元舞妓の〈16歳飲酒〉〈お風呂入り〉告発に、花街関係者も衝撃「未成年飲酒には厳しく対応しているはず」

[1501. 匿名]

>>1309
虐待とか貧困家庭と同列じゃない？

[1502. 匿名]

>>1394
40代だと進学当たり前って訳でもなくない？
属している環境で見てしまうと、進学校なら当たり前だけど、全体的に見るとそれほどでもなかったりするし、そもそも普通の会社においても女性の地位の向上ってめちゃくちゃ牛歩だよね
なんでも男中心で決められていくし、人口のように女性管理職も半々と言うことにはならないだろうし
必要とする人と働く人もいるから必要悪というものでもないけれど花街はなくならないと思う
伝統芸能って言うのとも別問題だと思うけどね

[1503. 匿名]

>>1192
まめ福さん？
ああいう頭の回転早そうな子はあの世界で大成しそうだよね
噂になった海老蔵は、自分もパトロンにお世話になってる身なのに、舞妓(芸妓になった後だったか？)のまめ福のパトロンになってるってなんか滑稽だわ

[1504. 匿名]

地元採用しているあきた舞妓の方が美人じゃね？
京都の舞妓はただ若いだけな気がする(ロリ向け)

[1505. 匿名]

>>1476
いるとかいないとかじゃなくて
普通にそういう組織が存在して
文化としてアピールしてる国は先進国にはない
そもそもあっちもやってるからこちらもok！とはならないでしょう

[1506. 匿名]

>>223
お稽古代は置屋の負担
みんなが思ってるより京都人はそもそもかなり質素倹約
玄関がそれを表してる。
着物も大切に手入れして使ってるし、横の繋がりで助け合いながら成り立ってる。
舞妓から芸妓になると、個人事業主になる。
お客さんから着物を買ってもらえたりするけど、一握りの芸妓だけ。自腹で着物を買わないといけないのはかなり大変なので、辞めざるを得ない芸妓さんもいる。

[1507. 匿名]

日本は法治国家のはず
児童奴隷労働や児童売春や未成年飲酒は禁止されているはず
「舞妓だけ別だ」として黙認してはならない。
法律や憲法は全ての日本国民には人権があることを前提とした決まり事である。「舞妓だけは別」
それは「舞妓は日本国内で人権を与えられない存在」
という事になってしまう。

[1508. 匿名]

>>1158
大昔の感覚で生理があるかないかで判断してるんじゃない？昔の爺の考えた法律だし

[1509. 匿名]

>>1463
横だけど
えっ
店一歩出れば舞妓本人が勝手に愛人契約でやってる事だから店側は一切責任なし
っていう理屈だったの！？
その愛人契約の場を店側が提供してるのに？
そんな屁理屈がまかり通る世界ってすごいわ

[1510. 匿名]

>>1485
ええっ舞妓さん同意のもとじゃなくて、そんな不意打ちみたいな感じなの？

[1511. 匿名]

>>1
もっと京都人っぽい回答を期待したのにわりと普通にすっとぼけて残念だった

[1512. 匿名]

>>1497
奴隷を奴隷を気づかせず搾取するのは日本ではよくあることだけど
子供な分タチが悪い
故意に無知であるよう仕向けているし

[1513. 匿名]

>>353
そうじゃない人も普通にいる

[1514. 匿名]

>>1503
横だけどそれ、まめ藤さんじゃなくて？

[1515. 匿名]

芸を売るとか上手いこと言ってるけど、今の時代三味線や日舞見て、それで満足する客なんかいないと思う。何唄ってんだかわからないし、あれはその後に期待することのアリバイみたいなものなんだろうね。

[1516. 匿名]

>>87
それはよくわかる
女はいつでもどこでもていのいいキャバ嬢扱いよ
キャバ扱いする男だちは
あいつら金もって地位があるから余計にたちが悪い

[1517. 匿名]

>>116
これが同意だったら同意ってなんなんだろうね

[1518. 匿名]

>>1514
間違えました、すみません

[1519. 匿名]

ツイッター
「友達が言っていた」
「友達も無休で働かされてました」
こればっかり

[1520. 匿名]

>>1470
小さいころから、親や身内に連れられてお座敷行ってて、舞妓さんがいつも遊んでくれてたんだよ。

だから知ってる。

[1521. 匿名]

>>1509
そうだよ。最近はね。昔は違っただろうけどね。
太客が減ってるからね。

[1522. 匿名]

>>595
なんでアニオタのこと言ってんの？
巻き込まれ事故だわ

私もアニメ好きだけど、何故かロリコンになるのか？
それにスケベジジイはアニオタいないと思うわ

[1523. 匿名]

>>1506
だから必死で旦那捕まえようとするんだろうね。
置き屋生活で見識が広がらないから。その道しかないと思い込まされて。

[1524. 匿名]

>>1468
この人が信用できる情報を発信してるのかは不明だね

[1525. 匿名]

>>1463
水揚げしてくれるかもしれん。そういう世界。

[1526. 匿名]

>>1232横
どういうエピソードがあったんですか？

[1527. 匿名]

>>1512
芸能界みたいなシステム

[1528. 匿名]

>>1425
銀座でも未成年に飲酒させてる店があるなら、その店は他の事もユルユルなんじゃないだろうか？
だから舞妓のシステムだけ批判してる意味がわからないんだよね。
批判するならまとめて批判しないといけないんじゃないのかな？
犠牲になってる未成年はいるわけで。

[1529. 匿名]

>>127
なんか議員の息子だか身内で複数回逮捕されているやついなかった？身内にそんなのいるんだから通るわけないわよね

[1530. 匿名]

>>1486
この情報だけを信じて事実かのように言ってる人がいるんだとしたら相当ヤバいと思う

[1531. 匿名]

>>1522
フェミがアニメ嫌いやたら多い

[1532. 匿名]

>>1520
夜も更けてからお座敷に子ども連れ回す家庭ってかなり特殊というか、、、不憫だわ。

[1533. 匿名]

>>1505
そういえば、パチンコ合法なのも先進国で(というか全世界で？)日本だけだしね
本来違法なのに、政治家に都合の良いものだけは特例扱いで
地下に隠れるでもなく大っぴらに存在出来るって改めて考えるとすごいよね
先進国なのに

[1534. 匿名]

>>1488
下品な言い方で悪いけど
女性側が着衣のままでできるサービスをしたのかと

[1535. 匿名]

>>1503
海老蔵さんはなあ
ホンマにガチの大人の金をよく払う歌舞伎ファンからあちこちで呆れられてしまってるな
あちこちで話してこの方の話題出るたびに、どうですかね？って話すると
ダメだしのコメントばかりよ本当に
トピズレだけども

[1536. 匿名]

>>274
政治家の子供のバカボンとかで性犯罪たくさん居るからでしょ

[1537. 匿名]

>>1320
スマホ禁止とか寝る時間短かったりとか縛りが多すぎてストレス溜まってたとか？

[1538. 匿名]

>>127
ミーガン方もいつまでも通らないしね
児童への性犯罪に甘すぎる

[1539. 匿名]

>>1534
雑誌に取らせる為にだよ。ホテル内の写真は明らかに事前にカメラを置かれたアングル。

[1540. 匿名]

歌舞伎の坂田藤十郎もホテルの廊下で舞妓にご開チン写真というのあって、芸妓ではなく舞妓だから十代なわけで。それが現実。その舞妓はジュディマリのメンバーの人と結婚して別れた、はず。今は東京で芸者してるらしい

[1541. 匿名]

>>1531
それはちょっと違うと思うよ
炎上してるあれこれは
アニメや漫画ファンからも苦言があがっている
自浄作用なくなったらアカンよ
この舞妓さんの世界もそうであるようにさ

[1542. 匿名]

15歳で舞妓になって8ヶ月で逃げ出して
上京して年収2000万だと思っていたけど
16歳で山崎イッキ飲みツイートは舞妓時代？

[1543. 匿名]

舞妓さん、京都市内歩いてると観光客からチヤホヤされてアイドルみたいな扱いだからあこがれしまう子もいるんだと思う。
白塗りして顔は見えなくなるし、着物でがっちりガードされるし、安心感あると勘違いしてそう。
一生水商売、しかも高校行かずに親父どもの酒の相手を無料でやる、あとは中に入らないと実際には何させられるかわからないから覚悟が必要なのに、わからないまま入ってしまうのが、未成年。　
個人的には未成年を利用した商売はもう法律違反にした方が良いと思う。

[1544. 匿名]

>>1453
じゃ、カツラでいいやん

[1545. 匿名]

>>1531
残念ながら私フェミニストだけ漫画オタクですよ
そして問題のある描写は普通にあります
ゲーマーでもありますが、こちらも男性の地位が高い界隈です

[1546. 匿名]

>>1528
未成年に飲酒させてる店って経営者逮捕されてるよね？

[1547. 匿名]

>>69
勝奈ちゃんの舞は素晴らしかったよ
年季入ってるから芸妓のが上手いとかではない

[1548. 匿名]

インスタで#舞妓さん調べると綺麗なお着物着て美味しそうなスイーツ食べて隣に写ってるのはほぼ女性
エロそうな顔した爺さんなんていない
キラキラフィルターに騙されて憧れる子がいるのもわかるわ

[1549. 匿名]

>>1532
横だけど、そういうの見ても舞妓さん側も注意や通報しないんだね

[1550. 匿名]

>>1507
舞妓だけは別にしたい勢がたくさんいるんだろうね
エロおっさんだけじゃなくてそこにぶら下がっている観光や付き合いあるお菓子やお茶や着物…

[1551. 匿名]

>>1512
日本人は苦労話がないと努力してない、本物と認められないから仕方ない。
これは男の世界で蔓延してるけど

[1552. 匿名]

>>1549
舞妓さんも人質みたいなもんだから..

[1553. 匿名]

>>1
今さら暴露する理由なに？
とうに辞めてもう違う仕事も収入も見つけて、自分だけ安全圏から何年も前の事を証拠もなしにSNSで持ち出すとか小狡いんだわ
結局、真面目に健全に働いてる舞妓やお店、お客さんまで白い目で見られたり、仕事失ったりすよかもしれない
やるなら然るべき方法で告発しなよって思うけど

[1554. 匿名]

修学旅行で自分達と同い年の舞妓さんと交流する機会があったんだけど、舞妓さん自身は感じ良い子だったのにお母さんと呼ばれる舞妓さんの世話役の婆さんがどういう思考回路してるんだってぐらい意地悪だった。

私たち学生との交流イベントについても「京都はどこも一見さんお断りですから本当はこういう事はないんですけどねぇ…ww京都の人はいけずや思われたら困るのでねぇ〜ww」って一体何が言いたいんだって事をニヤニヤネチネチ延々と言ってるし、生徒達から舞妓さんに質問するコーナーでも全くおかしな質問じゃないのにまあ〜…あらあらあら…みたいな顔芸して露骨に引いてみせたり。舞妓さんへの質問なのにそのお婆ちゃんがマイク奪って嫌味たっぷりに返したり、その場にいた全員がその人に気を遣う状況になってた。
そんな店ばかりじゃないにしても、あれぐらい個性的な人が牛耳る環境なら耐えかねて声をあげる若者が出てくるのも納得はする。あんな人なかなかいないってぐらいヤバかった。

[1555. 匿名]

>>1540
あーあの19歳がジュディマリの嫁なんだー

[1556. 匿名]

>>1551
家事介護を女に丸投げしてる男には
長時間労働、成果アピが一番都合がいいんですよね
家庭内で面倒見てくれる人がいる訳ですから

[1557. 匿名]

>>1554
そういう人じゃないとあんな商売出来ないよね

[1558. 匿名]

