさず価格はそのままで作るから国を変えざるを得ないんだろうね+1
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2532. 匿名 2022/07/21(木) 14:57:47
>>2521
私学の補助も無いから、その層は公立を選択している家多いよ+0
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2533. 匿名 2022/07/21(木) 14:57:57
>>2526
そういう貧乏長屋思いをした人は毒親育ちを反面教師にして自分の遺伝子を増やさなくなったからね
いいことだよね
ひどい親にされた仕打ちによって貧乏ならと子供を産まなくなって犠牲者減ったんだから
それなりの基準の人が子供を持つ時代に変わったから少子化何だよね+3
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2534. 匿名 2022/07/21(木) 14:58:15
>>2333
住む場所が決まってたり広めの家が欲しいなら買った方がいいと思う。金利安いし、住宅ローン組むと団信ついていざとなったらローンチャラになる保険付き。
定住地が決まってなかったり家に興味ないなら買わなくても良いと思うけど、安くなることはないと思う。+0
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2535. 匿名 2022/07/21(木) 14:58:56
>>2531
ディズニーリゾートのぬいぐるみも中国製からベトナム製へ変わっていた。
+3
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2536. 匿名 2022/07/21(木) 14:59:31
>>12
私の周りはそんな人ばっかり。
ちなみに私も結婚と同時に家を建て、車も毎回新車に乗り換えてる。
専業主婦。
でもここ覗くとそれが珍しいみたいに書かれてる。
私の周りが特殊なのか、ガルに貧困層が集まってるのかわからない。+9
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2537. 匿名 2022/07/21(木) 15:00:08
>>2531
それはウイグル問題もあるから余計に他国に変えてるかもね+3
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2538. 匿名 2022/07/21(木) 15:00:12
>>805
私も10年前に建てたけど全然値段違う。駅近とか土地も家も値上がりしてて、10年前無理して駅近に家建てたけど今なら金額高すぎて買えないレベルになってる。当時全然売れてなかった駅近だけどハザードマップに載っている地域の土地も建売も高額取引されてる。+2
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2539. 匿名 2022/07/21(木) 15:01:06
>>2478
ピアノの習い事率が減ったのは、ピアノの習い事をさせられて良い思いをしなかった世代が親になったからってのはありそう。
自分もピアノ習っていたけど、ピアノが引けた所で実生活には特に役立たなかったもん。
だから実生活に良い影響を与えそうな体操なんかは増えてるのかなと。
+5
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2540. 匿名 2022/07/21(木) 15:01:09
>>2536
子供が総人口の1割しかいないからね
裕福な人だけが持てる権利に変化してるから子育てしてると周りは裕福だなになるんだよ+9
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2541. 匿名 2022/07/21(木) 15:01:20
>>1
日本が貧しくなろうと、
自分は豊かだったらそれでいいや+4
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2542. 匿名 2022/07/21(木) 15:01:49
>>1
テレビ番組、前まではセレブの自宅紹介とか金持ち自慢番組多かったけど減って節約番組増えた。
嫉妬とかあるからかな?
今金持ちは更に金持ちになってるし+2
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2543. 匿名 2022/07/21(木) 15:03:43
>>2527
親が毎日働いて疲れてると例えば賞を獲ったとしても
「おめでとう、良かったね」
とすらにこやかに言える余裕なくなるもんな
その一つ一つの積み重ねや関わりで子供のヤルキニモ繋がりそう
その子は努力もあるけど親に伸び伸び育てられたんだろうな+5
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2544. 匿名 2022/07/21(木) 15:04:22
>>908
木材だけじゃなく、コンクリート(基礎)も足組組むのも全部値上がりしてるもんね。+1
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2545. 匿名 2022/07/21(木) 15:04:50
むしろ格差はあった方がいい
格差が付くから頑張りたいんじゃん+4
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2546. 匿名 2022/07/21(木) 15:05:28
昔に比べて習い事の金額は上がってるよね。昔は3000円くらいだった。給料も上がってるかもしれないけど、物価も上がってるしどうなんだろうね。+0
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2547. 匿名 2022/07/21(木) 15:06:06
>>2452
官僚と結婚した友人がいるけど大変そう。激務過ぎて帰宅は深夜だからワンオペ育児。海外転勤までついていく場合もあるから、環境の変化に耐えられるタフな性格じゃなきゃキツい。それなのにボーナスまで減らされちゃあね。公務員は安定してると言うけど、勝ち組とは違うかな。+4
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2548. 匿名 2022/07/21(木) 15:06:25
>>2546
30年間賃金初任給変わらない国だよ日本は+2
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2549. 匿名 2022/07/21(木) 15:06:40
うちの義父(70代)が家を買った時、建売なんだけど駅近徒歩5分で800万だって!!安すぎて笑った。今同じところで家買うならめっちゃ安いメーカーでも3500万〜は必要だろうなぁと思うからビックリ。+3
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2550. 匿名 2022/07/21(木) 15:06:53
>>2510
大衆人気って感情移入できるかどうかだから
メディアで日本終わったやばいみたいに煽ってるから多くは昔みたいに自分の将来に夢が見られない
そんな中アスリートが「スポーツで皆を元気にしたい!」とキラキラして言ったところでね…
一部でも熱心なファンが存在すればいいけど、大衆にある程度余裕ないとスポーツの興行は厳しくなる傾向はあるのは当然かと
スポーツ界のえらい人は過度な日本下げ報道に苦言呈するべきよ+0
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2551. 匿名 2022/07/21(木) 15:07:54
ウッドショック?本当すごいんだな…価格高騰。
2020年にマイホーム購入したんだけど、マジでタイミング良かったと思う。うちらが引っ越した数ヶ月後からウッドショックのこと聞くようになった。+8
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2552. 匿名 2022/07/21(木) 15:07:56
>>2536
同じ層は集まるんだと思う。うちも周りは結構そんな感じ。違うのは我が家は結婚10年で子供の数が確定して、転勤も落ち着いて家を買ったことくらい。ただパートもしてない専業主婦は珍しいかも。私も専業だけど珍しいもん。子供がある程度大きくなったらパートや契約社員になってる人が多い。+6
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2553. 匿名 2022/07/21(木) 15:07:57
>>2520
あれは野党押しのプロパガンダが働いていると思う。がる民だってもっと色んな考えがあるはずだよ。
+1
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2554. 匿名 2022/07/21(木) 15:08:34
>>863
そうか?
むしろ非正規アルバイトが国や政治、企業に自分の境遇の責任を押し付けてると思うけど+3
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2555. 匿名 2022/07/21(木) 15:08:49
両親が医師の仕事人間で多忙により一緒の時間をほとんど過ごせず育った自分としては、子育てで大事なのは学歴や収入よりも子供への関心の有無だと思う。+7
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2556. 匿名 2022/07/21(木) 15:09:41
>>2546
昔っていつ??
今30代だけど近所のお母さん先生が自宅でやってるピアノで6000円だったよ。これでも安い方って言ってたけど。+5
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2557. 匿名 2022/07/21(木) 15:10:29
>>2523
インターネットなかったから調べられなかったんだよね。人から聞かなかったら知らないこと多い
今はなんでも検索してたら出てくる+2
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2558. 匿名 2022/07/21(木) 15:10:59
>>3
何もかも値上がり給料は上がらない
貧しくならないわけがない+10
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2559. 匿名 2022/07/21(木) 15:11:46
>>2550
もうメディアには期待しないよ
なんか連日国葬反対、宗教関わり問題、コロナ爆発ばかりやってるから見る気もしないよ
功績は?コロナに関してはもうすでに平均死亡率が男性寿命を超えるくらいなのに何を騒いでるのってレベルだし疲れるだけだもの
平均寿命超える死亡率にまで弱体化した感染症にいつまで煽り続けるのか
あれみて日本素敵とはならないよね+10
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2560. 匿名 2022/07/21(木) 15:12:10
まずしくなるでしょ
年金だって減ってるし
いずれ無くなるだろうし+2
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2561. 匿名 2022/07/21(木) 15:12:42
>>2556
横だけど通いと行くのとでは金額違うのでは?
出張料こみだし+1
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2562. 匿名 2022/07/21(木) 15:13:31
>>2546
3000円の習い事って何だろう?そろばんとか?
プールだって8000円くらいしたよ。20年前は。
ピアノも5000円以上はしたよ。45年前くらい。
+5
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2563. 匿名 2022/07/21(木) 15:13:55
>>2561
ピアノの先生が自分の家に来てくれるってこと?
