「男だったらよかったね」と面接で言われた衝撃を語る女性

[1. 匿名]

「男だったらよかったね」と面接で言われた衝撃を語る女性 | キャリコネニュース

ジェンダーギャップを新卒就活から実感してきた氷河期世代の女性から、キャリコネニュースに悲痛な体験エピソードが寄せられている。兵庫県の40代女性（正社員／年収400万円）は、大学卒業後から20年近く建築業界で働いてきたという。

「新卒時は後期氷河期。『女性は採っていない』とインターンシップで言われました。転職活動でも、結婚、出産予定、彼氏いるのかよく聞かれます。 職種柄、面接で『男だったらよかったね』と言われたのは衝撃でした」

また同じ専門職でも、女性だけが雑用を押し付けられたという。

「女性だから給茶機掃除当番があり、専門職で締め切りで大変な時も、事務職の方と同じようにしなければならないので、余程仕事が出来ないと男性と同じ仕事が出来ません」

[2. 匿名]

バブル世代ってゴミだからね
氷河期世代🤝ゆとり世代

[3. 匿名]

女性だから給茶機掃除当番があり　　

全員でやれ

[4. 匿名]

その頃はそういう時代だったとしか

[5. 匿名]

最近じゃ少しずつ認識変わってきてるじゃん
この手の話題も古いわ

[6. 匿名]

でも女性だから重いもの運ばなくていい時もある…
多少の男女の違いがあるのは仕方がない

まあ女性だから雇わないとかはまた別次元の問題ではあるけど

[7. 匿名]

今じゃ女もフルで働け、女性活躍社会だもんな

[8. 匿名]

「女性だから給茶機掃除当番があり、専門職で締め切りで大変な時も、事務職の方と同じようにしなければならないので、余程仕事が出来ないと男性と同じ仕事が出来ません」

令和でも女性の仕事なの？

[9. 匿名]

>>5
大手はそうかもだけど中小はまだまだう○こみたいな役員たちばっかりなイメージ

[10. 匿名]

最初から採用する気ないから適当なこと言ってたんだよ

[11. 匿名]

求人誌の「男性活躍中！」は「男性しか募集してないよ」って意味だったの知らなくて若い頃電話かけてしまった

[12. 匿名]

私も40真近のおじさんに「若い女の子が接客したり電話に出た方が向こうも嬉しいから」と謎理論を語られ、電話、接客係を押し付けられた
ただの事務なのに…
ついでにお局は電話、接客は絶対にしなかった（面倒くさいらしい）

[13. 匿名]

>>7
昔はお茶を入れられてニコニコさえしてれば重宝してもらえたとすると
どっちが生きやすかったのかって思ったら
ちょっと考え込んでしまうね

[14. 匿名]

うちも女だから力仕事や残業、転勤は免除されてるね。
基本男性社員にばかり振られてる。

その代わり、出世や昇進、昇給は男の方が優遇されてるけど。

[15. 匿名]

今言ったら大炎上だってことが昔は平気で言われてたみたいだからね

[16. 匿名]

>>7
ニコニコ時代に働きたかった泣

[17. 匿名]

>>1

日本の男女平等制度？なんて
しょせんこんなもんよ
明らかに差別用語だよ

[18. 匿名]

それを変えることもできなくて愚痴ってるって仕事元からできない人

[19. 匿名]

いつの時代の話やねーん

[20. 匿名]

男女共用トイレで、男がつけた💩も女性社員が掃除させられてました。他人の💩はマジ気持ち悪い。

[21. 匿名]

>>1
逆もあるよ。劇場やプラネタリウム勤務とか男性は要らないと言われる。
平等雇用なんて存在しない暗黙のルールがある。

[22. 匿名]

>>5
でも雑用係が女性なのは今も変わりないからねぇ
大企業でも秘書（でも業務秘書や室長など重要なのは全員男）とかアシスタント系はほぼ100女性だから

[23. 匿名]

>>1
女だからって当たり前のように掃除させられるのが嫌
掃除が嫌いなんじゃなくて、男性社員が使って汚したトイレをなんで女性社員が綺麗にしなきゃいけないのか理解できなくて
男性社員がこっちのトイレ掃除してくれる訳でもないのに(されても嫌だけどさ)

[24. 匿名]

男性だからで断ることもあるよ
理由は濁すけど

女性ばかりの販売のバイトしてた時は男性は断わられてた
お店の雰囲気に合わないのと更衣室の問題で

[25. 匿名]