>>1522
いや、若くてもエロが好きなアニオタがとしとったら
スケベ爺でスケベ婆でしょ
二次元だけでその欲求がとどまるかとどまらないかの差はあるけど
アニオタを美化したらいかんよ
私もアニオタだからいうんだけども
アニメや漫画にはエロ作品沢山あるしそういう作品群を好む人も沢山いる
そこから線引きできずずにリアル社会でもその趣味おしだしてドン引きくらうオタクなんて
沢山おるぞ

[1559. 匿名]

>>1
そもそもこの暴露した人は信用に足るような人なの？？

[1560. 匿名]

>>1553
舞妓時代にお酒の場にいてお酒を手にしてる写真出た段階で立派な証拠。アウトだろw

[1561. 匿名]

>>1161
もっとお金持ちでもっと高齢でもっと権力がある爺さん相手でしょ
こいつなんかまだ小物よきっと

[1562. 匿名]

>>1462
前のトピにもいたけど国連ガーやると一気に胡散臭さ出るんだよ
日本にだけ人権人権ってやってるのおかしい
トピになる事もある他国の女性への性被害もかなりえげつない

[1563. 匿名]

>>1553
嫌な辞め方した昔の職場への恨みって消えないよね…

[1564. 匿名]

お風呂入りってのはよくわからん。舞妓さんの化粧を落としてすっぴんで応じるの？　もはや誰だかわからないような。その過程が手間暇かかりすぎる。舞妓コスプレの風俗の方が近いような

[1565. 匿名]

>>1553
どこが安全圏なの？顔も名前も出して、沢山の人の目に留まる場所なんて、多分Twitterくらいでしか語れる場所はなかったと思うよ。

[1566. 匿名]

>>1547
私も勝奈ちゃん好きだった。
笑顔が可愛い人でしたね。

[1567. 匿名]

>>1553
皆が皆あなたみたいに自分だけ逃げ切れたからいいやーとはならないんだよ
ブラック企業などの被害者もそうだけど、他の人のことも考えるから告発する
洗脳はその場所を出ないと解けない
しかも舞妓の場合は権力が関わってくるから、警察も恐らく取り締まらない

[1568. 匿名]

>>1555
ジュディマリのタクヤか
あの人そういえば京都出身だっけ
あの人、YUKIと付き合ってたよね？その後で舞妓に行ったの？
てことはかなり年齢差があったんでは

[1569. 匿名]

>>861
お稽古代もとっても負担だけど、衣装代とかは闇だよね
彼女達自身が選ぶわけではないんだよね。それに着物の価格てすごくわかりにくい
とってもいい着物でも中古になると駄々下がりになってるのもある
舞妓の着物は特殊だから同じではないけど、呉服屋と置屋女将が結託してたらいくらでも負わせることはできるな～
その着物は自分のものになるの？買ったなら後で売る事とかできるのに

[1570. 匿名]

>>515
プールで着物なんて着ないし文化もクソもないわな

[1571. 匿名]

>>1553
ちゃんとしてる置屋さんもあるだろうに、ヒステリックな人は全てを排除しようとするもんね
きっと舞妓さんを見ても安易に軽蔑した目で見たりしそうだし

[1572. 匿名]

>>1515
ギャンブルダメ→三店方式
買春売春だめ→風呂場で恋に落ちただけ
未成年深夜労働ダメ→舞妓は修行で労働ではないからー

もうこんなんばっかじゃん

[1573. 匿名]

京都は下品だよね

[1574. 匿名]

>>563
こんなに色々書いてミスオルチャンとやらに影響しないの？

[1575. 匿名]

>>1553
真面目に健全に働いてる舞妓

↑未成年の酒の席同伴が真面目かつ健全だとは思えないが...
一番安全圏から好き放題言っているのはネットの掲示板で匿名で中傷してる人物ですよ

[1576. 匿名]

>>1543
中学生を京都に修学旅行させるのも、影響受けちゃう子がいるから気をつけた方がいいね。
舞妓さん漫画も。
未成年が啓蒙されないように、各家庭がちゃんと教えて気をつけた方がいい。

[1577. 匿名]

>>1554
そもそも学生と舞妓さんとの交流イベントってどうなんだろうね
今まで伝統芸能の担い手だと思ってたから何も思わなかったけど

[1578. 匿名]

>>1532
え？そんな夜遅くじゃないけど？

[1579. 匿名]

>>1546
この告発した子が未成年時代に飲んでた店も逮捕されたの？

[1580. 匿名]

>>5>>59
通報しました。
現在舞妓として働いてる人に対する名誉毀損と侮辱罪にあたるよ。プラスつけてる人もどうかしてる。操作してるだろうけど。

性行為はおろか、軽く触るのも客は控えるのが礼儀
触ったらお座敷に呼んでもらえなくなるし、舞妓も来てくれなくなるし、女将さんやお母さんに怒られる。
噂になれば社会的地位も危なくなる。
舞妓はお母さんがスケジュール管理をしているし、門限があるし、お客さんにも礼儀が求められる。
ルールを守って遊ぶのがお茶屋遊び

[1581. 匿名]

>>1502
40代なら大学進学当たり前では？
アラフィフの私でも学年で就職活動する人一人いるかいないかレベルだった
専門短大でも10%くらいだし、進学校なのもあるけど、進学校でなくてもお水仕事に行く人の方が少なくない？
当たり前ではないし、少数派だよ

なんか恵まれない育ち方したのかと思うわ
女性が上にいけないからお水して愛人になるとかさすがにそんな思考にならないわ

[1582. 匿名]

>>1462
BBCとかFBIとか、外国は正義！と思ってそう
日本はクソで
思いっきり左思想ね

[1583. 匿名]

>>1528
さすがに銀座ではそういう店はないというか
捕まりますよ
銀座よりは
秋葉原にはいくらでもありそうですけどね
あっちは過激なコスプレやJK散歩とかそんなのが横行してて
取り締まり対象にされてますけど
場所が場所なだけに数が多い

[1584. 匿名]

>>1580
間違えて＋おしちゃったけど、マイナスです

[1585. 匿名]

>>1512
通報した
置屋さん、お茶屋さんへの名誉毀損

[1586. 匿名]

>>1571
哀れな目でみるだけだよ。

[1587. 匿名]

>>1571
ちゃんとした置屋ってあるの？
そもそも未成年が酒出す席で接客したり深夜まで労働していること自体アウトなんだけど…

[1588. 匿名]

>>1584
マイナス押したくせに

[1589. 匿名]

>>1582　よこ
正義ではないけど
日本て内側からかわれないんだよね
外からあれこれいわれてようやくかわれる
ってのを繰り返してる面はある
　

[1590. 匿名]

TwitterにAKBは港区の舞妓って書かれてたよ　

[1591. 匿名]

>>1589
在日に言われても

[1592. 匿名]

>>1452

1443です。
何せ昭和の頃ですから、浴衣のお客さん達は観光客ではなさそうだったんです。舞妓さんは着物でしたが、お茶屋さんに当時はお風呂があったんだと思いまして。今の雑誌より自由過ぎて面白くコレクションしてました。

[1593. 匿名]

>>1590
AKBって今でもそんなに需要あるの？

[1594. 匿名]

>>1553
今も被害にあっているかもしれない「真面目な舞妓さん」の事はどうでも良いの？

[1595. 匿名]

>>1564
別の日にナチュラル化粧で行くんじゃないの？
ご飯食べもそうでしょ？

しかし、ご飯食べも、「芸の見習い」が建前のはずなのにプライベートで私服で客のオッサンと会って食事という行為が名前までついて当たり前にあるだけでも「？」なのに
お小遣い貰うって聞いて、何じゃそれただのパパ活じゃんって呆れた

[1596. 匿名]

>>1535
海老蔵に意見できる壮年の役者層がいない
からじゃないですか？

若いときは色々ある人も多いけど
七之助なんかは事件後生まれ変わったみたいに
精進したんじゃないの？

[1597. 匿名]

>>1578
横
遅くない…は、認識の違いだと思う
小学生なら遅くとも７時には家にいないと（塾習い事除く）

[1598. 匿名]

>>1554
全ては金なんだろうなと思う。スナックのママをレベルマックスにした感じ。

[1599. 匿名]

>>1577
Twitter見てたら背の小さい女の子が修学旅行でスカウトされてたっていう話も出てる
親としたら安心して送り出した場所でお水の勧誘されてたまったものじゃないよね
この現状がなくならない限り学生と舞妓さんの交流イベントはやめるべきだわ

[1600. 匿名]

>>1
この子さ人身売買を国が認めているなんて言ってるけど、本当にそんな事が横行しているような状態なら、今さら暴露するまでもなくこの情報化社会でとっくに世に出回ってると思うんだよね。
もちろん悪事が行われていることはあると思うけどね、警察でも教師でも医師でもやらかす奴はいるっていう意味ではね。

[1601. 匿名]

>>1582
思ってませんよ、アメリカは銃規制しないのがクソだしイギリスもまだまだ女性の立場が弱いですからね

日本のこの性接待文化が正義だと思えるなら支持したらいいと思いますよ
私は日本のメディアより先進国のメディアの方が柵が少ないし、権力を監視する力が強いと思っていますね

[1602. 匿名]

自分からこの世界に入っといて何いってんのとしか
所詮水商売だよ

[1603. 匿名]

>>991
ドガの踊り子はそういうシーンを描いてるんだよね。

[1604. 匿名]

>>1585
これは名誉毀損にはならないレベル。
ただの個人的見解だし、どの置屋、お茶屋か具体的なことを何も書いてないしね。
むしろ名誉毀損とか、お茶屋とどういう関係があって書いてるの？

[1605. 匿名]

>>1602
子供に大人が寄生するなとしか

[1606. 匿名]

>>1554
舞妓さんの仕事内容考えたら(枕営業強要されてない舞妓さんとしても宴席に着く仕事だから)同世代の修学旅行生が舞妓さんに質問というのもなかなか残酷だな
そういう企画を置屋側が受けなければいいのに
日本の伝統文化の継承という大義名分を信じてる学校と生徒が無邪気に質問してくるんだもの
舞妓さんも芸を磨く覚悟で置屋に入ったとはいえそういうキラキラした青春を見せられたら辛そう

[1607. 匿名]

>>1553
未成年に深夜労働や、酒の席の接待をやらせない置き屋ってどの店か教えて

[1608. 匿名]

>>563
15歳は銀座でバー通いしてたんだよね？
舞妓さんてそんなにすぐなれるものなの？お座敷出る前にしばらく修行するものかと思ってたけど
16になってすぐ置き屋に入って半年修行とか？
で17にはもう舞妓やめてインターナショナルスクール。18で年収1800万はインター通いながらお水で稼いでたの？中退したのかな。
なんとも忙しい経歴だなあ

[1609. 匿名]

>>1605
しかも他人の子ね。

[1610. 匿名]

>>1542
舞妓期間が2015〜2016
15で上京して、っていうのは舞妓より前の話なのかも

[1611. 匿名]

>>1554
うわあ・・・
学生相手にマウントとる世話役の婆さんとか、
おもてなし台無しにしてて草生えるｗ

[1612. 匿名]

>>1589
小山田のひどい障害者虐めの件も、そんな人をオリパラに堂々関わらせるなんてと国民がみんな怒ってもオリンピック委員会はずっと擁護して続投姿勢だったのが
海外メディアに知られて取り上げられた途端に慌てて降板になったもんね
大体いつもそう

[1613. 匿名]

>>261
別に火立ってなくない？
がるちゃんでは騒がれてるけど、普通に考えて真面目にやってる人がほとんどやから、へーで終わりよね

[1614. 匿名]

>>1607
一軒も存在しなさそう

[1615. 匿名]

舞妓って風俗みたいなもんだと思ってたよ
どこでその情報を得てそう思ったのかは忘れたくらいにそんなもんかと

[1616. 匿名]

