給食を喉に詰まらせ高３死亡、当時の校長「担任の行動は適切でない」…口頭弁論

[1. 匿名]

給食を喉に詰まらせ高３死亡、当時の校長「担任の行動は適切でない」…口頭弁論 : 読売新聞オンライン

大分県立南石垣支援学校（別府市）で２０１６年、高等部３年の林郁香さん（当時１７歳）が給食を喉に詰まらせて死亡した事故…

当時の校長、養護教諭ら２人の本人尋問を実施。郁香さんの所属する高等部の重複障がい学級では、生徒４人に対して４人の職員が見守りにつく体制になっていたが、事故当日は教諭の１人が出張で不在だった。郁香さんの担任は別の生徒を教室に送るためランチルームを離れていた。校長は「担任が（郁香さんを）１人にしたのは適切とは思わない。担任は他の先生に一言声をかけるべきだった」と述べた。

[2. 匿名]

支援学校だと定期的に起きる事故だよね…

[3. 匿名]

人手不足の環境にした国に責任は無いのか

[4. 匿名]

絶対1人にしたらあかんよね
しかも食事は要注意

[5. 匿名]

当時の校長、養護教諭ら２人の本人尋問を実施。郁香さんの所属する高等部の重複障がい学級では、生徒４人に対して４人の職員が見守りにつく体制になっていたが、事故当日は教諭の１人が出張で不在だった。

支援学級の話なのね。よく聞く話だ

[7. 匿名]

校長　俺は悪くない

[8. 匿名]

四六時中一緒にいないと駄目なレベルだと、本当に難しい問題だよね…。

[9. 匿名]

学校に送り出した子供がこんな姿で帰ってくるなんてね

[10. 匿名]

>>1
1対1でつかないといけないのに、1人先生が出張ってわかってるんだから、そこを最初から他の先生入れておかないといけなかったのでは？

[11. 匿名]

何で他の先生に声かけず出てしまったんだろう
おかしくない？

[12. 匿名]

へえー
規則はマンツーマンなんだね。知らなかった
思ってたより手厚いんだね養護学級って

[13. 匿名]

こういうのもやはり人手不足による弊害だよ

[14. 匿名]

高校生だろ？って思ったら障害者か、、

それは辛い事故だな

[15. 匿名]

国が人件費削減のために教師を減らした結果だよね
それを学校や教師のせいにするのは違うと思う

[16. 匿名]

校長も人員配置を指示すべきだったのでは？
担任一人の責任ではないと思う

[17. 匿名]

1人出張に出してる時点で補充は必須ってことでしょ？元凶は校長じゃん。

[18. 匿名]

>>1
校長の采配どうなってんだって話
担任のせいにすんなよ

[19. 匿名]

>>7
そう言いたいのが見える。でも先生1人出張でいなかったとかわかってるんだから、そこをちゃんとしてなかった責任はある。

[20. 匿名]

親御さんも居た堪れないだろうけど、じゃ自宅で四六時中自分達が面倒みられたかって言ったらそうじゃないだろうし、難しい問題だよね。
たられば言うなら今回は防げたかも知れないけど、次回は防げなかったかも知れないって話になるし。

[21. 匿名]

>>8
親の場合は無罪でしょ。
他人だと有罪っておかしいよね。

[22. 匿名]

管理職の校長は出張でワンオペシフトになることは事前にわかっていただろ？あなたも責任あるよな

[23. 匿名]

事故だからね...
ひと口ずつ100%しっかり確認するのも不可能かも
私が職員でも絶対起こさない自信はない

[24. 匿名]

>>12
学校というより介護だよね。なにを勉強するんだろ

[25. 匿名]

養護教諭の人は、通常の教師より精神的負担、重圧凄そう。
自分なら、気をつけなければ！と思っていても、全く任務遂行できる気がしない

[26. 匿名]

>>15
教育に関わるお金はケチらないで欲しい
他に削るべき人件費はありそうだけどね
議員とか

[27. 匿名]

生徒1人に教師1人とか、教師どれだけいればいいのか
そこまで税金から人件費出せるのか

[28. 匿名]

支援学校の先生って大変なんだな…

[29. 匿名]

>>6
お前さ、用水路の事故トピにも書きこんでたやろ

[30. 匿名]

確かに目を離した担任や学校にも問題あるけどこれじゃますます支援学校の教師の成り手がいなくなりそう。

[31. 匿名]

>>4

学校で一対一で先生が生徒見てるわけでもないのに、無理じゃない？？

[32. 匿名]

>>6
弱い動物(障害者)だから死んでも仕方ない
いつかは死んでたんだからってこと？
防げる事故だったと思うよ
自分の子供だったらって考えたときに仕方ないななんて絶対思えないや

[33. 匿名]

担任の対応は適切ではないと言って炎上。
適切と言っても炎上

[34. 匿名]

マイナスだと思うけど
こう言う時に限って つまるって不運がおきるのね。
しょっちゅう詰まってるわけじゃないよねきっと

[35. 匿名]

高校生が！！？って思ったら
支援学校のお話しでしたか…
それは、やっぱり見守る必要が絶対有るよね。

[36. 匿名]

>>6
最低やな
通報

[37. 匿名]

教員の人手不足は深刻だからね
本当に先進国なのか疑問に思うわ

[38. 匿名]

でも支援学校の給料って普通の学校よりも給料高いんだよね。給料高いって事は普通学校より責任は高いって事だからね

[39. 匿名]

>>14
障害じゃなくて障碍です
正しく表記してください

[40. 匿名]

>>6
弱い人間も助け合って生き延びてきたのが人間なんだよ。
弱い人間も生きられるように科学や医療が発展して来たの。

[41. 匿名]