ピアノってどちらかといえば、先生の家や教室に行く方が多いと思うけど…+1
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2564. 匿名 2022/07/21(木) 15:14:44
>>2556
40代後半です。そろばん3000円でした+1
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2565. 匿名 2022/07/21(木) 15:14:56
>>2562
月3000円の習い事なんてあんまきいたことないよね?公民館活動とか?+4
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2566. 匿名 2022/07/21(木) 15:15:26
昭和の頃の習い事
地方ですが 習字2000円 ピアノ3000円
あの当時の親の所得がわからないので安いのかどうなのかわからん
今だったら破格の安さだなあと思うけど+2
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2567. 匿名 2022/07/21(木) 15:15:36
>>2563
来てくれるのもあるよ
昔社宅に住んでたときは小さいからよく覚えてないけど不便だからか親が探してくれて家に呼んでくれてたよ
どちらもあるかと+2
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2568. 匿名 2022/07/21(木) 15:15:57
>>2564
そろばんって集団でやるよね?あと習字も
ピアノはマンツーマンが多いだろうし、そろばんやお習字は比較的安そう。+3
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2569. 匿名 2022/07/21(木) 15:16:52
>>2568
ピアノも複数人レッスンって言っても2名くらいだしね…
大勢で出来る習い事とは違うわね+2
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2570. 匿名 2022/07/21(木) 15:17:20
>>2566
できれば月何回通うのか、一回のレッスン何分なのかも書いて+2
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2571. 匿名 2022/07/21(木) 15:17:57
>>2527
難関国公立現役合格、ピアノ上級、書道上級と何をやらせても完璧な女の子が近所にいたけど
両親共に旧帝大卒、母親は専業主婦だった
すごいなと思った+5
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2572. 匿名 2022/07/21(木) 15:18:03
>>2566
昭和にしても、ピアノ3000円は安いね
集団とかかな?+3
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2573. 匿名 2022/07/21(木) 15:18:15
ピアノじゃなくてバイオリンやってる子はなんか金持ちそうw+2
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2574. 匿名 2022/07/21(木) 15:19:40
>>2572
今思うと破格だよね
普通のマンツーマンレッスンでした
まあ地方都市の田舎だったんでその値段だったのかもしれない+1
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2575. 匿名 2022/07/21(木) 15:20:01
>>2571
やっぱ遺伝あるねぇ。
言い方失礼だけど親ガチャ大当たり+4
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2576. 匿名 2022/07/21(木) 15:20:32
>>2571
親が先生代わりになれるのはいいね
親のレベルの高さが子供にそのまま伝わったんだね+4
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2577. 匿名 2022/07/21(木) 15:21:42
>>2407
うちは母親がクソで貯金なし、持ち家なし、年金もおさめてないみたいな人で
私は手に職をつけていまや30代前半年収750万、もち資産運用しっかりやろうってNISAや国民年金基金などもちゃんとしっかりするようになったよ
親がダメなパターンでもちゃんとする子供はちゃんとするよ。本当に人による+4
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2578. 匿名 2022/07/21(木) 15:22:54
親に教わったことかあ…
うちは変わってたな
社会問題についてのディベートとか
株式経済とかスポーツとか家電とか
普通の習い事的なことじゃなかったな全然+4
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2579. 匿名 2022/07/21(木) 15:25:13
>>2559
年収が1000万越えの職員やタレントが業務スーパーを紹介してるのは全く説得力がないんだけど。絶対ご自宅では食べてないでしょ。また、とにかく悪者探して叩いていれば正義みたいな姿勢も。視聴者を実は凄く下に見てるよね。+4
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2580. 匿名 2022/07/21(木) 15:26:48
>>2574
破格の安さだね。
けど、昭和のピアノって毎年毎年月謝上がるから長く続けるとあっという間に5000円8000円となるんだよね。中学高校まで習うと1万〜になる。
今もピアノって毎年月謝上がるのかな、わからないけど+1
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2581. 匿名 2022/07/21(木) 15:27:29
>>2579
なんかあれ企業側の持ち込み企画も多いらしいよ+3
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2582. 匿名 2022/07/21(木) 15:28:39
>>2456
広さによると思う+1
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2583. 匿名 2022/07/21(木) 15:29:10
>>1
私は日本人で日本に住んでるけど、収入源は日本じゃない。
労働もしてないから最低限の税金しか納めてない。
だから日本が貧乏とかはあんまり実感はしてないけど、テレビやTwitterとかではそう言われてるからそうなんだろうね。
+0
-0
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2584. 匿名 2022/07/21(木) 15:29:26
外国人労働者が増る
犯罪も増えた
貧しくなった証拠だと偉い人が言っていた+2
-0
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2585. 匿名 2022/07/21(木) 15:29:32
>>2580
どうなんだろうね
私はバイエルくらいしかやってないからわからないわ
うちも子供には英会話と公文と塾だった
あとは日本文化の習い事を公民館で一つ
+2
-0
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2586. 匿名 2022/07/21(木) 15:31:12
高齢者の方がお金を持ってる
高い物をポンポン買う+4
-0
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2587. 匿名 2022/07/21(木) 15:31:21
>>2560
無くなりませんよ。+1
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2588. 匿名 2022/07/21(木) 15:32:31
>>2579
芸人とかが安いとか貧困問題に言及しても説得力ないよね
意外にひな壇ですらもらってるから
+3
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2589. 匿名 2022/07/21(木) 15:33:35
>>2587
そうねただそれが85になるとか
90になるとか
95になるとか
100になるとか
ただそれだけの問題だものね
なくなるというわけではないから嘘は国はついてない+2
-0
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2590. 匿名 2022/07/21(木) 15:33:57
>>349
サンディ、ラムー、業スー行くとボロボロの服を着たおじさんとか、田舎のヤンキーみたいな人がたくさんいて悲しくなる…。+0
-1
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2591. 匿名 2022/07/21(木) 15:34:27
>>1
めっちゃ貧しくなってるよ~![日本は貧しくなったと感じますか?]()
+3
-1
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2592. 匿名 2022/07/21(木) 15:34:44
10万欲しい+0
-0
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2593. 匿名 2022/07/21(木) 15:35:08
モーニング290円って某チェーン店の
看板見てそう思った。
安すぎる上に、わんさか人がいた。+2
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2594. 匿名 2022/07/21(木) 15:35:27
次々と外国企業に売却されるのを見ると貧しくなったし危機感出てくるよ。ハウステンボスも香港にやられたね。+2
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2595. 匿名 2022/07/21(木) 15:35:31
壺党に票入れるバカのせいでどんどん日本が住みにくくなってる+2
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2596. 匿名 2022/07/21(木) 15:36:32
テレビあまり見ないけど、予算少なくなったからかつまらない+2
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2597. 匿名 2022/07/21(木) 15:37:27
>>2584
土地も買われまくってるし。遂にはハウステンボスもだよね。北海道は中国人しか入れない施設も造るみたいだけど、現地の人は全く慌ててない。日本人は親切て真面目で優しいのは良いけど利用されすぎ養分吸われ過ぎ!
コロナのワクチンもそう、自分達日本人の遺伝子をもっと大切にしてほしいし、おかしいな変だなヤバいなと思う事を周りに知らせて欲しい。+5
-0
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2598. 匿名 2022/07/21(木) 15:38:20
「日本は」ということなら、貧しくなっていない。
アメリカとヨーロッパに住んで、アフリカやアジアにも数十か国行ったけど
その見地からいうと全然貧しくないどころか豊かな国。
相対的貧困って何よ?と思う。
マイナスつくだろうけど、絶対的貧困の前にはただの詭弁。+6
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2599. 匿名 2022/07/21(木) 15:38:58
>>2589
85とか言い出したらさすがに切れたい
今でもキレそうだけど
85なんて大体みんな死んでるやん+1
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2600. 匿名 2022/07/21(木) 15:39:48
>>2502
そう、楽器の習い事って実際はそんなに高くつくわけではないんだけど(バレエとかに比べれば)、何より親の時間的・精神的余裕が必要なんだよね
そういう意味で昔も今もある程度以上豊かな家庭の習い事なのかも
私立の進学校にいくとピアノやヴァイオリンが巧い子がたくさんいる。男子校にもいる
開成中高や東大にはピアノ会?があるみたいだし
+3
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2601. 匿名 2022/07/21(木) 15:40:23
>>1566
うち、夫婦で高卒だけど大学に行く道も選択肢に入れれるように真面目に働いて教育して頑張ってる。
塾代とかお金掛かるんよねぇ
自分たちの親世代は子育ても教育費も楽だったなーって思う。
なのにうちの親は貯金してなかったからまじでクソ
+10
-1
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2602. 匿名 2022/07/21(木) 15:40:46
>>2588
テレビにでてるのは最低2000万は貰ってる+1
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2603. 匿名 2022/07/21(木) 15:41:04
>>1
一時期と比べたら、という印象。
それでも世界地図で見たら、日本はお金持ち国家で間違いない。
先進国の中では順位下がってるかもしれない。
というか中国が上がってきたという感じかな。
人口も全く違うし。あとはアジアも上がってきてる。
そしてドイツもそうであるように、日本も色んな見えない枷があると思います。+7
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2604. 匿名 2022/07/21(木) 15:43:26
>>2597
貧しいから買われまくっているのではなく、日本人はお人好しで危機感がないのもあるけれど、なにより価値があるから買われまくっている。+6
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2605. 匿名 2022/07/21(木) 15:44:02
10年前から社員旅行に行ってきた話しを周りから全く聞かなくなった
ボーナス無くなったとか給料減ったとか悪い話ばかり聞いてる![日本は貧しくなったと感じますか?]()
+1
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2606. 匿名 2022/07/21(木) 15:44:25
>>1968
人口差大きい中国に抜かれるのは予想されてたし、韓国には抜かれる事は無いけど?+0
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2607. 匿名 2022/07/21(木) 15:44:58
ばら撒き外交は辞めたい+4
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2608. 匿名 2022/07/21(木) 15:45:14
>>2605
まぁ喜んでなかった人が多い会社の行事でしたからね…+7
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2609. 匿名 2022/07/21(木) 15:45:57
>>2603
というか、ほとんどの国がお金も稼ぐことができない環境で発展途上国ばかりだからじゃ?とも思うことあるよ
上があまりにもいなすぎて下ばかりの母数が多ければ相対的に金持ちに、先進国に見えるだけかと。。+3
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2610. 匿名 2022/07/21(木) 15:46:16
>>2451
通貨って日本が貧しいから低いんじゃないんだよ?
金利差って解る?
米国の国債世界一買ってあげてるの日本なんですが?w+4
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2611. 匿名 2022/07/21(木) 15:46:54
>>2546
ごめん、あなたが何歳かにもよるかも…w+2
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2612. 匿名 2022/07/21(木) 15:47:36
>>2608
うん。社員旅行無くてもいいけど企業もお金が無くてそういうイベントとか減ったよね…+3
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2613. 匿名 2022/07/21(木) 15:48:44
外国から土地をどんどん購入されている+3
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2614. 匿名 2022/07/21(木) 15:49:19
>>2186
その頃はよく見てた。
今は全然、見なくなったわ。+6
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2615. 匿名 2022/07/21(木) 15:49:52
海外旅行行く度に何年も前から物価がどんどん高くなって毎回驚く。帰ってくると日本って安いなあといつも思う。でも物価も安いし(これでも高いという人達のおかげで日本はインフレ率が低いんだろうけど)、安全だし、こんないい国ないわと思う+1
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2616. 匿名 2022/07/21(木) 15:49:57
>>1
なってるよ。
男女の給料上がらないしね。
上がれば、子供をもう一人持てたりできるよ。
+1
-1
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2617. 匿名 2022/07/21(木) 15:51:32
給料上がったけどなあ
最初就職したときは目も当てられないような安月給だったけど
倍くらいにはなってると思う+6
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2618. 匿名 2022/07/21(木) 15:52:20
本当の貧しさをわかっていたら、生理の貧困とか相対的貧困とかいう言葉は出てこないと思う。
ただし日本も貧富の差は大きくなってる。
そして同じような階層の人としか付き合えないようになっている。
+2
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2619. 匿名 2022/07/21(木) 15:52:43
生活的には多少物価が上がった程度だし言うほどとはとても思えない
この程度で干上がるような人が毎日のように犯罪起こしてるせいで治安が悪くなり結果貧しくなったと錯覚してしまうだけだろうね
今の30~40の弱者男性の事件とんでもない量じゃん
ああいう人たちがいるから世の中暗くなるのよ+2
-2
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2620. 匿名 2022/07/21(木) 15:54:57
>>2597
北海道と九州が…。そのうちディズニーとかユニバーサルも買われたら悲しいな。+3
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2621. 匿名 2022/07/21(木) 15:55:00
>>2617
それが普通だよ
働き続ければ仕事も覚えて効率的になるんだから待遇はよくなって当然
それすらできず低賃金に甘える人がおかしいだけ+0
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2622. 匿名 2022/07/21(木) 15:55:11
>>1
以前は百均の商品は中国製ばかりだったのに、最近は日本製のものも増えていて、
↑
中国で作るより
日本で作ったほうが安いからです+3
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2623. 匿名 2022/07/21(木) 15:57:30
>>835
中国人は日本だけじゃなく欧米でも爆買いしてるのよwそれを
中国人観光客が爆買い=日本が貧しい
どんだけバカなんだよwww
+5
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2624. 匿名 2022/07/21(木) 15:58:20
百円均一で言えば2005-2010年当たりの頃は日本製品であふれかえってた気がしますけどね
日本の物がこんな安値で売ってるんだなあって記憶があります
今はもう人件費高すぎて無理なのでしょうけども
中国さえ高くなったのでベトナムやフィリピンやら他アジアに生産拠点変えてる国もあるし+0
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2625. 匿名 2022/07/21(木) 15:58:30
日本国民の心が貧しくなってきてると思う。+0
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2626. 匿名 2022/07/21(木) 15:59:36
>>55
いやいやいや、日本の数多くの工場やメーカーをそんなに卑下することないよ
日本はモノ作り大国だよほんと
私は専門商社勤務なんだけど、日本の品質管理はすごいよ?世界トップレベルだよ
中国や東南アジアがいくら成り上がったって、仕事に責任をもつこと、いい加減な仕事をよしとしない国民性では絶対に負けない
海外製は不具合品多すぎるんだよ+15
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2627. 匿名 2022/07/21(木) 15:59:37
>>2623
まあ中国はGDP伸ばしたから中国が豊かになったから
なんだけどね
ただ中国もバブルがはじけそうなのでどうなることやらですね…+0
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2628. 匿名 2022/07/21(木) 16:00:02
>>2619
電気代もUNIQLOも値上げだし、税金も値上げ。