もっと荒れて欲しい
別に改善する必要もないしどれが事実でもいいｗ

[1617. 匿名]

>>1613
いや、トレンドずっと入ってたよw

[1618. 匿名]

>>1612
在日さん日本落としに必死ですね

[1619. 匿名]

>>323
男が無理に風呂を一緒に入らせてたとしても、正直になんて書けないでしょ。
舞妓側から誘ったことにすれば問題は小さくなる。
小説家としての処世術でしょう。いやな話だけど。

[1620. 匿名]

>>1612
海外に恥を晒さないと変われないのは本当にやばいですよね

[1621. 匿名]

>>1578
飲酒タバコ接待ありの場所に連れてくこと自体が普通の感覚とは違うよね
夜遅くの認識も違いそう。

[1622. 匿名]

>>1602
舞妓＝水商売というイメージがないところが問題かもね。今回良い問題提起になったかもしれないね。

[1623. 匿名]

>>1618
火消しバイト必死だけど下手すぎだな。
腕を磨いた方がいい。

[1624. 匿名]

>>1617
それがどうしたの？
本当に真面目にやってる人がほとんどだし、これからも真面目にやっていくだけなんだから変わりはないってことよ

[1625. 匿名]

>>1591
いや、在日じゃないから…
私は生粋の江戸っ子だよ
そんなこといってるから足元をすくわれるんだよ
嫌なねちっこい千年恨む人々にさ

[1626. 匿名]

>>1602
だから日本の法律ではまだ充分に判断能力がない子供をそういう世界で働かせるのは違法にしてるのに
京都だけがねじ曲げてそれをやってるんじゃん

子供を性的に働かせて利益上げといて、その責任は子供側に押し付けって見苦しすぎる

[1627. 匿名]

>>1558
私アニメの仕事してたけど、そんなエロおじさんとかいなかったわ
どんな偏見よ
エロアニメ漫画もあるのは知ってるけど、そうでないものの方が多いわ
皆アニメが好きで頑張って仕事してる人達なのに、エロエロ偏見ひどい！

[1628. 匿名]

>>1623
バイトじゃないよ
日本落としに必死なのは在日のあなたでしょ

[1629. 匿名]

>>1623
在日は否定しないんだ
やっぱりね

[1630. 匿名]

>>1605
だからまともな親は止めるよ
無理矢理連れてこられるわけじゃないんだから

[1631. 匿名]

>>1574
もう投票も審査も授賞式も終わってる

[1632. 匿名]

>>1591
別の意見持ちには在日認定
残念ながら日本のど田舎出身の親持ちですね

[1633. 匿名]

>>1627
日本下げしたいだけだよ

[1634. 匿名]

>>1568
じーさんと孫みたいな組み合わせ。舞妓の方もヘラヘラ笑ってて慣れてるみたいで気持悪かった

[1635. 匿名]

>>1627
横
ノーブラの如くおっぱいバインバイン揺らしたり、物理的にできるわけがない股間の影を描いてるアニメーター本人たちはエロエロだと思ってないの？

[1636. 匿名]

>>249
元はそうであっても今現在は違うバレエを引っ張り出してきて、日本の文化だけ叩かれるのも腑に落ちないと言われても

[1637. 匿名]

>>1612
あの時代のサブカルが好きな創作話を間に受けて叩いてたの？

[1638. 匿名]

>>1553
本人的に然るべき方法の告発がSNSだったんでしょ
人の目に触れまくるし別に正規じゃなくても本人がいいなら別にいいじゃん

[1639. 匿名]

>>1565
それなら裁判すりゃいいじゃん
証拠提出して協力者集めてやるべきことなんだよ本来なら
関係ない人達まで悪影響受けるのが問題なのよ

[1640. 匿名]

>>1540
離婚して結局芸妓かあ…普通の仕事には戻らないんだね…

[1641. 匿名]

>>1612
小山田氏のあれって
いわゆる露悪ユルイサブカル路線が流行っていた時代の象徴的な人だと思うけど
個人的に
あの界隈のサブカル流行したのがけっこうその後の日本の凋落を招いてるようにも思うわ
真面目なのがダセエみたいな風潮作ったよね

[1642. 匿名]

>>1633
しなくても日本人の行いそのもので勝手に下がってるよ
文化として長年取り扱ってるんだから
本当に日本のことを思うならクリーンな世界にすべき
まずは未成年の雇用をやめるべきだ

[1643. 匿名]

ぶぶ漬けならぬアルコール漬けどすか、、

[1644. 匿名]

>>1580
どんな職業にもブラック企業とホワイト企業があるように、今回もそれかなぁと私は思うんだけど。
全部ブラック企業に違いないと思いこむ人は一定数いるかも。
(社会的地位のある人のお酒の席に何度も一緒になった事あるけど、お酒の席でも仕事の話が多くて、セクハラ行為する人は私は見たことないんだけど……)

[1645. 匿名]

>>1426
脇から授乳とかどう考えても無理でしょ…脇から頭入れるの？支えるの大変そう。首据わってない子は絶対無理。

[1646. 匿名]

>>1615
日本人でも混同してる人が多いんだな
海外で外国人から舞妓と遊女混同した話されて不愉快だったけど

[1647. 匿名]

>>1622
そうなん？
舞妓なんて遊女と同類のイメージしかなかったけどな

[1648. 匿名]

>>1644
少なくとも
子供は働いていない

[1649. 匿名]

>>1639
悪影響を受ける？
この暴露で困るのって業界でこれやらかした人しかいなくね？
それ以外誰がいるの？

[1650. 匿名]

火消し頑張って、出してくるのが在日と日本叩き。

日本が大事でいい国にしたいから、悪い風習は辞めろっていうのか本気で日本を思う日本人の行動だよ。
日本人の若い女の子たちが犠牲になってるなら阻止しようとするのが、日本を大事にする日本人の行動。

[1651. 匿名]

>>1602
舞妓さんは薄給の水商売であるというのを常識レベルに認知させないとだね。

[1652. 匿名]

>>1448
舞妓デビューは本人外からの情報なので本人の計算能力関係ない

[1653. 匿名]

>>1250
京都にしょうざんリゾートって所があるんだよ

[1654. 匿名]

>>1627
それはあなたが割とまともなとこにいたからかもだけど
私の友人はアニメーションやらゲームの作画の下請けしてたけど
マイナー作品も当然扱うわけで
過激エロの仕事だらけで、けっこう精神削られるといってたよ

[1655. 匿名]

普通の飲食店でバイトしてるだけで、いろんなおっさん見てきて、「高い金払ってる」を盾に色々な要求してるのは容易に想像できる。飲酒の前に未成年にお酒注がせることも都だと条例でだめだった気がするんだけど京都はいいのか？
あと、都内でも芸妓のいる飲食店の接客バイトの時給が高いところあるんだけど、もしや？と思ってる。

[1656. 匿名]

>>1624
真面目に法律違反してお酌しながら接客して深夜労働するんだ？もうわけわかんねーな

[1657. 匿名]

>>1645
舞妓さんの衣装はわからないけど着物での授乳はできるみたいよ

[1658. 匿名]

火消し頑張って、出してくるのが在日と日本叩きだからね。

日本が大事でいい国にしたいから、悪い風習は辞めろっていうのか本気で日本を思う日本人の行動だよ。
日本人の若い女の子たちが犠牲になってるなら阻止しようとするのが、日本を大事にする日本人の行動。

[1659. 匿名]

>>1402
そうそう、
で、こういうまともなコメントにサーッとマイナスつくのも落ち着きなよと思うわ

[1660. 匿名]

京都人「知ってた」
花街関係者「衝撃でした！」

この差よ…

[1661. 匿名]

>>240
芸舞妓は日本舞踊の師範になれなかったはずでは？

[1662. 匿名]

由来はともかくベリーダンスやハワイアンフラ、フラメンコみたいに、日舞や長唄もOLが仕事帰りに習い事として楽しめるようになり、観光客や外国人旅行者が体験できるレベルの健全性や透明性があればいいんだけどね

[1663. 匿名]

>>390
まさに京都人の鑑！
ブラボー！
素晴らしい！最高！素敵！
そうはなりたくないけど！

[1664. 匿名]

>>1656
庶民には縁がない世界だからいいんじゃないでしょうか

[1665. 匿名]

>>1657
ちはやふるで見たわー授乳していた！

[1666. 匿名]

2chだったかな逃げ出した自称元舞妓さんが書き込んでて「カビが生えたパンを食べさせられた」とか書いてたのに「修行期間で普通の家庭とは違うんだから悔しければ自分で稼げるようになれば良いそれもわからずに舞妓になったのか」というような内容で叩かれまくってた
まあ修行云々はその部分もあるかもしれないが実際お茶屋遊びなんかしたこともない人が大多数のはずなのに舞妓とはこうであるという置屋に守られて芸を磨く宴席では紳士なお客さんに見守られてお酒は飲まずという共通イメージを国民の多数が持ってるのは不思議だよね(舞妓ドキュメンタリーとかの影響かな)
私は告発内容がどこまで真実かわからないけど若い女の子が宴席で際どい目にあっても不自然な印象はない

[1667. 匿名]

>>1648
人によって何処を問題重視してるか違うね。
私は飲酒行為は駄目かなと思ってるから、飲ませてない所は良いんじゃないかと。
子供を働かせてはいけないとなると、芸能人、囲碁や将棋とか、小説や漫画家とかも駄目になるんじゃないかな？

[1668. 匿名]

>>1667
無賃労働はやばい

[1669. 匿名]

>>313
横だけど、私見たツイートだと身八つ口から手を入れられてってあったからそれだとわかると思う。

[1670. 匿名]

>>1553
>真面目に健全に働いてる舞妓やお店、お客さん

ギャグ？
真面目に健全にやるなら、まず舞妓(を使う)っていう商売自体が存在出来ないから

[1671. 匿名]

>>1656
お堅いね～
伝統文化なんだからちょっとくらい目を瞑ろうよ

[1672. 匿名]

>>1654
漫画家も売れるから嫌々かかされたりするんだってね、変な世界だ。

[1673. 匿名]

SNSかネット記事だけしか読んでないだろうにもう既成事実化してるのなんか恐い

[1674. 匿名]

>>1664
舞妓自体は中卒の庶民でしょ？それを関係ないってめでたいねー

[1675. 匿名]

>>1171
舞妓は大体10代でなること知らないなんて無知すぎるでしょ。

[1676. 匿名]

>>334
京都は電車待ちの順番ちゃんと並ばない人が多くて驚くよ。
関西エリアで外回りすることあるから色んなところ行くけど京都が圧倒的に多い。
京都が下品だと馬鹿にする大阪ではあんまり並ばない人見ないんだけどね。

大阪駅で順番抜かされること珍しいなーと思ってたら京都駅で降りてったわ。

[1677. 匿名]

>>1667
横だけど…
アホなのかな…
芸能人はともかく、「囲碁や将棋とか小説や漫画家」って未成年が夜の酒の席でオッサン接待する仕事じゃないじゃん
何が問題点なのか分かってないのか、分かっててずらそうとしてるのか

[1678. 匿名]

>>1671
さて、人殺しが伝統文化なら目を瞑るかな？

[1679. 匿名]

>>1668
無賃をどう捉えるかじゃない？
もう少しお金あげても良いのでは？とか改善点はあるかもだけど。
それは芸能界や出版界にも関ってくるだろうけど。

[1680. 匿名]

>>1554
おばあさんには聞いてません。
って返したらブチギレるんだろうな。

[1681. 匿名]

>>1655
元取ろうとか収穫を得ようと必死だよね。セクハラという名の搾取。

[1682. 匿名]