食事時間だけでも、事情でフルタイムで働けない（or長時間働きたくない）看護師をパートタイムで雇えないのかな
重度だと常駐の看護師いるはずだけど1人じゃ絶対ムリよね

[42. 匿名]

先生の手が不十分な時は、保護者に今日はこのような状況ですが、給食はどうされますか？みたいに確認した方がいいと思う。

[43. 匿名]

教育や福祉を軽視して人手不足にした結果でしょ

[44. 匿名]

>>21
たしかに。そう言われてみたらそうだね

[45. 匿名]

マイナスすごそうだけど、一人でご飯も食べられず亡くなってしまうようなら生き物としてそこが限界なんじゃないかって思っちゃう…

[46. 匿名]

>>17
出張でなくても人数が足りなくなることはあるみたいよ。コロナで養護教諭の先生の子供が軒並み休校休園になって、当日に複数人欠席みたいな事態もあったみたい。

[47. 匿名]

>>28
ただでさえなり手が少ないのにこんなんで裁判やってたら…

[48. 匿名]

食事の時間に1人きりにさせたのは過失が大きいんじゃないの…。養護学級なら特に食事中の事故は細心の注意が必要なことくらい承知の上だろうしどうしてもその場を離れるなら食事はいったんさげて食べないようにさせるくらいの配慮なら出来たはずだよ

[49. 匿名]

>>31
４人につき教師４人なら一対一じゃないの

[50. 匿名]

>>6
人類の祖先ホモサピエンスは弱いからこそ皆で助けあって生きのびて進化してきたんだよ。

[51. 匿名]

>>40
その結果が少子高齢化ね

[52. 匿名]

>>21
子育ては命を守ってるから仕事より大変っていうけど無罪なんだ…やっぱり仕事の方が大変だな。

[53. 匿名]

>>6
人間って集団生活したから発達して生き延びてきたわけで。あなたみたいに不必要なことを言う人もいずれ淘汰される対象と思うわ。

[54. 匿名]

>>39
障害者手帳からして｢害｣の字なんだし｢障害｣で間違ってないよ

最近は｢害｣の字が嫌だからって｢障碍｣｢障がい｣と表記することもあるけど、強要するもんじゃないでしょ

[55. 匿名]

>>7
いや、教師が1人出張なのは前から分かってたんだから校長が他の職員を補充しないと。
校長が悪い。

[56. 匿名]

>>8
マンツーマンで四六時中監視していてもなにがあるかわからない。それは親が一番わかってるはずなのに、他人に預けてなにかあると必ず多額の慰謝料求めて訴えるよね。

[57. 匿名]

自分で食べて自分で詰まらせたの？

[58. 匿名]

>>27
しかも将来納税者になるわけでもないし、社会にとっては何のリターンもないからね…

税金から出すなら養護学校手厚くするより、健常な子供の奨学金にでもしたほうが有意義じゃない。

[59. 匿名]

>>45
ましてやそれでこっちが罪を問われるなんてね…

[60. 匿名]

>>54
だから害は当て字でしょ
正しくは障碍
意味分からないの？

[61. 匿名]

>>57
食べさせてあげるレベルなら詰まった時に気づくでしょ多分
自分で詰まらせたと思う

[62. 匿名]

>>56
遺族ビジネスに利用されるのが現状だね。
家の中だって親が目を離す時間は絶対あるのにね。

[63. 匿名]

>>6
赤ちゃんって弱いよね？
老人も弱いよね？

あなたの赤ちゃんや老いた両親が同じ目にあったらどう思う？

[64. 匿名]

>>6
ブーメランで即死

[65. 匿名]

>>45
まあ一昔前ならとっくに亡くなってるような障害者も今はめちゃくちゃ長生きだしね
それだけ健常者が身を削ってお世話してるんだよ
これは弄しにも言えることだけど

[66. 匿名]

教師が全て請け負う事は無理でしょ

[67. 匿名]

>>1
自然界だと自分で食べれない個体は死ぬからな
それが人間界だと過失になる
人間のエゴなのかな

[68. 匿名]

>>61
えー…

[69. 匿名]

>>56
むしろそのために預けてるんじゃないの？
子供が当てにならないから老後の費用も必要だし。

[70. 匿名]

>>60
めんどくせー女

[71. 匿名]

>>60
なら先ずは国に戦前と同じ｢碍｣の表記にしてもらえるようにしてもらってから個人に意見してくれる？

[72. 匿名]

>>54
じゃあなんでマスコミは障がいって書くの？
碍が常用じゃないからでしょ
つまり障碍が正解

[73. 匿名]

>>40
コロナ対策で更に若者を捨てたよね

[74. 匿名]

>>6
こういうトピでこんなこと平気で書ける神経が怖いわ
匿名掲示板だからって何書いてもいいわけじゃないのに頭悪すぎだろ

[75. 匿名]

こういうのは何て言う障害になるんだろ

[76. 匿名]

国は将来的に支援学校は無くしていく方針らしいけど無理だよね。

[77. 匿名]

>>71
まずアナタから始めれば？
なんでも国のせいにしないでさあ
障害を障碍って書いたら死ぬの？
変換されますよね？

[78. 匿名]

>>56
ほんとそれ。厚かましいなあって思う。

[79. 匿名]

>>62
もし預け先での事故を責めて訴えるなら、親同伴時の自宅などでの事故も保護責任者遺棄罪に問われなければおかしい。預け先のスタッフがプロというなら産み出した親はもっと責任がある。

[80. 匿名]

>>6
これにいちゃもんつける偽善者多くて草
あうあううるさい妖怪みたいなのが自分の子供でも必死に可愛がるんだマゾだね

[81. 匿名]

先生も人間だからなぁ…

[82. 匿名]

>>24
人によっては身体的な障害だけで知能は普通なんでない？

[83. 匿名]

