元舞妓の〈16歳飲酒〉〈お風呂入り〉告発に、花街関係者も衝撃「未成年飲酒には厳しく対応しているはず」

[5001. 匿名]

>>4972
仕事の用事なら旅行に行ってるのも知らずに突然鍵開けて家に入らないと思う

[5002. 匿名]

>>4998
花街は結婚すると強制的に退職
18時で舞妓になってもすぐ襟変えでまた費用かかる
借金まみれになるって計算出来ないの？

[5003. 匿名]

>>4996
児童の人権を踏みにじって搾取してしか成立しないビジネスモデル自体間違ってる。効率的にロリコンから金を搾り取るためのシステムだよね。

[5004. 匿名]

立憲民主党代表←京都選出
立憲民主党幹事長←未成年と同意して性交したのに逮捕されるのはおかしいの妻
立憲民主党前幹事長←京都選出


立憲は対応したの？

[5005. 匿名]

>>5000
そう思うなら次の選挙に立候補して頑張って有権者に訴えてね〜

[5006. 匿名]

>>5002
平均初婚年齢なんて年々上がってるじゃない
昔と比べてプラス2年なんて普通だと思うけど

[5007. 匿名]

>>4980
それを花街はやってるってことだよね

[5008. 匿名]

>>5002
結婚を2年遅らせれば良いだけじゃないの？
16歳から始めると数千万円返せてしまうからくりが分からないな。

[5009. 匿名]

>>5003
だからここで必死に吠えていないで今すぐ京都の花街に行って文句言ってこいよ

[5010. 匿名]

>>5008
だからさいっぺん自腹で花代払えば答えが見えるよ

[5011. 匿名]

>>4985
児童って小学生ですよ。

[5012. 匿名]

>>5010
16歳なら数千万円肩代わりするけど18歳には興味は無いお金持ちのおじちゃんがいるということ？

[5013. 匿名]

>>5009
義務教育修了者を児童と呼ぶ知能検査だから無理じゃない？

[5014. 匿名]

>>5011

児童 - Wikipedia

児童 - Wikipediaメインメニューを開くホーム おまかせ表示 付近 ログイン 設定 寄付 ウィキペディアについて 免責事項 検索児童年少の人間言語ウォッチリストに追加編集この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。出典を追加して記事...

「児童の権利に関する条約」・「児童福祉法」・「児童虐待防止法」「児童買春・児童ポルノ禁止法」「民法」
「児童の権利に関する条約」・「児童福祉法」・「児童虐待防止法」・「児童買春・児童ポルノ禁止法」「民法」における児童とは、年齢が「満18歳に満たない者」をいう。なお児童福祉法では、児童をさらに、乳児（満1歳に満たない者）、幼児（満1歳から、小学校就学の始期に達するまでの者）、少年（小学校就学の始期から、満18歳に達するまでの者）に区分する（同法4条）。
「学校教育法」
学校教育法における児童とは、小学校の課程、特別支援学校の小学部の課程に在籍して、初等教育を受けている者をいう。おおむね6歳から12歳までである（同法17条1項及び18条）。

[5015. 匿名]

>>5011
横
児童福祉法の定義では「満18歳に満たない者」が児童です

[5016. 匿名]

>>5002
それって舞妓は未成年なのに無給で酒席で酌をするか、借金まみれの2択しかないってことだよね。置き屋や業者を潤すために舞妓や芸妓を続けるだけで逆にどんどんカネがかかる搾取システム。

[5017. 匿名]

>>5012
16歳で肩代わりするのはおっさんではなく置屋のお母さん

襟変えを普段するのはおっさん

たかが2年って言うけど、芸事はこの2年は致命的
スポーツ見ててもわかるでしょ？

[5018. 匿名]

>>5010
一人で二役して、陳腐な官能小説の設定を空想してる人だから、お座敷見たら夢やぶれてハイジンになると思うｗ

[5019. 匿名]

>>5018
だよねww

[5020. 匿名]

>>5016
あんたあのだらりの帯が幾らかかるか知っててそれ言ってるの？

[5021. 匿名]

>>5017
スポ－ツ選手って未成年なのに酒席でお酌する前提じゃない。

[5022. 匿名]

>>4996
ふっかけ過ぎなんだよ
着物なんて長く着られないんだし代々受けついでもいいのでは？

[5023. 匿名]

>>5017
いや芸事の開始年齢じゃなくて酒宴に出る年齢の話だから
すり替えないでね

[5024. 匿名]

>>5017
16歳なら同じだと思うけど。
3歳なら違うかも知らんけど。

[5025. 匿名]

>>5023
じゃあ仕込み代も自己負担
誰もならねーよ

[5026. 匿名]

>>5024
そうでもないよ

[5027. 匿名]

>>4993
建前ではそう言ってるけど地域全体で知ってて見て見ぬふりしてんだろうね
警察のお偉いさんも祇園の花街利用してる側なんでしょう？
知ってて入ったから強制ではないが通る世界

[5028. 匿名]

身体がまだギリギリ子供に違いうちと完全に大人の女になってからでは踊りについていけない

[5029. 匿名]

中卒で働いても18歳未満は成人ではないのよ
高校生と同じく保護される対象
18歳未満が働いているから一人前扱いして成人しか許されていないことをさせる成人がいたら児童が同意していてもその成人が罰せられるの

[5030. 匿名]

>>5017
そもそもたった2年の修行で金取る程度の芸ってどんなもんなの？

[5031. 匿名]

>>5022
長く着られないから完全なる「消耗品」なんだよクソ高い消耗品

[5032. 匿名]

>>5017
18歳まで学校と習い事だけさせれば良いじゃん。
その方が集中できてより上達すると思うけど

[5033. 匿名]

>>5020
児童福祉より帯の方が大切なの？あまりにも人権感覚が無さ過ぎる。公益財団法人ってその高額な衣装やお稽古代を援助する設定で公益性があるとして免税されているのに、児童に酌をさせてるんだよね。公共の福祉に反していない？

[5034. 匿名]

>>5020
舞妓さんのものになるの？それを売ってお金にできる？

[5035. 匿名]

>>5030
2年で数千万はえぐい。
プロなんか一人も輩出してないのに。

[5036. 匿名]

>>5030
えーーと算数苦手？？

[5037. 匿名]

>>3433
こういうソファーの手すり？部分にまたがってるんじゃない？

[5038. 匿名]

>>5028
踊りは若いうちから稽古すればいいじゃない
鮭の席にでなければ良いのでは

[5039. 匿名]

>>4129
血まみれの死体かと思っちゃった

[5040. 匿名]

>>5034
舞妓自身が自分で買えば自分の物
でもほとんどの子が自分で買えないから置屋が買うから置屋のもの

[5041. 匿名]

>>5012
未成年を深夜まで酒の席に同伴させたり飲酒もだけど普通に考えて未成年に何千万も借金させることを国が認めてるって変な国だよねw
舞妓さんだけは合法で国賓接待、裏では未成年に性接待
許可した親も含め周りの大人も頭おかしい

[5042. 匿名]

>>5033
置き屋の娘や自分の娘にさせれは良いのにねえ
誰も文句言わないわよ

[5043. 匿名]

芸能人だってデビュー当初は低予算なんだから安い着物で出せば良いじゃん。
大人になって貯金が出来たら勝手に自分で買い代えたらいい。

[5044. 匿名]

>>5020
金金金金だね
舞妓さん、あんたにはこれだけ金掛けてるんだとか言われてそう

[5045. 匿名]

>>5033
あのさあなた何がしたいの？？？？
花街の環境を変えたいならここでずっと馬鹿げた事を連呼していても何にも状況は変わらないよ？

舞妓に人権侵害されてる？とかリサーチしてきたら？？
真の舞妓の声を聞いてきなよ

[5046. 匿名]

>>5044
言われてるよ
当たり前じゃんそんなの

[5047. 匿名]

>>5043
本当に無知だね
芸能界も全く同じだよ
レッスンレッスンレッスン
メイク代にスタイリスト代

だから最初は給料が安い

[5048. 匿名]

>>4954
コンセプトバーでも勤務あったって何人かが言ってんだよね。

上唇に紅ひいていいのは先斗でも店出し一年以上なんだけど、この人は舞妓期間二転三転してるけど、舞妓は8ヶ月って断言してるから、舞妓時代は上唇の紅は引いてはいけなかった。

他にも舞妓はカウンターの内側入るのもだめだし、ピースもだめ、着付けもおかしいし、着物も舞妓のにしては質が…、まあイロイロある。

仕込みなしだったって言ったり、仕込み8ヶ月って言ったりで、祇園期間もはっきりしないし。

銀座時代のバーは先輩芸妓のとこかな？15で家出して世話になってたバーかな？

銀座のバーは2点とも店名も経営者名フルネーム出ちゃってるから、正直、祇園よりもその2店の方がやばいと思うよ。

特に15の彼女に15と知ってて毎晩お酒提供してたって書かれてたとこは。

[5049. 匿名]

