『ONE PIECE』ヤマトの“男湯”入浴描写が物議！ ついに反ポリコレ漫画から脱却？

[1. 匿名]

『ONE PIECE』ヤマトの“男湯”入浴描写が物議！ ついに反ポリコレ漫画から脱却？ - まいじつエンタ

『ONE PIECE』にもポリコレの波が来ているようで、LGBT配慮のシーンが登場。尾田栄一郎にどんな心境の変化があったのだろうか。

話題となっているのは、6月13日発売の『週刊少年ジャンプ』28号に掲載された第1052話。「麦わらの一味」をはじめとする主要人物たちが入浴する場面が描かれたのだが、そこで驚きのシーンが。女性の体をもつヤマトが、男性キャラに紛れて男湯に入っていたのだ。

ヤマトは光月おでんに憧れるあまり、自身をおでんと同一視している人物。当初はカイドウから「息子」と呼ばれていたが、その後、女性キャラであったことが判明した。しかし性自認は男性なのか、胸元を隠す素振りもなく、平然と男湯を満喫している。

さらにその一方で、「赤鞘九人男」の1人である“お菊”こと菊の丞は、女湯に入っていた。菊の丞は、からだの性が男性なのだが、第948話において「心は女です」というセリフが。こちらもトランスジェンダーのキャラクターなのだろう。

ヤマトも菊の丞も“こころの性”によって入浴場所を決めており、かなり先進的なシーンだと言える。

[2. 匿名]

うるせー！
ドンッ！！！

[3. 匿名]

めんどくせーーーー

[4. 匿名]

多様化しすぎてしんどい

[5. 匿名]

何年も読んでないから>>1に出てくるキャラクター全て分からなかった…

[6. 匿名]

風呂はなぁ…

[7. 匿名]

アニメじゃん！！
何でもかんでも何でもかんでも…。

[8. 匿名]

ワンピースは漫画の中の世界であって、現実と同様に考えちゃダメ。

[9. 匿名]

また、ややこしい設定を…

[10. 匿名]

できれば濁して欲しかったなあ。

[11. 匿名]

漫画はファンタジーだからお好きにどうぞ
でもリアルでそれやるとダメなやつじゃない？
みんながみんな、あそう。って理解できるわけない

[12. 匿名]

二次元の世界ならよくある設定って思った

[13. 匿名]

本日の保守おばさんおじさんの集いトピ

[14. 匿名]

別にええがな。

[15. 匿名]

>>1
ニューカマー出てくるかしら!
ワクワク

[16. 匿名]

うるせェ！
いこう！(風呂に)

[17. 匿名]

現実でそれやろうとするのは絶対にダメだ。

[18. 匿名]

初期に出てたおかまのバレリーナ？はどっちのお湯に入るのだろうか

[19. 匿名]

ワンピースはアラバスタ編までが至高

[20. 匿名]

菊って女形だと思ってたらLGBTだったのか

[21. 匿名]

まあ海賊の話だからね…

[22. 匿名]

ややこしや～ややこしや～

[23. 匿名]

多様性ゴリ押しだし、公衆浴場には私はもう行くことはない。

[24. 匿名]

サンジが喜びそう

[25. 匿名]

>>2
フフッてなった笑

[26. 匿名]

>>18

イワちゃんも

[27. 匿名]

これ上手いなーと思ったのが一応許可とって入ってるんだよね
モモがツッコんではいたけど
ズカズカ土足で入り込んで権利主張して騒ぐ昨今の人らとはちょっと違うと思った

[28. 匿名]

>>1
「多様性」のせいで漫画の「方向性」変わるとか無しにしましょうね。表現の自由を侵害してる

[29. 匿名]

家族湯がもっと広まればLGBTの人も温泉利用しやすくなるけど
公衆浴場では、本当やめて

[30. 匿名]

LGBT配慮って昔からオカマは出てたじゃん

[31. 匿名]

>>1
桃がつこんでる
桃にとっては女なのかもね

[32. 匿名]

なんかさ、こういうことじゃないんだよね…

[33. 匿名]

>>19
完全に同意

[34. 匿名]

ジョジョは第6部でアナスイというキャラをレズビアン設定でやろうとしたらNG食らって、初登場時は女性キャラだったのに、次に登場した時は男性キャラに変更させられたという話があるのに時代だね。

[35. 雨ニモマケズ 風ニモマケズ 雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ 丈夫ナカラダヲモチ 慾ハナク 決シテ瞋ラズ イツモシヅカニワラッテヰル 一日ニ玄米四合ト 味噌ト少シノ野菜ヲタベ アラユルコトヲ ジブンヲカンジョウニ入...]

コミック派の人達に対してこのトピネタバレにならない？

[36. 匿名]

>>30
らんまとかそうだね

[37. 匿名]

ヤマトの性格的に女性風呂なんて入らないしな

[38. 匿名]

温泉に一緒に入っているのが知り合い同士(この場合共に戦った仲間)だから良いのであって
現実の温泉と一緒にしちゃいかん

[39. 匿名]

>>1
反パラコネを貫け‼️

[40. 匿名]

漫画だぜ？

[41. 匿名]

そっちに入るんかーいって突っ込みたくはなったけど、漫画だし海賊のいる世界だし命削って一緒に戦った後だし変なシーンとは思わなかった。

[42. 匿名]

>>24
実際喜んでたからねブラックと一緒に。

[43. 匿名]

ちなみに江戸時代は犬将軍から男女別風呂となりました。
ワノ国がいつの時代がモデルか分からないんだし、指摘する方がナンセンス。

[44. 匿名]

>>36
らんまにカマキャラなんていたっけ？

[45. 匿名]

ポリコレ団体は世の中の癌
特にゲーム業界のポリコレ汚染が酷い

[46. 匿名]

漫画の世界だよ
イチャモンつける人はうるさいな

[47. 匿名]

>>5
今って麦わらの一味何人いるんだろ

[48. 匿名]

>>18
私、この漫画でボンちゃんが一番好き。

[49. 匿名]

入浴シーン好きだねこの作者

[50. 匿名]

>>24
鼻血出しながら吹っ飛んでたよ

[51. 匿名]

おぉ…

出典：i.imgur.com

[52. 匿名]

>>2勢いにワロタ

[53. 匿名]

>>18
どちらかと言うと男湯でみんなと楽しく入りそうではあるけど
ボンちゃんもイワさんもニューカマー達は男とか女とか超越してる感じ

[54. 匿名]