>>6
それ言ったら何でもありじゃん

[84. 匿名]

>>76
子供の数が減ってるから？

[85. 匿名]

>>80
自分の子ならそりゃそうなんじゃない？
他人にまで可愛がれ！はどうかと思うけど

[86. 匿名]

>>1
この体制じゃ、先生は有給も取れないし、体調不良でも休めないよね。

[87. 匿名]

>>69
ぶっちゃけ親が怪しいなぁって思う事件や裁判たくさんあるよね。言っちゃいけない空気だから誰も言わないけどさ。

[88. 匿名]

>>85
私は無理
アウアウアーは無理

[89. 匿名]

>>4
噛まずに飲み込む子だったんだね…

[90. 匿名]

>>1
支援学級って手厚いよね。すごいコストかかってる。ほとんど教師がワンツーマンこの不公平はなんなんだろう。

[91. 匿名]

>>1
高齢者施設勤務の私
決して他人事じゃない

[92. 匿名]

>>88
そりゃ知らん
だから預けっぱなしの人もいるんだろし
人それぞれや。

[93. 匿名]

>>6
残念な事故だけど、高校生の歳になってマンツーマンで見守らなきゃ食事も安全に出来ないとなるとかなりの弱者だし、100年福祉を受けて生きるだけの人を1人も取り零さず事故無く大人にして、生涯マンツーマンの介助で幸せに健康に暮らさせる程の金銭や人的なリソースがこの国には無いと思うし、他の国にも無いと思う

同じ事故が未来を担う子供の居る保育園で起きてすらも人手不足だししょうがないと言う人も少しは居るし、老人が事故で死んだりしたらまあ若い人でなくて良かったなんて言う人も居るのに、障害者相手だと無条件に擁護しなきゃ悪者の人でなし！とするのは偽善的だと思うわ

[94. 匿名]

起こしてはいけない事故だけど、現場の大変さを考慮すると責められないな

[95. 匿名]

>>7
出た！
組織のトップの保身・責任転嫁。

[96. 匿名]

>>80
あなたの両親もマゾだったんだね

[97. 匿名]

>>45
高齢者も昔は短命だったけど
胃ろうするようになってから
長生き出来るようになった…
長寿社会日本とか言うけどさ…
自分で食べれなくなると、老衰していって自然に死を迎える事が出来たんだけど…
今、意思表示も出来ない高齢者も
無理矢理生かされてるんだよね。

[98. 匿名]

なんでも教師のせいにすりゃいいってもんじゃないだろ
再発防止のためには教師の人手不足を解消しないと無理だよ

[99. 匿名]

>>6
すごい噛みつかれてるが+のほうが－の2倍っていう

[100. 匿名]

>>3
こういう頭悪いコメントする人とプラスする人がいるのが怖いわ〜
なんでも国のせいにしときゃいいと思ってそう

[101. 匿名]

>>99
頭弱い奴がプラスつけてるから
マイナスつけずにスルーした人も多いでしょ

[102. 匿名]

>>96
違うよ
可愛がられずに育った人なんだよ

[103. 匿名]

>>90
支援学校の間違いじゃなくて？支援級はそこまで手厚くない

[104. 匿名]

>>6
命あるものに淘汰とか使うな。頭悪い。
通報した！！

[105. 匿名]

>>27
障害児はちょっと前まで生まれた時点で淘汰されてた命だから難しい問題だよね。

[106. 匿名]

>>7
最高責任者のくせに…

[107. 匿名]

高い給料をもらってるくせに、責任は下っ端へ

[108. 匿名]

>>6
このコメも酷いけど、プラスした人の神経も疑う。
愛情不足なんだろうね。

通報しておきます。

[109. 匿名]

>>104
動物には自然淘汰ってよく使うよ

[110. 匿名]

>>93
高校は義務教育でないから、どこまで支援するべきか難しい所だよね。

[112. 匿名]

ランチ時だけ保護者の人が当番制で介助にくるとか
ボランティアを集うとか対策した方がいいね。

[113. 匿名]

>>80
可愛がられなかったから悔しいんだね。
可哀想な人…。

[114. 匿名]

虐待でもない限り事故なら寿命だったと思って受け入れるしかないと思う。

[115. 匿名]

>>76
それってまさか普通学級でみんな一緒にするって事じゃないよね…？

[116. 匿名]

>>6
自分は障害者にならないとか思ってない？
事故はもちろん脳梗塞などの病気で後遺症で身体障害だったり、耳や目だって見えなくなったり聞こえなくなったり、体は消耗品だから一生のうち何かしら何処か不自由になる人ばかりなのに想像力が欠けているね。

[117. 匿名]

私の祖父なんて100歳になっても食事の用意さえしておけば一人で普通に飯食ってるぞ
もちろん特別な介護食とかじゃなくて他の人と同じものを普通のお箸で

[118. 匿名]

電車でパワー系の知的障に襲われたって書き込みには「キ◯い」とか「放置する親が悪い」って辛辣な書き込みばかりなのに…

[119. 匿名]

>>24
特別支援学校＝知能低いってわけじゃないでしょ〜
身体の障がいがあるだけで頭の良い子も普通にいるよ。
ここの支援学校がどうかは分からないけど、身体障がい者だけしか受け入れない学校もあるし。その場合は一般的な高校生レベルの授業をしているのでは？

[120. 匿名]

>>12
介護施設の方がやばいよね。何人も1人で介助して

[121. 匿名]

>>76
東京都はそんな感じ。インクルーシブ教育っていうの？

[122. 匿名]

>>117
カッコいいやん！

[123. 匿名]

>>56
寧ろ亡くなってホッとした気持ちどこかにほんのほんの少しだけありませんか？と聞きたい
四六時中見てなきゃならないような子これから大人になってどうすんねん

[124. 匿名]