悪い伝統文化はなくして良い伝統文化は残すってことだけなのに、やれ反日の工作だとか告発主のことを叩きまくり
舞妓が芸を修行するのは良いがお酌の必要なんてないと思う

[1683. 匿名]

>>1510

そうです気持ちの悪い場面でした
この小説から寂聴さん苦手に

女将と舞妓の入浴場面も酷かった
水揚げ場面も酷い
途中から読めなくなり

でも実話がもとっていうのが一番気持ち悪い

[1684. 匿名]

舞妓ってやたら外国人に人気だけど、今回の件が海外にも広まったらどうなるんやろね？

[1685. 匿名]

>>1671
時代によって変化させていく事も大事なのでは？

[1686. 匿名]

>>1677
私は未成年の飲酒はだめだと思っているよ。
「子供の労働が問題」と言ってるのは私ではないよ。

[1687. 匿名]

>>1671
横だけど、ここがるちゃんだけどこういう台詞って女性の発想か？
どうみても完全にオッサン側の利益の台詞
いろいろ屁理屈付けて粘着擁護してるうちに地が出ちゃった感

[1688. 匿名]

近世以前ぽい女性の献身の上になりたっている狭い世界での伝統のなにかを謎に守るよりは、今の基準でのすべての子どもの人権が第一だと思うよ

[1689. 匿名]

事実はどうでもよ
フェミが元気に暴れ回る姿がみたいです

[1690. 匿名]

>>1667
アホ？
18歳未満が働くのが悪いんじゃなくて酒の席の接客と深夜労働がよくないんだよしかも無給で
15歳のプロ棋士が無給で酒の席で接客の仕事あったら問題になるでしょ…

[1691. 匿名]

そもそもさ、舞妓が京都の大事な文化で良い仕事だとしたら、なぜ京都出身の子が舞妓にならないで、他県の京都に縁もゆかりもない子が舞妓になるのかってことだよ。
いい仕事なら、地元民が他県民にやらせる？やらせないでしょ。
花街がいくらシラをきっても、すでに昔から今も変わらず、地元京都からの評価は下されているんだよ。

[1692. 匿名]

>>1392
舞妓さんを侮辱してる、という捉え方が怖い
舞妓さんを巡る大人の対応が見られてるんだよ

[1693. 匿名]

>>1560
実際に飲んでる写真なの？
私お酒飲まないけどキャバで働いてて、乾杯の時にお酒のグラスだけ持つこと普通にあったよ

[1694. 匿名]

>>1554
同世代の学生とは格が違いますのようちの舞妓はんはって分断して舞妓はんの花街ルールの洗脳が解けないようにしてるんだろうね

[1695. 匿名]

>>1682
そこまで事実を歪めてまで搾取したい層がいるということなのでしょう
同じ女の上で加担してるなら本当に愚かですがね
舞妓は本当の意味で芸を売る仕事なら許されると思いますよ(どちらにせよ労働環境の見直しは必要ですが

[1696. 匿名]

>>39
チケット買ってもらって踊りだけ見てもらえば良いのにね

[1697. 匿名]

>>1639
悪影響受けてる関係ない人達って誰のこと？
それこそ本人に迷惑被ってると訴えればいいじゃん

[1698. 匿名]

>>1678
切腹・介錯も日本の伝統文化だね！

[1699. 匿名]

>>1673
わたしもそう思う

[1700. 匿名]

>>263
「うちら風俗嬢とは違うんよ!」って明確に否定してたけどね。あれみてあくまで売春婦だっていうのならもう名誉毀損だと思う。

[1701. 匿名]

>>1690
よく読んで。
私も未成年の飲酒は良くないって思ってるし、プロ棋士批判もしてないよ。

[1702. 匿名]

京都出身の人に舞妓の話ししたら、
あんなとこは一人の女性をカネで自分好みの女に育て上げる
究極の遊びだから普通の子はそんな世界に行ったらいけないと
目をひんむいて否定してたわ。

[1703. 匿名]

>>1619

他にも書きましたが
瀬戸内寂聴さんは
実話をもとにした小説で
舞妓の同意なしの混浴を書いてます
時代の差ですかね？

[1704. 匿名]

>>525
横ですけどそうですか？宝塚に合格者をよく出す声楽を教えるところもあるし、元トップ娘役の遠野あすかさんは宝塚受験用のスクールを作って合格者を出しています。知人は宝塚受験予定の娘さんの個人レッスンを宝塚OGにお願いして、その子は後に合格してタカラジェンヌになっていましたよ。バリバリ宝塚対策して合格している人、結構多い印象ですけどね。

勿論そういうの無しで合格する人もいますが、それはスター性があるとか伸び代が大きく期待ができる何かがあるとか、飛び抜けたものがある人ではないかな。

そもそもしょうこお姉さんは父親は国立音楽大の准教授、小学生の時に童謡の全国コンクールでグランプリ、９歳から有名な作曲家の中田喜直氏に師事して歌を習い高校は音大付属、モデルクラブにも所属していてCMにも出た事がある人ですよ。
歌を専門的に習った事のないただの歌の大好き少女みたいに書くのは違うかと・・・。

[1705. 匿名]

大半の人が舞妓と遊んだ事もないだろうに、さも実態を知ってるかのようにみんなが話してるのなんかウケる

[1706. 匿名]

舞妓衣装で風呂入りは着付けもできないし無理って人いるけど脱いだあとに同じ衣装着る必要ないでしょ
着替えの浴衣か着物を風呂敷に包んで持っていけばいいだけでは

[1707. 匿名]

>>1
てか、未成年じゃなくてもさせないで
そういう文化いらないよ

[1708. 匿名]

>>240
三味線は知らんけどちゃんと日舞やってる人に失礼よ

[1709. 匿名]

>>1707
それはそうだな

[1710. 匿名]

>>1216
わかる。
お化粧して舞妓さんにはなるけど
すっぴんは本当その辺にいるまだ子供みたいな子多いよね？

それでいいのかな？
そういう性癖なのかな…ロリコンというか。

[1711. 匿名]

>>8
どこかの掲示板で見たんだけど、ヤクザや中国人が経営してるところと昔ながらの伝統派のところがあるらしい。伝統派はちゃんと管理してるらしいけど前者はほぼ風俗で勢力図は伝統派劣勢らしい。

[1712. 匿名]

まずこの話が真実かどうか。
話はそれから。

[1713. 匿名]

>>1581
お水に行こうと考えたのは別の人だよ
世の中裏側から見つめるようなシニカルなタイプの人だったのかもね
ちなみに私もアラフィフで就職する子は数人な高校だったけど、学校によって進学率はかなり違ったし、ここ数十年でも相当変わってきているけれど、奨学金問題もあったりと果たしてみんなが進学することが良いのかどうかは疑問だけどね
そんな現在でもやっぱりお水や風俗とかは需要があるからか廃れないし、パパ活とかバカみたいなことも蔓延っているし、舞妓もなくならないのならせめて高卒後にして欲しいと思う

[1714. 匿名]

>>1671
伝統文化なら市中引き回しの上はりつけ獄門火炙りの刑を復活させて欲しい。

[1715. 匿名]

>>11
馬鹿って主語が大きいよね

[1716. 匿名]

昔ながらの伝統だか何だかしらないけど、子供を金持ちのオッサンの酒の席の見世物にする文化って普通に気持ち悪いわ

[1717. 匿名]

>>1711
伝統伝統言ってる人って逆に…って思ってしまった

[1718. 匿名]

>>1602
気持ちが悪い老害の考え方

[1719. 匿名]

>>1658
「日本が大事でいい国にしたいから、悪い風習は辞めろ」と思っている在日がココにいますよ。
「在日」という言葉で一括りにするのは賛成できないな。

[1720. 匿名]

森ななさんてたしかにかわいいけど、おじいさんにすごく人気ある女優さんなんですよね
なんだかなあ

[1721. 匿名]

未成年飲酒なんかは事実なんだろうけど他の部分を突き止めるのはマスコミにしか無理
今こそ仕事しろ！日本の伝統文化守りたいなら

[1722. 匿名]

>>1711
昔ながらの伝統そのものが未成年接待な訳ですが。
都合が悪い事実を外国人のせいにしたい気持ちがあるんだろうけど、あまりにも無理がある

[1723. 匿名]

>>1658
必死な人達のレスっていつも同じだからわかりやすいしね

[1724. 匿名]

>>525
大地真央とか色々噂あるんだよねー
ガーシーの暴露のベラビスタ(乱交の噂)っていうホテルに夫婦で通ってるとかジャニや若手俳優の接待受けてるとか
やっぱり長年業界いるとズブズブになるんだろうな

[1725. 匿名]

>>1706
私もそう思った。脱いで違う服に着替えるだけよね。

[1726. 匿名]

混浴するときも舞妓メイクなのかな。コントじゃん

[1727. 匿名]

>>1667
未成年にちゃんとした義務教育を受けさせないとか狂気の沙汰。
しかも義務教育を受けさせずに何をさせてるかって男の酒の接待。
しかもしかも二十歳になったら引退。
女の子の人生なんてこれっぽっちも考えてあげてないじゃん。
女の子の人生を犠牲にしなけりゃ守れない文化って何よ。
恥ずかしい文化だよ。

[1728. 匿名]

まぁこの件で何も知らなかった若者達にも周知されたし結果良かったんじゃない
酷いところは酷いって話だよね

[1729. 匿名]

>>1619
女を美化し過ぎw
ハイスペ男を落とすためなら女の子はガンガン行くよw

[1730. 匿名]

>>1
舞妓Haanしか知らないけど実際堤真一みたいな役の人だらけだろうなと思うよ

[1731. 匿名]

>>1726
メイク落としたすっぴんの姿が見たいのかな？と思った

[1732. 匿名]

>>1727
義務教育は受けてるでしょ
どこ情報よ

[1733. 匿名]

>>595
30年前と本質は変わらんよ
高卒で名のある会社に普通の事務員で就職したら特に酒の席でおったまげることだらけだったよ
未成年に酒の強要、酌の強要、チークダンスの強要、カラオケデュエットの強要、勿論触ってくる肩とか髪じゃなくて胸とか尻とか、挙げ句の果てキスしてくるわ座敷だと膝に頭乗せてくるわ椅子だと膝に乗せようとするわ、彼氏要るの？じゃなくてストレートに「処女？」とか、おじさんが大人にシテあげようとか、この後どう？とか、自宅に「今○○で飲んでるから来い」とか
まあゲロまみれにしてやったらやらなくなったけど
これが今まで子供に偉そうに接してきた大人の真の姿なのかって心底幻滅したよ

会社はあの頃よりもかなり改善されたけど京の置屋システムは伝統を大切にしてるのだから今の法律に引っ掛かる行為はあるだろうね

歴史的には年季奉公という労働のありかたは事実上の人身売買だよ

芸妓という労働の再定位──労働者の権利を守る諸法をめぐって – 立命館大学生存学研究所

芸妓という労働の再定位──労働者の権利を守る諸法をめぐって – 立命館大学生存学研究所検索:文字を大きくする文字サイズを戻す背景色を黒くする背景色を戻す画像をテキストに画像に戻す日本語English閉じるトップページ生存学研究所とはメンバー一覧研究活動研...