年金受給年齢も上がり続けてて、額は目減りしてる
いまどき65歳以上ではたらいてる人5割以上だし、年金も少なくなって資産運用も出来ない貧乏人は
体ガタガタでリタイアしたいとこなのに生活費稼ぐために死ぬまで働くことになるよ、今後の日本人は+1
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2629. 匿名 2022/07/21(木) 16:00:26
貧しいってより貧しいことを受け入れて何もしない怠け者が増えただけよね
独身・ニートや非正規で遊び惚けてゴロゴロしてるようなのが増えた+2
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2630. 匿名 2022/07/21(木) 16:00:30
>>2626
日本企業は誠実な所も多いですからね…
同じ外装でも中身全然違うらしいですよ
精巧さが+9
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2631. 匿名 2022/07/21(木) 16:01:17
>>3
この数年ほど前から海外の番組を見ては、何故に外国人はバカンスだのホリデーだの長期休暇を取っては海外へ行かれるの?!と不思議でならなかった。
日本人が先進国だと言われても全く実感がなくバブルも4.5.年の話だったし。中国のバブルが弾ける弾けると言われて20年以上保ってる、しかもアジア諸国の凄まじく近代化してる事がびっくりだったよ。昔の古びたイメージじゃない。
日本はかなり劣ってる。
やっと最近巷 SNSで世界の家畜、"日本"って言われてる事が理解出来た。+5
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2632. 匿名 2022/07/21(木) 16:04:56
>>2620
水道飼われているのはまずい+2
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2633. 匿名 2022/07/21(木) 16:05:04
>>2329
がんばれヒロシー!+0
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2634. 匿名 2022/07/21(木) 16:06:21
>>2632
そうね
水道はインフラだから外資に買われるのは不味いね+3
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2635. 匿名 2022/07/21(木) 16:06:32
>>2329
昔は一戸建て変えても中の下なんだね
いまや本当の貧乏人は一戸建てなんて買えないよな+2
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2636. 匿名 2022/07/21(木) 16:06:38
>>2461
人口も国土の広さも全く違うし、貧困層も桁違い。
単純には比べられないね。+0
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2637. 匿名 2022/07/21(木) 16:06:56
>>2577
反面教師になってしっかりする人もいるね
素晴らしいです+2
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2638. 匿名 2022/07/21(木) 16:06:57
>>1
約7年前に通っていた英語教室の先生(アメリカ人)になんで日本に住むことを決めましたか?と聞いたらチープで比較的安全だからと言っていて、チープ???えっ??と思ったけど今になってその意味がわかりました。
+3
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2639. 匿名 2022/07/21(木) 16:08:28
>>133
外食やテイクアウトの飲食店とか利用しなくなった。
外食したいと思っても、冷凍食品やレトルトで済ませるようになった
+1
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2640. 匿名 2022/07/21(木) 16:09:05
>>2587
破綻はしないね
雀の涙にはなるかもしれないけど+0
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2641. 匿名 2022/07/21(木) 16:09:26
>>6
日本の人件費が安すぎるというのがまず問題。
加えて円の価値が相対的に下がってきていて、例えば昔100円で輸入できたものが今だと150円かかるみたいな状況になって、輸入がしにくくなった。
国としての経済力が弱まってるってことだと思う。+4
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2642. 匿名 2022/07/21(木) 16:10:28
副業詐欺が多い日本
終わったね+0
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2643. 匿名 2022/07/21(木) 16:11:17
>>2286
横
滑り落ちるじゃ分からないよw
トリクルダウンで通じないんじゃ会話にならんよw+0
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2644. 匿名 2022/07/21(木) 16:11:38
年収1000万のサラリーマン家庭ですら20年間と比べて手取りが80万下がってる。月額にすると6.6万も違うわけで更に消費税も物価もこの20年間で上がってるから昔より月に10万くらい使える額が減ってるかんじだよね。
うち30代1400万サラリーマン家庭だけど老後資金とか子供のたまの貯金を考えたら贅沢なんてできないもん。
児童手当も10月から廃止だし、子供いるからパートにも出れないし菅政権だった時が1番良かったんじゃないかなー。不妊治療保険適用とか、スマホ利用料の引き下げとか若い世代を勇気付けることやってくれてよかったと思ってる!岸田さん経済オンチだと思う。+9
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2645. 匿名 2022/07/21(木) 16:11:58
>>2640
それが破綻というのでは泣
今の年金受給者って80万くらい月にもらってるそうだよ
もちろん私達が払ってるお金で。
私達が老人になるころは夫婦15万とかになるかもね+1
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2646. 匿名 2022/07/21(木) 16:12:35
>>72
パンツ見せてアホだなーって思ってた+1
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2647. 匿名 2022/07/21(木) 16:12:57
現実世界では全然感じないけれど
がるちゃんを読んでいたら自称裕福と貧しい人の両極端が多くなったなーと感じる。+5
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2648. 匿名 2022/07/21(木) 16:12:59
年金なくならないと思うけどなあ+3
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2649. 匿名 2022/07/21(木) 16:13:09
ショッピングモールのフードコートのうどん屋さん、スープは自由に足す方式で、貼り紙があって、スープはお買い上げした人のみとありました
スープだけ飲むんだか、食品売り場で麺だけ買ってくるのかわかりませんが、貧乏になったなと思う
+6
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2650. 匿名 2022/07/21(木) 16:14:07
>>2626
プラス500押したい+3
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2651. 匿名 2022/07/21(木) 16:14:15
>>2541
心が貧しいですね+5
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2652. 匿名 2022/07/21(木) 16:14:42
>>2647
だって現実世界では周りのレベルが現実みたいに感じるからね
周りに金のない人が多いと貧しくなったと感じるし
金持ちに囲まれてれば貧しくなったとは感じない
周りが馬鹿ばかりなら馬鹿が増えたと思うし
知識層ばかりに囲まれていれば頭良い人多いなと感じるわけで+6
-1
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2653. 匿名 2022/07/21(木) 16:15:06
>>2644
格安SIMの登場には助かった、格安SIMに替えて良かった+7
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2654. 匿名 2022/07/21(木) 16:15:11
こんなご時世でも婚活民は凄く強気だよね
そりゃ売れ残るよ
結婚出来ないでゼロか、玉の輿で100かじゃなくて50ぐらいを狙えばいいのにって思う
+9
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2655. 匿名 2022/07/21(木) 16:15:49
>>2602
無い無いw+1
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2656. 匿名 2022/07/21(木) 16:15:53
>>2649
それ貧しくなったんじゃなくて、非常識な人が増えたということでは?
でも貧すれば鈍する、という言葉もあるし何とも言えないけど。
一昔前の日本人は、貧しくてもそういう非常識なことは考えもつかなかった。+12
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2657. 匿名 2022/07/21(木) 16:16:14
>>2646
バブルの頃にディスコやクラブで夜な夜な遊び回って
ヒラヒラの扇でお立ち台とか
正直馬鹿だなこいつらって思ってた中学生時代+7
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2658. 匿名 2022/07/21(木) 16:16:20
>>2654
婚活してる人っていうのは恋愛したことない人なのかな。それともいろんな男を選んでるってこと?+4
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2659. 匿名 2022/07/21(木) 16:16:54
>>2645
80ももらう人って働いていたときそれなりに保険料納めていた人じゃなければ無理では?
それでも今払っている現役世代より得しているとは思うけど、国保だけだったら8万とかそこらじゃなかったっけ。+8
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2660. 匿名 2022/07/21(木) 16:17:02
>>108
うちはど田舎で家買って車も必須だからあるけど
地方都市の土地見たら無理〜
だから車2台あって駅から歩ける場所に家買う人ってどんだけ稼いでるのって思うけど、かなり若い人が家建ててるんだよね
今の30くらいの親って余裕あるのかな
身内の義親も車あげて土地も探して知り合い価格で売ってくれたみたい。+1
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2661. 匿名 2022/07/21(木) 16:17:31
いくらモノづくりの日本 でトップクラスだとか言われても賃金上がらず見合わないお給料なら意味無いね
やりがい搾取じゃん
できる人は海外の方がお金貰えるからって国から出る人も多いそうだよ
アニメーターとかあんなにブラックなのに素晴しいアニメ作ってくれても雀の涙のお給料とかえってくるのはバキバキの疲労だよ。+5
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2662. 匿名 2022/07/21(木) 16:18:11
2月に買った海外ブランドの香水が6500円から13000円になってびっくりした。半年で倍じゃん!
これって為替もだけど海外製品が材料高騰でどんどん値上がってってことだよね?
一応今回ボーナスが賃上げ()のおかげで1万アップしたけど…。ぜんぜんついていけない。
+10
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2663. 匿名 2022/07/21(木) 16:18:22
>>2656
非常識な人は前からいてあんまり変わってないんじゃないかなあ
ただそういう人達がSNSによって拡散されるようになったというか+1
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2664. 匿名 2022/07/21(木) 16:18:24
>>2645
そうですね。
国は言い訳のために年金制度は維持するけど実質破綻となりますよね
生活保護も一緒です。最後のセーフティネットがあるとアピールできる素晴らしい制度。捕捉率20%で水際作戦でほぼ受けられないですが制度としては存在しています。実際、受給希望者は鰻登りに増えるでしょうが浮かれる人はわずかになると思います。捕捉率5%とかなりそう。実質破綻+3
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2665. 匿名 2022/07/21(木) 16:18:31
>>2645
それは聞いた事ない
もうなくなってる人でもいいとこ勤めてたって人で30マンだったって。+6
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2666. 匿名 2022/07/21(木) 16:19:26
>>2654
だからこそでしょ
独り身でこれから先生きていく自信がないから相手が欲しいだけ+3
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2667. 匿名 2022/07/21(木) 16:21:48
>>2577
女性は割りとその辺踏み外すのは少ないよ、男はなぁ、結婚したくないから奨学金わざとマイナスの武器にするのもいるし。+1
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2668. 匿名 2022/07/21(木) 16:21:56
>>2663
SNSは先鋭化の側面もあるから何とも言えない
非常識な人がSNSで集まったらその中でさらに非常識な人が形成される+2
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2669. 匿名 2022/07/21(木) 16:22:48
>>2631
中国は微妙だね、よくわからない
成長してるだろうって思うけど、上海総合指数が十数年全く上昇してないんだよ
リーマンショック前に最高で6000付けたけど
それから崩壊して3割ぐらいまで落ちて、回復したけど10年間は3000程度をうろうろしてる、企業全体が成長してたら株価も上昇しなきゃいけないのに15年変化無し
+2
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2670. 匿名 2022/07/21(木) 16:26:26
>>2661
アニメは需要と比べて供給が多すぎる
売れると凄いけど、意味不明な深夜アニメで収益が全くペイしない
幾ら職人技と言っても、グローバルで中国やフィリピンのアニメーターと人件費合戦で戦わないといけないし
中国や韓国のドラマや映画みたいに国策で税金を大量に使って保護するって言うのならそれは別議論になる
+1
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2671. 匿名 2022/07/21(木) 16:26:47
>>266
中高有名私立だったけど無理して私立入れてる家庭の子少しだけいたわ。可哀想だった。お金ないなら私立はやめた方がいいと思う、歪むから。+10
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2672. 匿名 2022/07/21(木) 16:28:42
>>2665
サラリーマンは20~30万の年金受給が相場。数値の間違いか、退職金を一括でなく分割で受けとる人もいる。退職金が5000万だと、月々年金30万+退職金50万とかはいるかもね。+2
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2673. 匿名 2022/07/21(木) 16:28:50
こんな所で優雅な生活しながら「日本は貧しくなったなぁwどうしちゃったんだろう」とか言ってみたいw![日本は貧しくなったと感じますか?]()
+9
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2674. 匿名 2022/07/21(木) 16:29:06
貧乏かどうかは分からないけど
いろんな意味で余裕は無いと思う
+2
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2675. 匿名 2022/07/21(木) 16:30:24
まだ先だけど、子どもを留学させたいから今の円安ですごく貧しく感じて焦ってる
年間数百万円単位の学費になってくると円安は本当にシャレにならない+2
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2676. 匿名 2022/07/21(木) 16:30:28
>>2657
うん、ネットがあって、ゲームもアニメもレベル高くて
海外ドラマを簡単に見れてさ
スマホで友達や彼氏と簡単に連絡取り合えて、女性も自由で選択肢が多くてさ
今の方がよっぽど楽しいとは思う
今が貧乏と言ってもバブル期と比べて微量に貧乏って程度だからさ
+3
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2677. 匿名 2022/07/21(木) 16:32:05
>>2674
私も世帯年収低いから子供はあきらめたよ
私だけならあと15年で1500万1人で貯めれそうだし。+0
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2678. 匿名 2022/07/21(木) 16:32:48
今の子どもたちが成人してから気軽に海外旅行とか行けるのかなって思う。海外に出稼ぎには行ってるかもしれないけど。+0
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2679. 匿名 2022/07/21(木) 16:32:54
>>2673
むしろこんなところに住めるなら逆に豊かだろwww+5
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2680. 匿名 2022/07/21(木) 16:33:06
いくら余裕ないからって結婚や子供諦めると本末転倒だけどね
手遅れになってから嘆いてももう遅いからやれるときにやっておかないと+2
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2681. 匿名 2022/07/21(木) 16:35:17
こんなこといったら怒られるかもだけど、お金のないお年寄りが病気になった場合は治療を諦めてもらうようにしなきゃいけない。
もちろん私も高齢者になってお金がなければそれに従います。+3
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2682. 匿名 2022/07/21(木) 16:36:14
>>2676
私も別に日本バブルの頃は特に何かあったかなと思うと
田舎に住んでてコンビニ一軒しかなくて
楽しかったかっていうと学校は楽しかったけど家の中に大した娯楽がなくて
今とかネット環境があるだけでもう色々楽しめるし
今の時代最高じゃないかなーって思うんだけども+4
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2683. 匿名 2022/07/21(木) 16:36:40
そもそもこの時代を基準にして貧乏になったと言ってるからダメなんだよ
バブル期の日本は今の中国とアメリカを加えたよりも凄かったから
あだ名はモノポリー(独占)とかジュウイチとかイレブンって呼ばれてた
ジュウイチとかイレブンはジュー(ユダヤ人の蔑称)より一つ上って意味(日本語の10より上の11って意味)
あのユダヤ人も日本人を相手にしたら手も足も出ないって話![日本は貧しくなったと感じますか?]()
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2684. 匿名 2022/07/21(木) 16:36:45
>>2680
老後2000万、3000万問題があるよ
子供云々より、自分1人のことも面倒見れるか分からない人が増えたのでは
結婚も子供も難しい人が増えたから無子化してるのよ+3
-0
-
2685. 匿名 2022/07/21(木) 16:39:55
>>2684
だからこそ老後も見据えて子供育てておかなきゃいけないのよ
いざ体が動かなくなってきたときに助けてくれる人が誰もいないって絶望的よ
貧乏ならなおさら身を寄せて維持費生活費切り詰めないと無駄な出費に消えるだけ+3
-3
-
2686. 匿名 2022/07/21(木) 16:41:21
>>24
電車の遅延もめっちゃ増えた+2
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2687. 匿名 2022/07/21(木) 16:41:27
>>9
バブルの頃とか知らないから貧しくなったって感じない+3
-0
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2688. 匿名 2022/07/21(木) 16:41:44
>>2645
それ個人年金とか不労所得とか混じってないかな?年金って払う金額も上限あるからどんなにお金持ちでも80万も貰えないよ。+4
-0
-
2689. 匿名 2022/07/21(木) 16:42:03
>>38
それコンビニだよね?