>>89
自分の意志で食事はできるけど噛まずに窒息するまで飲み込んじゃう17歳って学校卒業したらどうやって生きてくんだろ

[125. 匿名]

障がい専門の教員でも、重度の方は、看護士や介護士の方や言語聴覚士などの誤嚥に対する知識がないと対応が難しいと思う。

たまたま、体調が悪くタンがからんでいて、誤嚥をおこしやすい状態なら、学校では対処できないで、定期的なタンの吸引が必要な場合もあり、そのあたりは、病弱児専門の看護士などが配置されていれば決め細かくできたかもしれないけれど。

詳しくわかっても、ハイムリック法とかの救急対応ができても、100%は誤嚥を救うのは難しい。

できるだけ、普通に通学させたい保護者の気持ちもわかるが、ふだんと少し体調がちがうときは、様子を見ていただくことや、食事には付き添ってもらうくらいでも良いと思う。

[126. 匿名]

>>24
差別発言

[127. 匿名]

>>3
その緊縮財政を強行する自民党を未だに支持する有権者も悪い！

[128. 匿名]

>>56
今後学校内でこういう事故を絶対に起こすなって言うなら、究極は親が毎日食事時間に学校に来て介助してください、学校は一切関与しませんっていう結論になるよね

[129. 匿名]

>>32
なんでこんなマイナスついてるの？

[130. 匿名]

>>34
うん、しょっちゅう詰まってたら逆にこういう事故起きないよね
タイミングというか、言い方悪いけど人の生き死にも運ってあるなーと思う

[131. 匿名]

>>5
校長なり教頭なりはどうしてたんだ？
把握してないとかそれ事態が問題だけど、何を担任一人に擦り付けてるんだろ？
自分が把握せず援助に回らなかったのなら学校のトップとしての存在意義無いし校長という椅子に腰かけていただけだよね？

[132. 匿名]

>>12
設備も人手も、ものすごくお金かかってるよ。
支援級とかも、障害児のためにこういう机が必要ですとなれば数十万の予算がポーンと簡単につく。

普通の子のお金は1円でもケチるけど。

[133. 匿名]

適切でないという以前に資格とかちゃんと持ってた人なの？
きちんとした知識のない素人ではさすがに無理だと思うよ

[134. 匿名]

>>104
私は流産した時、医者から穏やかな口調で自然淘汰ですって言われたよ。

[135. 匿名]

>>12

医療的ケア児、小学校に入学し新生活がスタート - YouTube

鳥取県湯梨浜町に住む恵美里ちゃん。難病を患い、日常的に様々な医療的なケアが必要な「医療的ケア児」です。この春、いよいよ恵美里ちゃんの新生活がスタート。一般の小学校に入学したのです。">

[136. 匿名]

>>2
高校で給食？って思ったら支援学校だったんだね。

[137. 匿名]

>>72
障害者である私がジャッジしてあげよう。

表記なんて心底どうでも良いからそれぞれ好きな字使いなさい。

以上！

[138. 匿名]

>>77
逆に障害って書いても死なないし、意味も通じるからよくない？

[139. 匿名]

自分でまともに飯も食べられないなら自然淘汰と思えばいい。

[140. 匿名]

>>7
なんなら校長が教室に入っても良いのにな
教員免許あるんだから、何も不味くはない
人手足りないならそうすべきなのでは
現に子供の頃の支援学級、校外学習とかに担任の他に校長ついていってたしな

[141. 匿名]

>>135
動画見たけど、先生たち大変過ぎない？

[142. 匿名]

>>104
わたしも流産した時、すっごい遠回しに「この週数なら原因はほぼほぼ赤ちゃん側だから。自然の摂理だから」って言われたよ
不妊だし顕微じゃないと受精すらしないから、わたしの遺伝子も自然淘汰されていくんだろうと思うよ
仕方ないわ

[143. 匿名]

支援学校でも先生の数は決まってて
肢体不自由などやはり重度な子が手がかかるから優先されます。
できる子は自分でやって、です。

[144. 匿名]

校長他人事みたいに言ってるけど、１人出張なのはわかってるんだから、そもそもひとの補充考えておかないといけなかったのは管理職（校長）の責任なのでは？と思ったんだけど、裁判で訴えられてるのは担任四人と県なんだね〜まじか〜

[145. 匿名]

>>8
この状態で高校？
勉強ならもう今どきオンラインにすればいいのに
四六時中見てるならそれは施設に頼む状態でしょ、学校が担当できる範囲じゃないと思う
マイナスくらうんでしょうね

親がめんどうみれないから学校なの？
施設からWEB学習にしたらいい

[146. 匿名]

先生が一人足りないとか
少しのあいだ居ないだけで
食べ物を丸呑みしてしまうなら
事故はいつかどこかで起きてただろうね。
たまたま学校で起きてしまっただけで。

[147. 匿名]

>>6
自分中度知的障害だから死んだら弱い動物だから淘汰されたんだって言われるのか。

[148. 匿名]

>>55
どうやって補充するの？

[149. 匿名]

>>135
同級生が可哀想

[150. 匿名]

>>52
逆に介護で親殺したら有罪。

[151. 匿名]

障害者にとっては食事は事故が起きやすいから常についてないとね
たとえ待たせても

[152. 匿名]

>>112
たまたま担当した保護者が訴えられると予想

[153. 匿名]

>>145
このレベルの子は学習というより自立活動中心だから、登校しないと逆にやること無さすぎる

[154. 匿名]

>>58
自分中度知的障害だから障害基礎年金と生活保護受給するつもりだけど納税者じゃないから生きてるの否定されてるみたいで傷つく。

[155. 匿名]

>>28
教師であって看護師や介護士じゃないのに

[156. 匿名]