生を受けた時からジェンダーバイアスは始まってるよね。まずは主に母親（父親）からの【男の子だから】、【女の子だから】

男の子だから多少やんちゃでもアホでも純粋単純素直が普通

女の子だから大人しくて聞き分けがよくて家事・育児手伝うのが普通

[26. 匿名]

そんな中、頑張って正社員で雇われて働いてる
20代、30代前半の扱いが余りにも酷くて上司に意見したら、取引先の倉庫管理に回された
力不足で不甲斐なくてごめんね
44なのに手取り22万だよ

[27. 匿名]

超ホワイト派遣から田舎の中小に転職して、あまりにも価値観が合わなさすぎて病んで1年で辞めた
向こうも私みたいな跳ねっ返りは要らないみたいだった
今思い出してもつらい話

[28. 匿名]

女性だから…っておかしいよね
以前働いてた家族経営のお店、男性のミスを女性が謝るという決まりだった
女性がミスした場合はもちろんその人自身が謝る
理由は「男性は謝るのが苦手だから」だって
思わずバカじゃねぇって言いそうになった

[29. 匿名]

ここは女でよかったね、ここは男だとよかったねって、なぜか女性に対して自分に都合よく選別して見て発言する人種いるけど、まぁ気分よくないわな。
最終的にどっちでもいいけど。となる。

[30. 匿名]

>>1
逆ならざらにあるのに、何故か女性のときだけ問題になるんだよね。

[31. 匿名]

>>21
それ初めて聞いたけど、男性が過去に問題起こしたとか理由があってのことでしょ？
男女逆で言えば女は力がないから力仕事には入れない、みたいなこと
一般的な女性差別や今回の場合はそういうの関係なしだからね

[32. 匿名]

男社会の会社だとそんな感じだったよね。今の若い女の子たちはそんな上の世代の女性たちを長くいるのに大したことしてないみたいに言うけど女だけ雑用押し付けられてそれこなしてから本業やってたから、ハラスメントに厳しくなった今と同じ労働環境じゃなかったんだよ。

[33. 匿名]

>>13
大手のエンジニアと結婚して安泰だったしね。女性は仕事適当でも生きていけた。
不景気で今は一人の生活だけで必死

[34. 匿名]

重いものを運んだりする力仕事や梯子に登って電球を変えるとか夜間の仕事とか危険を伴う仕事を男性がやっている場合は雑用は女性でもいいと思う。
力仕事や危険仕事は男性がやって雑用は男女半々というなら、それはそれで差別。

[35. 匿名]

同世代だけど私も言われたなー
当時はよくあることだったけどムッとしたのは覚えてる

[36. 匿名]

何故女性だとお茶汲みなのか20代の私には全くわからん
昔なんかあったんか

[37. 匿名]

>>7
しかもどこもギリギリで働いているから子持ちは早退するのは気まずいし、独身は独身でアテにされまくるのもキツいからね

[38. 匿名]

>>12
大手企業社員相手限定で接客する女が居るわ
何なら他の人が担当する相手まで奪い取る勢いw
結婚狙ってるみたいだね

[39. 匿名]

>>34
そういう力仕事ってオフィスじゃほぼない上に、現実は雑用係の多い女のほうがやってたり夜間仕事も男女関係なくやってたりするんだよねぇ
オフィスでもの取るくらいでいちいち男性呼びつけとかできないしさ

[40. 匿名]

今も余裕で受けとる側が呆れること言う人いる
社会が変わっても人は変わらないんだなって思う

[41. 匿名]

そんな事を面接で言う奴ぁ、人間に生まれてくるべきじゃなかったんだよね。
ただ会社は世の中にたくさんあるから、そういう変な人事がでかい顔できるような会社の事は忘れて、次のステップに行って欲しいな。

[42. 匿名]

私、最近技術職の面接受けて未だに女性はいりませんとか、前職では技術系の仕事されてたのですか？時代に進んだ会社ですねって言われたよ。
田舎です。

[43. 匿名]

>>23
上と交渉して、男子トイレだけは掃除しないっていうのを勝ち得たのに
勘違い女がせっせっと掃除してた時は腹たった。

[44. 匿名]

家でぼーっとしてたら、姉から「あんた男ならイケメンだったのにね」と言われて今でも忘れられない

言わなくてもいいセリフを言う人って何なんだろうね

日々のストレスを他者にぶつけてるのかな？

[45. 匿名]