どちらにしても大企業の正社員の人件費はめちゃくちゃ高いからね
そういうことだよ+3
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2690. 匿名 2022/07/21(木) 16:42:36
>>450
大戸屋にもいるよね...+1
-2
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2691. 匿名 2022/07/21(木) 16:42:44
>>2685
そういう子供を自分の介護要因にする考え嫌いだわ
いまどき子供にはお世話になるのが恥ずかしいっていう感覚が普通だよ。
みんなちゃんと施設への金を貯めてる+4
-3
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2692. 匿名 2022/07/21(木) 16:43:40
1989年のバブル当時に日本をそんなに評価してたこと自体が謎なんだよな
だってあのバブルに踊ってた東京は酷かったよ…色々
今の方がよっぽど魅力あると思うんだけどな日本+3
-0
-
2693. 匿名 2022/07/21(木) 16:44:42
賃上げーーって言っても、それには金利UP、物価UPもセットだからなぁ。
卵12個パックが180円のまま、給料だけ月50万、80万って事は絶対ないから。その時は卵パックは500円、1000円になってる。
3000万円貯まったら家を買おうと思ってる人も、3億無いと買えない。
賃上げーーだけ言うのは簡単だけど、自分の貯金の価値が下がることも覚悟しないと。+0
-0
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2694. 匿名 2022/07/21(木) 16:45:25
東京オリンピックの時にあれ?と思ったけど今は確信してる。かなり貧しくなったなと。+0
-1
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2695. 匿名 2022/07/21(木) 16:45:42
>>450
みそ汁とご飯だけでもええやろ
なんでダメなん?+7
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2696. 匿名 2022/07/21(木) 16:45:43
>>2546
うちのは12年前小学4年頃でピアノ9300円、公文1教科6300円×2だったよ。+0
-0
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2697. 匿名 2022/07/21(木) 16:46:11
>>2677
世帯年収どのくらい以下だと子供諦めた方がいいんだろう。+0
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2698. 匿名 2022/07/21(木) 16:47:38
日本は貧しくないでしょ
国民だけが貧しくさせられてんのよ
どうにかして欲しいわ+0
-0
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2699. 匿名 2022/07/21(木) 16:47:40
>>2691
介護なんて誰だって親が老いたらやるのが普通よ
よっぽど家庭冷え切ってなきゃ介護はついて回るんだから
そんなこと言われても親から愛されなくて復讐したい気持ちしか伝わってこない+2
-5
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2700. 匿名 2022/07/21(木) 16:47:59
海外にいくと日本が停滞してるなって感じでしまうね。コロナ後、海外旅行には行けてないけど、発展途上国の生活水準も物価も明らかに上がってて、欧米の物価もめちゃくちゃ高く感じる。最近円安影響でますます海外旅行に行けなくなってしまった悲しい。+0
-1
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2701. 匿名 2022/07/21(木) 16:48:32
>>450
加齢で少食で、歯も弱り噛めないから流動食みたいな柔らかい物で充分なのか、お金ないのか分からないですね。+5
-1
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2702. 匿名 2022/07/21(木) 16:48:38
>>2697
地域にもよるし家庭のプランにもよると思う
地頭良くて塾なし国公立とか出来る人間かどうかとかも
だから結局自分の家庭のマネープランに合わせて決めるしかないよ+5
-0
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2703. 匿名 2022/07/21(木) 16:48:49
>>2672
いまは月30万貰える人それなりにいるだろうけど、私達現役世代が年金をもらう二〜三十年後には、そんな金額もらえるのは大企業の役員と出世した官僚の一部くらいだろうね。+3
-1
-
2704. 匿名 2022/07/21(木) 16:49:03
>>2669
リーマンショック以降は中国は不動産で成長してるから、バブル崩壊の後遺症を公共事業で乗り切ろうとした90年代の日本と変わらない状態
テンセントやアリババ、ファーウェイみたいに一部の企業に注目が集まるけど、全体としては極めて低調
社会主義で政府発表の数字は好きに捏造し放題だから、実態が分からない、当のトップの人達も本当の数字はどうなってるかは知らない状態
一方株価は正直で嘘偽りや捏造が出来ない
株価が上昇しないってことは、成長は鈍いし将来性も少ないと国内外の投資家に思われてる
実際に、中国は特殊合計出生率で日本を下回ったからね
途上国で日本の出生率を下回る国は人類初、今後はまだ途上国なのに老人だらけになる
+7
-0
-
2705. 匿名 2022/07/21(木) 16:49:53
>>2571
ちゃんと教育できる女性なら専業主婦やる意味がある
ウチの穀潰し低学歴母 パート主婦を小馬鹿にして自分の習い事三昧
子供には読み聞かせすらしたこと無いアホ女 受験した事もないから相談も出来ない
どうして天気予報は当たるの?ときけば はぁ?当たらないなら予報じゃないわwと小馬鹿にして来た
自信に満ち溢れた意識高い系馬鹿に育てられて地獄でした
親にされた事と真逆の子育てしているので幸せな家庭築いてます+7
-2
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2706. 匿名 2022/07/21(木) 16:50:23
>>2697
それは自分や家庭次第じゃないかな?
私は旦那より稼いでるけど、産んだ後仕事続けられるかどうなるか分からないから辞めたよ
子供産んで自分のキャリアと生活水準落とすくらいなら2人が老後心配にならないくらいお金稼ぐことを優先した
多分私が子供産んだら老後は月に1万か数万程度の汚いアパート暮らししてるだろうなと思った+2
-1
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2707. 匿名 2022/07/21(木) 16:50:32
>>2702
低所得層も子供いるもんね。
生活水準調整すればいけるってことかぁ。
+1
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2708. 匿名 2022/07/21(木) 16:50:44
>>2704
韓国ももうすでに日本より出生率下回ってなかったっけ?