>>45
赤ちゃんならともかく大きいからね、、でもそこを助けあうのが文明人の生活だから
大昔なら母親や身内が24時間介護、または放置され亡くなる、捨てられたかもしれないね

[157. 匿名]

>>2
しかも重複学級だからね
特に配慮の必要なお子さんだったんでしょう
悲しい

[158. 匿名]

>>58
将来作業所や入所型施設に入って雇用を生むし、医ケア必要ならその分経済回るし
無駄なことは無いのさ

[159. 匿名]

>>144
これで担任が有罪にでもなればますますこんな大変で責任重大な仕事する人が減って職員不足になるし事故も日常茶飯事になるという負のループが生まれそう

[160. 匿名]

>>50
協力しあってはあるけど、生きられない人や問題ある人はそもそも生きられなかったり集団から追い出されたよ

[161. 匿名]

>>154
何で生活保護なの？あなたの親は最後まで面倒見ないの？

[162. 匿名]

>>56
やっぱりこういうことを言い出す親はどこかおかしい
そんな親から生まれたから遺伝なのかと思う

[163. 匿名]

>>12
特別支援学校の重複学級だけですよね
特別支援学校の普通学級はマンツーじゃないですよ

[164. 匿名]

支援学校って言えば聞こえはいいけど、要は絶対に介護が必要な子だったわけでしょ？
これを教師がが行うのは責任重すぎる。

[165. 匿名]

こういう仕事してる人尊敬する
保育園、教師、障害者の見守りとか、
人の命まで預かれない

[166. 匿名]

>>1
他の先生に一声かけに行ってる間に喉を詰まらせたかもしれない。
自分でそれ相応の危機管理が出来ない子は他人に預けるべきじゃないし、他人に責任を押し付けてもいけない

[167. 匿名]

>>163
知的障害だけなら子供5人に教員1人くらいだよね

[168. 匿名]

>>119
それで1人に1人つけなきゃいけない？

[169. 匿名]

＞校長は「担任は他の先生に一言声をかけるべきだった」と述べた。
担任より好調が悪いというだけでは？

担任に補充の権限はないし校長が何もしないのなら存在する必要はない。
他の先生も自分の仕事があるのだから手伝ってとか言いにくいはず。

[170. 匿名]

>>154
中度知的障害ってどんな感じかわからないけど、ガルちゃんに書いてある事理解出来てそれについて意見を述べる事もできるのに仕事しないの？

[171. 匿名]

>>80
これはさすがに言っちゃいけないのでは、、

[172. 匿名]

>>3
教員免許持ってるから、パート求人のために市の職員募集サイト見てるんだけど、
通常の学校に通う医療的ケアの生徒の付き添い看護、
給料が激安すぎてびっくりした

こんな額じゃ誰もやらないでしょ
もうちょっと予算充ててやりなよって思った

[173. 匿名]

>>154
生活保護、年金もらって当然なんだから
あんたらは私がいい気分でいられるよう気を使え　ってこと？
毎日ヘトヘトになってるじぶんは大変傷つきました。

[174. 匿名]

>>6
なんでコレにこんなプラスつくん？

[175. 匿名]

>>154
普通に文章読んで書けてるみたいだけど働けないの？
お金は国から貰うし、更に気を遣えってことですか？

[176. 匿名]

>>128
本当そうだよね。
学校とは勉強するところであってお世話するところじゃない。お世話係が必要なら学校ではなくヘルパーやデイサービスを雇って欲しい。

[177. 匿名]

>>153
なるほど、でもそれは高校じゃなくていいよね

[178. 匿名]

とても悲しいけど、定期的に起こってしまう事故だよね。でも、なんていうか、親が先生を訴えるっていうのが違和感あるな…
健常者でも障害者でも、わざと目を離したり手を抜いたりする先生なんていないと思う。親も気持のやり場がないのはよくわかるけど。

[179. 匿名]

詰め込み過ぎて詰まったって事なのかな？まえにダウン症の子もデイで肉団子を詰まらせたよね。もう、そういう子は流動食を提供するしかないよ。

[180. 匿名]

>>59
しかも家族なら無罪なのに学校や施設なら職員が有罪
もうどこも受け入れなくなるんじゃない？

[181. 匿名]

>>128
それ言い出すと誤飲事故がよくある保育園も同じだから

[182. 匿名]

>>177
そういうことしますよって学校もあるんだよ
教科学習よりも教科・領域を合わせた指導のほうが適する子を対象にした学校

[183. 匿名]

>>154
これ言えば誰も何も言えなくなると思って常套句に普段も使ってるなこれ。めっちゃ周囲から嫌われてるよあんた

[184. 匿名]

>>124
親が付きっきり？施設に入所？

[185. 匿名]

高校も給食あるんだね。

[186. 匿名]

>>58
本心ではほんとそう思うわ

[187. 匿名]

>>59
誰のせいでもない自然死、寿命だと思うわ
できる限りケアして長生きしてもらうのはいいけど罪に問うのはやりすぎ

[188. 匿名]

>>117
なんなの。この人。大丈夫？？？

[189. 匿名]

>>69
その発言はヤバい
確実誹謗中傷
池袋事故の被害者遺族を侮辱して捕まった奴と同じことしてるよ

[190. 匿名]

>>1
これそんな難しい話じゃなくて他の先生に声をかけれないなら林さんの食事を一旦下げて、教室に戻った後に食事を再開すれば良かっただけじゃないの？
家でも親が離れる場合はそうしてたと思うよ

[191. 匿名]

家で見たら？

[192. 匿名]

>>161
知的障害なら生活保護受けていいだろ。そのためにあるし。

[193. 匿名]

>>153
お給料少しでいいから出る仕事をしながらプラス指導とかそういう仕組みはないのかな。

[194. 匿名]