ワノ国って昔の日本がモデルだからその国の文化としてはおかしくないのに

[55. 匿名]

お菊さんみたいな女が好き

Nの菜穂子ちゃんがそんな感じと思って好意的に見ている

[56. 匿名]

>>51
これ、サンジ？

[57. 匿名]

アラバスタの時も風呂入ってたけど、風呂描写自体が不要じゃね？

なにかと何故か風呂入らせるの好きだよね。他にも無駄に入ってた所あったよね

[58. 匿名]

やっぱりこうなったか…
最近漫画読んでても、際どい描写があるとこれフェミの人たち怒らないかなとか考えるようになってしまった
ほんまクソ

[59. 匿名]

>>48
私もー。
ダチだからよぅ！

[60. 匿名]

>>51
リアルでこんなんやったら犯罪しか起きないな。
本人も嫌やろう。

[61. 匿名]

じゃ、らんま1/2の場合はどうなるの？

[62. 匿名]

このテのトピよくあるし、意見はいつも割れて結論でない。そしてコメントも似てる。
私もどちらが正論なのかわからない。どなたか画期的なコメントして悟らせて下さい。

[63. 匿名]

>>19
と思ってたけどビビ達がマリージョアに集結した辺りから面白くなってきて最近また見てる

[64. 匿名]

>>51
僕はおでんだ！って何度も言ってたし
カイドウでさえ娘と呼ばずに息子と呼んでたのに
ワンピ読んで無い人達がここだけ見て
女が男湯に入ったらしいって所だけで広がるのが嫌だわ

[65. 匿名]

>>56
描き込みがごちゃごちゃ過ぎて伝わらない

[66. 匿名]

>>18
自宅で入ります

[67. 匿名]

サイボーグ大工とボンちゃん交換して最終戦行って欲しい

[68. 匿名]

>>36
うる星やつらにはいる昔からいる

[69. 匿名]

>>44
オカマだなんて心外だね
ただ女装好きな男の子だよ

[70. 匿名]

>>49
アラバスタ(砂漠の国)でも戦いのあとにひとっ風呂浴びてたね。あと風呂で戦う話もあったような。

[71. 匿名]

>>57
なんで？
なら本筋に関わらないなら食事シーンも雑談シーンもいらないってこと？
日常パートって戦闘が一区切りついたって意味で欲しいけど

てか100巻近くあって数回しか描写してないなら無駄にではないやろ笑

[72. 匿名]

風呂のサービスシーン必要かな？

[73. 匿名]

>>72
まぁ少年漫画だからねぇ…

[74. 匿名]

>>57
アラバスタの風呂は意味のあるシーンだよ
雨が国に戻ったことと、権威は服の上から着るものだから裸の個人として王が頭を下げる場所だったから

[75. 匿名]

>>56
なんか子どもの頃に読んでたときのルフィよりガッチリしてる気がする…。大人になったのね…。

[76. 匿名]

>>60
本人は男のつもりでもね。
腕力で勝てると思えない

[77. 匿名]

>>51
ゾロの笑顔が良いね

[78. 匿名]

>>57
アラバスタの時は必要だったみたいな流れに持ち込んでたよ〜。王が頭を下げた。
他のシーンはわからない。透明人間に襲われるとかは要らないw

[79. 匿名]

>>64
怒ってる人のほとんどが読んでない人だと思ってる

[80. 匿名]

今までのヤマトの性格や描写見てたら何とも思わんわ

それなら戸籍は男のお菊がガッツリ女湯にいるのはどうなんだよ

[81. 匿名]

ナミたちは大衆浴場の混浴に普通に入ってる
(江戸がモチーフだから混浴が通常)
↓
城には男女別の風呂しかないから
ヤマトと菊がナミに断りを入れるコマがある
↓
今回のシーン

風呂一つとっても
郷に入っては郷に従っていて(女湯準備しろとは騒がず)
周囲の人に確認をとってから自分を貫く(男だからいーだろ！などと押し切らず)
割とちゃんとした描写だと思うよ

[82. 匿名]

>>69
多分勘違いしてそう
自分が女だと自覚してないぽいんだよね
息子、坊っちゃんて呼ばれてるし
これから「えーっ僕は女だったのかー」てなりそうなんだけど菊とは違うと思う

[83. 匿名]

>>57
あのシーンはお風呂必要だった
アラバスタの国王が
「権威とは、衣の上から羽織るものだ。だがここは風呂場。裸の王などいるものか。私は1人の父として、この土地に住む民として、心より礼を言いたい。どうもありがとう。」
と海賊達に感謝する

[84. 匿名]

>>51
鼻血ふいてる人がいる時点で嫌ww
作品好きなのになぜこういうのを挟むのだ

[85. 匿名]

PTA！PTA！

[86. 匿名]

>>18
ボンちゃんは心意気は漢だから男湯かな。

[87. 匿名]

>>75
みんな授業して強くなったからガッチリになってるよ。
ウソップもマッチョになってる。

[88. 匿名]

>>87
修行の間違いです、ごめん

[89. 匿名]

これもヤマトが願掛けして
ルフィが起きるまで食事と風呂をずっと断ってるんだよね
その後のシーン

[90. 匿名]

>>79
読んでないからツイフェミが表面的にかみつくんだよ。

[91. 匿名]

このお菊さんは完全に男なんだけど

見た目は女だから騒がれないの？やっぱり見てない奴らが騒いでんのバレバレじゃん

出典：i.imgur.com

[92. 匿名]

またハンコックの悩みの種が増える展開だなこりゃ。

[93. 匿名]

>>84
鼻血ふかないサンジなんてサンジじゃないじゃん

[94. 匿名]

>>1
ブルックはびっくりしてるしサンジは後ろで鼻血噴き出してる描写あるよね？みんな普通に受け入れてるわけじゃないんだなーて思ったよ。
ルフィとかゾロは何にも気にしてない様子だけどさ。

[95. 匿名]

>>19
でも1番人気だったのは頂上戦争の頃だけどね

[96. 匿名]

>>91
心は女って書いてあるのに完全な男って流れがよくわからんかった
あと、ちゃんと両方話題になってるんでない？
>>1に書いてあったよ

[97. 匿名]