しかも韓国は若い人の就業も難しかったりとか問題点が山積してる
日本の場合は老人達の退職で若い人材は引く手あまただけど+6
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2709. 匿名 2022/07/21(木) 16:52:01
>>2697
一人っ子愛情もって育てればなんとかなるよ+1
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2710. 匿名 2022/07/21(木) 16:52:31
>>2707
地方なのかどうなのか
援助があるのかないのか
高卒か大卒か
公立か私立か
私立ならいつから私立に入るのか
家や車やレジャーのランクを落として子供に充てるか
親が勉強や習い事の役割が出来るか
まあその家庭家庭次第だねえ+0
-0
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2711. 匿名 2022/07/21(木) 16:52:39
>>2681
そうなると思いますよ
少子化でもう皆保険制度すら維持できないと思います
お金のある人のみが治療を受けられる。
氷河期の老後はそうなると思います。
生活費ですら捻出できなくなりそうですから+0
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2712. 匿名 2022/07/21(木) 16:52:47
この世論の流れ、現金で持ってるのは危ないな。住宅ローンも変動にしてる人は返せるなら早く前倒しした方がいいよ。
大きな買い物を予定してる人はこちらも早めがおすすめ+1
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2713. 匿名 2022/07/21(木) 16:52:55
介護だって身内がやれば0円
外注すればお金かかるのよ
教育でもなんでも同じこと+3
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2714. 匿名 2022/07/21(木) 16:53:11
>>2699
子供は拒否れるって知っておいた方がいいよ
石田純一も自分の息子のいしだ壱成が生活保護になったとき、面倒を拒否したから生活保護うけれたんだよ。
子供を保険や都合のいい道具にするべきではない。+2
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2715. 匿名 2022/07/21(木) 16:53:26
>>86
出すには 物がいるわけですよね そうそう売らなくていいモノを買えば いいわけでは いらないから メルカリに 出すなら いらなくならないようなモノ買っとけば 節約になるのでは 一つで良いのだから+0
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2716. 匿名 2022/07/21(木) 16:53:39
上のほうでも書いてる人いるけど、
マイホームの値段が一気に上がったのがバブル期なのよ
それまでは本当に1000万以下で買えた
だから専業主婦だってできた+2
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2717. 匿名 2022/07/21(木) 16:53:45
>>2687
貧しくなった言ってるのはバブル知ってる世代だよね
バブルが異常だっただけじゃ+1
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2718. 匿名 2022/07/21(木) 16:54:21
>>2708
韓国は景気とは別で男女対立が過激化してる面もあるから一概には言えない…+4
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2719. 匿名 2022/07/21(木) 16:54:28
>>2706
考えて生活水準を落とさない事を選択されたんですね。
年収トピとかみると極端な意見も見るので分からなくなるんですが、自分の生活水準によって考えるべきですよね。+1
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2720. 匿名 2022/07/21(木) 16:55:06
>>2703
私学生期間分追納してるし28歳の時から厚生年金の最高等級払ってるけど、シミュレーションしてみたらこのまま定年まで払い続けても月19万くらいだったよ… ボーナスの分は不確定だから含めなかったから、少しだけ低く出てるかもだけど
やり方間違ってるのかな?+0
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2721. 匿名 2022/07/21(木) 16:55:09
医療(介護含む)、教育
この2つの産業は急速にしぼんでいくと思うわ
発展途上国には無い産業だからね+0
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2722. 匿名 2022/07/21(木) 16:55:38
>>2710
年収トピとかみるといろんな意見や層があって分からなくなるけど、自分の生活水準で考えないとですね。
そういう細かい所で変わりますもんね。+0
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2723. 匿名 2022/07/21(木) 16:55:59
>>7
派遣のことはよく言われるけど、もう一つもっと大きな要因があって、ベアゼロ
当時の経団連会長の奥(トヨタ)が、ベアゼロで利益が出たらボーナスで還元する、と宣言したから他の企業もここぞとばかりに横並びにベアゼロにしていった
社員の給与が上がらないのはこっちが理由
竹中より罪が深いと思ってる
せめて正社員の給与がバンバン上がっていれば、相方は家計を補助する程度の派遣とかでいいわけだから+2
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2724. 匿名 2022/07/21(木) 16:56:32
>>2716
うちの田舎の開発地も8000万から1億の物件あったなあ
その後1990年のバブル崩壊でめっちゃ値段下がったけど
うちはバブルの前に家買ったからそこまで高い家じゃなかった
3000万くらいだったかな土地200平米くらいで+1
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2725. 匿名 2022/07/21(木) 16:56:33
バブルの時代から円高になって、
旅行(海外旅行)、ブランド(小売り)、高級レストラン・ホテル、エステ、
教育(お受験・中受)、こういったものが流行りだしたのよ
バブル前に戻るってことは全部消えるよ+3
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2726. 匿名 2022/07/21(木) 16:57:17
>>2718
韓国は男性優位だけど最近は女性がもの凄く強いらしいね
男性が強すぎた反発なのかなあと思ってる+4
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2727. 匿名 2022/07/21(木) 16:57:27
>>849
色々嘘つきだったね安倍さん
嘘つきを国葬にしたらだめだよ+2
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2728. 匿名 2022/07/21(木) 16:58:15
出版業界やら広告業界
こういうのが全盛だったのもバブルからその先10年ぐらいでしょうね+2
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2729. 匿名 2022/07/21(木) 16:58:30
>>2719
お金貯めれなくて老後に夫婦2人が路頭に迷うくらいならと思って。もちろん自分の周りには私よりお金ない家庭が子供作ってるのは知ってるけど
同じような末路を辿りたくないからね。
うちは実親がお金がなくて苦労したから、子供に同じ目にあわせたくなかったから。+2
-2
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2730. 匿名 2022/07/21(木) 16:58:43
>>2658
両方でしょ
2極化してると思う
ほどほどの人は身の程知ってるから、相応の相手で手を打てる
+1
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2731. 匿名 2022/07/21(木) 16:58:52
>>2722
そうね
だって皆環境違うんだから
それぞれの環境で自分に沿うライフプランを考えないとね+2
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2732. 匿名 2022/07/21(木) 16:59:03
>>2709
1人っ子で愛情もって育てて、育つのも幸せそうですね。+1
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2733. 匿名 2022/07/21(木) 17:00:25
>>2726
元から儒教の国だからねぇ
文化的にそもそも男女平等が相いれない国ってのはどうしてもあるのよ
その過激な文化に対抗しなくちゃいけないから平等側もどうしても過激化しがち
そりゃ対立深まるよね+2
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2734. 匿名 2022/07/21(木) 17:00:51
みんなお金ないから、産業間でお金を取り合ってるのよ
独身産業は結婚するなって煽るし、
教育産業は子ども少なくしてその分カネかけろって煽るし、
介護業界は姑叩いて、親は老人ホームに捨てるのが当たり前っていうし+2
-1
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2735. 匿名 2022/07/21(木) 17:01:37
>>2728
1989年のバブルまでテレビとか広告なんか本当に凄かったらしいね
米米CLUBのJAL沖縄のCMは大好きでした+5
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2736. 匿名 2022/07/21(木) 17:01:48
>>2702
国公立に行けばと言うけど、それは盲点で、今は塾代が高くて夏期講習30万とかざらだよ。進学高から国立大学に行くのだって、予備校費用と受験料で高くつく場合もあるし。むしろ付属の中高一貫でほぼ塾なしで大学進学した場合と変わらなかったり。今の入試問題は塾に行かないと高得点が取れない仕組みになってて、ゲームの課金と一緒。+4
-0
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2737. 匿名 2022/07/21(木) 17:02:31
>>2734
お金はあるのよ
ただ皆貯め込んでるだけでwww+4
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2738. 匿名 2022/07/21(木) 17:03:25
>>2734
今は貯め込んでても日本円が目減りする時代だけどね
若い人はみんな投資投資よ+1
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2739. 匿名 2022/07/21(木) 17:03:43
>>2666
自分200万、相手400万の600万の2馬力で、生きていけばいいと思うけどさ
自分が200万だから相手は高給取り~って思考回路なんだろうけど
それなら顔や年齢は妥協するのかと思えば、こっちも一切妥協しない
最近の男性は女性の年齢には寛容になった分(クリスマスケーキが大晦日まで延命)
その分、年収はガッツリ見るから、派遣の三十路なんて美人以外は相手にされないけどさ
+3
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2740. 匿名 2022/07/21(木) 17:04:45
>>2717
戦後からバブルまではずっと景気が良くて生活が豊かになる一方だったんじゃない?だから戦後の復興期からバブルまでの1950年~1990年を知ってる人にとっては、日本は貧しくなったと感じると思う。でも日本が豊かだったのは1950年~1990年の40年、1991年のバブル崩壊からすでに31年。もうすぐ豊かだった時代より貧しい時代の方が長くなってしまう
+1
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2741. 匿名 2022/07/21(木) 17:06:16
>>2729
自身の経験は大きいですよね。
それで自分達の面倒はしっかり見るっていう選択も素晴らしいと思います。
年収トピとかのいろんな意見に左右されず、自分軸で考えようと思います。+3
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2742. 匿名 2022/07/21(木) 17:06:17
1970年代ぐらいまでは普通に日本も貧乏だよ
普通に舗装されてなくて、砂利道だよ+4
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2743. 匿名 2022/07/21(木) 17:07:04
>>2731
そうですね。
年収トピはいろんな人の参考程度に自分軸で考えようと思います。+0
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2744. 匿名 2022/07/21(木) 17:08:59
>>613
うちもアルビオン信者だったけど、エクサージュ廃盤になるから卒業する予定。。+0
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2745. 匿名 2022/07/21(木) 17:09:35
日本ってそんなに悪くなったかなあ?
1989年よりも今の方が快適なんだが…+6
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2746. 匿名 2022/07/21(木) 17:11:05
>>450
それが迷惑なら店側もそれを提示すべきだよね
騒いでるワケでもあるまいに、他人の食事にわざわざケチつけるなよ+5
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2747. 匿名 2022/07/21(木) 17:11:17
>>26
ウチもバブル期(小学生の頃)貧乏だったけど、母は金利のみで生活なんとかなったと言ってたよー。お給料毎月定期預金につぎ込む。町を歩けばどこも試供品やら粗品配ってるからもらいまくり。
団地も今ほど激戦ではなかったからなんとか当選。
世の中が潤ってたことで何らかの形で恩恵受けてたと思う。+4
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2748. 匿名 2022/07/21(木) 17:11:47
>>2741
応援する
単純に支出と収入を家計簿つけて、どのくらい生活水準を落とせるか?教育費はどのくらい貯めれるか?
など計算してみたらいいよ
子供産んだ後必ずすぐに働けるかは分からないからちゃんと貯蓄もしておくべきだし、いざとなったら旦那1人の収入で養ってもらえるかの相談も必要だと思う
多くの人が子供産んだのに生活費折半してる家庭はそもそも旦那が邪魔になって別れてるケースもあるよ
とにかくたくさん情報収集して話し合って決めたらいいと思う+4
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2749. 匿名 2022/07/21(木) 17:13:00
>>2745
その分余計なお金もかかるようになったからね
スマホなんかいい例よ
今はあれがないとまず話にならないし+2
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2750. 匿名 2022/07/21(木) 17:13:36
>>2708
韓国の出生率は0.8で日本(1.4)を大幅に下回って世界最低レベル
日本は落第レベルだけど、韓国は退学レベル
日本を超える急激なグローバル化が原因
経済発展に全てを注力して、社会保障とかはガン無視で来たから
所得は日本の8割まで来た、けど生活保護も年金もろくに整備されてない
老人の自殺だらけ、女性は生きていけないから日本やアメリカに売春遠征してる人は何十万人といる
勿論結婚もできなし、出来ても子供も産まない
悪い意味で日本の上位互換+4
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2751. 匿名 2022/07/21(木) 17:14:26
昔、薬局で事務していた時老人医療費ゼロから1割になった事でなんか終わりを感じた。
ガクッと患者数減ったもん。+4
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2752. 匿名 2022/07/21(木) 17:15:00
私の家の事業もまあバブルに乗っかって大きくなって
でも母も起業したけど母はバブル崩壊からも事業成功させたので
なんつーかそこまでの不況を知らん感じだ
財団法人に就職も出来たし
親は今不動産と株で生きてる
たまにパートもしてる+4
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2753. 匿名 2022/07/21(木) 17:17:04
>>2749
昔の方が電話代とか高かったからなあ
今なんかネットさえあれば友達ともネットし放題チャットし放題
調べ物もし放題
やればやるほど金かからんよ逆に+11
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2754. 匿名 2022/07/21(木) 17:19:00
>>2753
でもインターネット料金はかかるよね?大体6000円くらい?
それにプラスして格安SIMなら3000円か4000円くらいなら
昔と大差なくなるのでは+3
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2755. 匿名 2022/07/21(木) 17:20:24
>>2735
テレビ、出版とかさ、そこら辺はネットが出てきて衰退産業の最右翼だからね
ネット広告もサイバーエージェントとか新規に電通や博報堂は後塵を拝してるし
バブル期に、半独占だったから出来た芸当で
今、日本が凄く成長しててもあの頃みたいに大判振る舞いのCMやテレビ番組は作れない
+3
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2756. 匿名 2022/07/21(木) 17:22:27
>>2754
そうだね
でも 音楽 新聞 調べ物 娯楽 電話
色々考えたら全然安いなーって感じ
特に私の場合は調査費がほぼネットで済むようになったのが大きいかなと思う
昔なら長距離電話で数万飛んでた時代だし+10
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2757. 匿名 2022/07/21(木) 17:24:04
>>40
そして日本人が海外に出稼ぎ行ってこき使われる時代とかやだなあ+0
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2758. 匿名 2022/07/21(木) 17:24:55
>>2755
まあネットに相当奪われたからね
でもさそれってテレビも悪いんだよ相当
だって米国ITバブル発端から始まってIT族がこれからはネットの時代来るぞーってやってた時に
テレビは「俺達はテレビだぞ!ネットに負けるはずがない」ってやってたんだから
あの時にテレビがネットの首根っこ抑えておくことだって可能だったのに
アホだなと思うわ+6
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2759. 匿名 2022/07/21(木) 17:28:19
10万配布して欲しい+2
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2760. 匿名 2022/07/21(木) 17:28:45
>>2531
バングラデシュもあるよ。
中国製よりきれいに仕上げられたものが多いかもしれないと少し思っていて、いくつか購入した事があるよ。+4
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2761. 匿名 2022/07/21(木) 17:33:16
>>2748
共働きで子育てを考えると女性側の負担大きいですよね。
離婚する夫婦は、旦那さんの面倒もみるより子供と2人で働きながら生活していく方がいいと判断したからなのかな。
いざとなったら自分で働いてやっていける見通しも立てておかないと大変そうですね。
家計簿つけてみたり、貯蓄とか教育費とかのことまでまだ詰めて考えていなかったので、夫と意見擦り合わせながら考えようと思います。
子供もつか、もたないかどちらの人生でもちゃんとやっていけるようにしたいです。+3
-0
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2762. 匿名 2022/07/21(木) 17:36:28
>>861
本当だよね、
日本が貧乏になったと言うが今まで裕福だったのよ
中国は1億人の金持ちがいるが後も13億は貧しい。
地方に行くと月5万の収入だってさ。
金持だけがピックアップされてる。
世界の生活水準を知らなすぎ。+12
-1
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2763. 匿名 2022/07/21(木) 17:37:58
>>2712
えーなになに?