>>5046
当たり前なんだ
そんな虐待文化いらんわ

[5050. 匿名]

>>5045
自宅警備員だから

[5051. 匿名]

>>5022
だから地域全体で成り立ってる職業なのよ
呉服屋の展示会で舞妓のスカウトあるんですって、映画やアニメで宣伝してそこで地方の無知な子を今は厳しいから安全だと親子で騙す
て言ってもハイそうなんですか。と信じて置屋に入る親子もどうかと思う
どんだけ信用してんのよ
よその子利用して儲かるのは置屋だよw
良い商売してるよね

[5052. 匿名]

>>5040
無給で奉仕して何のお金を返してるのそれ？
最終的に自分の物にならないの？

[5053. 匿名]

>>5032
ああ、そこからわかってないのか。

自分自身も習い事とか嗜みごとしたことないのね。だから、実地でする理由が分からないのよ

[5054. 匿名]

>>5049
そんなのどの一般家庭でもクソほど言われてる話
あなたには塾や学費かかってるんだから‼︎
これは虐待にはなりません

[5055. 匿名]

>>4905
自分の孫がジジイに身売りしてる地獄

[5056. 匿名]

>>5052
前トピから無給じゃないって何度も指摘されてるよね？
いい加減理解すれば？

学費やお稽古のお月謝、審査費用、衣食住に医療費全部出して貰ってるって。

そもそも、実習いって、実習させて貰ってるのにお金払えっておかしいでしょ。

[5057. 匿名]

>>5041
客だけじゃなくて業者も含め街ぐるみの搾取に見える

[5058. 匿名]

>>4946
はしかんがそこ行ってたかわからないけど、福岡には芸能科ある高校あって福岡出身の芸能人はそこ通ってること多い

[5059. 匿名]

>>5022
そもそも、そんな借金させないのだけど、女郎の漫画ソースで話してるでしょ

[5060. 匿名]

>>4981
18歳未満が酒の席でお酌したり夜中まで帰れないのを許してる法律ってあるの？

[5061. 匿名]

>>4956
うちらの親世代でさえ私立の進学校は中高一貫だったのも知らないんだろうね。

進学校って大学行く人がいるから進学校と思ってる口かな？

[5062. 匿名]

>>5056
見習いでも給料は出るよ
会社の使用期間も、技能実習生もお給料貰ってるし

あなたの「おかしい」は一般社会では普通
でもそちらの業界ではそれが普通なんだね

[5063. 匿名]

>>5060
ええええええええ。
また言い出すそれ。

ちょっと、今日の記憶もやばいよ、あなた。

前トピから毎日何回同じこと言い出すの？

[5064. 匿名]

関係者は舞妓の環境をクリーンにしたいなんて微塵も思ってなくて未成年と遊びたい金持ちの気持ちを優先してるよね
舞妓が未成年じゃなかったら大金使う客もだいぶ減るだろうし

[5065. 匿名]

>>5062
なら最初から親ごと京都に移住してくるべきな
置屋が生活の全ての面倒を見ている

親は子供のやりたい事を叶えてあげるために京都に移住して稽古代、装束の全て、生活の面倒を見るべきね

それが出来る親がはてさて何人いるかな？？

衣装代と言っても一力みたいな超絶高級お茶屋から声がかかるためには舞妓の着る物からして全て超一級品を揃えないとお声すらかけてもらえない

やっすい舞妓にはやっすい客しかつかないから負のループにはまる

[5066. 匿名]

>>129
奨学金で大卒短大卒になってもヤバい。
奨学金を返せなくて借金とか返済のせいでずっと何十年も貧乏生活とか、
足元見られて嫌々セクハラ有りのブラック企業で働き続けるとかもヤバいわね。

[5067. 匿名]

>>5064
ほんとさ、いっぺん現実見たら金貯めてコネ作って

未成年と遊びたい人も中にはいるだろう
ゼロとは言わない
でも大多数の客は「芸と着物、身のこなし」を楽しみに行ってる

舞舞ってる最中に舞そっちのけで話に没頭している人なんてまずいない

[5068. 匿名]

>>5052
ローンの明細あるわけじゃないし時給もハッキリ金額言われたわけでもないんでしょう？
一体幾らを幾らづつ返すのよw
契約書でもあるのかしらね
芸や人気なんて働いて見なきゃ分からない
（舞妓にしたのは良いけど期待はずれね）
て置き屋の匙加減でずっと借金が減らないかもしれない。かと言って
（この子は宝くじ引いたわ！）
て子なら多めに抜くかもしれない
人気がないと口では言わないけどそれが管理売春のような空気に持ってくんだよ
それでもやれない子は辞めていくんだろうね
それでも良いんですか？
て、ここまで親御さんに説明してるのかしらね

[5069. 匿名]

>>5064
建前と本音があるからクリーンにしたら困るのよ

[5070. 匿名]

>>5051
花街は子供の夢を叶えるための慈善事業団体じゃないんで
儲ける事の何が悪いの？
そんな事言ったら芸能界全てに当てはまるでしょ

[5071. 匿名]

>>5057
それが守りたい文化なんでしょ

[5072. 匿名]

>>5056
会社員なら社命で仕事に必要な研修（授業料だけで数万〜十数万）受けながら、給与も宿泊費、食費、交通費も普通に出るんだが。
インターン学生にもフルタイム稼働なら日給1万程度は払ってる。
花街の常識は社会の非常識って理解できないのかな？

[5073. 匿名]

>>5062
だから。

学費や習い事の月謝、衣食住費、医療費、審査費其他諸々が無料で、お小遣いとして決して安くないお金も貰ってるでしょ。

舞妓さんのお座敷での実習をお金に計算しても、その数十倍、置屋が負担してて、さらにお小遣いってさ、普通の人は無給なんていう算数できないような考えにならないの。

お小遣いも数万とかじゃなくもっと出てるからね？
舞妓さん、デパコス買い放題だし、パソコンやスマホだってお小遣いでハイスペ買ってるよ？

自分でお座敷いって現実見て、自分がどんなに思い込みで祇園の舞妓芸妓に侮辱して、妄想で捏造したことで誹謗中傷してきたか思い知ったほうがいいよ？

ブログのアカウントでも持って、鍵かけて、そこで延々と、舞妓芸妓さんへの妬みツラミ書きなぐったほうが安全だと思うよ。

伝統とか、嗜みとか、教養とかがコンプレックスだから、いちゃもんつけて吠えてるのはよく分かったし。

舞妓さんの特例は違法にも犯罪にもならないけど、あなたの誹謗中傷と侮辱行為は言い逃れできない犯罪行為になってるからね。

[5074. 匿名]

>>5047
いや、こんなえぐい事務所は無いよ。

[5075. 匿名]

>>5053
実地って飲みの席じゃんｗ

[5076. 匿名]

>>5072
社命で研修受けされる社員は「見込み」か「実績」がある人材
ある程度すでに学校や社会で「仕込まれた」状態でくる人間

そこと比べてもねぇ

[5077. 匿名]

>>5070
中卒程度の子供を親元や社会から切り離して、擬似家族で囲い込んで金持ち有力者男性に従い尽くす思想を叩き込む洗脳教育。
高額の着物や稽古代や生活費だなんだと、未成年に莫大な借りを作らせ、逃げ出しにくい状況を形成して、無給で深夜まで男の酒の相手を強制。
水揚げと称して金持ち男に処女を高額で斡旋する売春行為。

[5078. 匿名]

>>4849
最近変わっただけでしょ。それについて評価するのは結構。でもニホンワーって枕詞は視野が狭すぎる。

metooっていつだと思う？それまで酷いセクハラもエプスタインも野放しだったんだよ。

もっと言えばアメリカで警察官やってる日本女性いわく「3～4歳で誘拐され、鎖に繋がれたままポルノビデオを見せ続けられて性奴隷になる子どもたちが、今もどこかで苦しんでいる」


罪を許さない姿勢に憧れるのはいいと思っし、日本も罪を許してはいけないけど自分以外の「日本人」を世界を知ったような口ぶりで語るのはとても滑稽愚の骨頂だという話をしてるのですが。

[5079. 匿名]

>>5065
それでいいんじゃないかな
バレエだって日本舞踊だってお稽古の費用や良い先生に習う交通費や大会や発表会にお金がかかって続かない家庭がほとんどなんだし

[5080. 匿名]