>>80
たぶん読んでない人がその場面だけ見て何も知らずに怒ってんだと思う。
話の流れとかヤマトの性格とか考えたら別に不自然なこととは思わなかった。
リアルなら犯罪が起きるよ！とか言ってる人いるけどマジで読んだことない人なんだと思う。

[98. 匿名]

>>51
ルフィと動物達は分かるけど、ゾロが無反応なのはどうなの

[99. 匿名]

>>84
サンジは鼻血出してるだけであとは紳士だからなあ…。
ワンピはサービスシーンが爽やかなほうじゃない？
女性キャラもサッパリしてるし、あんまり嫌な気持ちになったことないけどなあ。

[100. 匿名]

>>58
わかりすぎる。
鬼滅のアニメでも宇髄さんがアオイちゃんを担いで尻を叩く描写があったけど、あーこれ絶対なんかうるせーのが騒ぎ出すやつじゃんめんどくさ…と思ってたら案の定そうなった。

[101. 匿名]

>>96
お菊は見た目は完全に女性だからセーフ
ヤマトは胸もガッツリ見えてるからアウト

トランスジェンダーうんぬんなんて関係なく、結局こういう見た目だけでもの言ってるってことでしょ？

[102. 匿名]

>>97
え、めっちゃ読んでるけどリアルだと危ないのは普通じゃん。
リアルで出来ない事をするのが漫画でしょ。

[103. 匿名]

>>11
漫画やアニメ、ドラマなどのフィクションと現実の区別ができない成人が増えたよね
そしてなんでも障害としてかたづけがち

[104. 匿名]

>>101
誰が？

まずちゃんと>>1を読みなよ。
どっちがよくてどっちがセーフなんてどこに書いてあるの

[105. 匿名]

>>98
ゾロって女性の裸見ても特に何も思わなさそう。
仮にナミがお風呂入ってるところを間違ってドア開けちゃったとしても「あ、悪ぃ」って普通の顔してドア閉めそう。そんなイメージ笑

[106. 匿名]

>>104
少なくともこのトピでごちゃごちゃ言ってるのはほぼ全員ヤマトの方だけ

[107. 匿名]

>>78
あれはサンジの夢を奪った(と言いつつ何年も後に実は透明人間になれた)
し透明人間の能力はこれからも強敵として出て来るだろうし
全く必要なかったとは思えない

[108. 匿名]

>>64
カイドウって何気に理解ある父ちゃんだよね

[109. 匿名]

>>57への噛みつき必死過ぎこっわw
普通に風呂シーンは好きだと思うよ
やたら入れてくるもん

[110. 匿名]

>>105
アラバスタの幸せパンチではガッツリ鼻血吹いてた

尾田っちの裁量次第よw

[111. 匿名]

>>106
じゃあその人にアンカー付けて言えばいいじゃん。どの人を指してるかわからないけど

[112. 匿名]

>>102
ルフィとかワンピースのキャラのこと知ってれば犯罪は起きないってのはわかるじゃん。それをリアルでは…って例えちゃうあたりが作品を理解してない感じがして。

[113. 匿名]

>>109
少年漫画で激闘の後に風呂に入るのは自然な事

[114. 匿名]

漫画とはいえ攻めたなおだっち…

[115. 匿名]

先週号の話ね

いつものことだけど瀕死の重傷だったルフィとゾロが肉と酒で全快したのは嫌だな
飲み食いしながら戦えば一瞬で回復出来るな

[116. 匿名]

>>110
いやあのシーン、ゾロは覗いてすらいない

[117. 匿名]

お菊ちゃんやヤマトが恥ずかしがりながら女湯男湯入る方がこの場合はセクハラだと思う
周りが受け入れてるんならそれでいいんじゃない？

[118. 匿名]

>>84
サンジのことを鼻血ふいてる人と表現するあたり、本当に作品好きなのか疑問なんだけど。

[119. 匿名]

>>113
え…どんだけ必死なんですか
作者が入浴シーン好きだと何か悪いの？

[120. 匿名]

>>109
やたらお風呂入れてる？そう？
そんなしずかちゃんじゃないんだから
そんな意識してるから多く感じるんじゃないのかね？

お風呂は最高のご褒美だと思うよ船旅してる人達には

[121. 匿名]

>>119
横だけど、アンカー違うと思う

[122. 匿名]

>>117
萌え漫画だったら恥ずかしがりながら入るシーンになってそうだよね。
このシーンは周りも受け入れてるしいやらしい感じもしないから気にならないけどな。
怒ってる人は何と戦ってるんだろう（笑）

[123. 匿名]

>>120
>やたらお風呂入れてる？そう？

うん。

[124. 匿名]

毎日入るぞ風呂くらい

[125. 匿名]

>>121
合ってるけど？

[126. 匿名]

骨も男風呂入ってた
出汁かな

[127. 匿名]

>>125
じゃあシンプルに噛み合ってないね

[128. 匿名]

少年誌掲載なのにお風呂とか女性の露出にガタガタいう方がおかしいでしょ

そういう人ほどイケメンの風呂シーンにキャーキャー言ってたりするんだよね

[129. 匿名]

少年誌での入浴と水着回は少年へのサービス

[130. 匿名]

>>24
これで喜んじゃったら先進的なトランスジェンダー問題に切り込んだ描写でもなんでもなくて、ただのエロ描写じゃん

[131. 匿名]

>>123
随分歪んだ読み方してるんだね

[132. 匿名]

>>1
んー…
ワノ国でしょ？
最初の頃湯屋でナミとロビンとしのぶちゃん
混浴入ってたから
ワノ国の人達はあんまり気にしないのでは？

[133. 匿名]

>>131
しつこくて草

[134. 匿名]

>>103
ガルちゃんなんて、個性的な性格の登場人物が出てきたらすぐに障害って決めつけるもんね。やばいよ。

[135. 匿名]

>>30
Mr.２、イワンコフがいたろ？

出典：meigenkakugen.net

[136. 匿名]

>>77
最近のゾロはずっと険しい表情してたからこういう顔見ると安心するね

[137. 匿名]

>>127
横　私もそう思う

[138. 匿名]

>>2

[139. 匿名]

>>5
私も
クジラに飲みこまれた所までしか読んでない

[140. 匿名]

>>51
18禁同人誌のネタになりそう

[141. 匿名]

>>1
サンジは風呂で裸のヤマト見て鼻血出して飛んでたよね。

[142. 匿名]