[1734. 匿名]

>>1706
衣装10キロぐらいするけど、それを持って帰るの？
花かんざしも引きずりじゃなきゃ挿せないから、それも箱に入れて持っていく？
現実的じゃないね

[1735. 匿名]

>>1693
You Tubeの動画にビール呑んでるのが上がったりしてたよ
同じ人が上げた動画には置屋の人かな？年配の人もうつってた
あの動画そのうち消されるかも

[1736. 匿名]

>>1634
えー！
ジュディマリタクヤが舞妓と結婚したのって、そんな歳になってからなの！？

[1737. 匿名]

文化的なものなら日本中に世界に開てるもののはずなのに
一見さんお断りでクローズされてる時点でそれ文化じゃなくないか？

[1738. 匿名]

>>1727
中卒だから義務教育は受けてるんじゃないの？
発端の人もそうでしょ？

[1739. 匿名]

>>525
父親(会社役員)に宝塚の方からお礼の直筆ハガキが来てて母親激怒したことがあるんだけどあれは何だったんだろう？やましいことがないからハガキなんだろうと思ってはいるけど

[1740. 匿名]

>>1728
酷いとこは酷いってのは内部の人間にしか解らないこと。実際お酌などしてるとこは先斗町以外にもある話しみたいだし
酷いとこは酷いだけで終わらすか全ての花街を変えるかの問題。舞妓になりたいって子供が置屋に行ってハズレ引かされたらそこは元からそうだからね〜で終わらすのが正解なわけがない

[1741. 匿名]

>>1
16歳が酒の席にいるのがすでに問題だよね
キャバ嬢だって18歳からだし、お酒飲まなくてもいい店も多いのにこれ見ると舞妓の方がブラックじゃん
伝統とか文化とか言い訳しても、若い女を酒の席で愛でるのが文化とか言って年齢引き上げしないだろうね

[1742. 匿名]

>>1711
それはガセネタよ

[1743. 匿名]

>>1728
修学旅行の行程に舞妓との交流いれてる学校も次からなくなるかもね
知らずのうちに置屋の女将のポッケに貢献してるし

[1744. 匿名]

>>1590
ジャニーズの先輩後輩が秋元系列の同じ子と泊まったりしてるのも何かなあって思った
同じアイドルという職業の人同士ではあるけど

[1745. 匿名]

>>1729
どんなに金持ちでもおじさんはハイスペではないでしょう
未成年のパパ活みたいなもん

[1746. 匿名]

>>1378
脱がせやすいしね

[1747. 匿名]

>>4
ほんとね。舞妓さんとは世界が違うけど、キャバ嬢だって18.19の子達飲んでる。その方が稼げるから。もちろん客には20っていってるよ。
でも舞妓さんの客はその子達が若いって理解しているのにね。

[1748. 匿名]

舞妓さんって昔の遊女みたいなもんなの？！初めて知った

[1749. 匿名]

給与払って18歳未満は夜の席禁止にするって他の職業と同じ条件にするだけなのにできないのはなんでなんだろう…芸の修行や文化の維持って18歳未満がお酌しなきゃ保てないの？

[1750. 匿名]

>>1646
着物を下着に商標登録されかけたり
有名人がはだけた着物で外を闊歩した写真とか
なんか誤った認識を取られる事を結構されてたよね
後アメリカで芸者の格好で売春してたお店と働いてた人が捕まったニュースをここ数年に見たよ
そういうのも影響してるのかな

[1751. 匿名]

>>1134
お前いつの時代の人間だよと言ってやった方が良い

[1752. 匿名]

>>1734
帰りはタクシーでしょ
女性でも10kgの米とかもてるし

[1753. 匿名]

>>240
芸妓舞妓は三味線や躍りの師匠になれない決まりだよ
師匠の既得権益奪うもの

徹頭徹尾接待要員

[1754. 匿名]

>>1734
後から誰かが取りに行く、または届けさせるんでしょ。
客と何かあった時に、自分で持ち運ぶわけがない。そんなお金は客が払うよ。

[1755. 匿名]

>>1657
舞妓さんの衣装はおはしょりが無いし
襦袢とは別に衿をつけてるんだけど、
それが分厚くて一度着たら動かせない。
指一本だけ突っ込むとかは出来るかもだけど、手突っ込んで揉むなんて構造上無理。

[1756. 匿名]

>>1751
しりまへんでした。都庁はどこどす？
まさか、清水寺を都庁と勘違いしてはる？

[1757. 匿名]

>>1753
なるほどなあ芸を磨いて師匠にという道ではないわけだ
あくまで接待が仕事

[1758. 匿名]

私も京都人だけど、「はず」じゃなくて知ってましたよね？
ご贔屓さんや出入りの業者とかじゃなく、数回しかお茶屋に出入りしたことがないレベルでも未成年飲酒くらいは見てますよ。

知ってて「私たちは関係ないです」「あの人たちが勝手にやってたんです」「やらされた人が悪いんです」って学校のイジメ隠蔽みたい。
京都人の冷たさが丸見えでいやらしい。

[1759. 匿名]

>>1599
修学旅行生をスカウトかぁ
お膝元の京都でも学生と交流したりするのかしらね
ここ京都の方も多いみたいですがどうなんでしょう

[1760. 匿名]

>>1734
芸妓ができることを舞妓が出来ないとは思えない。

[1761. 匿名]

>>595
＞若い世代が結婚さえできないのに、高齢者が孫と同じ世代を買春するって
まさに歪な社会環境だね
少子化になるのも当然だよな
しかもその高齢者は相手が妊娠しても絶対に責任とらないし
とれないもんな金銭的にも年齢的にも
少子化になるわよ

[1762. 匿名]

>>5
13歳ってトチ狂ってるよね。ロリとしか思えん。
ほんとはもっと下がいいんだろうけど。書いていて気持ち悪くなってきたわ。

[1763. 匿名]

>>12
税務署が5000万とか年収2000万とか黙ってないよ
元総理でさえ脱税で起訴するんだから

水揚げ代5000万とか何の名目で経費処理や税金払うのか滅茶苦茶きになるわ

[1764. 匿名]

>>1741
女と酒と金が絡んだらもう絶対変えたくないだろうね
このまま知らなかった！気をつけるね！で今まで通りなんだろうね

[1765. 匿名]

>>590
虚言癖のメンヘラみたいな話するよね

[1766. 匿名]

>>1597
え？夜ご飯外食なだけなんだけど？
なんか勘違いしてません？

[1767. 匿名]

白く塗って着物着てたら舞妓に見えるのも紛らわしいのよねー

[1768. 匿名]

>>1758
それは京都だけじゃない。コロナのマスクでよく分かったわ。子どもが熱中症で倒れていて、マスク依存症でなかなか外せないのに大人は顔を隠したいからマスク。
日本人は表向きの行儀はいいかもしれないけど犠牲になっている人に冷たいよ。被害者に冷たいのはずっと昔からだし、京都だけじゃない。京都は度合いがキツいんだろうけど。

[1769. 匿名]

>>1763
そもそも水揚げがないので

[1770. 匿名]

>>1099
元京都観光課の人の書き込みのコピペ
あれがしっくりくる
舞妓さんは未成年だからオレンジジュースしか飲んでなかったって以前友人が言ってたし
ただ未成年がタバコの煙の中、もう遅い時間に「先生〜」なんて言ってオジサンに御酌してるのはやっぱりどうかと思うとも言ってて、それは私ももし娘がいたらやらせなくないなとずっと思ってた

[1771. 匿名]

日本が臭いものに蓋をする傾向が強いから
こうして時限爆弾のように出てくるんだよな
臭いものをこれはおかしいと言うと袋叩きだしな
このツイ主はしらんが
舞妓さんの飲酒や接待問題は昔からあるのを「ない」とか「知らなかった」
とかですむわけにはいかんわな

[1772. 匿名]

>>1580
お酒は飲まされてるの？
そこについては何も書いてないけど。

[1773. 匿名]

>>1134
京都出身でもどこ出身かによっても違う気がする
京都市以外の人ほどそういうの聞いてくるし、上京の人に聞かれたことない

[1774. 匿名]

>>24
扇千景のダンナも舞妓とホテルに行ってたよね。爺さん元気～と思ったわ

[1775. 匿名]

>>1770
私が行った時もオレンジジュースだったな
怖そうな女将さん？が目を光らせてた

[1776. 匿名]

酷いとこもあるけど、まともなとこもある
即ち置屋ガチャに外れたらお疲れさん。これが今の舞妓の世界ってことか

[1777. 匿名]

>>147
休みが月二回しかないってのも闇感じた

[1778. 匿名]

>>1758
昨日がるで出入り業者だったって人が混浴のことかなり詳しく書いていた…まあネットだしネタかもしれないし流石に今は混浴は無いのかもしれないけど飲酒を知らなかったは厳しいよね…知らないと言うしかないんだろうけどさ

[1779. 匿名]

>>1205
何もおかしくないよね、逮捕されてしかるべきだよ。14歳相手に同意が取れると思ってる時点でクソだし、そもそも14歳を性的に見る時点で、おかしいのはお前の頭の中だって感じだよね。

[1780. 匿名]

>>1743
今回の話が広がったら保護者から反発来るだろうしね

[1781. 匿名]

>>1771
今知った人が発狂してるけど、この人のツイートとここの書き込みだけを信じて業界を潰そうとするの危険よね
怒ってても結局大して調べもしないで自分の日常に戻る訳だし

[1782. 匿名]

>>1770
女がいるのといないとではまた違うんじゃないの？男だけなら緩くなるのかもよ。

[1783. 匿名]

京都と比べた申し訳無いけど新橋なんかも同じよ
東西踊りなんてなったら大物の旦那が京都の舞妓さんと新橋の芸妓連れて飲みあるいて乱痴気騒ぎ
だけど普通は口外しないしそういうことをするかしないかは旦那さんに寄ると思う
大切に育ててくれる良い旦那さんならしないと思うんだけどなぁ
元花街の方に聞きたいけど一端に働いて来た人は誰も言わないと思う

[1784. 匿名]

>>1781
何がどう危険なの？潰すんじゃなくて改めればいいんじゃないの？

[1785. 匿名]

>>1703
時代じゃない？
ま、あの時代でも、そういうのはそういうことばっかの置屋くらいだけど

[1786. 匿名]

>>1765
どうしてもこの女の人を信じたい人もいるみたいね
何者なんだろう

[1787. 匿名]

花街と関係深い洛中のおっさんが舞妓さんの実情をご丁寧に暴露してくれてる。「花街というのは舞妓を道具にした『人売り。愛人契約の斡旋』が本質であり、それを否定することは絶対にできへん」

https://twitter.com/tenshicos/status/1541949991560019968?s=21&t=8cpAXj3BtMw_rqAbSPRZnQ

[1788. 匿名]

>>1777
労働基準法違反やん。

[1789. 匿名]

>>6
誰&誰？

[1790. 匿名]

>>1786
この人の話なんてどうでもよくない？すでに前トピで京都人が暴露してるようなものだし。

[1791. 匿名]

>>1786
むきになって擁護や賛美は工作員かなと思ってるわ

[1792. 匿名]

>>1784
踊らされて自分の頭で考えず見ることもなく叩くだけの人が危険ってことよ

[1793. 匿名]

>>1
京都の金持ちの為の未成年の性摂取システム、または京都に足繁く通える金持ちの悪き慣習がこの現代まで大人達よって温存されているという事であってる？
だとしたら日本人として恥ずかしい。

[1794. 匿名]

>>1736
確か33と22だよ
すぐ離婚したはず

[1795. 匿名]

>>1792
ん？どう危険という答えになってないわ。それ言いたかっただけなのかな。

[1796. 匿名]

>>1725
髪、変えちゃいけないし、しないよ。

[1797. 匿名]

>>1753
言われてみると、うちの地域も芸者さんは先生になってない気がする

[1798. 匿名]

>>1706
舞妓さんも旅行のときは浴衣とか着たりするから...