>>5042
置屋の女将さんの子供もいるよ。
宝塚行く子もいるけど。

本当に何も知らないんだねー

[5081. 匿名]

>>5079
バレエ、英欧米では舞妓芸妓さんと全く同じですよー。

ちょっとはシラベロ

[5082. 匿名]

>>5054
家庭でもあれだけど
働き始めたばかりの10代に雇用先が言う言葉ではないよ
しかも労働者としての契約すらせず無給で働かせてるくせに

[5083. 匿名]

>>5079
「日舞」「バレエ」「茶道」などなどそれ単体ならそこそこな稼ぎがらある親なら可能だろうね

でもそれを全部超一流の先生達に習わすのよ？
着物も舞妓一人で数百万から数千万
一重、袷、絽、（それを紋付含め）、帯
電卓叩かなくてもわかる

ここまで言っても分からないなら余程算数が出来ないか物の価値を知らないか

[5084. 匿名]

>>5078
少なくともそれが国を代表するような文化と直結してる先進国ってあるの？

[5085. 匿名]

行ったことあるってだけでこんなに熱く擁護してくれたら舞妓冥利に尽きるね

[5086. 匿名]

>>5082
だから家族もう家族なの
お母さん、姉さんって呼んでるだろ

[5087. 匿名]

こんな異常な状態を当たり前！って擁護するってどんだけだよｗ

[5088. 匿名]

>>5082
もう何回も出てるけど無給じゃないし

[5089. 匿名]

>>5083
借金の先が無いじゃん。お金持ちのおじいちゃんにお酌して愛人になるのが最高到達地点でしょ。

[5090. 匿名]

>>5080
あなたの娘さんもなれば良いじゃない

[5091. 匿名]

>>5075

お座敷は飲みの席ではないね。

てか、あなたの飲みの席ってよほど乱痴気騒ぎなの？
もうずっと、あなたの書いてる想像の宴席があまりに乱痴気騒ぎか酒池肉林なイメージしか出てこないから、気になってたんだけど。

悪いこといわない、あなたはそういう仲間から離れたほうがいいよ。
そんな席がふつうって刷り込まれてるなら、ひどいマインドコントロールされてるから。

[5092. 匿名]

>>5087
異常だと思ってるのは花街に行った事も見たこともない貧乏人で馬鹿な人だけ

[5093. 匿名]

>>5087
いや、それすべてあなたの勝手な妄想だから。
妄想主の問題だし

[5094. 匿名]

>>5091
あのお座敷遊び見ててもまともな場所ではないと思う

[5095. 匿名]

51歳歳下の舞妓にわいせつ行為

坂田藤十郎さん　51歳年下舞妓に「開チン」した色気ある役者人生 | FRIDAYデジタル

11月12日、老衰のために亡くなった歌舞伎役者で人間国宝の坂田藤十郎さん。女形として上方歌舞伎を発展させてきた御大は、亡くなる前日に散髪するなど、色気たっぷりの役者人生だったようで――

[5096. 匿名]

>>5092
それが批判されてるんですけどね
わかんないならずっと旧時代に生きていればいいのでは？

[5097. 匿名]

>>5089
なんで愛人になる前提で？？？
舞妓全員がおっさんの愛人だと思ってるの？？？

[5098. 匿名]

>>5092
だったらきちんと契約交わして労働基準法守ったら？

[5099. 匿名]

>>5090
すごいね。
強要しろって発想。

毒親気質？

[5100. 匿名]

>>5095
ジジイも妻も舞妓もわいせつという認識は無い
そんでもって当事者全員が名を上げた

ジジイは芸の肥やし
妻は寛容な妻
舞妓は元々売れっ子だったけど更に売れっ子
人気バンドのギタリストと寿退職

万々歳じゃないか

[5101. 匿名]

>>5090
凄いブーメラン放ってるの分かる？？

[5102. 匿名]

>>5059
花街に詳しいさちみりほ先生が着物だけで何千万と言ってるけど、嘘なの？
さちみりほが嘘ついてるの？

さちみりほ@8/13東M11b on Twitter: "置屋は何よりスキャンダルを嫌う、厳しい所です。また無給についてですが最初に説明があり1〜2千万の着物、習い事、衣食住まで全て負担した上で、一本立ちまでの花代も貯めてくれてるので寧ろ高待遇と言えます。基本、舞妓の仕事は本当に舞いとお酌とお喋りだけ。お酌はしてもお酒は一切飲みません↓ https://t.co/ENBQIu1B8P"

[5103. 匿名]

>>5082

いい加減妄想で語るなよ。

契約書もかわすし。

女郎漫画と花柳界混同すな

[5104. 匿名]

>>5096
だから全員旧時代のまま生きてるよね
それでちゃんと成り立ってる、この瞬間も

騒ぐ人達は顧客でも何でもないから全く問題ないのよ

[5105. 匿名]

>>5098
それは大きなお世話
現在花街に身を置く芸舞妓から「職場環境改善求むーーー」と声が上がれば別だけど
誰一人そんな声あげてないよ

[5106. 匿名]

>>5102
置屋が負担してくれるから払わんでいいと書いてるけど？

[5107. 匿名]

>>5080
ところでその置き屋の女将さんは子供の父親と正式な入籍してて夫婦子供が一緒に暮らしてるの？
愛人の身で私生児産んでシングルマザーなの？

[5108. 匿名]

>>5102
横
Twitterでは花街擁護派がこの人の話を元に反論してるけど胡散臭いよね

[5109. 匿名]

>>5091
呉服屋さんのブログで未成年の舞妓におじいさんがお酌させてたよ。

[5110. 匿名]

>>5102
この人の言うことはほぼ本当
何回も言ってるけど、真実を知りたいなら直接見てこい

[5111. 匿名]

>>5107
独身もいれば、婿養子とってる人もいるし、シンママもいる。

[5112. 匿名]

>>5106
置き屋が負担する代わりに、未成年に酒の接客で深夜まで働かせても、経費かかってるって言い張って給料払わないっていうシステムなんだよね。

[5113. 匿名]

>>5108
あなたちに都合が悪いと胡散臭いって、胡散臭いの意味間違ってるよ

[5114. 匿名]

>>5094
そう思うなら行かなきゃいいけど、知りもしないで批判するのは単なる誹謗中傷

[5115. 匿名]

>>5111
ごくごく普通に子供の父親と夫婦で子育てしてる置き屋女将はいないんだ。

[5116. 匿名]

>>5075
もうね！違うのよw強制ではないAV女優の気持ちなんて分からないでしょ？
それと同じことよ
お水脳なんて分かりあえるはずがないない　
昨日からとか変なこと言ってるし同じ人だと思ってるみたい
まともに相手しない方が良い

あー、でもおもろしかったw
よその子が性接待されようが深夜まで働こうが好きにすれば良いじゃない
本人が望んだことなんでしょ？
ほっとけほっとけ
不思議と私もそんな気持ちになってきたわw

[5117. 匿名]

>>5109
飲みの席だよ、そんなの当たり前じゃん
それを含めて全部親も本人も了承の元やってるからね

批判するなら、そんな物になりたい舞妓と親もセットで批判しろ

[5118. 匿名]

>>5112
読めよ。

貯めといてくれて、最後に全部くれるって書いてるじゃん。

小学校低学年の国語のテストでも、赤点だよ、、この記事読んでもそんなこといってたら

[5119. 匿名]

>>5115
婿養子って夫婦だけど？
え？

[5120. 匿名]

どんなに真実を書いてもここの貧乏人どもは妄想の世界から出れないんだなぁ
だから貧乏人のままなんだよ

[5121. 匿名]

>>5113
痛いとこ突かれて都合が悪いのは花街の連中のほうだな。
一般人にとって都合の悪い事は何一つ無い。

[5122. 匿名]

>>5077
切り離すも何も、自分から親から離れてくるんだよ

[5123. 匿名]

>>5102
本当のとこもあるけど嘘というか隠してる部分が多すぎて逆にあやしい。

[5124. 匿名]

>>5105
守ってないことは認めるのかｗ

[5125. 匿名]

>>5120
ね。ねえさん、あの子だめよ！
婿養子が何か分かってないの！
夫婦だって知らないの！

[5126. 匿名]

>>5105
現役でそんな声あげたら潰されるに決まってるw

[5127. 匿名]

こういう職業に向いてる子ってのはいるから凄い批判はしないかな。
処女膜も作れるんだから。

娼婦の仕事を気持ちよくなれてお金貰えるなんて最高、好きで楽しくて喜んで働いてる女性は、少ないけどいる。

[5128. 匿名]

>>5102
18未満にお酌させてたら児童福祉法違反では？

[5129. 匿名]