でも漫画見てキモいって思った
サンジと骸骨は普通にそういう目でヤマトの裸見てたし

[143. 匿名]

>>30
サンジもオカマだらけの島にいた時期あるよね

[144. 匿名]

>>43
いや、モモの助突っ込んでんじゃん。

[145. 匿名]

アニメだし何でもいい。チョッパーもよく一緒に入ってるけど、動物と人間が一緒にお風呂に入るのは衛生的に良くないですとか言い始めそう。

[146. 匿名]

>>69
ググって思い出した
いたな、こんなキャラ
めちゃくちゃ可愛いのに…

[147. 匿名]

>>56
関係ないけどルフィ見えそうじゃんw

[148. 匿名]

>>42
ブルックです
推しなんで細かくてすみません

[149. 匿名]

>>64
人外も一緒に風呂入っているし現実とは全く別物だよね。ファンタジーだし。

[150. 匿名]

>>76
なんでリアルの話してるの？？

[151. 匿名]

>>56
ゾロがめっちゃ笑ってる！

[152. 匿名]

>>2

[153. 匿名]

漫画なんだからどうでもいい

[154. 匿名]

>>91
コミック派の私、お菊ちゃん無事でよかったー！！

[155. 匿名]

>>32
そもそも作者が「LGBTに配慮しよう！」って漫画を描く人じゃないから
勝手に記事でそう言ってるだけだから
普通に昔からトランスジェンダーみたいなキャラはいっぱい出てるから

[156. 匿名]

>>56
サンジが女として意識してるのはなんか嫌だなー

[157. 匿名]

>>58
ジャンプだと冨樫は
「てんで性悪キューピッド」
「ハンターハンター」
昔から風呂に入ってる

[158. 匿名]

>>53
カマ風呂でお願いします

[159. 匿名]

>>72
別にサービスではないでしょ
ただの日常の一コマじゃん
食事シーンと同じ
読んでる方が意識しすぎなんじゃないの

[160. 匿名]

心は女ですってウソついたおっさんが女湯入ってきたとしてもウソかホントか分からんから難しい問題やな

[161. 匿名]

>>38
ほんとそれ。
仲間同士がお互いのOKのもとみんなで仲良くお風呂に入ってるだけ。
性自認女だから、体が男性でも女子トイレ入れろ！女子大入れろ！女湯に入れろ！と見ず知らずの女性達の気持ちを無視して権利主張してる場面じゃない。

[162. 匿名]

>>148
変換ミスしてましたね。申し訳ない

[163. 匿名]

ワンピースは、温泉一つしかなくて
今しか入れないって状況なら
男も女も皆入りそう

[164. 匿名]

>>153
うん、漫画よりもガル民の言動を規制したいよ
無礼な発言多いし、私も他から見ればそうかもしれんが

[165. 匿名]

>>38
ここで何のツッコミもなくコマ進めたら問題なのかもしれないけどちゃんとサンジが出血してまで非常識って事を表してくれたから問題ないのでは？
ならモモノスケの乳揉みも文句言えよ、個人的にはそっちの方が不快だけど別に敢えてわざわざ出版社に文句言うほど出ない

[166. 匿名]

風呂場で性的な事さえ致さなければいいと思うよ

[167. 匿名]

>>74
何気にこのビビのパパのセリフってかなり大事だなって思う
新世界に入ってからは特に
人身売買や差別、身分の差って話がかなり出て来てるから
ルフィ達が各国で王家と仲良くなったり
天龍人をぶっ飛ばしたりさ

[168. 匿名]

海賊王に俺はなる！

[169. 匿名]

>>156
サンジはまだヤマトをほぼ知らなくない？
骨もそう

[170. 匿名]

あれ？しのぶちゃんやロビン、ナミでお風呂入ってた時って男女別れてたっけ？
混浴だったような記憶があった
そもそも昔の日本のお風呂屋さんは混浴だよね

[171. 匿名]

>>4
自分と架空のキャラクター、関係ないのに？

[172. 匿名]

>>51
ヤマトの親はアラサーなのに厨二が治らない娘に対して寛容だったのかな？

[173. 匿名]

ワンピースって海外でも人気だけど、
日本の温泉文化って独特で、
海外だと温泉といえば水着で入る所が多いけど、
今回みたいな描写は海外ではどうするんだろ？
水着を着てるテイって感じに修正されるのかな？

[174. 匿名]

>>163
いや、男と女で別れて入ってるから。単純にヤマトは心が男、お菊は女って描写でしょ。

[175. 匿名]

>>9
すっと頭に入って来なかった。

[176. 匿名]

反ポリコレ脱却？
魚人島編忘れちゃった？

[177. 匿名]

>>130
別に先進的なトランスジェンダー問題に切り込んだつもりはないだろうし
描写はさしてエロくもなかったし

そもそもがまいじつだし笑

[178. 匿名]

それ以前に「菊」って名前に引っ掛かって話に参加できないんですが。

[179. 匿名]

>>177
ほんとソレ

[180. 匿名]

>>19
と私も思ってたんだけど最近一から読み直したらその後も面白くて、さすが国民的漫画だなって思ったよ

[181. 匿名]

>>51
🤮🤮🤮

[182. 匿名]

尾田先生のギャグシーンに何言ってるの(笑)ポリコレ界隈の民度(笑)

[183. 匿名]

>>159
横だけど、ただの日常の一コマなら食事シーンだけで良くない？
たぶん尾田先生は体が女だけど気にせず一緒に入ってサンジ鼻血ブーをギャグとして入れたつもりなんだろうけどさ、女の体をギャグに使うなんて‥って気持ちもわからなくもない

[184. 匿名]

梵ちゃんやらイワンコフやらカマバッカ王国やら…そっち方面は昔ながらのステレオタイプで盛大にギャグ扱いしまくってる漫画ですけどｗｗｗ

[185. 匿名]

>>75
そりゃ最初のなよなよじゃ四皇に勝てないからね…ってか
ネタバレじゃんね…

[186. 匿名]

>>84
これでサンジが普通にしてたら
それはそれでサンジどうしたん？ってなる

[187. 匿名]