[1799. 匿名]

>>210
市内だけど、同級生が舞妓してた。
飲食店で少しバイト後、結婚したよ。
そこは姉弟と中卒で家庭が複雑。どちらも結婚が早かったな。
高校行くとか通信で勉強するとか、企業に入社するとか、ほぼ無いみたい。
姉弟で実家にいたくないお金も無いって、住み込みの所を探して働いてた。

[1800. 匿名]

>>1781
業界？今のままなら潰れろよ
あなたのとこの娘が舞妓になりたいって行って心ときめかせて入ったとこがたまたまブラックだったら同じこと言えるんか？
舞妓界であそこヤバいって話しが公になってればそこには行こうと思わんし、そもそも全ての置屋がまともならこんな話しになってないの
全てがそうとは思わないしまともなとこもあると信じてるけど現状かなり酷いよ

[1801. 匿名]

>>13
箔を付ける
だよ。

[1802. 匿名]

>>1787

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

[1803. 匿名]

>>1788
えっ。労働じゃないもんで逃げる花街界隈

[1804. 匿名]

>>1729
ハイスペいうても
金持のじいさんやオヤジだぞ
自分はかれ専だったけどそんな自分でも
２０代ならまだしも１０代でそんなの好き好んでやれんでしょ
紳士で自分に危害を加えない人がいいんだよセックス抜きでさ

[1805. 匿名]

>>1297
そういうフィフティーズに私はなりたい😌

[1806. 匿名]

>>1779
14歳相手に同意が取れると思ってるのはクソであり、理性をもって抑えるべきだけれど、14歳を性的に見るところまでは生物学的に仕方ない

[1807. 匿名]

>>1734

例えば 地方に泊まりで仕事なら、芸妓なら衣装プラス鬘ケースも 本人が持つよ。鬘は人毛だから重いし ケースは大きい。舞妓なら衣装と簪で済むじゃない。

[1808. 匿名]

>>236
さっきは見られたのに消されたね

[1809. 匿名]

>>904
「妾になるような」って付けとけば良い？

[1810. 匿名]

>>1599
「修学旅行　舞妓」で検索したら一つ見つかりましたが
仮説でツイートされてたようです
真偽の不明なことを拡散しないでください

[1811. 匿名]

>>1806
>>14歳を性的に見るところまでは生物学的に仕方ない

ヤバ。
このトピにもくそロリコンいるんだけど。
こわ。

[1812. 匿名]

>>1752
そもそも舞妓さんの衣装って、風呂敷やらに入れて運んじゃうのは痛むから基本しない。

だから着付け師が出向いて来る。
そして一人じゃ縛りがきつくて脱げもしません。

[1813. 匿名]

>>1216
むしろその方がいいんでしょう。
舞妓さんという文化や、芸事が見たいという高尚な趣なじじぃなんて一握りで、しょせん若い女の子と遊びたい、なんならねんごろになりたい普通の現代のエロオヤジでしょうね🤣

[1814. 匿名]

>>1540
当時『中村ガウン治郎』と揶揄されてた記憶

[1815. 匿名]

>>22
だからこそ、だよね。 フォローになってない。

[1816. 匿名]

>>1755
エロ小説かと思ったよ。

[1817. 匿名]

>>1787

舞妓っちゅーのは、基本的に右も左も分からへん状態の子供を置屋に詰め込んで、休みもほとんどなく働かせ続けて、金持ちの老人に従うのが正しいこと、そういう性/奴隷を生成する為の価値観を植え付けられた人達
「若くて言うこと何でもきく子供の体と心を好き放題にして老人が楽しむ」それが花街

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

おじさんによるSOxレポ

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

[1818. 匿名]

>>1295
フランスはヨーロッパの朝鮮とも言われてる

[1819. 匿名]

>>1806
自分が14歳の時を思い出してよ
50歳なんて自身の親より年上だよ
男女逆だったとしても気持ち悪すぎる

[1820. 匿名]

>>1757
建前は「芸を極める職業」だけど、やっぱりそうじゃないよね

[1821. 匿名]

>>1778
お風呂入りは林真理子さんが取材してますよ。
今でもあります。

[1822. 匿名]

>>1806
民法上の契約だって未成年は自分の意思で出来ないのに、性的なことの同意が14歳で出来るわけないだろ。

[1823. 匿名]

>>1817
その人間が言ってることの信憑性は？

[1824. 匿名]

>>1758
そう、学校のいじめ事件発覚と流れがよく似てるなーと思ってた
発覚以降

[1825. 匿名]

>>1808
本人が消したんじゃないの？
かなりアクセス数増えてやばいと思ったんでしょう

[1826. 匿名]

>>1807
着付けの男衆は一緒に行かないの？

[1827. 匿名]

>>1787
最後は「舞妓辞めて普通の人として生きるのにはどうしたらいいんやろ？」と不安になって、彼氏とはお別れ、普通の幸せやったはずの人生とは死別して、金出す言うてる爺さんのち/んぽ舐めて生きていくっちゅーこの世の地獄のような奈落の底に落ちる言うわけやな。

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

出典：pbs.twimg.com

[1828. 匿名]

>>1770
接待する側がどんな態度になるか客によるよ。
サービス業はどこもそうだよ。

[1829. 匿名]

前トピで、舞妓さんのお座敷芸「シャチホコ」の画像貼られてるの見て衝撃受けた
本当なの？と思って「舞妓 シャチホコ」で検索したら画像や動画や解説がいっぱい出てきたので普通に行われてると知った(名古屋や岐阜の舞妓芸妓の必修科目らしい)
しかも「舞妓さんの楽しい芸、おもてなし」という肯定的な紹介しかない
狂ってる

出典：up.gc-img.net

[1830. 匿名]

>>1792
よこだけど、何が危険なのか、わかんなかった。

[1831. 匿名]

>>56
2017年に15歳の舞妓飲んでた
会社の接待で行った

[1832. 匿名]

>>1804
そうでもないけど。

うちの親とかも私と一緒で子供の時から出入りしてるし、年寄ばっかじゃない

[1833. 匿名]

>>1787
花街を散々馬鹿にしつつもしっかり舞妓さんにお金出す見返りに抱くのがいかにも男って感じだねえ…

[1834. 匿名]

>>21
カラオケ店みたいに全室監視カメラ付けとけば問題なくない？
そうなると客も減るのかな。

[1835. 匿名]

ごめんね

なんと言われようと
舞妓という存在を知った時から水商売としか思ってない

[1836. 匿名]

>>1787
書いてることゲスいけどリアルだわ
これが本音なのがよくわかる
置屋の狐と金持ち狸の化かしあいに巻き込まれた舞妓が気の毒

[1837. 匿名]

>>1781
舞妓さん18歳未満は夜の接客禁止にして利益がでるような労働したら賃金を貰おうね！他のお仕事と一緒に法律に守られようねって考えがそんなに危険なの…？

[1838. 匿名]

>>1205
え、きも！！

[1839. 匿名]

>>1831
１５歳舞妓なれないけど。仕込みさんの年齢だし
証拠お願いね

[1840. 匿名]

>>113
日本は先進国ではありません

[1841. 匿名]

>>117
投扇興は面白いよ。
でも、源氏物語の章名が役に付いてるから
雅な遊びってことはないw
源氏物語なんて、当時のエロ本だもんね。
勝手に格の高いものにして、おまんま食ってる
研究者どもが片腹痛いw

[1842. 匿名]

>>1828
客によるというか、客も普通はこの騒動の主のような舞妓が一回でも来たら今後一切呼ぶなって言うわな

[1843. 匿名]

>>1817
ああ、前トピ見たな。これの信憑性はわからないけど芸妓さんはシングルマザーが多いって聞くと、なんか闇を感じる。
看護師とかと違って一人でバリバリ稼いで暮らせる職ってわけでもないでしょ多分。

[1844. 匿名]

>>1836
リアル？ありきたりな話しでリアルには見えないけど
この人の素性も解らないのにこれを信じる人のリアルが気になる

[1845. 匿名]

>>104
スウェーデンは中学校でコンドームを売ってるぞ

[1846. 匿名]

>>1295
イギリスの方が京都っぽい

[1847. 匿名]

>>1822
だから、その点についてはクソだって書いてるでしょ

[1848. 匿名]

>>1829
これを見るのに何十万も払うんだw
狂っとるw

[1849. 匿名]

>>1826


舞妓の着付けでも 女性が2人居れば着付け出来る。恰幅のいい女性なら1人でも可能だし 芸妓なら頑張れば自分で着付け可能。

[1850. 匿名]

>>1798
それな。
普通の着物も浴衣も着るよ
いつもあの格好なわけじゃないし

[1851. 匿名]

>>104
13歳って… 同意をとるってどういうことだろう？

[1852. 匿名]

>>1808
嘘だらけだったからなあ

[1853. 匿名]

>>1831
１５歳の舞妓がいる。これにプラスつくのがネットの世界だよ。いねぇーから

[1854. 匿名]

>>1827
借金背負わされてお妾さんにもなれず財産ももらえず子供ができてもおろすしかない避妊はしてくれないってこの世の地獄かな
しかもお迎えが近い爺さん相手
この伝統本当にいる？

[1855. 匿名]

>>681
681さんは私が問題視しているお手本みたいな人です。

当時慰安婦は合法で韓国人が経営していて日本軍が買っていた、これについては問題ないとされています。
問題は
・韓国女性を誘拐し無理矢理慰安婦にさせた韓 国 人がいた
・慰安婦じゃない一般人を強姦した日 本 人がいた
これは慰安婦問題とは別の話で、それぞれ処罰するべき問題ですよ。ちなみに日本政府の謝罪は事実確認なしの適当なものです(逆に失礼です)

この議論は散々されているのに今だ681さんみたいに情報を更新しない人が海外には沢山います。

まぁそんなことより私も舞妓の年齢引き上げと22時までの営業をせめて21時ぐらいまでに改善してほしいです。あとお酌なし！

[1856. 匿名]

>>1716
光源氏のロリコン文化とかぶりすぎだよね

[1857. 匿名]

>>1660
がるの自称京都人な。

[1858. 匿名]

お座敷での実際の「シャチホコ」ってこんななのね、衝撃
お座敷で3～4人の舞妓芸妓さん達が歌に合わせて一斉にシャチホコポーズになり、誰が最後までその格好で長時間耐久出来るか競わせてる
客のオッサンの手拍子や囃し声も入ってる
当然着物乱れてるし
コメント欄には英語コメントも結構入ってるから海外の人達も見てるんだよね、これ…

2名古屋名物『金のシャチホコ』2015年 耐久チャレンジ！ - YouTube

名古屋、名妓連の芸舞妓が名物『金のシャチホコ』ね耐久にチャレンジ！2015年版です！右手前 黒い着物:小華（こはな）右奥 緑着物:桃太郎（ももたろう）左手前 朱着物:こ糸（こいと）左奥 白着物:京（けい）">

名古屋名物　『金のシャチホコ』　耐久チャレンジ！ - YouTube

名古屋の芸舞妓が名物『金のシャチホコ』の耐久にチャレンジ！左舞妓：ひこ乃（ひこの）　中央芸妓：小華（こはな）　右舞妓：京（けい）『現役の芸舞妓の耐久金のシャチホコ』としてギネスチャレンジ予定♩金のしゃちほことは・・・名古屋城の金鯱は雄（北側）と雌（...