何も知らないくせにとか言ってる人はこのままでいいと思ってんの？
飲酒は普通にあるとか言ってる人も多数いるみたいだけど

[5130. 匿名]

>>5121
別にあんまりダメージないよ、ハッキリ言ってww
ダメージ与えてると思ってるならめでたいね

客のキャンセルはなくて、むしろ不憫だなぁと感じた顧客達がみんな予約してしてる
昼間に電話したらしばらく先までいっぱいです

[5131. 匿名]

>>5119
婿養子は継父ではなくて子供の産みの親？
10代の実の娘が、スケベジジイ共の酒の相手で深夜労働させられることに何の抵抗も感じないお父さんて実在するの？

[5132. 匿名]

>>5112
着物なんてあってないような値段じゃん
きっと5万の着物を100万だと偽り呉服屋と置屋で未成年に売り付けて帯びやカツラや道具一式何千万円也〜の世界なんだろうね
置屋にはバックマージンが…
格式があるとか言ってるけどもうやってる事がw

てかそんな子供に返済の見通しがつくのかしらねぇ
大事に育てると言うより舞妓も客なのよ

[5133. 匿名]

未成年の舞妓は見習いで深夜に及ぶ酒席にも研修で同席してるだけ
→賃金は発生せず労働者ではない
→労働法に反する児童労働ではない
→見習いなので接待ではなく接待の練習だから風営法もクリア

という設定なのに無給ではないと主張したら違法になってしまう
あと京都府の青少年の健全な育成に関する条例に反すると思う

[5134. 匿名]

>>5099
自分の娘にはさせないんだw
なんだそりゃ

[5135. 匿名]

>>5132
エルメスとエルメスと全く同じパクリ品が同じ値段である訳なかろう

「エルメス」というブランド価値に金出すのであってさ

着物もおんなじ

[5136. 匿名]

>>5134
本人が「したい」のと「させる」のでは全く意味違うよ

舞妓たちは「したい」と思うからきてる

[5137. 匿名]

>>5135
子供にエルメスを買わせてそれをかたに働かせてたら問題になるだろうね

[5138. 匿名]

>>5118
全部はあげないよ。9割くらいは中抜きしてる。

[5139. 匿名]

>>5132
だんだん、本気でかわいそうになってきた。
そこまで、ものを見る目ないなんて。

[5140. 匿名]

>>5129
知ってたら合法なのかという文化。

[5141. 匿名]

>>5137
だってそれがしたくて本人達はやってくる
素敵な着物着て、割れ忍を結いたいから親から離れて中学卒業後にやってくる

[5142. 匿名]

>>5084
論点違うの理解して？

[5143. 匿名]

>>5086
正式な養子でも実の子でも、未成年に水商売させたり深夜労働させたりは違法行為。捕まるよ。

[5144. 匿名]

>>5138
あんた実際に置屋に居て、体験した事を言ってるワケ？？？

[5145. 匿名]

>>5134
だって、うちの子には、なりたいものがあるもの。
なりたいものがある子に、どうしてあんたみたいなのに言われたからって、舞妓になれって強要しないといけないのよ。

[5146. 匿名]

>>5061
うちの両親も中高一貫　凄い昔からあるよね

[5147. 匿名]

>>5102
この人告発者以外の話もあるのに全部嘘扱いで怖いわ
書いてる絵も花街関係に取材した感じで利益を得ているから擁護するんだろうね

さちみりほ@8/13東M11b on Twitter: "Renta！https://t.co/lZS9Op43Fyまんが王国https://t.co/8bwIPv3GW9Kindlehttps://t.co/j0CN1cLYDaめちゃコミhttps://t.co/tEfdTvwXPAその他、各社でお気軽にお読み頂けます?‍♀️レビューとかご感想、是非お聞かせ下さい? https://t.co/dNnkIh6mI0"

[5148. 匿名]

>>5117
法律違反させてるのは雇用側でしょうが
なんで被害者を批判するんだよ

[5149. 匿名]

>>5139
あなたと思うところは同じだけど、こんな馬鹿周りにそう居ないからある意味見ていて楽しくなってきたよw

[5150. 匿名]

>>5148
なんで被害者？？
現役から被害者発言でてる？

[5151. 匿名]

>>5144
横だけど置屋にいました
中には諸々没収する置屋あります
お披露目などのご祝儀はだいぶ抜かれます

[5152. 匿名]

>>5063
みんなそこに引っかかっててこんな騒動になってるんだからスルーできないよ
まさか皇室みたいに舞妓さんには人権がないから法律と関係ないなんて言わないよね

[5153. 匿名]

未成年の接待も何千万の着物も小遣い程度の労働も舞妓はやりたくてやってんだ
花街知らないやつが文句言うなってわめいても
京都のイメージがどんどん悪くなるだけなんだけど
嘘でも少しずつ現代に合わせる努力もしてるんだよとでも言っておけばいいのにｗ
というかイメージダウンのためにわざとやってんの？

[5154. 匿名]

>>5131
逆に、なんで婿養子をそんなだと思ったの？
偏見？

[5155. 匿名]

>>5151
それどこ？？
それを告発したら？？

[5156. 匿名]

>>5136
やりたいって言ったら反対しないんだ

[5157. 匿名]

>>5152
みんなじゃなくてあなただけ

[5158. 匿名]

>>5067
だったら夜の密室でやらないで南座とか歌舞練場でショーをすれば良いでしょ
観光客も修学旅行生も楽しめるしそれこそ日本の文化に理解が広く生まれるよ

[5159. 匿名]

>>5058
はしかんは普通の女子校の普通クラスだよ

[5160. 匿名]

>>5156
横だけどやりたいなら止めないなぁ
ただ置屋は厳選して入れるけどね

[5161. 匿名]

>>5157
結局はどこがどうクリーンか説明できないのね

[5162. 匿名]

>>5151
何処の置屋？

[5163. 匿名]

>>5117
お座敷は飲みの席ではないね→未成年にお酌させてたよ→飲みの席だよ、当たり前じゃん！

[5164. 匿名]

>>5063
違法だよ、捕まるよ、マジで。

[5165. 匿名]

>>5160
私も。

[5166. 匿名]

中途半端な告発は誹謗中傷だからね

[5167. 匿名]

>>5164
”京都以外では”違法
だからやばい

[5168. 匿名]

>>5153
京都？か置屋に恨みがある人がいるんだと思うw

[5169. 匿名]

>>5002
すでに書かれてるけど後ろ倒しにすれば良いだけだと思う
それにそもそも舞妓さんてちゃんと訓練しなきゃお客様の前に出せないはずだよね？
18までお酒の席に出さないとしてもタイムラグは1年あるか無いかって感じじゃない？
なのになぜ借金まみれに？

[5170. 匿名]

水上げ5000万は本当の話なんやろうか。

[5171. 匿名]

>>5153
だって世間一般のイメージがダウンしようが顧客目線のイメージは全くダウンしてないもんw

[5172. 匿名]

今Abemaでこの問題やってるね

#アベプラ①舞妓は未成年労働？文化とは／壁アートは落書き？ | 新しい未来のテレビ | ABEMA

この時間は「#アベプラ①舞妓は未成年労働？文化とは／壁アートは落書き？」をお送りします。速報ニュースのノーカット生中継から独自のニュース番組まで、話題のニュースが無料で視聴できます。

[5173. 匿名]

>>5169
お座敷に上がる頃にはある程度完成されてるよ

[5174. 匿名]

>>5118
何で貯めとくんだろ？
都度渡せば生活に困らないし辛くなったら逃亡資金にもなるのにｗ

[5175. 匿名]

>>5157
「昨日から電話が鳴りやまない状況でして……」　なんだって

[5176. 匿名]

>>5171
頑張って盛り上げてね

[5177. 匿名]

京都市の「きょうと修学旅行ナビ」でカジュアルに舞妓体験を掲載するのやめて欲しい。本当は飲酒しているおじさんやおじいさんがセットなのにキラキララミネートして他県から来る子どものハードルを下げないで欲しい。

[5178. 匿名]

>>5174
逃げないようにだよ
相撲部屋も同じ積立制度あった
逃げても積立は残る

[5179. 匿名]

>>5174
実親でもないのに置き屋に財産管理権ないよね
会社じゃないから社内預金じゃないし
本人に渡して貯金させれば良いのに

[5180. 匿名]

>>5174

「貯めといてくれて」

これは建前

[5181. 匿名]

>>5102
これじゃあ無給で当然と怒ってた人が馬鹿みたいだよね
あるいは、さすがにやばいと気づいて最後に返そうと思って貯めてることにしたみたい

[5182. 匿名]

>>5155
したところで、必ず渡すなんて約束してないってなるんじゃないかな？

[5183. 匿名]