これねー
実際は意外とフィクションとして飲み込んでる人が多くて、大丈夫なのか？くらいで批判コメそんなに見てないよ
海外勢はそれよりぺドフィリアにうるさいから幼女の入浴シーンに炎上多少あったみたいだね
てか、ジャンプ他漫画読んでると分かるけどワンピースに限らず風呂でのしずかちゃんな文化って未だに全然いっぱいある
エロ目線での消費という意味ではだいぶ寛容だよ元々、ナミに幸せパンチさせたり
そもそもワンピース自体勢いで読むのが解な所ある
個人的には時代に合わせたってより戦い後の自由と解放のイメージをどーんって風呂シーンにも持ってきましたって感覚で受け止めた
だから断り描写はあるけどキャラごとの反応も様々というのは読者としては自然かな

[188. 匿名]

>>45
ゲームもそうなんだ？
私的にはディズニーがひどい…昔からの世界観壊さないで欲しい。ポリコレやるなら新しい作品でやってほしい。

[189. 匿名]

>>19
その後も読み込むと面白いし謎が気になり過ぎるのでやめられない止まらない状態

[190. 匿名]

もしやと思って読み返したら
ロジャー海賊団とおでんもお風呂入ってたよ
ビンクスの酒を歌いながら
苦楽を共にした仲間たちの描写として宴と同じ感じでお風呂は使われてる気がする

[191. 匿名]

>>183
少年漫画のたかが1コマ2コマに女のはだかがー！っていちいち噛み付くの疲れない？

[192. 匿名]

>>183
その気持ちもおかしくないと思うよ！
漫画とはいえナイーブなことには変わらないから、色んな意見あるのが自然じゃないかなぁ
違和感や嫌悪感を否定するつもりも1ミリもないんじゃないかな？尾田先生は

[193. 匿名]

>>186
それはやばいな
サンジが正気じゃないことになるのでゾロが黙っちゃいない

[194. 匿名]

>>193
ゾロは約束守るからね、サンジ斬られちゃう😭笑

[195. 匿名]

>>190
お風呂って、裸になるから
まさに作中のテーマ自由と解放イメージには合致するんだよね
尾田さん単純に大衆浴場好きなんじゃないかなw
みんなただの人って言いたいのかなとも思う👈深読み

[196. 匿名]

>>1
尾田先生はポリコレとか意識して書いてる訳じゃないんだから、外野が変な主義押し付けるのは良くないと思うけど

[197. 匿名]

この描写は別に問題ない派の人は現実と漫画をはっきり分けて考えてるから？
それともリアルでも体は男だけど心は女(逆でも)なら女子風呂も女子トイレもOK派？
私は前者だからこのシーンなんとも思わなかったけど後者の人とは相容れないな。

[198. 匿名]

>>56
ルフィとゾロは普通に受け入れてるし、女として見てないのも良いね

[199. 匿名]

いやノリでOKなことをあまりに寄って集って主張するのもどうなのってなるな
そう思わない人がいてもいいし、ワンピースはずっとそれを書いてるじゃん

[200. 匿名]

>>170
お城に混浴は無いんだって

[201. 匿名]

>>35
名前ってこんなに入るんだ

[202. 匿名]

ヤマトって、おでんになるために男になっただけで、心の性云々とはちょっと違うと思ってた

[203. 匿名]

>>202
リアルからするとヤマトだいぶイタイよねw
性自認も含めて拗らせ度が増した感はある

イワちゃんに性転換頼む予想とかもあるけどこのままこのキャラがアイデンティティで行って欲しいわもはや

[204. 匿名]

>>30
オカマをテンプレ的に使ってると配慮とは見なされなかったりする
ワンピには関係ないけど水商売ですぐ男に色目使うとか

[205. 匿名]

>>72
風呂のサービスシーンといえばナミがキャラに対してやってたが
読者のほうには向いてなかったね

[206. 匿名]

>>72
呪術廻戦は漫画の表紙から裸

[207. 匿名]

>>91
菊みたいな美人が3人もいる！

[208. 匿名]

多分ガルちゃんのワンピトピってガル男が他漫画より圧倒的に多いんだよな
プラマイとかもそう思って見てる

[209. 匿名]

>>110
壁登らずチョッパー洗ってたよ！

[210. 匿名]

せめておでんはタオル巻いてれば、よかったのかな。

[211. 匿名]

>>170
江戸時代は混浴だけど女性は腰巻き付けてたよ。ヤマトはマッパだね。

[212. 匿名]

>>204
そうだね
ワンピのオカマは保毛尾田保毛男なのでポリコレ的にはとっくにアウトw

[213. 匿名]

ワンピースでしょ？物議する労力かけることか？漫画に。

[214. 匿名]

>>159
日常で他人と風呂入らないし

[215. 匿名]

>>72
いらない

[216. 匿名]

そもそもルフィは人間も動物もその他の生き物も男も女も年寄りも子供も誰に対しても態度変わらないからね。
今更すぎる。

[217. 匿名]

>>64
娘が急に殺した男の名前名乗って男になるって言った時の反応が知りたい

[218. 匿名]

>>105
恋愛観がクイナが死んだ少年時代で止まってるからロリコンなんじゃない

[219. 匿名]

>>91
スピードもいる！スピード好き

[220. 匿名]

>>34
そうだったんだ！
初登場の女性で猫っぽいビジュアルがすごく好みだったのに、次出たらごつい男性になっててショックだったな

[221. 匿名]

>>214
あなたの日常の話じゃないよww
麦わらの一味の日常の一コマってこと

[222. 匿名]

>>51
ヤマトは小さい頃から何年も父親に閉じ込められてたから女とか男の概念が薄いんよ
いうなら初期の悟空と一緒でそういうHな教養がなさそうな世間体に疎い破天荒なキャラ。
ワンピースはもともとオカマキャラ含めて多種多彩な人種のキャラが出てくる漫画やし、ポリコレとか今更
対して男湯には美人な美剣士(ニューハーフ)のお菊がナミ達と一緒に入ってる

[223. 匿名]

>>207
お菊の横にいるのが日和、ナミに抱き抱えられてるのがお団子髪を解いたお玉
その後ろにいるのがスピード(ウマ美)最初はカイドウ軍にSMILEでウマ娘化した女性

[224. 匿名]

>>4
大げさ。

[225. 匿名]

>>190
おでんって元からロジャー海賊団の一員なの？何か前は居なかったのにしれっと馴染んでるからめちゃくちゃ違和感ある…

[226. 匿名]

>>217
ヤマトが小さい頃の描写あったよ

[227. 匿名]