何かが起きるの?+1
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2764. 匿名 2022/07/21(木) 17:39:40
>>2734
あるんだよ、日本人はA型気質が多いから散財せずに
貯めってるんだよ。
で、ないないと言ってる。
真に受けるな。
本当に無いのもいるが。+3
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2765. 匿名 2022/07/21(木) 17:40:13
>>2763
金利が近い将来上がるか持って事じゃない?
+1
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2766. 匿名 2022/07/21(木) 17:42:24
>>2673
同じく!家事は全部お手伝いさんにやってもらって、暇すぎるが故の「何のために生きてるんだろう」って気持ちを味わってみたい。
生きるために働いて、寝に帰るだけの生活してると違う意味の何のために生きてるんだろうって気持ちが湧いてくる。今ですら生きてるの辛いのに結婚して子供なんて産んだら仕事の他に育児と家事もしなきゃいけなくなるから結婚も出産もしたくない。
小さい子供が事故で亡くなるニュースとか見ると
親御さんはどれだけ生きてほしかっただろうと思って胸が痛くなるし、私は死ぬ勇気ないから命あげたい!
+1
-0
-
2767. 匿名 2022/07/21(木) 17:45:32
>>1250
昭和の方が殺人事件とか凶悪事件多いんだけどね。+2
-0
-
2768. 匿名 2022/07/21(木) 17:48:58
>>2763
所得が上がる
当然物の値段も上がる
100円で買えてたものが1000円になる。
と言う事は
100円の価値が1/10になると言う事。
100万円の貯金の価値が10万円になるって事。
+4
-0
-
2769. 匿名 2022/07/21(木) 17:49:25
>>2765
金利上昇か
なら預金金利も上がるからまぁ良いか+3
-0
-
2770. 匿名 2022/07/21(木) 17:49:52
>>108
大阪のどこらへんかな?
地価が安いところに住めば住居購入費や固定資産税が都市の中心部とはかなり違うよね、数千万単位で変わってくる
+0
-0
-
2771. 匿名 2022/07/21(木) 17:50:51
>>895
LVMHリシュモン等80年代後半にグループ拡大してからブランドのポリシーもヘッタクレもなく効率よく集金する手法になって行ったのかと
ここらのグループはマーケティングがお上手
ブランド単独で行き残っていくのも難しくなってきてるんかね?エルメスシャネルは単独で生き残ってるから大したもんだな〜と巨大グループはこの牙城に合わせてきてるね+2
-0
-
2772. 匿名 2022/07/21(木) 17:53:47
>>2761
生活費を稼がないといけないのであれば旦那はいなくてもいいって思うからじゃないかな
家事増やして仕事増やすのに育児もしないなら邪魔なだけと判断されてるようにも思う
シングルマザーになるとかなり優位な手当がつくし。
それにプラスして養育費貰う方が過ごしやすいんじゃないかと
+4
-0
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2773. 匿名 2022/07/21(木) 17:54:58
>>2521
子供の頃から塾漬けの子 時間もお金も桁違いにかけてるのに大学で一切塾無しの子と同じになるのはどうしてなんだろう 学力は全く違うはず
なんか大学入試の基準おかしいと思うんだよね+3
-0
-
2774. 匿名 2022/07/21(木) 18:00:04
>>138
まあまあ、怒りなさんな。
風俗なかったら、性犯罪爆上がりだよ、
なんせ歴史最古の職業と言われてるんだから。+1
-0
-
2775. 匿名 2022/07/21(木) 18:04:29
>>2768
100円ショップが1000円ショップに^_^
お給料も10倍になってりゃいいけどさ
でも年金、児童手当、生活保護などなど国からのお金はそんなに急にUPしないから大変かもね。
シングルで月3万の養育費なんて人も物価上がったから30万にしてくれとか多分無理。
稼げてる世代はまだいいけど、弱者と呼ばれる人達にとっては急な物価上昇は終わりを意味するかもね+3
-0
-
2776. 匿名 2022/07/21(木) 18:04:34
>>2773
推薦枠多いからねぇ。学力だけでガチンコ受験じゃない道もあるから。
あと地頭の違いもあるから、そこまでやって(お金と時間かけて)一緒になれたなら結果オーライとも言える。地方からすんなり何もせずに合格する賢い子供は昔から一定数居るし。
+6
-0
-
2777. 匿名 2022/07/21(木) 18:05:21
>>2732
自分3人兄弟で暴力も絶えず進学もままならず 親はどう言うつもりだったのかと問い詰めたいくらい
子供を一人っ子にして喧嘩の無い貧乏で無い毎日が幸せすぎです
夫婦で宝物を一緒に協力して守ってる感じです
子供も家で甘えてる分外でちゃんとしてます
子供がいなければ寂しかっただろうし ふたりいれば叱ってばかりで育ててやってるんだと言う義務感のルーティンだったかも
ホントに一人っ子お薦めです 養ってやってるんじゃ無くて一緒に成長している気持ちです+2
-0
-
2778. 匿名 2022/07/21(木) 18:09:16
>>2776
推薦無くすべき
頑張って教科増やしてる子が馬鹿見るのおかしい
純粋に学力順に合格すべきだよ+4
-0
-
2779. 匿名 2022/07/21(木) 18:12:03
>>138
やめなよ+0
-0
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2780. 匿名 2022/07/21(木) 18:16:30
>>1250
ご冗談w
やっと痴漢が捕まる時代になったのよ
昔は人殺しても隠蔽出来たけど今はハロウィンで暴れた程度でも捕まるのね
いい時代になったよ+1
-0
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2781. 匿名 2022/07/21(木) 18:16:49
>>2715
逆にどうしても物を増やす時は、中古でも価値がある物を買うという感覚ですね
あときれいに使う+1
-0
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2782. 匿名 2022/07/21(木) 18:21:41
>>2028
だからこの国が異常+0
-0
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2783. 匿名 2022/07/21(木) 18:23:01
>>1250
昭和の老後不安が今ほどなかったのは、同居する世帯も多かったからよ。
+5
-0
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2784. 匿名 2022/07/21(木) 18:28:35
>>170
🤮+0
-0
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2785. 匿名 2022/07/21(木) 18:30:57
>>2780
昔ってさ、40代くらいの女性に聞いたけど
パワハラ、セクハラ当たり前だったみたいね
普通にLIVEいったり電車乗ってたりしてると池袋らへんが特に治安が悪くて、路上でヤンキーにおしり触られたり普通だったと聞いた
もちろん会社でのセクハラをかわすのがいい女みたいな間違った価値観もあったし+4
-1
-
2786. 匿名 2022/07/21(木) 18:39:49
子供のときから専業主婦になりたい夢のないぐうたら女だったけど、豊かになりたくて渋々就職した
いまは共働きで私だけでも500万以上稼いでるけど、思ってた生活と全然違う
豊かどころか、共働きで人並みの生活…+0
-0
-
2787. 匿名 2022/07/21(木) 18:47:00
>>1380
カルトに関わりのない圧倒的多数の国民は投票に行ってないのだと思う。投票率低いもんね。+2
-0
-
2788. 匿名 2022/07/21(木) 18:48:55
>>2786
私も
普通にパート主婦してるかと思ってたら流されるまま頑張って働いてたらフリーで800近く稼げるようになってしまってた
旦那は私の半分ちょっとしか稼いでない。
だから子供も産むこともないかと思う
でも旦那が好きだから一緒に慎ましく暮らすよ+2
-0
-
2789. 匿名 2022/07/21(木) 18:56:13
>>2772
確かに手当や養育費で働きながらの方が過ごしやすそうです。
力になってくれず、こちらの負担ばかり増えるだけってなるなら離婚しましょう。ってなることが多そうですね。
子供持つって色んな覚悟とか何かあった時の事も考えないとですね。
+2
-0
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2790. 匿名 2022/07/21(木) 18:57:52
>>2788
800万すごい…率直に尊敬します
そうなんだよね、働くにしても+αくらい稼げば生活できるならストレスもそんなにないんだけど、この職失うと家計が回らなくなるから辛くても続けるしかないという…+1
-0
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2791. 匿名 2022/07/21(木) 18:58:09
>>1407
ガルにいる日本貶め目的の左翼が言わない真実だね。+0
-0
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2792. 匿名 2022/07/21(木) 18:58:46
リサイクルショップがあちこちにできて繁盛している。都会のど真ん中にできた時はたまけだ。
そして中古品はなんか嫌だと避けてきたが、リサイクルショップに行くのが当たり前になった自分、、
メルカリもありがたや〜+1
-0
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2793. 匿名 2022/07/21(木) 19:02:14
>>2777
自分が育ったそういう経験からお子さんを1人にされて、ゆとりを持ちながらで子育てしているんですね。
大切に育てられて幸せだろうな。
子供側からしたら、しっかり考えて無理なく育ててくれてありがとうって思うと思います。
+0
-0
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2794. 匿名 2022/07/21(木) 19:11:05
>>2790
私はたまたまなんで!
ね、こんなにお金もらえることないしね。
ありがたく働かせてもらうよ+1
-0
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2795. 匿名 2022/07/21(木) 19:16:32
>>2186
ハマコーがデビ夫人に暴言吐いた時
面白かったな+1
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2796. 匿名 2022/07/21(木) 19:17:17
あまり感じない+0
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2797. 匿名 2022/07/21(木) 19:31:59
>>2785
お酌当たり前だったよ
猪瀬が女性スタッフの体触りまくってたじゃない?
神社の偉い人が若い子に ホレちゅーばせんかい と言って唇突き出したって話?
今はみんな問題にしてくれるけど本人は何が問題なのか分かってないよ 嫌だと言うことさえ考えられなかったよ
おいお前た処女か?ニヤニヤ
おう生理で機嫌悪いのか?ニヤニヤ 当たり前
昔はよかったと言う奴 間違い無く加害者側
+6
-0
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2798. 匿名 2022/07/21(木) 19:40:33
>>1439
昔のアニメとか漫画って外見が悪くても心が美しかったら良いとか
今よりも中身を見ようとしてたよね
今はというかココ20年で外見重視になって来て平成の終盤近くから令和に掛けて
ルッキズムが重要視され過ぎる様になってしまったわ+2
-0
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2799. 匿名 2022/07/21(木) 19:44:57
>>2793
毎日生まれて来てくれてありがとうと言ってます
旦那も1 と2はそう変わらないけど0と1は全然違うね 生まれて来てくれて本当に良かったねと話してます
子供もママとパパの子で良かったと言ってくれます
自分は金返せ 誰が育ててやったと思ってるんだ 産んでやったのにと良く言われましたが抱きしめられた記憶は無いです
全て親にされた事と反対をしているので子供も自分と違い心優しい子に育ってます
兄弟いなくて可哀想 という他人は一人っ子が羨ましくて悪態吐かずにいられないのかと思います+1
-0
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2800. 匿名 2022/07/21(木) 19:49:54
>>2798
横
どの漫画見てます?