>>182
横だけど自分のレベルにあった学習したいなら尚更学校じゃなくて塾や家庭教師だと思う。
健常者だってそうでしょ？
レベルに合わせて塾選ぶし、塾で賄えなければ家庭教師つけたり。

[195. 匿名]

>>173
知的障害なら生活保護障害基礎年金もらってもいいだろ。そのためにあるんだし。

[196. 匿名]

老人の介護でも本人が食べたい物とか食べれる物があっても、時間が凄くかかるとか危険だからって柔らかい食べ物になったりするのが普通だよね。
障害者も同じ扱いでいいと思うよ。家族が付き合って食事させられるならともかくさ

[197. 匿名]

>>6
生まれながらの(特に重度)障害児の親って何歳まで生きていて欲しいんだろうって思う事あります。
さすがに親は自分達が60歳とか越えて自分ら自身が大変になってきたら国にお任せするのかな。

[198. 匿名]

>>195
よこ
知的障害の人でも障害者枠でできる仕事をしながら生きてる人もたくさん居ますよ？

[199. 匿名]

>>158
ただでさえ人口が減っていて普通の仕事ですら人手不足で外国人雇ってるのに、これから先そこに人材補充する余地なんて全くないと思う

[200. 匿名]

>>1
>>8
別件だけど、知的障害者がドーナツを喉に詰め込みすぎて窒息死した事件を思い出したわ。
知的障害者は施設で暮らしていたんだけど、職員がほんの数十秒？目を離したスキに施設を脱走、近くのスーパーに走り込んだ。
そこで勝手にドーナツの袋を破り、ドーナツを口に詰め込みすぎて窒息死。

施設側が2000万円程の賠償金を申し出たんだけど、障害者の遺族(兄)が、「一般の人より安すぎる、障害者差別だ！」って1億円？くらいを請求して裁判で争ってた。

[201. 匿名]

>>196
学校に預けるなら一律流動食がいいかもね

以前たべる楽しみを残したいって色々工夫してたのに、ほんのチョット目を離してつまらせる事故おこして施設だか介護士さんかが訴えられてたからね

[202. 匿名]

>>154
あなた昨日の出生前診断のトピにも書き込んでたでしょ？

[203. 匿名]

>>193
学校ではなく、福祉の方になるんだけど
卒業後に進む就労継続支援AかBならあるけど、重度重複ならどっちも難しいと思う

[204. 匿名]

>>200
裁判訴える遺族がすごいわ…
老人は施設入所したらあちら主導になる同意書書かされるし。

[205. 匿名]

>>194
横だけど個人個人に合った教材を作って指導しくれるのが支援学校なんだよ。
塾や家庭教師は障害の専門知識がある支援学校へ行ってくださいってスタンス。
療育的な部分もあって教え方のノウハウが分からないから。
コメントを遡って親が同伴して勉強だけ教師が担当すべきとなると、やることが普通級と変わらないので登下校が便利な普通級に行かれるんでは。

[206. 匿名]

>>200
ひえー、、、

[207. 匿名]

>>205
適した教材を使って勉強するなら介護はしなくていいよね。
それは教師の仕事ではない。

それと何故普通学級の登下校楽なの？健常者ならわかるけど、障害者も普通の学校の方が登下校楽なの？1人で食事もできないのに

[208. 匿名]

>>67
1人で食事すら取れない人を他人に預ける以上、故意でない事故は起きうることとして、親族も覚悟はしておくべきだと思う。
事故が起きない様に学校が留意する事は当然なんだけど、求めすぎもないだろうか？と思う。

[209. 匿名]

>>104
自然淘汰は日本でも普通だったんだよ。
海外だと今でもそれが普通のこと。
村地域では育てられなかったのよ。

私も妊娠出産するまでは知らなかったことなんだけど。

[210. 匿名]

>>201
1日1食が飲むゼリーだって良いと思う。
他の2食で家庭で補えば良いんだから。

[211. 匿名]

食事の支度とかではなく、1人で食事が出来ないのは障害以前に生きる能力が生き物として欠陥してるって事だよね。
胃ろうとかにした方がいいと思う。

[212. 匿名]

>>138
死なないなら正しく書けば？
意味が通じればOKならメクラもツンボもカタワもOKになるけど？

[213. 匿名]

支援学校って過剰な支援で自立心が育ちにくいって多い。
介護が必要なら高等教育ではなく介護施設に行くべきかと。
義務教育中ならわかるんだけど高校まで支援するのはね。
支援学校のスクールバスも無料だし至れり尽くせりな感じだもんね。
かなり守られている環境すぎるのもほどほどにねと思う。

[214. 匿名]

>>109
人の命でしょ。

[215. 匿名]

>>137
それってアナタ個人の感想ですよね？
正しい漢字を使うのは当然
議論の余地などないです
何を意地になってるのかしら？

[216. 匿名]

>>207
横だけど、ここのコメの傾向見ると
> 親が同伴して勉強だけ教師が担当すべき
これが前提としてあるからでしょ
地域の学校は徒歩圏内にあるけど、支援学校はそうじゃないから
どっちも親ついてきて、勉強以外のこと全部しろってんなら、絶対地域の学校のほうが楽でしょ

[217. 匿名]

>>210
こんな親、それはそれで差別だとか言って謝罪と賠償を求めてきそう

[218. 匿名]

>>192
スマホかパソコン持ってガルに意見書いたりできる程度なら単純労働くらいできそう

[219. 匿名]

>>215
ヒロユキw

[220. 匿名]

>>216
無料の送迎バスがあるのに？
普通の学校は送迎バスもないし、狭い歩道を介護が必要なレベルの障害者が1人で歩いていけるの？

[221. 匿名]