>>5174
周りに誘惑が多いから
ホストクラブ通い防止

[5184. 匿名]

>>5171
お客さんからの電話が鳴り止まないって書いてあったよ
事実確認をしたくてもダンマリなんだって

[5185. 匿名]

>>5182
でもとりあえず名前出そうか？
ブラック置屋が一つ減るよ

[5186. 匿名]

>>5177
メールすればいいんじゃない

[5187. 匿名]

>>5185
ここには出さないよ

[5188. 匿名]

>>5183
舞妓が未成年で酒席に出るのは自分の意志だからOKで、自分のお金と自分の意志でホストクラブに行くのは駄目って歪んでるな

[5189. 匿名]

>>5184
そら先斗町の客は事実確認するよねww
置屋まで晒されてる

[5190. 匿名]

>>5188
まるでおじいちゃんの持ち物に悪い虫が付くのを防ごうとしているかのようだね

[5191. 匿名]

>>5188
胡散臭いよねボロが出てきてるものw
この人こそ何目的なんだろってうね
花街を守りたいのか悪くしたいのか分からん

[5192. 匿名]

この件でも思うのが結局女性の味方は女性ってことだな
男性もこの問題についておかしいと言ってくれる人はいるけど少ないしね
女性はよその子のことだからほっとけばいいとは思えないんだよね

[5193. 匿名]

>>5188
ホストクラブにはまって幸せになった女なんていないでしょ
酒飲むのと貢ぐのはワケ違う

おっさんに貢がせるのは襟変え決まってから

[5194. 匿名]

>>5187
結局ツイ主も変わらないじゃん

[5195. 匿名]

>>5189
電話が鳴り止まないのは「公益財団法人京都伝統伎芸振興財団」ってとこ

[5196. 匿名]

>>5193
芸妓や舞妓で幸せになった人いるんだ！
自殺したお姉さんってそれは？

[5197. 匿名]

>>5195
客はそんなところに電話なんてせ直接お茶屋に電話する

ここの批判的なガルババみたいな人が一生懸命に電話してるんだろうな

[5198. 匿名]

>>5174
自分で答え書いてるじゃんｗ

[5199. 匿名]

>>5189
お風呂入りはお花代おいくらですか？って

[5200. 匿名]

>>5195
聖護院八ツ橋の会長さんが理事長やってるよね。
こんな団体の理事や役員のおっさん達は当然水揚げなんか楽しんでんだろうなぁ。

[5201. 匿名]

文春がさらに気持ち悪いのぶち込んできた

《元舞妓告発の波紋》「ほんまやからばらされても仕方ない」別の元舞妓も明かした花街に横行する“秘密の遊び”「お客さんの“モノ”を舐めたら何十万円、それ以上のことは…」 | 文春オンライン

《この世から抹消されるかもしれんけど、これが舞妓の実態。当時16 歳で浴びるほどのお酒を飲ませられ、お客さんとお風呂入りという名の混浴を強いられた（全力で逃げたけど）。これが本当に伝統文化なのか今一度…

[5202. 匿名]

>>5197
自分で調べてとにかく業界に波紋がとか書いてあったわ

[5203. 匿名]

>>5196
どういう意味か分からないけど……
普通のOLだろうが主婦だろうが芸舞妓だろうがホステスだろうがキャバ嬢だろうが風俗嬢だろうがホストにハマって幸せになった女を知らない

ホストと結婚して幸せになりましたという有名人がいたら逆に教えて欲しいわ

芸舞妓で普通に結婚して幸せな人だっている
現に最近結婚して引退した超売れっ子だった人もめっちゃ幸せそうよ

[5204. 匿名]

>>5201
これは問い合わせ殺到するはずだわw
悪いイメージどころかもっと繁盛しそう

[5205. 匿名]

>>5200
聖護院の生八ツ橋好きなのにもう買えない…
前の理事長はオムロンの会長だよね
コロナで亡くなったけど

[5206. 匿名]

>>5191
火消しの人って舞妓じゃなくて明らかに置屋を庇ってるよね
だから舞妓の未成年搾取問題にはあやふやな回答になっちゃう

[5207. 匿名]

八つ橋のパッケージにも舞妓さん描かれてるよね
おたべだか夕子だかは忘れたけど

[5208. 匿名]

>>5201
週刊誌はどうせ前から知ってたんでしょ
暴露合戦が止まらないね
もう花街もクリーンな方向に変わるしかないわ
ロリコン爺さん達の遊び場は終わり

[5209. 匿名]

>>5151
それ記者が暴露してくれる人探してたわ
ここでは名前を出さず、直接DM出してみなよ
　

[5210. 匿名]

>>5207
美味しいよね最近地方でも買えるようになった

[5211. 匿名]

>>5201
先斗町にはエロ目的な客が殺到するだろうね

[5212. 匿名]

>>5193
舞妓さんは置屋のお母さんに売り上げ吸い取られてるだけでしょ
それで月2回程度の休みに数千円しか渡されないってひどいね

[5213. 匿名]

>>5205
オムロンの感染死で一気閑古鳥になったのは本当

[5214. 匿名]

>>5206
厳しくなったら未成年に舐めて貰えなくなるから現状維持でいきたいんだろうね
唯一未成年と合法な性接待できる場所だからね
口堅いしお偉いさんには好都合

[5215. 匿名]

>>5210
そうなんだ？
京都に住んでるけど八つ橋は京都で食べる人ほぼいないと思うw

[5216. 匿名]

>>5208
先斗町の置屋が終わるだけ

[5217. 匿名]

>>5206
どこがあやふやなの？？？あなたの頭の中がフニャフニャだから理解出来ないんだよね？

[5218. 匿名]

>>5194
ん？どういう事？

[5219. 匿名]

>>5209
どこの記者ですか？

[5220. 匿名]

>>5216
先斗町だけじゃなく、各地のブラック置屋がなくなって欲しい　お偉いさんたち困るだろうけど

[5221. 匿名]

>>5218
「も」じゃなくて「と」
間違い

いちいち絡まないで
？さんよ

[5222. 匿名]

>>5201

[5223. 匿名]

>>5220
確かにエロ目的のジジイは淘汰されるべきだとは本気で思うよ

でも本当にまたこれで全体が批判の対象になるのは残念でならないな

ここにいる数人だけを見ても読解力と想像力の欠如があまりにも著しい

一つの事がまるで全体で行われているように受け止める人が少なくないんだと思うとねぇ…

[5224. 匿名]

>>5201
飲酒

[5225. 匿名]

>>5201
元舞妓さんの話

[5226. 匿名]

花街は特権階級のペドおじ達のディズニーランドなんだよ。
「おぼこい女の子」が「酒の席でお得意様にお酌」をして「性的発言やおさわり」をされても怒ったり泣いたりせずに気分良く過ごせるように「おもてなし」してくれる夢の国。
守りたい残したいのは踊りとか唄とか三味線とかの日本の伝統芸能ではなくて「金と権力のある一部のおじさんだけが楽しめて気持ち良くなれる日本の伝統文化とそれが行使できる場所」
だから治外法権だし無形文化遺産だの言って擁護しようとする。

[5227. 匿名]

>>5223
先斗町だけで祇園は大丈夫なんでしょう？

[5228. 匿名]

>>5224
「花街がよい方向に変わっていくことを祈るばかりです。」

と言いながら暴露してるってことは
よっぽど恨みがあるんだろうねw

[5229. 匿名]

>>5227
横だけど　日本各地に花街はあるわけで…
今回はその一部の一部
ここだけじゃないですよ

[5230. 匿名]

>>5201
大昔、芸妓の衿変えだか水揚げのお金を出し渋りした、どこかの企業の偉い人を吝嗇呼びして、リーク受け入れたのは文春じゃなかった？芸妓さんなら成人だろうから結構ハッキリ答えてた記憶ある
取材のつてありそう

[5231. 匿名]

>>5217
うわぁ
滲み出る根性の悪さ

[5232. 匿名]

>>5228
悪い事がなくなれば良い街になるんじゃない？
だから悪をなくすために暴露してくれたんじゃないかな？
ずっと中にいる子たちは辛くても言う勇気ないだろうし

[5233. 匿名]

未成年の少女がおじさんにお酌をする伝統って本当に必要？

未成年の少女がおじさんにお酌をしてセクハラを受けても笑って受け流すことが、日本最高の「おもてなし」とされるのは良いの？

花街のおもてなし | 京・花街の文化 | 京都をつなぐ無形文化遺産

歌舞練場やお茶屋，置屋，稽古施設，そして，料理屋や仕出し屋などが集まり，まち全体が協働して花街のおもてなし文化を支えています。

[5234. 匿名]

>>5219
Twitterで検索したら分かる
頑張ってね

[5235. 匿名]