[1859. 匿名]

>>1757
芸を極めるなら幼少期からやってないとね
あの子達の芸事は接待のついでだよ
キャバ嬢やホステスのカラオケと一緒

[1860. 匿名]

>>1812
それじゃー歌舞伎役者が開チンした時の舞妓さんフル装備っぽいけど脱ぐことなく帰宅ってこと？歌舞伎役者バスローブでやる気満々に見えたけどw

[1861. 匿名]

>>1806
ハトクロ代表かな…

[1862. 匿名]

>>1827
これのブログ消えたの？下手したらすぐ特定されるもんね今の時代。

[1863. 匿名]

>>1569
売っても二束三文

[1864. 匿名]

>>1535
「海老蔵を知っている」という人から、彼のいい話を聞いたことがないわ。

[1865. 匿名]

>>392
飛田新地しかり

[1866. 匿名]

>>17 ァ🚕も🌰🈵ｻﾞﾏｽ、許すヮケがないヨッｯｯ👹👹👹👹

[1867. 匿名]

>>438
私も18というより、せめて二十歳かなと思う。

[1868. 匿名]

>>1802
✖️検索しておくんなまし
○検索しておくれやす
✖️言わへんなったな
○言わはらへんようになった
✖️そやかて
○そうやさかい

[1869. 匿名]

>>1860
ホテルで密会っていう時点でね…

[1870. 匿名]

>>1843
お茶屋さん行った時に女将？が「若くから礼儀作法徹底してるから引く手あまたです。百貨店の受付からスチュワーデス、お茶お琴の先生になれます。お金持ちの男性から結婚申し込まれます。」って言ってたけどさ、
「百貨店潰れまくっててやばいよ。中卒でCAなれるのかな？」って思ってたよ。低学歴って意味じゃなくてそうやって洗脳されてたら可哀想と思った。

[1871. 匿名]

>>1827
いわすってヤるって意味で大丈夫？

[1872. 匿名]

>>1485
父親が芸者斡旋業の宮尾登美子の小説には、お風呂入りなんてないけど。

[1873. 匿名]

舞妓さんとビール対決

舞妓さんとビール対決 - YouTube

舞妓さんと「金比羅ふねふね」で遊びました。負けたらビールの一気。このときの舞妓さんの音頭がかわいいのです。">

コールとか本当にただの水商売😢
高卒すぐでも酒の席に立てるなんて京都の条例おかしいよ

[1874. 匿名]

>>1865
西成や飛田新地は日本の暗部と認識されてるし、「日本の伝統文化」と綺麗事で持ち上げられはしないけどな

[1875. 匿名]

>>1705
遊んだことはなくても、本来なら保護されるべき未成年がお酒の席につくって異常性が明らかになった訳だから…

[1876. 匿名]

>>104
13？！
そんなに若いんだ。。。

[1877. 匿名]

やっぱりガルちゃんって妄想だけでろくな情報ないな。未成年飲酒はある。これは事実だと思ってたしそうなんだろうけど、それ以外は何の根拠もない情報だけ
とりあえずはまず全ての舞妓や舞妓になりたいって子供を守るために今すぐ未成年飲酒の部分だけは絶対変えてくれってしかない。それで潰れる世界ならそれまでだったんだろ

[1878. 匿名]

>>1775

私が出会った甲部の舞妓さん達は、ビール４杯一気飲みの芸が出来き…何とかの滝流れとかいうの。熱燗が好きな舞妓に、頭痛薬飲んでお酒のまわりが早くなるって言ってた3人だったわ。皆んな１０代だったけどさ。

[1879. 匿名]

>>1
財政難だし助けてくれる公共機関なさそう

財政難の京都市、市民を差し置いてウクライナ避難民になりすましたスパイ3人に20万円ずつ贈呈 | RAPT理論+α

京都市は6日、ウクライナから避難してきた女子学生3人に対し、支援金20万円ずつを贈りました。 現在、3人の学生は、日本語学校などで作る支援団体の援助を受け、京都市内の語学学校に通っており、日本での就職を希望しているとのことです。 ロクソリアナ・ハラニクさ...

[1880. 匿名]

>>1080
正直私も中学生くらいの時憧れたw 親にもなりたいって言ったことあって、背が高いからなれないよって言われて納得したくらいの情熱だったけどw
でも、それからドキュメンタリー見て睡眠時間が3時間位とか大変な部分を見てロングスリーパーな私には絶対無理だったんだって思いました。

[1881. 匿名]

>>1870
高校も通わしてないのに英会話できないよね
中卒だと百貨店の受付も無理なんでは
そうやって舞妓さんを洗脳してるのか

[1882. 匿名]

>>1856
光源氏ってロリコンではないじゃん。
あの頃は成人が数え13だったし。

数え13成人がそのころから幕末明治と続いてたから、色々、その考えで法が作られちゃってるし、成人二十歳ってなったのが最近だから、人間の進化が追いついてなくておかしくもなってるから…

[1883. 匿名]

>>1870
舞妓さんが学ぶ礼儀作法って
酒の席でおっさんが喜ぶ振る舞いだしね
まぁある意味でいろんな客商売で役に立つのかもしれないけど…

[1884. 匿名]

>>1378
踊り、舞妓メイクに全く興味ないだろうね。洋服きたナチュラルメイクな10代と会いたいだろう。とにかく10代と遊びたいんだよね。きめー

[1885. 匿名]

>>1870
先生なれるの？

[1886. 匿名]

無知な親と無知な娘が騙される
舞妓なんてジュニアポルノアイドルにさせるくらいアホ

[1887. 匿名]

京都の政治家は何をしてるの？
自民党と共産党しか京都にはいないんでしょ！
何十年もこの問題ほったらかし？

[1888. 匿名]

そういう店で働いているんだからお酒やセックスは当たり前だよね

[1889. 匿名]

>>1877
深夜労働と残業規制も
他の中卒労働者は労働基準法で守られてる

[1890. 匿名]

>>1870
お茶やお琴の先生なんて無理だと思うけどな…お金持ち捕まえて愛人になるくらいしか無いと思う。あくまでも愛人。

[1891. 匿名]

>>1873
文化とは🤔

[1892. 匿名]

>>1887
ね

[1893. 匿名]

>>1849
住んでるマンション遠くて男衆さんが、来てくれない芸妓さんは自分でやるしかない。男衆さんが居ない街だってあるし。

[1894. 匿名]

>>1881
洗脳っていうか多分その女将の時代はそうだったんでしょうねって感じ。経営してるお茶屋のほうも時代から取り残されてると思うよ。やっぱり独特のコミュニティありそうだなって思ったよ。
東京住んでる男が行くとタイムスリップした感じでめっちゃテンション上がると思うわ。

[1895. 匿名]

>>1842
それは個人的な感情でしょう。
花街で遊んだことあるの？
実際は似たようなことをする芸舞妓さんでもご贔屓さんはついてたよ。

[1896. 匿名]

>>1710
むしろ子供みたいな子と…。24歳でキャバでバイトしたときオジサン連中から、25歳からババアだよ！って言われた。そいつらベトナムやらタイで若い女の子買ってると言ってた。小学生とやってみたいって言う男もいた。世の中、ロリコンだらけ。

[1897. 匿名]

>>1827
生々しい、自由なんてあるのかな。

[1898. 匿名]

>>1569
今でも？

[1899. 匿名]

>>104
韓国ですら16歳に変えたのにねー
日本じゃ議論すら始まらない

[1900. 匿名]

>>1734
毎日10キロを着てるなら鍛えられてるし余裕だよ。10キロは米袋とか幼児とか抱っこしてるようなもの。
浴衣に着替えて風呂敷かコロコロに入れて帰るんじゃない？

[1901. 匿名]

舞妓や芸妓の鯱鉾は、温泉宿でよくあるよ
鯱鉾というより逆立ち
下着をつけてないそうだ
お下品だな

[1902. 匿名]

中卒でなんのスキルもなく、男を喜ばせることだけを考えて生きて、引退したら彼女たちは何になるのか

[1903. 匿名]

>>1889
そういうとこもだね。昼間の舞台だけでも高校生の年代の子供たちには大変だろうから、そこに集中できる環境つくりって大事だと思うんだよね
今変わらなければダメで、その年代の子供がお酒の場にいないことで離れる客しかいないなら今の時代で存続は無理だと

[1904. 匿名]

>>1543
若くてもてはやされるのは一時ってことも想像つかないんだろうね、中学生だと

[1905. 匿名]

>>1873
舞妓もビール一気してる
どういうこと？
コメントの中に、舞妓は仕事中は特別に飲んでいい事になってるってあったし、10年前の動画だから問題になるって認識も全然なく当たり前の事として公開したのかな

[1906. 匿名]

>>1881
英会話は習ってる舞妓さんや芸妓さん多いですよ。
外国人の接待多いから、親の世代の時でも英語話せる方普通にいましたし、今はもっといますよ。

[1907. 匿名]

>>1891
うちが飲むから皆飲まない♪
グイグイぐいっとグイグイぐいっと♪
ちょっといいとこ見てみたい♪
お水は一気に飲みましょう♪
はーイッキイッキイッキイッキ♪

これが文化

[1908. 匿名]

>>1887
自民党には期待してないけど共産党が何もしてこなかったとわなあ
何もできないのかな？

[1909. 匿名]

>>861
現代の遊女じゃんマジで

[1910. 匿名]

>>1870
京都や東京でバーやってる元芸妓さんもいるし、花街で働いていた経歴を隠す人もまあまあ多いよ。

[1911. 匿名]

>>274
議員数の男女比が
5対5にならんとダメかもね。

[1912. 匿名]

>>1873
これは20歳すぎた舞妓さんなの？いるかわからんけど…

[1913. 匿名]

>>1901
…ないから

[1914. 匿名]

>>1870
お茶やお琴の先生なんて無理だと思うよ
師範取れたとしても習いたい人が減ってるこの時代にお弟子さん集まらないでしょ
和のお稽古ごとを習うのは金持ちの子弟やマダムである種のステイタスだからまた水商売のひとから習いたいと思わない

[1915. 匿名]

>>1908
共産党は敵らしい

出典：i.imgur.com

[1916. 匿名]

>>515
きんも‼️

[1917. 匿名]

>>1817
なんなん
この胡散臭いエセ京都弁は

[1918. 匿名]

>>1882
別の女性を思ってたんだろうけど、キッズを自分好みの女に育てるところがなんというか……キモい。

[1919. 匿名]

>>1887

そりゃオッサン、おじいちゃんばかりだから何もできないでしょ
私、京都だけど参議院は維新の女性候補に入れるわ

[1920. 匿名]

>>1736
あ、そっちの話か。坂田藤十郎との年齢差かと思った（笑）

[1921. 匿名]

最近では22,23くらいまで舞妓の人もいる

[1922. 匿名]

>>1887
自民の先生は花街で遊んでるし、共産はお金ないから縁がないだろうし、手付かずになっちゃうよね。

[1923. 匿名]

>>1887
多分政治家も遊んでそう……金持ち多いし……

[1924. 匿名]

>>62
いくら未成年飲酒や売春ありませんと建前では言っても、ぶっちゃけ「水商売」だよ。
取引先の社長に、お気に入りの芸妓さんいるけど、普通にお触りはOK。胸とか激しいの駄目だけど、手肩尻腰を撫で回すのはセーフみたい。その時まで芸だけ売ってると信じてたけど、性的体験もセットなんだってショックだった…。令和になってもこれかよってね…。

[1925. 匿名]

>>1913
そうなんだ
会社のおじさんたちが泊まりがけで温泉旅行した時に
おばちゃんの芸者さんが集団でやってくれて
大爆笑したと言ってたから
よくある芸？だと思ってた

[1926. 匿名]

>>1660
これが京都の本音と建前の文化かぁ

[1927. 匿名]

>>1864
つか、直接海老蔵知ってる人が一切身の回りにいない人ばっかりなんだよね。
海老蔵の悪口言う人。

まあ、悪口言う人ってみんなそうだけど。

今回も必死に叩いてる人たち、一回も舞妓さん芸妓さんいるお座敷経験ないし。

[1928. 匿名]

>>12
韓国のミスコンに出るためのリツイート稼ぎかな？
最初の頃は物書きになる為にマスコミと繋がりたいとかも書いてたし、いいように売名に使われてる気がする

[1929. 匿名]

>>1902
スナックや飲食店の経営者が意外と多い。

[1930. 匿名]

>>1121
経営側だけど、ふつうのバーは未成年は入れないよ。
どんなに大人っぽく装ってもこちらも人をたくさん見てきてるので
さすがに15歳を成人と見紛うわけはない。