>>37
産んで育てて働いて、女性の役職も増やしましょうって、無理だよ・・・輝くんじゃなくて疲れて萎んでしまうわ

[46. 匿名]

>>7
家事育児がないならいいけど
旦那のご飯まで作らされるとか、お茶くみと似たような構図

[47. 匿名]

>>9
中小企業勤めだけど
ほんとうん〇みたいなやつしか上にいない
50代と60代が幅をきかせてる

60代はザ昭和思想あるよなってわかるんだけど50代って良くわからない世代
自分に都合悪いと昭和思想出して若手を見下してくるというか
かと思えば今はこういう時代だから〜って楽しようとしたり

大手に入れない自分の実力と学歴のなさを恨むしかないけど

[48. 匿名]

>>5
バブル世代が雑用は女性の仕事って決めつけるのだが。

[49. 匿名]

男性社員が飲んだコップは女性が洗うという謎ルールがあります。前職は全部セルフサービスだったので気持ち悪すぎる。
自分で洗えないなら飲むな。

[50. 匿名]

>>1
女性は採らないと言われる時代に『男だったら良かったね』って言われたってことは、惜しい人材だと思われたとも取れそうだよね

なんにせよ20年も続けてるの凄い
能力と根性あるんだろうな

[51. 匿名]

給茶機清掃当番が衝撃。そんな会社ヤダ。
飲み物なんか各自持ってくるなり自販機入れるなりすればいいじゃん。

[52. 匿名]

>>44
イケメンは褒め言葉に受け取っちゃうけどな！
うまくやればカッコいい美女になれそうじゃん！

[53. 匿名]

>>36
30代の私、子供の頃読んでた漫画だと女性はコピー取りお茶汲み制服ありが定番だったなぁ

そしてみんな寿退社(この言葉もそろそろ消えそうだよね)

[54. 匿名]

ガルちゃんは男女平等反対派がメチャクチャ多いからな
男女平等になると真っ先に仕事しなきゃならないしw
嫌なことから逃げて男に頼りたい女が多いガルちゃんw

[55. 匿名]

>>31
これよこれ。
女性が冷遇されてるときは社会問題なのに、男性の冷遇は男性の責任になる不平等。
あなたの理屈ならこれまで女性は離職率高いからも理由としては十分。

[56. 匿名]

>>1
この問題はその人によるかな
看護師で発達障害の50歳のおばさんがいて
20代30代より壊滅的に仕事ができない
しかも人の気持ちが理解できない障害だから仕方ないけど
人に平気でやばいことを言う
ミスも多いし仕事は遅いし覚えも悪い
ブランクもあるから今の現場についていけてない

人の命を預かる仕事だから専門職だけど
看護助手と同じ仕事しかさせられない
でも給料は看護師。理不尽だよ
楽な誰でもできる仕事しかしてない

[57. 匿名]

>>45
それだよね
フルタイム共働きが当たり前になりつつあるのに、子供関係の早退や家事育児は基本的に女が多めにやるのは酷すぎる

5chの資生堂ショックのスレで女怖いとか女の敵は女発言していた奴らに殺意湧いたわ

[58. 匿名]

>>1
平和な中で男女平等を唱えてる人たちっていざ戦争になったら男女区別して優先的に安全な場所に引っ込みそう
私は男と同じことが出来ると思わないので男女区別されてる方がいいよ

[59. 匿名]

>>14
同じ労働時間なら昇進昇給に差がないとデータ出てますよ？

[60. 匿名]

>>57
未だに世界ワーストクラスなんですけど？

[61. 匿名]

>>60
何がワースト？？

[62. 匿名]

そんな変わろうとしない生産性の低い会社辞めちまえ

[63. 匿名]

>>20
看護師介護士保育士さんに感謝！

[64. 匿名]

>>12
それ裏で若い女の子の接客の方が喜ぶんだからって言われてる可能性もあるよ
男ってそうやって年齢チラつかせて女関係分断させるの好きなやついるから

[65. 匿名]

>>13
人並みに容姿と体型と愛嬌があればね
それ以外では一切評価されないって地獄だよ
で、結婚したら今度は家事能力と子ども産めるか産めないか、生まれたら優秀かどうかでしか判断されない
生きにくさ現在の比ではないよ

[66. 匿名]