>>5234
文春ですね

[5236. 匿名]

>>5223
ごく一部の違反行為かのようにミスリード誘ってるけどさ、児童が無給で深夜労働で酒の相手してる違法行為は全体的な問題だよね。

[5237. 匿名]

置屋ガチャ、花街ガチャに失敗した芸舞妓の恨みつらみ

[5238. 匿名]

>>5229
18歳未満の子に店でお酌させたり深夜まで酒の席に出させるのが合法扱いされてるのは京都だけです。労働者ではないからと賃金が支払われないのも京都だけです。
舞妓さんは全国の他の地域にも確かにいますが酒の席に出れるのはいずれも18歳以上ですし、労働ですから賃金も支払われています。もちろん18歳未満に同じ行為をすれば違法行為として逮捕されます。

[5239. 匿名]

>>5171
＞顧客からキャンセルが相次ぐw

イメージは別にいいのよ元から悪いから
ただ自分達もそんなところに通ってる輩だとは思われたくないみたいだね

[5240. 匿名]

>>5227
甲部と宮川町で風呂入りなんて聞いたことない
私の紹介者も私が紹介した人も風呂なんて聞いた事ないって言ってるけどね

ただ紹介してくれた人が「先斗町は本当に客層が悪いから近づかない」って言っていたのはこういう事だったのかとは思ったけどね

[5241. 匿名]

>>5239
先斗町に通ってる人は同じように思われるからキャンセルするんじゃない？
私が行ってるお茶屋はノーダメージだよ

1を10まで膨らませるのやめようね

[5242. 匿名]

成人の舞妓もいるの知らんの？
別に仕込みに入るのもきっかり15じゃないし、
高校中退、卒後もいる。
サバ読みパターンもある。
きっかり15〜20って思い込みすぎ、

[5243. 匿名]

>>5201
　過去に花街遊びを経験したことのある40代の男性も、こう話した。
「舞妓さんもゲームをして盛り上げてくれるし、酔いが回ってきたら着物の裾に手を入れるくらいのことはあったかもしれない。そこまで滅茶苦茶な遊び方をしないにしろ、勘違いしている連中はいただろうね」



普通に性犯罪
裾に手を入れるくらいって軽く言えるの怖いわ

[5244. 匿名]

文春記事の新トピたってるね

《元舞妓告発の波紋》「ほんまやからばらされても仕方ない」別の元舞妓も明かした花街に横行する“秘密の遊び”「お客さんの“モノ”を舐めたら何十万円、それ以上のことは…」

《元舞妓告発の波紋》「ほんまやからばらされても仕方ない」別の元舞妓も明かした花街に横行する“秘密の遊び”「お客さんの“モノ”を舐めたら何十万円、それ以上のことは…」 「投稿があった翌日の朝、花街では『舞妓は一般人の目があるところで飲酒せず、お茶屋の中で...

[5245. 匿名]

>>5238
京都の年齢云々は存じ上げてる上で言ってます
未成年に飲酒、売春、させてるところがあるから発言しました

[5246. 匿名]

>>5242
鯖読みかなりいるよね　小さくて幼ければできる

[5247. 匿名]

>>5225
先輩舞妓から持ちかけられたという事は持ちかけられた子も舞妓という訳で未成年の可能性もあるって事か…キツい…

[5248. 匿名]

>>5240
実際にないのかもしれないけれどしてても女性客には言いにくい内容だと思う

[5249. 匿名]

>>5221
ツイ主と同じってのがよくわからん

[5250. 匿名]

>>5246
うん、
お客の間では、あの子はほんまだいぶ前に成人してるらしいって言われてた童顔舞妓がいた。
もう引退したけど。
なぜサバ読むかは、ここの方は顔を顰めるだろうけど、お客にはそういっておくほうがいいんだよ。
それに舞妓の格好も、なりたての子から襟変え直近まで、微妙に着物、髪型、メイク、簪などが違う。
知らん人は一緒くたに未成年舞妓と思うだろうけど。

[5251. 匿名]

>>5250
さらに五花街それぞれで、格好の決まりも違う部分があるので、
相当詳しくないと分からないよね。

[5252. 匿名]

>>5102
これ税金どうなってるんだろ？
置屋が代わりに申告して払ってるのかな？

[5253. 匿名]

>>5053
酒の席で客に披露することないよ。
ごく普通のお稽古事みたいに舞子による日舞公演でも開けばいい。
未室で酒の席に未成年が呼ばれることが問題。

もしくは舞子になれるのは18歳以上にして、デビューを２０くらいにするとかね。

[5254. 匿名]

>>5242
未成年は法律で禁止にすればいいよ。
未成年なのが問題なんだから。

[5255. 匿名]

>>5249
ツイ主は匿名→どこの置屋かは言いたくない→結果バレる

この人も本当の事を言ってるか不明
証拠すらないし、ガルちゃんなんていくらでも嘘を書ける

置屋どこ？って言ってもダンマリ

[5256. 匿名]

舞妓は数千万円の着物、舞や三味線の稽古代衣食住を提供する代わりに給料なしもしくはわずかな小遣い
数千万の着物と言っても持ってても値打ちの上がるようなものではないっぽい
20までに自力でパトロン見つけて独り立ちするか見つけられなかったら廃業して中卒で社会に放り出される
だいたいこんなシステムで合ってる？

[5257. 匿名]

>>5256
全然違う
そういうの誹謗中傷っていうんだよ

[5258. 匿名]

>>210
だいたいは水商売
水商売なら元舞妓はいいカードになるからね

[5259. 匿名]

>>5252
経費の計算がどうなっているのか気になるところだね

[5260. 匿名]

>>5224
文春は当然この企業の名前も把握してるだろうし、身に覚えがある会社の社長はしばらく落ち着けないだろうね。

[5261. 匿名]

>>5192
多くの女性が水商売でもないのに、飲み会の席で年老いた男性にお酌強要させられたりセクハラをされたり、それを怒ったり泣いたりするとそれくらい受け流せないのが悪いとか言われたりしてきたからね。
そういう嫌な体験をした時の感情のよみがえりもあるからつい共感しちゃうんだわ。

[5262. 匿名]

>>5173
お座敷に上がる頃には洗脳されてるってことね
洗脳出来なかった娘が仕込みのうちに逃げる

[5263. 匿名]

女を横だか前に置いて酒飲みたいってのはもう性絡みだからね
やることやらなくても。個人的に何聞いてもクリーンさはない。まあ縁もないからお互いそれでいいんだけど。そんなことないと言われてもって感じ

[5264. 匿名]

>>5262
伝統だと言い誇りをもたせたらその子ももう現実は見れなくなるね
気づいたら心が壊れる誇りをもったまま良い思い出のままにさせておくのが平和なんでしょう

[5265. 匿名]

この元舞妓の虚言ツィートのおかげで
京都の格を改めて再認識できたので
私的にはよかったです

[5266. 匿名]

>>4577
あと15で中卒で銀座のバー通いするような子が17,18で処女なんてありえる！？と思ってしまった

[5267. 匿名]

>>5265
経歴は嘘だったり盛ったりしてるかもしれないけど告発は嘘ではないと思う

[5268. 匿名]

>>5192
でもこの件で「他の頑張ってる舞妓もいます！あなたは女のことをなんだと思ってるんですか！！」って噛み付かれたんだけどこっちも女だし
おっさんの酒の相手や触られたりを未成年がしてることを他に頑張ってる子がいるからって容認してる方が女のことをなんだと思ってるんだって思ったわ

[5269. 匿名]

>>5256
昔と違って着物って高価なものでも今はたたき売りされるらしいしね

[5270. 匿名]

爺にお酌したり、相手するのがそんなに嫌なら、舞妓にならなきゃいいじゃん。
強制ではなくて、自分で入って行ったんでしょ。

[5271. 匿名]

>>5261
飲み会で女が男にお酌する因習なんて滅べばいいわ
父親相手でも、酔いが回ってる状態にお酌するの厭だった

[5272. 匿名]

>>2519
佳つ乃さんって若かりし頃は郷ひろみと噂があり、その後は作家の伊集院静とか有名人が好きだよね。
お茶屋ともめて京都に居づらくなり銀座でクラブを開いたけど失敗し、花柳界近くで小さな店して『佳つ乃』ってネームバリューで昔の客を呼んでいたけど、コロナで閉めたんだろうな。
幾つになっても狙った男は捕まえる女だね。

[5273. 匿名]

>>5255
嘘と思いたければどうぞ、って感じだなあ
私は個人特定されたくないだけだし

[5274. 匿名]