>>169
内面以前に外見は美人やしデカいけどスタイルも良い
戦闘中は関わりなかったけどヤマトが「君達の船に乗せて貰うよ」と言ったシーンではサンジもブルックも
大賛成！　ともうメロメロ状態で見惚れつつ惚れ込んでる、男なら巨乳で美人なら女を意識せざるを得ないのが普通、サンジに至っては風呂場で鼻血吹いてるのがその証拠

[228. 匿名]

>>204
そもそも配慮しようなんて考えてないし
オカマを馬鹿にしようとも考えてないから今の作品になってるんだよ
ポリコレ気にする人が実は1番差別的な思考なんだと思うわ
色んな個性色んなキャラがいていいじゃない
LGBTだろうがなんだろうがワンピースの世界に持ち込む話じゃない

[229. 匿名]

>>225
読んでりゃ分かると思うけど

[230. 匿名]

>>227
“ 男なら巨乳で美人なら女を意識せざるを得ないのが普通”

あなたこそ偏見と差別の塊じゃん
ヤマトの中身をまだよく知らないから女の子だと勘違いしてる2人なんでしょ
ただそれだけ

[231. 匿名]

>>211
ブラックマリアの時は女親分がモロ全裸を晒す感じの描写だったけど次の週、コミック版でも修正されてる
作者曰くあえてサラシを巻かせたのは蜘蛛の糸による能力、そこは察して欲しいとのこと、
ヤマトのは仲間側であって恒例のナミが風呂に浸かるサービスシーン、お約束みたいなもん
キャラとしての見せ方ならそんな卑猥に描かれてないから、なんならカリファの所の方がエロい
ただアニメだとここは長い尺もあったりで絵面にしてももっと物議醸しそう

[232. 匿名]

>>217
ぶっちゃけカイドウ自身もおでんのファンだからおでんを名乗ること自体は否定してないんだよ。ただ、おでんを名乗る以上は自分の敵だしそれに見合うだけ強くなれって叱ってるところがカイドウの複雑な心境を表してる。

[233. 匿名]

>>193
鼻血噴き出してなかったら、サンジはゾロに斬られてるわけだね。

[234. 匿名]

>>18
ぼんちゃんは
漢だから男湯だよ
イワさんはどちらでも
入れると思ってる

[235. 匿名]

>>194
サンジはどのみち血を流す運命なのねw

[236. 匿名]

>>230
中身を知らない為に女の子と勘違いしてる状態、これは分かる
それを踏まえたとして、鼻血吹くってのは美人(女の人の)裸体だからって話よ
差別どうこう女に見える男、男に見える女じゃあ当然反応が変わってくる、
中見云々ヤマトは見るからに女にしか見えないとそう言ってるだけな

ワンピースで差別を語るのは不毛なんだけれども
少なくてもサンジやブルックは女の子として見てるからこその反応を見せてるって言いたかった

[237. 匿名]

これは性癖歪みますなあ…

[238. 匿名]

>>79
だから気にしなくていいと思う
今だったらイワンコフもボンちゃんも叩かれそうだもん
相手にしなくていい

[239. 匿名]

>>84
絶対作品好きじゃないじゃん笑

[240. 匿名]

>>183
日常のひとコマとは違うよ
昔から戦いが終わった後の平穏が戻ったことを描いてる

[241. 匿名]

>>238
イワちゃんなんて夢のような能力持ってると思うけどね
一定の人達からすれば
まー主人公がゴム人間(？)の漫画にリアルの価値観押し付けて読むなんてナンセンス

[242. 匿名]

>>91
サンジが鼻血出してる時点でアウト

[243. 匿名]

>>134
登場人物どころか現実の人間に対しても精神科医でもないのにすぐADHDとかアスペとか言うよね

[244. 匿名]

ヤマトは一味に加入するのかな？

[245. 匿名]

お菊を見ると昔クレヨンしんちゃんの雲黒斎の野望にでてたユキノを思い出す

[246. 匿名]

むしろワンピースは世界中に存在する人種差別を無くそうっていう話なんだよな……
ルフィ達が関わっていく中で色んな人種のキャラと友達になっていく
そこにはもちろんポリコレだとかジェンダーとかも含んでるだろうし、色んな作品や神話のオマージュも盛り込んでる。老若男女問わずこんなにも色んなキャラクターが出てくる漫画はそう多くない

[247. 匿名]

弟がこのシーンで抜いたと言ってた😅
ヤマトってスタイル日本人離れしてるね
顔立ちも

[248. 匿名]

>>91
下の女湯のシーン
かなり昔の黄桜のカッパのCMみたいでエロさがない。風俗画みたいで。

[249. 匿名]

>>45
洋ゲーはホント酷いよね。
ポリコレに屈して面白い作品作る気ないならクリエイター辞めてしまえと思ってしまう作品もある。

[250. 匿名]

>>80
菊って結局男なの？女なの？
途中まではイゾウも女性みたいな格好だし、鶴にバレないように女装してるだけの中身男だとおもってたんだけど
風呂入ってるあたり見ると心は女なのか？

[251. 匿名]

>>3
そんな設定いらんよな。

[252. 匿名]

ワンピの絵でエロいとか思わないしキャラ設定に忠実なんなから別にいいやろ

[253. 匿名]

>>51
カイドウ倒したん？

[254. 匿名]

>>69
うっちゃんに片想いしてた男子校の同級生だよね
可愛い子だった

最近アニメ見ていて気づいたけど、ワンピースってアニメではオカマって言葉使ってないんだね
ボンちゃんのこと「大きなバレリーナ」って言われてた

[255. 匿名]

>>218
そもそもくいなとはライバル関係で親友でしょ

[256. 匿名]

>>120
ワンピース全巻読んだけど、風呂シーンなんてアラバスタくらいしか記憶にないw
風呂シーンに文句を言ってる人が1番風呂シーン大好きっぽくてウケるよね

ワンピースは何度あったかわからない風呂より食事シーンの方が印象に残ってるや
仲間加入や戦い後の宴会は必ずやってるし

[257. 匿名]

>>1
それよりも悪魔の実の能力者はお風呂は大丈夫なのか？って方が気になった
映画ではお風呂でもぐでっとしてたから

[258. 匿名]

>>45
洋ゲーはホント酷いね
女性キャラはゴリラみたいなアマゾネス系ブスかおばさん系ブスしかいない
たまに可愛い子がいてもタトゥーしまくりなパンク系レズビアンとか
そういうキワモノキャラばっか