愛知の某百貨店で女性は結婚したら原則辞めていただいていますと言われたわ。15年前くらいのこと。
一方、高島屋は女性も男性と同じように働けます、産休育休フォローしますと言っていて、今の愛知の百貨店事情見てると高島屋の一人勝ちだわね。

[67. 匿名]

>>57
ご自分は今フルタイム共働きなの？

[68. 匿名]

>>13
事務というなの雑用兼電話番で働いてるときに、気が利かなすぎて「男だったらよかったのにね…」って言われたの思い出したわ。

[69. 匿名]

>>4
クソみたいな時代だったよ。
今はだいぶマシになった。

[70. 匿名]

>>6
掃除やお茶出しする位なら重いもの運ぶ。

[71. 匿名]

>>1
平成生まれだけど、まだ性差のある企業は存在するよ。
就活の時、とある企業から最終面接後に電話が掛かってきて、「総合職として応募いただきましたが、弊社は女性は一般職として採用を出しておりまして。一般職で宜しければ採用させていただきたいのですが、いかがでしょうか。」と言われた。
募集要項にはそんなこと記載してなかったのに、最後の最後にこの対応はないよね。
他にも何社か大手から総合職の内定を貰っていたので、「では不採用で構いません」って言って切ったよ。
女性を馬鹿にしてるわ。

[72. 匿名]

>>61
家庭内における経済的負担割合

[73. 匿名]

>>70
前にバイトで18キロのポリタンク10本以上運ばなきゃいけないって場面で「女性はやんなくていいよ、君運んで」って男性1人が運ばされてて大変だなと思ったよ…

[74. 匿名]

>>70
毎回だよ？真夏のクソ暑い中、台車も使えず手作業で納入した荷物を運ぶのがうちの会社だから、私はクーラーの効いた部屋でお茶入れてる方がいいな…

[75. 匿名]

>>12
お局さんにいえないから押し付けたんだね

[76. 匿名]

>>70
逆の立場でも文句言ってそうw

[77. 匿名]

>>23
男性は男性で、に変わったよ
嫌だと訴えたらね
ほんと気分悪い

[78. 匿名]

>>66
愛知県て知事がアレだしね。ヴィレッジヴァンガードのつみおや反日展とか
人権自体が歪んでる地域がある

[79. 匿名]

男は誰からも好かれないよ

[80. 匿名]

>>13
それでちゃんと重宝してくれるならいいけど。
だいたいは「若い女の子」でひとくくりにされて25までに結婚しろと言われ、女はバカだからそれより上の仕事は任せられないと言われ、30すぎたらおばさん扱い。
女も働けと外から言われるのも嫌だけど、上の状況にはなりたくない。

[81. 匿名]

ジェンダーギャップ指数120位はよく言われるのに男女の幸福度や男女不平等指数24位(米英より高い)は触れられないのはなんでなんだろうね？

[82. 匿名]

>>64
お局さんが怖くて、男性社員が頼めない可能性は？

[83. 匿名]

>>64
え、だからそう言われたんでしょ？

分断してるの見るのが趣味なんて
気持ち悪い

[84. 匿名]

>>79
確かに無能な男はどの時代や社会でも生きていけない。無敵の人になり犯罪者になる

[85. 匿名]

>>59
仕事の成果次第でしょ。
そりゃ若いうちは給料変わらないけど、やっぱり残業や転勤含めてバリバリ働いてた方が成果は出しやすいよ。

今は変わらなくても徐々に差が開いてくる。
勿論女でもバリバリ働いてれば出世もしてるし。

[86. 匿名]

>>55
横だけど、映画館で男性が働けないのは知らなかったけど、それは男性差別だから是正されるべきだね。個人的には看護師だって保育士だって男女両方いるのが自然だと思う。
それはそうとして、だから女性差別はあってもしょうがない、ということにはならないよね。

[87. 匿名]

今も大差ないと思います

[88. 匿名]

>>12
ちょっと違うけどコールセンターで働いてた時、男性上司が「自分も客の立場でコールセンターにかけた時、出たのが男だったらちょっとえーって思う」って言ってた。
こういうのって男性特有のものなのかな。
接客も電話対応も、きちんとしてくれれば男だろうが女だろうがどっちでも良くない？

[89. 匿名]

何だ、40代の話か

[90. 匿名]