ん、舞妓になったらCAになれるんじゃなかったの？どこでも就職できるって
置屋のお母さんの夢の話？
中卒でCAは盛りすぎと思ってたけどw
お嫁入りも引く手数多でって書いてあったけど正式な結婚ではなさそうだし
やっぱ行き着く先はお水なんだ

綺麗な表の部分しか見てないお客さんは擁護してくれるけど
舞妓さんだけが切ないのか…

令和のこの時代に、、
何故そんな昔の女の最低な人生辿るのよ
ネットも裏の暴露合戦が止まらないってことは後悔してる人が多いってことじゃない
綺麗な着物だけ見てそれを憧れと勘違いしてる若い子はよく読んだ方がいい

[5275. 匿名]

>>5273
ダメだよこんなところに名前書いちゃ
そうだよ特定されて告げ口されるよ
ペラペラ口の軽い人がいるからやめた方が良い

[5276. 匿名]

>>5275
ありがとう！
ここで公表したって改善されるどころか荒れるだけだし、特定したい人は徹底的にやるもんね

店も置屋もピリピリしてる、これが全てを表してるかと

[5277. 匿名]

中卒でCAになれるなんて本気で思ってるのかしらね
舞妓に勧誘するための嘘だったら？
それとも花街という閉鎖された世界しか知らないから世間との温度差が分からないのか
置屋の人なんて元芸妓だよね？
舞妓からなら中卒の学のない人達の集まり
昔と今はもう違うだろうけど、子供が憎いのかと思うくらい自動福祉法なんてお構いなし
昔から誤ったまま国が認めてそのまま取り残された空間なんだと思う
だからスマホは没収され外とは遮断される
色々問い詰めると言い訳も矛盾してるし
スマホや高スペックの物を持ってると言いながら、ホスト通いや外の世界を知ると逃げるからと言う
お客さんもお金を使わされる側だから置屋に騙されてるんだろうね
夢売り商売とはよく言ったもんだわ
お見事です。

[5278. 匿名]

>>5276
暴露本出してる週刊誌や元芸妓さんや舞妓さんにTwitterで取材を申し込んでる記者の方もいたよ
こんなお仕事してたなら分かると思うけど
それを逆手に取る人もいるかもしれない
児童福祉法のことを考えてる身元のハッキリと分かる人や、こっちから検索して名前の有名な雑誌やマスコミの方があなたも安全だと思う

[5279. 匿名]

>>5270
舞妓が18未満なら風営法違反

[5280. 匿名]

>>5255
告発するだの誹謗中傷だの騒がしいガルで実名あげるわけないでしょ。常識的に考えて。

[5281. 匿名]

>>5278
ドロドロな世界だもんね　
記者も一部は客としてきた事あるから内情知ってた人も少なくないはず

[5282. 匿名]

>>5276
今のタイミングなら実名で置屋の名前晒せば改善されるチャンスなのに頭悪い

[5283. 匿名]

>>5231
お前もな

[5284. 匿名]

>>5282
改善される保証ないよ　
暴露させたい、知りたいだけでしょ

[5285. 匿名]

舞妓さんの面接受ける時って多分中3なんだろうけど、合格しなかったら高校受験とかどうするんだろうという素朴な疑問が湧いた

[5286. 匿名]

>>2519
再婚したっけ？入籍してもらえてないと思うよ。

[5287. 匿名]

>>4240
姑なんて誤字はひどすぎる

[5288. 匿名]

>>2967
何歳ぐらいの人？
そういうのに拘ってるのってお年寄り？

[5289. 匿名]

>>317
ヤクザの疑似家族みたいだよね。

[5290. 匿名]

>>5277
どうしてもCAになりたくて大卒後CAの予備校かスクールみたいな所に通いながら別の仕事で契約社員で働いて、LCC(新しい航空会社)のCAになった子はいる。その子いわく、LCCはCA浪人組が結構いるって。バイトでお水(大学の学費の足しにする)、芸者の前段階か舞妓脱走から軌道修正っぽい人も。それをCAになれると話を大きくしてない？逃げた子なら高卒認定取って大学行っても軌道修正早いからなれるけど、あまり長く舞妓の世界にいたら軌道修正してもCAは無理

[5291. 匿名]

>>4314
はとバスツアーの客に、キャバ嬢やホストがシャンパンをねだらないのと一緒。
リーズナブルなイチゲンのお座敷体験客に、ディープな営業するわけ無いでしょ。
ガチの常連にしか味わえないガチのサービスが有るのよ。わか〜い売れっ子で、席に呼ぶだけで大金が飛んでくレベチな格上芸者と、お忍びでお座敷に通い詰めてたくさんの芸者の面倒を見てるようなお大臣が密室でアレコレ致すわけ。
金持ちスケベジジイと、若さが取り柄の綺麗なオネーチャンが密室ですることと言ったら…もうそれしかないやん。

[5292. 匿名]

>>5272
尊敬してた料理人とか作家とか、いろんな男性と2ショット写真あげてるよね。まさしく男社会の男の金で生き抜いてきた名誉男性って感じ。

[5293. 匿名]

>>2
OKGoogle、日本の首都はどこ？
東京です。
真顔でこれやって差し上げたいw

[5294. 匿名]

>>5277
中卒差別とかではなく。単純に航空会社のCAを受けたいのであれば、最低限短大か専門卒じゃないと資格無しだよね。
募集要項に明記されてたよ、昔は。今はそういうこと書くとアカン世の中だから、書かれてないけどそーゆーこと。

[5295. 匿名]

京都にもチャイナタウンが出来つつあって、そこにコリアンも便乗したいって事で、舞妓叩きの特攻隊員としてこの自称元舞妓さんが仕立て上げられたのかな。

置屋界隈をぶっ潰して、空いたところをワッと買い漁る？

[5296. 匿名]

>>1187
全文同意です。本当にこの国はおかしい。権力者の都合が良い内容は迅速に動く癖に国民や女性の声にはずっと知らんぷり。特に不倫（妻子）いる身で女遊びしてる男には法律でもっと厳重に罰して欲しい。女性側が傷ついて損するだけ。大半のシングルマザーってこういうキモいジジイが原因だと思う。それなのに、虐待した母親だけを責める。本気でイライラする。この問題を解決するには女性がもっと声を挙げて有耶無耶にさせない事だと思う。

女性ばかりが損する。苦労するのはいい加減辞めてほしい。

[5297. 匿名]

>>944
まだ諦めずに一部のヲタクが山口真帆を訴える活動してるよ
大手事務所からの雇われだから今後動きあるかも

[5298. 匿名]

>>5288
両方とも50代ぐらいの女性でした。
おじいちゃんおばあちゃんとかじゃないので余計びっくりしました。

[5299. 匿名]

>>5240
宮川町の方が格下って町民から聞いたけど、違うの？

[5300. 匿名]

>>5284
中途半端な告発なら黙っとけとおもう
現役時代をちゃんと公表して、今回の色々なことについて私見を述べてる人の方が余程信憑性あるわ

[5301. 匿名]

>>5299
祇園甲部>宮川町>東部東部＝先斗町>>>上七軒って感じ

[5302. 匿名]

>>50
あそこにある交番はとにかく警察官の数が多くずっと交番内から出て道行くいろいろな人たちに目を光らせてる。観光地だから場所を聞く人も多くてそのときは親切に教えてくれるし半分観光案内所みたいなってる面もあるけれどその場にいる制服警官は特に夜は常に全員拳銃携帯してるしとにかくピリピリした緊張感がこっちにも伝わってきた。なのでいろいろとあるんだろうなとは感じた。

[5303. 匿名]

>>5300
ここがるちゃんだよ？！
中途半端かどうかなんてあなたの感想

[5304. 匿名]

>>4805
大きなベッド─────

[5305. 匿名]

>>2041
関西在住だけど、中学卒業と同時に舞妓修行に出されそうになって嫌すぎて泣いた。
親が毒で嫌過ぎて、結果未成年で水商売して家出したが水商売の方が自由はあるし全然ホワイトな気がする

[5306. 匿名]

>>5284
名前をここで公表したら逆に特定されて訴えられるから専門家に任せた方がいい
後は本人がどうしたいかだね

[5307. 匿名]

>>5301
面白いね
銀座>六本木>歌舞伎町みたいな？

[5308. 匿名]

>>3969
銀座は銀座でも京都の銀座だそうよ

>>2745上京は一般的には東京に行くことを指すけど告発ツイ主さんは京都へ行くこと... | ガールズちゃんねる - Girls Channel -

女子の女子による女子のためのおしゃべりコミュニティ。女子の好きな話題にみんなでコメント、みんなで投票して盛り上がれる匿名掲示板「ガールズちゃんねる」へようこそ。

[5309. 匿名]

テレビ全然報道しない。怖いわ。

[5310. 匿名]