昭和漫画あからさまにブス担当美人担当分けて胸糞悪いですけどね
平成から美人でも歪んだ人 主人公なのにズルい人 人間らしい人出てきたと思う
昔の方があからさまにブスを下げてましたよ
昭和の新聞求人広告に ブスかっぺメガネチビお断り とあるそうです
今なら新聞社広告主共に謝罪会見ですね
堂々と容姿批判がまかり通ってたんですよ+2
-0
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2801. 匿名 2022/07/21(木) 19:51:44
>>5
コロナは全世界だから関係ない+0
-0
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2802. 匿名 2022/07/21(木) 19:54:05
>>2754
Wi-Fiは前もかかってたでしょ+0
-0
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2803. 匿名 2022/07/21(木) 19:56:31
>>2673
どこなの?+0
-1
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2804. 匿名 2022/07/21(木) 19:58:29
>>450
インパクトとは?人が何食べてるかとか、いくつくらいとか、思ったことない+1
-1
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2805. 匿名 2022/07/21(木) 19:58:50
>>2783
よこ
ボケたり寝たきりになった後に30年も生きるなんてリスクが無かったからでは?
孫曾孫の人生食い潰してまで生きながらえる老人なぞ想像もしなかったからでは?+4
-1
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2806. 匿名 2022/07/21(木) 20:00:56
>>2767
昭和は長いけど、令和は四年
比べられなくない?+0
-0
-
2807. 匿名 2022/07/21(木) 20:01:31
>>2799
人にはさまざまなバッグヤードがあって、色んな経験や状況から家族計画を立てているのに、
人間は欲深いというか子供がいたらいたで人数とか性別とか色々比べたりってありますもんね。
私はしっかり考えて自分達の無理ない範囲で責任持って過ごしている方は子供がいてもいなくても賢いなと思います。
私もよく考えようと思います。+1
-0
-
2808. 匿名 2022/07/21(木) 20:01:48
>>450
注文受けなければいい
客はokな店に移るよ
注文して迷惑だの他人に与えるインパクトって何だよ
そんな態度で接客されてる方がインパクトでかいわ+3
-0
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2809. 匿名 2022/07/21(木) 20:03:58
>>1250
何人も子供産んだのは、戦前の「産めよ増やせよ」の頃では?
あの頃は兵隊要員、死んじゃうから駒はたくさん欲しいと
戦後は2人くらいです+3
-0
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2810. 匿名 2022/07/21(木) 20:06:00
>>1504
日本の預金額なんていまや過去最高だもんね。2000兆円もあるのにね。+0
-0
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2811. 匿名 2022/07/21(木) 20:06:22
>>2806
抽出調査を用いれば比で求める事が出来ますよ
期間揃えないと計算出来ないなんて原始人じゃ無いんだからw+2
-0
-
2812. 匿名 2022/07/21(木) 20:09:38
低金利政策が長すぎたよ
いつまでやってんの? どんどん円安は進み今まで貧乏だと思ってた国民にも所得で抜かされ、そのうち日本人が東南アジアかどっかに出稼ぎに行く時代が来るわ+1
-1
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2813. 匿名 2022/07/21(木) 20:10:04
>>673
たかじん、て韓国のこと、どう言ってたの
右翼で在日とは
東京だから、その番組やってないので+0
-0
-
2814. 匿名 2022/07/21(木) 20:13:59
>>2662
円安こわいね+0
-0
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2815. 匿名 2022/07/21(木) 20:14:59
物やサービスに対して日本人は安売りしすぎ。だから収入も上がらない。
+1
-0
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2816. 匿名 2022/07/21(木) 20:34:18
>>1811
うん、だからちょっとした贅沢をやめたチリツモで月6万はすごいよねって話よ。+0
-0
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2817. 匿名 2022/07/21(木) 20:44:02
もういい加減中国で作るのやめて日本で作ったら?
人件費ももうそんな変わらないでしょ+4
-0
-
2818. 匿名 2022/07/21(木) 20:58:57
>>2778
我が子は一般受験組だったけど推薦の子達は真面だって褒めてた
我が子曰く推薦でアレコレ工夫して入って来る子たちスゴイなーと言ってる+0
-0
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2819. 匿名 2022/07/21(木) 21:09:15
>>152
謎現象ww
あなたの言葉のセンス好きです。でもほんとそうだよね。+2
-0
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2820. 匿名 2022/07/21(木) 21:38:05
>>34
しまむら、、部屋着でも買わないわ
いつも通りすぎるだけ+0
-1
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2821. 匿名 2022/07/21(木) 21:41:57
>>2782
クリケットが人気なイギリスに謝れ+0
-1
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2822. 匿名 2022/07/21(木) 22:12:14
>>2513
そりゃそうだよ。都庁のボリュームゾーン早慶で、区役所が明治だよん。+0
-0
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2823. 匿名 2022/07/21(木) 22:18:47
>>2571
そんな優秀な方が専業主婦も勿体無いし、女性の社会進出が進まなくて
それってどうなのさ。主婦を否定する訳ではありません。
優秀な女性が経済をもっと動かしてくれれば、消費も増えて経済も良くなり
そうなのに、家に居たら、消費が減るじゃん。昔からずっと疑問に思って
いた。家に居るとあんまりお金使わないじゃん。洋服とかコスメいらんし。
+0
-0
-
2824. 匿名 2022/07/21(木) 22:26:22
>>1502
団塊ジュニア世代だけど、バブルとか景気の良い時は、低学歴の人でも
給料が良い訳で、沢山努力している時点で経済は終わっとる事、若い人は
分からないのだろうな。+0
-0
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2825. 匿名 2022/07/21(木) 22:30:52
>>68
独房のような1Kに先月まで住んでたw
派遣だとそれ以上の家賃のところに住めない。
見栄張って広いところに住んでもお金が続かないし、生活費をつめつめにするしかない。
独房の良いところは手を伸ばしたらなんでも届く。
なんて言ってそれを良しとするからずっとそのままなんだね。
+1
-0
-
2826. 匿名 2022/07/21(木) 22:32:36
>>1039
東京の四谷大塚に通っていた40代だけど、地方都市って何処ですか?
+0
-0
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2827. 匿名 2022/07/21(木) 22:34:44
>>1429
クラスのお金持ちの子は平日に休んで親子でディズニーランドに行ってた。塾に行ってるか行ってないかでお金持ちかどうかわかった。地主の子は庭付き洋館に住んでた。ちぴまるこちゃんの花輪くん家みたいな。+0
-0
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2828. 匿名 2022/07/21(木) 22:42:22
>>1612
実際、アベノミクスで株で儲けた人もいるし、若者の就職率も高くて、恩恵が
あった人も結構いたのかなって思うけど。自分は擁護じゃないよ。団塊ジュニア
世代なので。騙された人もいるけど、若者はありがとうな人もいるのかなって思う。
子供手当充実して、若い人は良く産んでいるじゃん。自分は株下手で、全く恩恵は
無いし、政治オタなので、色々とっくに知っていたけど。+0
-1
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2829. 匿名 2022/07/21(木) 22:48:06
>>1205
昔の女子って、自宅通勤の人も多かったからでは?
自分は団塊ジュニア世代だけど、自宅なので洋服プランタン銀座とかで
買っていました。今の人は一人暮らしで、家賃代、ネット代で洋服や習い
事まで手が回らないのでは?と言う気もしますが。違ったらすまん。+0
-0
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2830. 匿名 2022/07/21(木) 22:51:04
>>1222
観光立国おかげで、Fランの方々の就職率も良かったと思う。Fラン大学
観光学科乱立していて、大丈夫?って当時から思っていた。+0
-0
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2831. 匿名 2022/07/21(木) 22:55:17
>>692
何十日もかかってた道中をものの1.2時間で行けるしね+0
-0
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2832. 匿名 2022/07/21(木) 23:03:25
>>822
私もiPhone13買ったけど結局使うのは今迄と一緒、壊れなけりゃiPhone7のままで充分だった
結局使いこなせなければどんな高い電化製品買っても意味がない+4
-0
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2833. 匿名 2022/07/21(木) 23:05:33
>>921
その一方で他国の援助がないと、食事も摂れない国もある+0
-0
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2834. 匿名 2022/07/21(木) 23:11:08
「着物で参列するのは目立つからダメ」という根も葉もない噂が若い世代で見受けられるときいて
貧困化して持たざるものが増えたと感じます+0
-0
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2835. 匿名 2022/07/21(木) 23:14:12
>>2676
貴方は、多分バブルっぽいのが好きじゃないからだと思う。自分は団塊ジュニア世代
で、子供の頃からバブルっぽい物が好きで、テニス、スキーを友達のリゾート
マンションでするのが楽しくて、アニメとかゲーム昔から好きじゃないので、今が
つまらない人は私と同じ趣味の人で若い人とは好みが違うと思う。
+0
-1
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2836. 匿名 2022/07/21(木) 23:23:46
>>1548
ないよ。それは企業が作っただけて、法的には2週間〜独自の州法でも3ヶ月だよ。+0
-0
-
2837. 匿名 2022/07/21(木) 23:24:59
>>2064
まともなところは安くないよ。ティーンのバイトはよるしか使えないし。+0
-0
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2838. 匿名 2022/07/21(木) 23:34:59
>>34
しまむらもいくいく。服なんて中古も買うよ。中古の掘り出し物とかあるとうれしい。+2
-0
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2839. 匿名 2022/07/21(木) 23:56:21
>>713
ビッグマック指数は韓国よりも下になってたと思う
なんか悲しくなってしまうよね…+3
-0
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2840. 匿名 2022/07/22(金) 00:01:08
>>861
タイってなんかイメージだともっともっと収入も物価もが低かったイメージ
だから定年退職者がタイやマレーシアのリゾート地付近でリタイヤ後にゴルフ何個をしながら悠々自適で暮らすみたいなのを普通のサラリーマンをしていた人でもできるみたいにしきりにテレビや雑誌で特集したり勧誘したりしていたよね+2
-1
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2841. 匿名 2022/07/22(金) 00:02:35
>>2812
もう来てるよ+0
-0
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2842. 匿名 2022/07/22(金) 00:05:27
>>20
値段だけに囚われちゃってるから、メーカーが安くて粗悪な原料を使うようになってきてる
外国産のさとうとか人工甘味料とかね
そういうのが増えてきてげんなりすると
よほど価格帯が上のものならそうじゃないのかもしれないけど、庶民用はそうなってきてるよね+1
-0
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2843. 匿名 2022/07/22(金) 00:15:02
>>2810
あと日本は資産一億超えの人口でも余裕で世界2位。ただガルが底辺多いだけ。あと同じ在日がガルトピで毎日日本下げしてるだけ+1
-0
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2844. 匿名 2022/07/22(金) 00:16:12
>>1514
海外とか先進国でもホームレスすごく多いよ+1
-0
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2845. 匿名 2022/07/22(金) 00:27:18
銀座のお店プチプラばかりになった。。
+4
-0
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2846. 匿名 2022/07/22(金) 00:40:45
>>1852
情けない男が増えた証拠だよ+2
-2
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2847. 匿名 2022/07/22(金) 01:24:46
>>2531
しまむらがGUか忘れたがインドネシア製は生地も縫製も丁寧でした。お値段以上。+5
-0
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2848. 匿名 2022/07/22(金) 01:28:55
>>1
貧しいって 頭大丈夫かよ 貧しくないよ 求めすぎ 治安も考えたらかなり住みやすい国だと思うし世界的にみても上位の部類だとおもう 日本で言う貧しいと海外での貧しいのレベルが違う 日本がどれだけ裕福な国か分からないのかね 稼いでる人がいるってことは自分次第でなんとかなるって事 他人任せの人はどの国行っても結果は同じ 日本は昔の方が貧しかったに決まってるでしょ 調べてみなよ 戦前の暮らし、戦後の悲惨さ 東京大空襲 関東大震災 広島原爆 その時代が羨ましいと思えるの? 昭和の一時期だけだよ でもそれは戦後死ぬほど(実際死人が出た)頑張って働いた結果 無知も程々にした方がいい![日本は貧しくなったと感じますか?]()
+1
-0
-
2849. 匿名 2022/07/22(金) 01:30:44