>>70
気持ちの面ではわかるけど、いざやらされて後半しんどくなってペースダウンしたら「なにノロノロやってんの？もういい、〇〇君(男性)やってあげて(怒)」って結局なると思うよ。あと、それで腰いわしたりしたら「自分で重いものやりたいって言ったんだからしょうがないよね」って同情もしてもらえないと思うから結局モヤモヤしそう。

[91. 匿名]

>>4
よくフェミがなんだ過剰に叩く人いるけど、昔のこういう話きくと本当ありがたいなって思う

もちろんやばい自称フェミは自分も嫌いだけど

[92. 匿名]

>>13
それはガルの新卒社会人時代の太古の昔話でしょ。今更そんな事言われたところで…

[93. 匿名]

>>88
コルセン勤務だけど、クレーマーに「男に代われ！」って言われる事あるよ。仕事出来る責任者の女性ではなく、非正規雇用の男の声ならそれで納得。男ってだけで納得されるなんて裏山。

[94. 匿名]

>>12
ちょっと違うかもしれないけど、
私がまだ20代前半で若かったとき、ある個人でやってる会社の社長と知り合って仕事を手伝うってことになって、基本男性が外回りで営業、女性は事務っていう大まかな区分はあったんだけど、社長から「大きな商談の日は一緒に来てほしい。2人で行くと 人員を2人も割いてわざわざ来てくれたって心理が相手に働くのと、何より若い女性を連れてただ隣でパソコン入力させて大事なときに一緒に頭下げてくれるだけで成約率が上がるんだよね」って言われた。

[95. 匿名]

まぁ女だからお茶汲みしろは当たり前にあったけどプールの監視員の仕事では逆に男だからブーメランパンツの海パン指定されてた(笑)

[96. 匿名]

>>2
ゆとりと氷河期を一緒にしないでくれよ...。
体罰パワハラ耐えてきた世代とゆとりじゃレベルが違うでしょ。

[97. 匿名]

>>1
私が社長だったら、やっぱり女性はいらないかな。だって育休とかって会社にとってメリットないし、だったら馬力のある男を雇う。
　くやしいけど、この考えって普通じゃない？

[98. 匿名]

>>7
それ言い出したのって女じゃない？

[99. 匿名]

>>26
そんなことしても若手は感謝してくれない。世の中冷たいよ。

[100. 匿名]

>>70
力無いから運べないじゃん

[101. 匿名]

田中真紀子のことか

[102. 匿名]

>>96
どうせこの人は外にも出た事がないヒッキーでしょ。
ネットのうわべの情報だけで判断して文字に起こしてるだけ。

バブル世代怨も自分の親がそうだからじゃないの。
要は園児以下。

[103. 匿名]

>>93
あるある。
家電メーカーのコルセンで仕事してた時、クレーマーではないんだけど、同僚女性が出たらすぐ「男性に代わって」って男性客に言われたしい。
購入した家電の機能についての質問だったらしいんだけど、機械の事は女にはわからないだろって感じらしい。

[104. 匿名]

>>6
重いものを運ぶ雑用ポジションに女しかいないんだよ。

[105. 匿名]

>>8
事務職ならやれるということかしら
私総合職だけど事務職も同じように締切あったり忙しかったりすると思うんだけどな
あと給茶機清掃が女性の仕事って言うけど、知らないところで男性は力仕事させられたりもあるから平等を訴えるなら給茶機清掃がどうこうじゃなくて力仕事含めて全て男女平等にしないとってことならわかる

[106. 匿名]

>>45
４月に小学校の登校班のトピを読んでいて自分の小学校時代（昭和）を思い出したのだけど、男子は高学年になったら登校班には来なくなるのが常態化していた。学校や親達がそれを咎める空気もなかった。
班長（先頭）副班長（最後尾）はいつも女子だった記憶がある。幼い子の面倒は女子が見るものだと、この頃からじんわりと刷り込み始まっていたと思えてならないのだけど、うちの地域だけだったのでしょうか。

[107. 匿名]

>>72
初めて知ったわ

[108. 匿名]

>>63
こんなん専門職の仕事じゃない

[109. 匿名]

>>13
それが好きな人、できる人は良かったかもね
でもそうではない人が多かったから今がある
どちらも選べる環境がいいよね…

[110. 匿名]

>>21
暗いのに乗じて変なことした輩がいたのかと思ってしまう

[111. 匿名]

>>22
男性がアシスタント職につける世の中になってほしい