[1931. 匿名]

>>1925
野球拳もね

[1932. 匿名]

>>875
もう18から成人だからいいんじゃない。深夜のバイト自体が18からOKなのは昔からだし。お酒は飲まないよ。昔の厳しくない頃は中学生がミニスーツ着てバイトしてた。厳しくなって今は18以下は絶対雇わない。

[1933. 匿名]

>>1915
あの手の輩なんでも共産党のせいにしすぎ
実際ツイ主叩いて花街ようごしてるの自民支持者だよ

[1934. 匿名]

>>1660
京都人だけど外では「えー知らんかったーすごいねーどうしはるんやろ」って言っておく。

[1935. 匿名]

>>1907
一気し終わった客に
舞妓
「強い！」
「男！」
「カッコイイ！」

定型文の掛け声っぽい
散々日本の伝統文化！美しい！とか特別扱いしてて実際やってるノリってこんななの！？とびっくり
舞妓(未成年)も客の後にビール一気してるし…？

[1936. 匿名]

>>1902
途中で抜けられた人はなんとかなるよ
芸妓さんでも若い人はまだ20代とかでしょ
30超えたら厳しいかもしれないけど

[1937. 匿名]

>>1933
これツイ主だよ

[1938. 匿名]

>>1873
小さな子いるんだけど行っていいんだ？色々衝撃なんだが…居酒屋に連れて行く親よりびっくりだわ文化だからセーフ？

[1939. 匿名]

告発した人は韓国のミスコンに参加中で売名だったと言われてるけどどうなんだろ
年齢と舞妓期間も合わないから嘘松だと

[1940. 匿名]

>>1924
ん？それを取引先の女性のあなたに社長が言ったの？にわかに信じがたいけど

[1941. 匿名]

>>1919
女性だけど大阪ガスの室長まで行った人だよね
京都で女性政治家とは珍しい

[1942. 匿名]

>>1787
40～50の金持ちが客のボリュームゾーンかと思いきや高齢者なんだね

[1943. 匿名]

>>1915
なんで共産党が敵なんだろうか

[1944. 匿名]

>>1919
維新か、、、。

[1945. 匿名]

>>1925
よくある芸？って自身でクエスチョンマークつけるレベルの話しをよくあるって誇張したって事で大丈夫？

[1946. 匿名]

>>1913
あるよ

[1947. 匿名]

>>1870
お金持ちの男性から結婚も申し込まれないよね…申し込まれるとしたら、奥さんと死別してからだな

[1948. 匿名]

>>1902
舞妓って卒業が20歳とかだから高校行って専門や大学とか行く人も普通に居る

[1949. 匿名]

>>1925
お、おう、下品だね。

[1950. 匿名]

>>15
何でも、舞妓は、無給だから労働者ではない。修業してるだけだから、労働基準法の外にいるとの事。だから、こんな事が許されている。政治家、実業家、警察なんかもグル。或いは黙認。

[1951. 匿名]

>>1
最近の戦争はTwitterでせこせこやるのよねぇ

[1952. 匿名]

>>1901
無いとか言われてるけどあるにはあるよね　ただ京都の１流所と温泉芸者はやることちょっと違うかも

[1953. 匿名]

>>1947
だから今辛くても我慢すればお金持ちの男性と結婚して専業主婦させてもらえるよっていうのを餌に搾取されてるようにしか見えなかった。

[1954. 匿名]

>>1929
パトロンや愛人の力かなと思うわな

[1955. 匿名]

>>1945
日本文化を代表する芸というにはあんまりだから、クエスチョンマークをつけたまで

[1956. 匿名]

>>2
江戸時代では相手が未成年でも問題なかった、京都は今でもその文化を頑なに守ってる。

[1957. 匿名]

>>1945
ん？何で私の発言がマイナスなの？
彼女がよくあるって言ったことに疑問があったから突っ込んだら「よくある？」にニュアンス下げたんだのが事実だよ

[1958. 匿名]

>>1806
仕方ないじゃないねん。やめてもらえるかな。自分の娘が他の男にそう見られていたらどうするんや。

[1959. 匿名]

舞妓さんの専属カメラマンやってる人にこの件聞いたら、「何も答えられない、消される。一般人が首突っ込んではいけない世界だから、命が大事なら関わらないこと」と言われた

[1960. 匿名]

>>403
ん？私京都じゃなくて向島だけど芸者さんにめっちゃお酌して貰ったよ

[1961. 匿名]

>>1908
共産党も口だけかあ
二次元には口うるさくいうのにね

京都じゃ、何十年も自民党に次ぐ勢力で知事も出したことあるんだよね？
花街のこと知らないわけないのに

[1962. 匿名]

>>1729
ハイスペ男と結婚したいとかそういう話をしてない
だから問題なのよ

[1963. 匿名]

陰毛 濃いの

[1964. 匿名]

>>1954
そういう人もいるし、そうでない人もいる。
それぞれ。

[1965. 匿名]

>>1933
自民党ブラックだな
芸能界ともズブズブでブラックな噂必死で揉み消してるし

[1966. 匿名]

>>1960
向島というか京都以外はちゃんと18歳以上だから他の水商売と一緒

[1967. 匿名]

>>1924
とりあえずこれにプラスつけてる人にお願い
取引先の社長が取引先の女性にこの話しすると思うの？しかも平日の昼間にコメントしてる女性に

[1968. 匿名]

>>1960
ごめんなさい　舞妓さんの話ね💦芸者さんと間違えました

[1969. 匿名]

>>1961
せっかくこのタイミングで炎上してるし
投票行動に影響しそうなトピックだけどね
誰も何も言わないで終わるかな

[1970. 匿名]

>>1960
芸者さんは成人だから問題ないよ。

[1971. 匿名]

>>1877
借金と労働の相殺は禁止だから着物やお稽古代で縛って無給で働かせるのも禁止
衣装はユニホーム貸与にすればいいんだよ、普通の会社みたいに

[1972. 匿名]

>>1651
それそれ
まずそれなのかも

[1973. 匿名]

>>1889
深夜労働規制だと中高生で漫画家や小説家デビューさせてはいけないことになりそう

[1974. 匿名]

>>1915
インター行ってて英語できないとは🤔

[1975. 匿名]

>>1829
名古屋住まいだから新しい久しぶりの舞妓が出たりするとこの様子がテレビで放送されたりするんだけど、このポーズの時にじいさん達はきっと裾をめくったりするんだろうなとか思ってしまう

[1976. 匿名]

>>1735
ビール一気コールしてるやつあるね。
どこの舞妓さんだかわからないけれど思ってたより笑い方やコールがキャバっぽいなと。
上品とかコメントしてる人いるけれど。

[1977. 匿名]

>>1938
こんな遊びしかしない客ばっかじゃないよ。

私、子供のころからいってるけど、百人一首やったり、普通。

父や母が合奏入ったりもしたりして、踊って貰ったり。

[1978. 匿名]

Twitterで告発してた人、注目されるの大好き！みんなもっと私を見て！って感じの人でキモかった

[1979. 匿名]

置屋って日中、カフェ喫茶もやっているのですか？

[1980. 匿名]

>>21
その辺は遊びなれた人達だから
まだ未成年には手を出さない
そんなことするのは野暮で
そんな暗黙のルールみたいなのがあるんだと思ってた

[1981. 匿名]

>>1829
これどうなってるの？身体能力高くない？自分にはできそうにないんだけど。

[1982. 匿名]

>>1500
風呂入りのどこがダイレクトなのさ
やらしい婉曲だなと思ったよ

[1983. 匿名]

>>1935
キャバクラと変わらないよね。
笑い方やコールとか思ってたより品がないなと思ってしまった。

[1984. 匿名]

>>1955
だからそれを誇張してコメントしたって言ってるの

[1985. 匿名]

>>143
こっちには黙りってのがよくわかんないよね
日本文化潰したいだけじゃんw

[1986. 匿名]

>>418
にぎりつぶされそう

[1987. 匿名]

>>116
これ書いたの男ならまぁ時間の問題かなって思えるんだけど、女が書いてたらかなり深刻

[1988. 匿名]

京都の舞妓さんは労働者じゃなくてその置き屋の娘という扱いになるから、18歳以下でも問題ないってことらしいね
家事手伝い的な

[1989. 匿名]

>>118
アニメの賄さんで舞妓さんも自分でお茶屋さんを回って熱心に営業する自体驚いたんだけど、
売れてなんぼの世界だから、その延長なんだろうと思ったわ
プライベートで旦那さんと会って・・と言うことは、普段着の着物だろうし脱いだり着たりできるよね

家族に薦められて舞妓さんちの賄さんを見るようになったばかり
そもそも一見さんお断りの秘密クラブの世界が表に出てきて個人的に興味深々だわ

[1990. 匿名]

>>39
確かに！お金が絡んでるにしても何で若いみそらの子が爺にちやほやしないといけないのか。
ここで爺の勘違いが始まるし、いい大人なら一人でジャズでも聴いて酒を嗜めば渋い大人の男でお金持ちならさ、周りのまともな大人の一般女性がワーキャー言うわ。
子や孫の年齢の子達にちやほやされたい大人なんて周りから見て奇行

[1991. 匿名]

>>1982
風呂だけで済むわけないもんね。

[1992. 匿名]

>>1205
いやいやいやw
もう倫理観も何も無さすぎて呆れるレベル
14歳なんて大人が守ってあげる年齢なのに、なに言ってるんだろう

[1993. 匿名]

>>104
生理の貧困なんかよりもよっぽど取り上げてほしい

[1994. 匿名]

>>1870
お妾さん業で受付？CA？嘘もいいところだわ。

[1995. 匿名]

>>1948
宝塚もそんな感じだよね。
音楽学校卒業して数年やって、高校や大学に入り直して別の人生歩む人も。
舞妓の場合、本人がしっかりしてて、親も経済的な面も含めてしっかりしてないとなかなか難しいかもしれないけど。

[1996. 匿名]

>>1873
可愛いと思った。正直。

[1997. 匿名]

>>1974
インターじゃなくて、留学したい人向けの専門学校らしい。そして修了まで行くまでもなくパパ活かキャバ嬢なってる。

本人、計算出来ないって言ってただけあって、計算合わなすぎて…。
この専門学校も入った年しか言ってないし

[1998. 匿名]

>>1806
男の精神年齢の低さがわかるね。まぁ、抑制出来ないやつをなんとかしたほうがいいのはわかる。

[1999. 匿名]

>>1945
横だけど、調べたら普通に行われてるといくらでも出てくる芸を
何でそこまで否定するの？
やっぱりあの下品で人権ない感じの芸を話題に出されるのは都合悪いの？

真こと、金のしゃちほこデビュー　１８歳名古屋で舞妓に：朝日新聞デジタル

　東京出身の赤石百合（ゆり）さん（１８）が、名古屋の舞妓（まいこ）や芸妓（げいぎ）でつくる名妓連組合の舞妓としてデビューした。名妓連の舞妓のお披露目は３年ぶりだ。芸名は「真（ま）こと」。「お客さんや料…

[2000. 匿名]

舞妓の集め方が非人道的だよね。

他府県の人が「○◯町は客筋が違う」なんて知らないし。

ましてあれだけテレビや雑誌て「素敵な職業です！」「芸だけです！」ってアピールしてたら、まさか「お風呂入り」とか「野球拳もやる」とか性的な接待があるとは想像もしない。

京都の人が子供にやらせたくない理由を想像すればわかるよ〜って人もいるけど、どこでも芸事が習えるし、着物が珍しくないからかな？と田舎の素朴な家庭なら良いように考えてもおかしくない。

もっと「セクハラ発言が飛び交う中で過ごします」「野球拳もやります」とか本当のことを伝えなきゃ。