>>5295
古代史が好きとしては既視感あるかな。日本語を母国語としない人たちの数が増殖していって、まるで呼応するように都の衛生は悪化してお約束の疫病が流行。都に不審火のよる火事も相次ぐから、豪族たちは都から続々と出て行き、残ったのは、みたいな。

[5311. 匿名]

>>4892
それと漫画を貼るのが違法なのは関係ない

[5312. 匿名]

>>411
あと、どこにでも口だすフェミ団体。

[5313. 匿名]

>>5261
お酌ってなんなの？と昔から思ってた50代です。
相手が男だろうが女だろうが年上だろうが年下だろうが、自分が飲む分位、自分で注げよって思うわ。
私自身、たとえ若い美少年だったとしても、お酌されるの鬱陶しいので、お酌させるジジイの気持ちが1ミリも分からないわ。自由に勝手に自分のペースで飲めよ。

[5314. 匿名]

>>5017
問題ないでしょ。スポーツも芸事も音楽もプロ目指す人はそれこそ小学生とか幼稚園とかの小さいころからやっている。
幼稚園や小学校から日舞を習っている京都のお嬢さんをとらず
日舞なんて習ったことのない子をとっているんだから、2年くらい遅れたって問題ないよ。

[5315. 匿名]

>>881
教師が同席してるやつね
地上波放送絶対無理の原因のひとつかな？
現実でなくて漫画だよ？

[5316. 匿名]

>>204
安物女ひどい😰
あなたはマイナス女です

[5317. 匿名]

>>5270
大人の世界がわからない
子供は黙ってなさい

成人前から働いてる少女
の職場としては過酷
お酒🍶が入ると別人格
仕込さんからさらされる
胸を触られたり泣いてる😰
欧米諸国では人権侵害
触ったら暴行罪

[5318. 匿名]

>>5272
任天堂の息子さんと結婚
されたると思います

[5319. 匿名]

置屋さんは舞妓がいるとやはりお花がよくかかりますので、収入は増えます。

　　やっぱり置屋が儲けるための舞妓奴隷なのか

ただ年季が明けて一本立ちになると、それはそれで生活が大変で、援助する人がいないと辞めてしまうということもあります。

　　援助する人…援助交際しないと一本立ち出来ない伝統芸能って必要？

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[5320. 匿名]

>>5270
酔っぱらいの爺にお酌したり話したりするのがあんなに苦痛な時間だなんて社会人になるまで知らなかったよ。
家でお父さんにしかお酌したことなければなおさら知らないと思うよ。実家がスナックとかで中学時代も親の手伝いで店に出た事でもなければわかるわけないわ。中学時代に部活一生懸命やってたような子だったら尚更よ。

[5321. 匿名]

>>4838
ヤバすぎて、逆にこれをNHKで放送して見てほしい。

[5322. 匿名]

>>4899
解ってるでしよ。
スーちゃんメチャメチャ怯えてるし。

[5323. 匿名]

50代の衆院議員が「たとえば50歳近くの自分が14歳の子と性交したら、たとえ同意があっても捕まることになる。それはおかしい」と発言

[5324. 匿名]

>>5309
本当にね。全然報じないね。ワイドショーとか大好きそうなネタなのに報道しなくて怖い💦

[5325. 匿名]

>>5065
それでいいんじゃない？
子供の学費や教育費は親が見るもの。
未成年に借金させて、金を変えさせるために宴席に出させている現状が問題だもの。
現状でも京都人はなりたがらない人多いんだから、今の制度を問題だと思ってる人が大多数ってことでしょ？

[5326. 匿名]

結局舞妓芸妓て、伝統芸能の日舞習っていて、日本の民族衣装を身に着けている水商売従事者であり
舞妓芸妓自体は伝統芸能従事者ではないとみるのが一番クリーンでわかりやすいのでは？

風営法を適用して、18歳未満の従事は禁止にしたらいい

[5327. 匿名]

>>5270
伝統文化、伝統芸能ときれいごと言って宣伝してるのは花街。
内情をよく知らない地方から未成年募集かけるのはやめて、内情をよく知る京都の成人みから募集すりゃいい

[5328. 匿名]

>>4863
中卒で舞妓になりたいと友達と二人で花街に来たのに賄いやらされるってありえない。友達は舞妓になっているのに自分は何の資格も得られない（たぶん）低賃金下働き生活。マンガとはいえ設定がムリ。

[5329. 匿名]

7月8日NHKEテレ21:25〜にっぽんの芸能「今日の花街が伝える心の芸〜先斗町"鴨川おどり”〜」やるよ、タイムリー。どうしても好奇の目で見ちゃう。

[5330. 匿名]

>>5097
横だけど、舞妓さんって日陰の女のイメージはある。あと幸薄そう。舞妓さんって10代なのにはつらつした明るさは皆無。
何より舞妓さんが健全で芸一つで身を立てて成功できるのならもっと人気な職業になってるはず。
だって、日本の代表として人をおもてなしする言わば外交官な職業。それなのに、今の舞妓不足の現状からみてもやりたくない過酷な職業だと言うのは明白。過酷な環境で生活して、努力して舞妓になったのに無給で働かされて良くてどっかの金持ち爺の愛人って結末じゃ納得出来ない。伝統文化を盾に売春をしている腐った文化ならば一度解体して、再構築すべき。日本の文化を守りたいけどおかしい所は変えていかないといけない!

[5331. 匿名]

>>4805
この漫画読んでないからわからないんだけど、百子さん姉さんは旅行中ってことらしいけどもしかして太客と宿泊旅行してるって事？
まあ、衣装代やお稽古代だけでも大変っていう世界なのににこんな部屋に住めてひっきりなしに男が訪ねてくる人がナニも無い訳ないか。
ただ、これを読んでも子供はそういうところまでは読めないからなあ。

[5332. 匿名]

>>5330
目が死んでる子が多いよね。上っ面は明るく振る舞っててもなんかどこか陰があるっていうか。
中にはああいう男転がしてなんぼの商売が根っから好きな子もいるだろうけど。

[5333. 匿名]

>>4031
髪結いのために寝ないとか洗わないの？おかしいよね
需要のない仕事はやめてウィッグ職人に転職すればいい

[5334. 匿名]

男版だとどんな感じになるんだ？

ジャニーズJr.が高校や大学に通うのNGの全寮制で居住費やレッスン代は無料、月休みは2日だけ、ジュニアになる前の1年間は仕込みさんとしてレッスンの無い時間帯は家事労働やお兄さん達のパシリとしてこき使われる、地方出身者は標準語に矯正されるし、怪我をしても労災適は用されない、昼は厳しいレッスン夜はジャニーズが経営する店で唄やダンスのショーとホストの仕事を深夜までさせて、ご贔屓さんになると二次会でよその店に連れ出したりお食事デートや同伴旅行も可能。
しかしどんなに人気のジュニア君でも修行中だから無給、お小遣いは月に2万円くらい貰える、スポンサーが付かないとデビューは出来ない。
デビューしたら個人事務所を設立しなくてはならずジャニーズに居られないが元ジャニーズとは名乗れる。しかし、太いスポンサー(森●子とか中●根みたいな権力ある老人)が付いていないと良い仕事は貰えないので多くの人は独立せずにジュニア卒業として辞めていく。
話題となるのはいつも無い見習いのジャニーズJrばかり。ジャニーズ事務所をジュニアを宣伝にどんどん利用して新たな若い男の子を呼び込む為にPR。
仕込み時代やジュニアになって1、2年で辞めてしまうとレッスン代や衣装代などにかかった費用を数百万円支払わなければならない。

こんな感じ？

[5335. 匿名]

>>5318
たしか周囲から大反対されて入籍させてもらえなかった筈

[5336. 匿名]

>>5331
百歩譲って衣装や稽古代とか自腹でも芸妓がめちゃくちゃ儲かる仕事柄だからこれくらいのマンションに住むのは余裕って言うのなら、芸妓よりも働いてて稼いでる舞妓が5～6年も無給やってる置屋はどれだけぼろ儲けしてるんだよって話になる

[5337. 匿名]

>>4031
けど、あまり過酷な事を望むと舞妓さんのなり手自体が居なくなってすたれちゃうよ。

それに、髪結さんもなり手っているの？高齢者ばかりだよね？それなら、かつらにして舞妓さんの環境を改善したほうがお互いにいいのでは？

[5338. 匿名]

あさって7/10フジテレビ　14:00〜 ザ・ノンフィクション　『泣き虫舞妓物語2022〜夢と希望と涙の行方〜』前編　
タイムリー　興味津々なんで泣くのか見てみよう。

[5339. 匿名]

家族全員が鬱病なのでは