だから海外だと美人に改造するmodが即作られて
その中でもやたらニーアオートマタの2Bが大人気ｗ

[259. 匿名]

>>60
現代日本だとそうだけど
そういやアフリカとかのなんたら族には裸のやつもいたんだよね
動物も素っ裸と思うと、人間の文明が発達してそういう風になったんかな

チョッパーとか動物だから、オスでも人間とだとその点どっちでもよくていいよね

[260. 匿名]

>>130
喜ばなかったらそれはもうサンジじゃないのでは？
現実のポリコレ正義によって脳を修正されたロボットに成り下がるわけだし
漫画に強制することなのかな

[261. 匿名]

>>2
ワロタｗ

[262. 匿名]

>>53
すごい大好きだけど、「オカマ」ってワードもそのうち言葉狩りされそう

[263. 匿名]

>>257

[264. 匿名]

>>262
ワンピースの中でのオカマってワードは(ボンちゃん、ニューカマー等)
ワンピースの中での価値観で呼ばれてる
人情にあつい漢、自由な思考みたいな
いちいち現実と都合の良い所だけリンクして考えるのやめた方がいい

[265. 匿名]

原作版のヤマトは横からおっぱいがはみ出そうだけど、テレビ版はしっかり隠しているんだね。

[266. 匿名]

>>207
えっ？わたしのこと？(しのぶ)

[267. 匿名]

>>1
其を言ったら、ジンベエって魚だよね
生殖器有るのだろうか？

[268. 匿名]

>>266
わかるわ…熟女って罪よね

[269. 匿名]

>>1
性自認を公共に持ち込むな
なりすましが横行している限り無理

[270. 匿名]

そもそも混浴してる文化の国なんだから

創作物の中での価値観と現実での価値観をゴッチャにするな！って話
物語読むの向いてないよ

料理本でも読んでなよ

[271. 匿名]

>>18
ボンちゃんは普通に男湯に入ると思うよ
自分を女とは思ってないから

[272. 匿名]

>>79
だいぶ前にわざわざ何かのイベント
でしか展示されてないナミの
フィギュアの写真をTwitterに載せて
「女性蔑視だ！」って騒いでた人
いたなぁ。アツギのタイツの人に
話しかけられた絵師さんも、
ガルちゃんに無断転載されて
晒し者になってて可哀想だった。

[273. 匿名]

>>269
ファンタジーに関係のない現実を持ち込むな

[274. 匿名]

>>160
仲間内で断りを入れてから入ってるってだけなのに
何で現実の話にすり替えるのか
公衆トイレと同じに専用風呂でも作りゃいい
それはそれで差別だって騒ぐんだろうけど
本当にめんどくさい

[275. 匿名]

>>50
じゃあヤマトの身体に対して性的な目で見てるって事だからこれは止めた方が良かったんじゃない
ルフィとゾロが何も反応しない設定なのも男として色々とおかしいけど

[276. 匿名]

>>19
アラバスタまでが面白いとか言ってる人はそれ以降の話をただ単にまともに読んでいないだけの人が多い説。

[277. 匿名]

作り話の空想の世界に何をごちゃごちゃ言ってるんだ？

[278. 匿名]

ヤマトって仲間になったの？

[279. 匿名]

>>278
ルフィが誘った描写はない
ヤマトは「君達の船に乗せてもらう」と言ってる
おでんと同じなら、無理矢理でも着いてくるかも

[280. 匿名]

>>275
本当にワンピ読んでるの？
ルフィは女の裸にも何も反応なんてしない昔から一貫して
ゾロもそういうキャラじゃない
逆にサンジが無反応ならそれこそポリコレ汚染だよ
それぞれのキャラクターの受け入れ方があるんだからそれはそれで良いんだよ

[281. 匿名]

>>91
下の、心は女・体は男のキャラみたいにタオル巻いとけばよかったのにね
ヤマトのキャラには合わないんだろうけど、漫画といえどびっくりしちゃう

[282. 匿名]

>ヤマトは光月おでんに憧れるあまり、自身をおでんと同一視している人物。
>当初はカイドウから「息子」と呼ばれていたが、その後、女性キャラで
>あったことが判明した。

育て方間違えて、頭おかしくなってるんじゃないのこれ

[283. 匿名]

>>271
ボンクレーはそもそもイワンコフに憧れてオカマになっただけで同一性障害とかは特にないね。キレたら男に戻るしバレリーナでオカマ拳法を身につけ、暗殺家業は趣味でやってた元はアングラ。ルフィ達との出会いで過去の自分を行いを反省したキャラ。

[284. 匿名]

>>275
ゾロはそもそも七武海、ドラゴンの名前にさえ狼狽えてないし裸とかそれくらいで動揺しない。海賊もわざわざ船長から救って貰った恩義だしゾロがもし動揺するとしたら幼なじみのくいなだけと思う。

[285. 匿名]

>>283
ボンちゃんの最期
最期ではなかったけどw
普通に泣いたw

一瞬だけ仲間になるかな？って思ったけどw

[286. 匿名]

>>172
最初は鬼姫様と呼ばれてたけど今はヤマト坊ちゃんと読んだりカイドウは息子と呼んでたから…寛容なんだよな

[287. 匿名]

>>93
サンジは女性に過剰反応はするけど、一切手は出さないしね（攻撃的な意味でも）
逆に1番安心なキャラだと思う

[288. 匿名]

>>105
ゾロは本命以外はどうでも良さそうだな
しかし流石にココロばーさんの人魚姿にはダメージを受ける模様w

ほんとあの回好きだったわ
魚人島でケイミーと対面した辺りのエピソードも含めて

[289. 匿名]

>>58
私の中で、良いオカマキャラがいる作品は良作なパターン多いなと思ってるんだけど、今後はオカマキャラって出しづらそうだなと思ってしまった

ふしぎ遊戯の柳宿とかワンパンマンのぷりぷりプリズナーとかるろ剣の鎌足とか好きなんだけど、作中でオカマである事に触れると今の時代、炎上しそうなのが嫌だ

[290. 匿名]

>>81
そういえば微妙にズレるけど、ブルックはやたらパンツを見たがるけど、これもちゃんと許可を取るよねw
もちろん断られて、かつ制裁を受けてるけど
勝手に見たり無理やり見ようとはしない
基本的に女好きやエロキャラの欲求は通されることがほぼない