>>6
私は心臓病を抱えてて躁鬱病もある精神障害者で、障害者手帳を持って働いてます。私か払う住民税とかは障害者の場合、安くしてもらってて国と健康保険組合は私が通う病院のかさむ医療費負担がすごいかかってます。
いくらきれいごとをいってても、周りで常に誰かの介護が必要で生きてかなきゃいけないのは本人もつらいのではないかと感じました。

[222. 匿名]

>>128
神奈川の川崎市かな

ほぼ横になってるような重い障害のある子の親が
通常学校に入れさせろ！！って裁判してたの思い出した

[223. 匿名]

>>207
食の改善，食べる機能や咀嚼・嚥下の訓練も勉強だから。指導項目として給食指導、日常生活指導がある。
登下校が楽なのは普通校が学区内にあるのに対して支援学校は数が少なく市外のその外のその…遠すぎて車送迎しても時間がかかるから。

[224. 匿名]

特別支援学校の学習指導要領に自立活動ってのがあって、
・健康の維持
・心理的な安定
・人間関係の形成
・環境の把握
・身体の動き
・コミュニケーション
の6区分のことを学校で指導しなさいということになってる
また、知的障害のある子どもに対しては「日常生活の指導」ってのもあって、それは食事や排泄、着替えなんかの日常生活に必要な内容を指導することになるのね
だから、給食もトイレも着替えも、特別支援学校においては介護ではなく、学習なんだよね
個別の指導計画を作成して、手立てもきちんととって、適切にアセスメントしなさいよって国が言ってるの
ガル民が「親がどうにかしろ」って言ったところでそうなる訳じゃないよ
公教育である以上、学習指導要領に則らないなんて有り得ないから

[225. 匿名]

>>7
というか出張の時って遅くても当日朝には誰々先生入ってくださいとか指示ないの？
体制自体に問題あると思う

[226. 匿名]

>>24
見方がステレオタイプというか、ものをご存じないというか、、、残念な方だね。

[227. 匿名]

>>220
横だけど親は送迎バスに乗れないからバスの後を各家庭の車が大名行列することになる
> 親が同伴して勉強だけ教師が担当すべき
この前提なら送迎バスの意味はない

[228. 匿名]

>>1
ガルちゃんで知ったけど、物が詰まって窒息した時のライフバッグ、各教室に置けないのかな？一万そこらで買える

[229. 匿名]

>>154
否定してますよ。

[230. 匿名]

>>229
これは言ってはダメなやつ……

[231. 匿名]

親が食事に通うべき。
喉の通りが悪いなら何故ミキサー食や
ムース食を持参させないのか？
うちの支援学科でも、
そこまで慎重な子の親は
昼だけ通ってるけどな。

[232. 匿名]

>>227
何言ってるの？
親は車で来るなよ！
うちの学校でも肢体不自由の親は
車で登校する時は迷惑かけない様に
配慮してるよ？

[233. 匿名]

>>225
ないよー
こないだまで5人担任のところ、ひとり家族が陽性になって1人研修で3人でまわしてた
いつか事故が起きると思う

[234. 匿名]

>>232
どうしたの
落ち着きなよ
仮定の話をしてるだけでしょ

[235. 匿名]

>>170
何言ってるの？
大人の中度と言ったら
精神年齢12〜15で知能は小学生だよ？
勿論、健常の子供ではなく
パニック起こしたり癇癪したり
記憶力も曖昧で予想も立てるのが
難しいんだよ？
あなた、そんな人が受け入れる会社が
何割あると思うの？

うちの会社は未来に障害者雇用を
考えてるけどね。

[236. 匿名]

>>132
健常の子も税金は投入されてるよ。
実質ほとんどの教育機関運営に多額の税金が投入されているから。
幼保無償対象の子は毎月保育料無料だしね。
もちろん支援が必要な子はそれ以上であるけれど、普通の子が全く税金の恩恵を受けていないなんて事ないからね。

[237. 匿名]

>>224
実際できるようになる子がまあまあいるものね。
食事も排泄も支援学校に行くまではできなかったけど通うようになってできるようになってく。
もちろん全員じゃないし持病がある子体が自由に動かせなかったりでできない子もいるし。
そういう点で、学習って言われてるんだね。

[238. 匿名]

>>204
そうなんだ
養護学校も預かる前に同意書もらった方がいいな

[239. 匿名]

>>7
出張命じたのは校長だものね

[240. 匿名]

>>221
6の意見に対応してなくね？　&　前半いらなくね？

[241. 匿名]

>>144
校長よりも現場の先生達にお世話になってたはずなの親は現場の先生達を訴えてお金取ろうとしてるんだよね。。
これで担任が有罪になったらますます人手が足りなくて現場が回らないだろうね。

[242. 匿名]

>>200
しかもその遺族、ドーナツとはあってなかったんじゃなかった？

[243. 匿名]

>>204
ね、遺族ありえない…
自分が家族の立場なら悲しいけど今までお世話になりましたって気持ちが勝るなぁ
だって目を離した隙に脱走って普段から家族もお世話大変だったはずなのに

しかも賠償金を健常者と比べるあたりがなんとも言えない…

[244. 匿名]

>>3
>>100
100さん、実態知らないだろうに強い言い方。

[245. 匿名]

>>236
健常の子は将来納税者になるんだからお金かける意味があるし、問題ないでしょ。

[246. 匿名]

>>210
いっそのこと一食抜いたっていいじゃんね
半日授業でもいいし　
訴えられるんだから

[247. 匿名]

支援学校が万能って勘違いしているひと多すぎ。

[248. 匿名]