無知は罪 戦後の日本![日本は貧しくなったと感じますか?]()
+2
-0
-
2850. 匿名 2022/07/22(金) 01:32:58
>>43
まじで頭悪いな しかもプラスこんなに多いとか信じられない+2
-0
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2851. 匿名 2022/07/22(金) 01:53:49
>>1609
富裕層の家でもいいけど高いよね中国。何で日本は金持ちの家でも天井低いんだろう。狭いのは仕方ないけど天井はもっと高く作る発想もってほしい+6
-0
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2852. 匿名 2022/07/22(金) 01:55:36
>>450
これ作り話と思った自分は甘いのか+1
-0
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2853. 匿名 2022/07/22(金) 02:01:10
>>2186
たかじんのときはみてました。
そのタカジンノ後妻の弁護士会が、大阪府の吉村知事。辛い。+3
-0
-
2854. 匿名 2022/07/22(金) 02:19:03
>>9
生活がというよりは日本とう国の価値が下がってると感じる。
世界時価総額ランキングTOP50を見たら30年前は日本企業が30社くらいあったのが今はたった1社(トヨタ)だけ。トヨタもEV化が進んだらどんどんランクが下がりそうだし。+5
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2855. 匿名 2022/07/22(金) 04:54:26
>>2823
よこ
そう言う女性って子育ての経験を活かした仕事に就いたり起業したりしてる
ただ遊んでるだけじゃ無くて潜伏期間に勉強してるんだわ
60過ぎても出来る頭脳職でタップリ残りの人生で納税するから待ってあげてよ
もしくはその子供があなたの子より高額納税者になるからトータルでプラスだよ+2
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2856. 匿名 2022/07/22(金) 04:55:58
>>1852
持ってるだけ金持ちだよ+2
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2857. 匿名 2022/07/22(金) 05:04:40
>>1246
でも義務教育で一人年104万の税金投入されてるんだよ
無認可に行ってるウチの子はまるっと税金を頂く機会放棄してる+2
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2858. 匿名 2022/07/22(金) 05:34:17
>>68
旅行は海外が当たり前になったのはいつからでしょう。
昭和の終わり位でも2K位の社宅や公務員住宅は山ほどあった。
和室一間の木造アパートとかも。
シャワーもなく、蛇口を回してすぐにお湯が出るわけでもない(ガスの湯沸かし器が台所についていた)。
あなたが知らなかっただけ。
独房だなんて失礼だよ。
+4
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2859. 匿名 2022/07/22(金) 07:01:07
>>250
あの頃は円高だったから+0
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2860. 匿名 2022/07/22(金) 07:39:12
>>19
スマホは無料のアヘンと言われてる。
+5
-1
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2861. 匿名 2022/07/22(金) 07:49:46
>>1261
驚いてどうすんの
14は更に高くなるよ+0
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2862. 匿名 2022/07/22(金) 08:27:29
>>1261
別にAndroidのお手頃価格のを買えばいいと思う
ガルやってるだけなら普通に使えるし、iPhoneもお値段なりに駆使してる人なんていないんじゃないかと思うけど
高くても好きだから持つ人が持てばいいぐらいに思ってる
ブランド品ってことだよね+1
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2863. 匿名 2022/07/22(金) 08:31:44
>>843
ママが200万以上稼いでいれば、あるいは扶養内でも、あるいは幼児育児中でも、必要経費だと思う!
いい時代になった。+1
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2864. 匿名 2022/07/22(金) 11:32:37
金持ち父さんの教え![日本は貧しくなったと感じますか?]()
+2
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2865. 匿名 2022/07/22(金) 11:44:34
海外と比べれば賃金も安いし貧しくなったのかなと思うけど、海外と比べなければバブルの頃と比べてもたいして貧しくなった感じもしないな。+2
-0
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2866. 匿名 2022/07/22(金) 14:33:56
>>2124
エレベーターですれ違う人の全部見てしまう。
美味しそうなのあるかな~?とか、どれが人気あるのかな?って思って。+0
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2867. 匿名 2022/07/22(金) 15:19:54
日本は何年も前から先進国の中では貧しいでしょ
外資で働いてる人とかお給料高いし、良い輸入品も高いし物価が違うんだなと感じる
マック指数的には途上国以外で最下位じゃなかったっけ?+1
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2868. 匿名 2022/07/22(金) 17:29:53
>>2860
スマホは有料だけどね+0
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2869. 匿名 2022/07/22(金) 19:07:29
>>2456
一度上がったらもう値段が元に戻る事は無いんだよね…
+1
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2870. 匿名 2022/07/22(金) 19:28:26
本当に貧しい頃はガード下で靴磨きの子供が家計を支えてたからね+0
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2871. 匿名 2022/07/22(金) 20:31:01
>>2828
アベノナントカの結果が今の日本でしょ。一時的に一部の人に何らかのメリットがあったのかもしれないけど。今の日本、これで良いと思いますか?これでもアベノナントカは良かったと思えますか?+3
-0
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2872. 匿名 2022/07/22(金) 21:06:22
>>1379
キムチ!かぁ。
韓国だからそうですねー。
これっていらすとやさんですか?
こんなのまであるんですね。凄い。+1
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2873. 匿名 2022/07/22(金) 21:36:02
>>734
家にいるなら副業。+0
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2874. 匿名 2022/07/22(金) 22:01:07
もう>>2871
氷河期なので、正直安倍さんより、小泉改革の方が・・新自由主義、
小さい政府、自己責任論とかの時代が嫌いです。この風潮が、今のギス
ギスした世の中の元凶だし。中川さんと麻生さんのコンビに期待していた
けど、残念な結果になってしまったし。
政治オタとしては、人々今更政治で騒ぐの遅いんじゃー!としか思えない。
変な感想でごめんなさい。安倍政権の前の政治の方が酷いよー。40代
放置し続けたしさ。安倍派でも無くて、アベノミクスの時点で政治に興味が
無くなっていました。
+2
-0
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2875. 匿名 2022/07/22(金) 23:41:20
>>34
学生でしまむらやGUを買うのはわかるが、
社会人になっても買い続けるなんて悲しくないのかな+0
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2876. 匿名 2022/07/23(土) 00:45:44
>>843
横 さらにコロナのおかげで発達したテイクアウトとウーバーで安泰です+2
-0
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2877. 匿名 2022/07/23(土) 00:46:58
>>2875
今は年功序列じゃ無いから年取ったら自動的にかねもちになる訳じゃ無し+0
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2878. 匿名 2022/07/23(土) 10:10:54
>>1
日本以上に私のほうが貧しい。心も、経済的にも。+1
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2879. 匿名 2022/07/23(土) 11:58:53
>>285
そういう国の富裕層と日本の庶民を比べたら負けてるだろうけど、庶民同士を比べたら日本は貧しいとは言えないと思う。
最近の日本は貧しくなった!って記事にすごく違和感を覚えてる。+0
-1
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2880. 匿名 2022/07/23(土) 17:36:31
世界の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング 2021年の数字だけど現在一ドル138円としてアメリカ7万ドルで970万円 日本4万ドルで550万円。それで最近アメリカではトイレットペーパー1ロール400円と出てたよ。ソースはまともだったと思うのでフェイクニュースではないと思う。日本では12ロール400円も出せば買えるよね。アメリカ全土のことか一部の州の話か知らないけど、今年に入ってアメリカが超成長したという話は聞かない。それなのにトイレットペーパー1ロールで400円、12ロールで6000円の世界で住みたくない。ほかのものも日本の比ではなく上がっていると思う。アメリカの庶民はインフレ率9パーセントでもう苦しみまくってるよ。実質的には日本の方が現時点では貧しくないと思う。インフレが加速したらしまた話は違うけどそうならないように祈る。歴史的に見てインフレ率なんて生活実感とかけ離れているのが常だよ。+1
-0
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2881. 匿名 2022/07/23(土) 18:40:10
>>2823
中学生の我が子に勉強教えてるよ。
塾だと1科目60分で5000円かかるから、
自分で教えた方が家計の為にも良い。
無駄にお金使いたくないから、出来る事はやるしかない。家事も育児も同じく。
ただ、
毎日勉強教えるのは面倒臭いから、
外注したい気持ちもある。+0
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2882. 匿名 2022/07/23(土) 20:39:51
>>2874
確かに
小泉のへんからおかしくなってきて
安倍菅でトドメをさされた感じかな。
岸田は良いことも悪いことも何もせず。
でも今のところ支持率高いから不思議で仕方ない。
何もしない人が支持される日本、大丈夫か?+5
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2883. 匿名 2022/07/23(土) 20:52:21
まあ今の世の中は2パーセント程度のインフレはいいみたいなのが大きい声だからね。前は新自由主義が善で非正規だらけにしたけど。みんな流されるからね。インフレがそんな計算通りに収まるわけがないのにね。+0
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2884. 匿名 2022/07/23(土) 23:13:07
最近の情勢を見ると、欧米って日本と比較してインフレ体質だったんだなとあらためて感じる。よく日本の国の借金の深刻さを表すのに債務GDP比が世界トップレベルということが言われるけど、欧米みたい1990年から30年間インフレしてたら結局同じなんだよね。経済制裁してる方が経済制裁されてるみたいにインフレで苦しむという。ロシアはソ連崩壊後のハイパーインフレでインフレ慣れ・貧乏慣れしている。特に高齢者のネットとかやらない人たち。相対的に西側が苦しむわけだ。+1
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2885. 匿名 2022/07/24(日) 10:34:47
>>2451
ニューヨークは年収2000万以下はもれなくホームレス
物価が違いすぎるから比較できない+2
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2886. 匿名 2022/07/24(日) 10:59:12
>>2190
よこ
事実だからしょうがない+1
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2887. 匿名 2022/07/27(水) 18:01:56
>>1616
施設はぼろくて学費が無駄に高い、Fラン大学…
就職難しいからと、障害者手帳を交付してもらい、障害者枠で就職。
大学行く意味…+0
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2888. 匿名 2022/07/28(木) 00:45:00
昔からスーパーの閉店間際の割引はあったけど、こんなにも人が群がらなかった。+0
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2889. 匿名 2022/07/29(金) 14:08:02
あー太陽が隠れたから冷房の効きが良くなった
ずっと隠れてていいからね、太陽よ+0
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2890. 匿名 2022/07/29(金) 14:08:20
トピ間違いました+0
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2891. 匿名 2022/07/30(土) 14:43:45
>>242
スリランカが7位ですか……+0
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2892. 匿名 2022/08/03(水) 03:20:52
>>1599
だからといって、2類相当の扱いはおかしいでしょ。+0
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2893. 匿名 2022/08/03(水) 18:03:56
90年代の無駄に金掛かったリゾート施設とか、ほとんど残ってないよね
個々の技術はたしかに進歩したかもしれないけど、贅沢を感じることは減った気がする+0
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2894. 匿名 2022/08/03(水) 19:53:58
>>740
パパ活、まあ直球で言えば売春はもう海外出稼ぎやってるらしいよ
日本でやるより儲かるんだって
アメリカでそれがマフィアの資金源になるらしく日本人女性が警戒され始めてるんだと
今までは一番信用あっただろうになあ+0
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2895. 匿名 2022/08/03(水) 20:12:36
>>205
ここ10年で何があったのかしら!?
全く見当つかないわ!+0
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