だから不思議と、ワンピースではエロ関連で不快になったことはないなぁ

[291. 匿名]

>>212
でもホルモン投与とか整形とかしない限り、俗に言うオカマのビジュアルってワンピースのオカマだらけの島にいた人たちに近いビジュアルになるよね

なんなら女の私だって、ナミやロビンとオカマのどちらに見た目が近いかと言われたらオカマ寄りだわ…

[292. 匿名]

>>283
ボンちゃんの最期
最期ではなかったけどw
普通に泣いたw

一瞬だけ仲間になるかな？って思ったけどw

[293. 匿名]

>>288
記憶消すのとか本当笑ったわ
あの辺のまったり感いいよね

[294. 匿名]

>>253
一応倒したのかな？

[295. 匿名]

勝手に反ポリコレって言うけど、サンジが迫り来るカマバッカの乙女たちから逃げたりするのはノンケの男としてはごく普通の反応だし、ゲイやトランスジェンダー自体を否定的に描いた事は一度もないでしょう。むしろあらゆるマイノリティを強く美しい存在として描いてると思うけど。

[296. 匿名]

こんにちは！考察トピのトピ主です。
こちらをお借りしてまた語りましょう😊

好きな人トピ申請しているけど、また早バレがあると困るから早バレしないでねっていう文を書きたいんだけど『※月曜日まで早バレ禁止です！(公式チョイ見せはOKです)』←これで意味伝わるかな？？
ネタバレ有りと早バレが紛らわしいよね😐💦

[297. 匿名]

>>296
主さん乙です😉
こちらお借りします〜

[298. 匿名]

>>296
ワンピ語りなら何でもありのトピ申請してしもた…もしそっちが承認されたらごめんなさい🙇‍♀️
その際は早バレは無しって追加します

[299. 匿名]

>>298
大丈夫ですよー！
単純にキャラや話を語りたい人もいるし、本誌を追っていない人はそもそも早バレとか分からないもんね💦私も最初は知らなかった💦
申請ありがとうございます！私今日の分申請まだだったから今からしてみます！

[300. 匿名]

ラフテルから戻ったロジャーに質問してシャンクス泣いていたけど何を聞いたんだろうね？

先々週アニメでおでん総集編を放送していたけど、ロジャーが解散を宣言した時に
シャンクス(ハッと驚いている感じ) 他のメンバー(フリーズしてる。反応が遅い感じ)
↓
シャンクス(少しうつむく。堪えている表情) 他のメンバー(わーっと驚きだす)
って感じで一人だけ反応が違っていたけど、聞いたことで解散を予想してたからかな？

泣いていたのは自分の出自の事とか(天竜人？奴隷？)かと思っていたんだけど、ロジャーの病気のことだったのかなぁ？アニメだから特に意味は無いのかな💦

[301. 匿名]

>>297
お疲れ様です！
考察トピ4〜5人いたのかな。みんな気付いて来てくれたらいいな！

[302. 匿名]

>>255
くいなも男の子になりたい女の子だったんかな？
生きてたら男湯入ったクチ？

[303. 匿名]

>>256
最近、一味での食事シーンが無いのが不満。
パンクハザードからドレスローザの時のような一味がわちゃわちゃしてる中でサンジが楽しそうに食事をふるまってるシーンが見たいんじゃ

[304. 匿名]

>>300
アニメのこのシーン、私も何度か見たなぁ
意味深なのか、ただの時間稼ぎなのか…

シャンクスが泣いた原因は、ワンピースの最大の謎に関わりそうだよね
バギーの運がいいのか悪いのかも気になってる

[305. 匿名]

>>303
わかるよー
そんな状況じゃないのかもしれないけど
日常を見たいよね〜
宴にもう一話使って欲しかったわ

[306. 匿名]

>>303
あと懸賞金アップの後の一味の故郷での反応も見たかった

[307. 匿名]

>>303
新世界入ってからほのぼの観光ムードはあんまり無いからね…魚人島からワノ国までギア上げてぶっ飛ばしてる感じ。
確かに何か箸休めがほしいところ

[308. 匿名]

>>305
横です。
宴はジンベエの歓迎会もかねてやるのかと思ってたから、ちゃんとロビンとジンベエも揃ってやってほしかったな。今ジンベエ1人で屋敷の料理人が作った食事食べているんだよね、優しい！
緑牛が来るのに、ロビンとジンベエがいないのが何か関係してくるのかなぁ？

[309. 匿名]

>>308
わかるよー
ジンベエ歓迎会もあるから一番大きな宴が見たいよね！
休載明けに少し見られるのか（緑牛の前に）それともアニメに期待した方がいいのか…

今ワンピース読み直してるんだけど
ウォーターセブンの宴もいいなぁ✨

[310. 匿名]

>>309
どんちゃん騒ぎしている所に緑牛が向かっていったけど、宴に水を差されることって今まで無かったよね
7/22がチョイ見せかな？内容が気になるねー！

ウォーターセブンのも良いね！
私は宴というか立食パーティーだけど、ココヤシ村の宴が好きです！そこで当時初めて生ハムメロンを知って、サンジはやっぱりオシャレなものを食べるんだなぁと思ったよ！懐かしい〜

[311. 匿名]

トピ立ってますね！
どなたかわかりませんが、ありがとうございます！

ONE PIECE ワンピースが好きな人Part4【ネタバレ注意】

ONE PIECE ワンピースが好きな人Part4【ネタバレ注意】ワンピースの好きなキャラやエピソード、伏線考察など１ヶ月語りましょう！ ネタバレ有りなのでコミックス派・アニメ派の人は注意してください。 ※月曜日まで早バレ禁止です！(公式チョイ見せはOKです)

[312. 匿名]

>>311
私(考察トピ主)です。2回目なのに見つけた時また心臓の鼓動がヤバかったよ(笑)慣れないなー
結構最新の本誌の話題が出てるね💦緑牛の画像マイナスすごいけど一応セーフだよね⁉︎💦
無料公開期間中にみんなでワンピース読もう！ってトピも申請しててそっちが通ったらしばらくはこちらで本誌の話題を話そうかなと思っていたからトピ立ってビックリ！(好きな人トピがなかなか通らなかった)

8/8(月)まで語れるかな？8/7までだったら残念😣
でもとりあえず語れる場所が確保できて良かった！

[313. 匿名]

>>311
貼ってくれてありがとう！
誰か立ててくれたんだね〜
移動します😉