>>40
だから高校生になれるまで医学の発展のおかげで生きて来れたでしょ？
そもそもなんでもかんでも助ける必要はないじゃん。介護もそう、寝たきりの老人に栄養点滴しまくって胃ろうで繋いで無理に生かす。昔の老衰って痩せて亡くなったけど、今はやりすぎなせいでみんなブヨブヨの状態になるまで生かされてる。それが幸福なことだとでも思ってんの？

[249. 匿名]

>>244
何もかも環境のせいとは、言えないかもだけど、確実にそれも要因の一つ。特に特別支援は本当にそう思う。足りないよね。人も場所(教室)も。

[250. 匿名]

この高校生の親御さんはどうかわからないけど私が親の立場なら悲しい気持ちの中でほっとした気持ちにもなりそう
大変でしょ、一人で食事もできない子の世話
自分が死ぬまで介護生活になってる
先生かなりハードだったみたいだし責られないよ

[251. 匿名]

>>63
この件は赤ちゃんでも老人でもなく高校生
おまけにひと昔前だったら一人で満足に食事も出来ない障碍者は淘汰されてた
医学の発展とかのおかげでここまで生き延びたってだけの話でしかない

[252. 匿名]

>>77
しつこく絡んでるあなたからやればいいでしょ？
いい加減ウザいよ

[253. 匿名]

じゃあどうしろと
担当者がひとり足りない状況で自分の体はひとつしかないんだから目を離してはダメなら他の仕事できないでしょう
責任を負うための管理職なんだから担任だけのせいにするのは酷じゃないかな

[254. 匿名]

>>135
はっきりと「迷惑」って言えない環境つらそう…

[255. 匿名]

>>154
働け

[256. 匿名]

>>197
兄弟産んで自分が年取って動けなくなったり死んだあともこの子をお願いねってやる、頭イッテる親が多いのも特徴だから自分が生きてる限り重度の障害児でも生きてて欲しいんじゃない？　感覚がもう狂ってるとしか思えないけど。あとこの子はハンデがあるからってなんでも尊重しろ尊重しろって親も多いよ。だから私は障害児もその親も大っ嫌い。地元に大きい障碍児の通う支援校があって迷惑かけられまくったせいが大きい

[257. 匿名]

3人のスタッフで4人の生徒の介助ってそれだけでも手厚いと思う。

[258. 匿名]

>>198
軽度とか中度だと障碍者枠だと給料が安いから働きたくないと言って手帳持ちなの隠して健常者枠で面接受けて入ってくるんだよ。でも当然レジ打ちみたいな簡単な仕事も出来ないから足引っ張りまくって周りに迷惑かけるだけかけ、本人も居づらくなってやめるを繰り返し無職ケースが多いのも現実ですよ

[259. 匿名]

食べるって生きる上で重要だけど自分で食えないなら仕方ない

[260. 匿名]

>>230
でも内心思ってる人は正直多いと思う…　私もそうだもん

[261. 匿名]

これ以上手厚い支援いる？

[262. 匿名]

>>10
それか安全守れないなら休校とか保護者の付き添い依頼とか
本来なら先生増やさなきゃだけど、それが出来ないならそうするしか

[263. 匿名]

障害者障害者障害者

[264. 匿名]

>>90
マンツーマンね😉

[265. 匿名]

介護とか保育はこれ以上に大変だよ。
まず在宅以外はマンツーマンでの対応は不可能。
1人で5人介護するってざらだったもん。

[266. 匿名]

>>174
ガルだもの　32O

[267. 匿名]

>>258
そのための障害者枠じゃん
実際仕事できなくて迷惑かけてるんだから給料安くても雇ってもらったらいいのに

[268. 匿名]

>>245
その子達もいつ障害者になるか分からないよ。
生きてるだけでその可能性は誰にだってあるから。

[269. 匿名]

>>268
そりゃそうだけど、確率の問題でしょ。

[270. 匿名]

>>141
メインが勉強の小学校に入学してどうするんだろ？うちも発達で支援級在籍だけど、全く喋れない子が新一年生として入ってきてた。余計なお世話かもしれないけど、正直小学校より支援学校の方がいいんじゃないかなと思ったわ。

[271. 匿名]

重複クラスって知的障害児の支援学校で、さらに身体障害もあるってこと？

[272. 匿名]

>>21たしかにね

[273. 匿名]

>>265
デイサービスの面接行ったら一人で5人みる、とか言われてたまげた。
落ちたけどw

[274. 匿名]

>>80
キツイ言葉を書き込むあなたが親御さんの宝物であるのと同じだよ

[275. 匿名]

>>135
知的障害児いるからこそ思うんだけど、どうして普通の小学校に入れるんだろう
支援学校でさえこのトピみたいな不幸な事故が起きうるのに、肢体不自由児のケアに不慣れな小学校なんて危険でしかないよね
どうして我が子により合う環境を選ばないのかな

[276. 匿名]

>>154
あー嫌になる。こんな糞みたいな事に税金が使われるなんて。

[277. 匿名]

>>21
親の場合も意図的に殺した証拠があれば有罪になるよ
いつの時代の話なの？

[278. 匿名]

>>129
これは防げたかもしれないけど、一人で食事もできないほど重い障害では事故死する可能性は健常者の数百倍高いもの

守る価値がないというわけではなく、守りきれない

[279. 匿名]

>>176
中学卒業後の15歳～18歳障害児の学校の変わりに通える場所が今はないのでは

[280. 匿名]

>>6
仕方ない…か

[281. 匿名]

医療的ケアが必要な子が増えているからこの問題何とかしないとね。

[282. 匿名]

>>268
まさかこの人が！？
って驚く程に、障害持った子は
生まれてくるよね。
法事に行くとあるある。
うちの方もそうだわ。
年寄り連中は、嫁や婿側の
あちら側の家系のせいにしたがるけど。

[283. 匿名]

>>154
否定してますよー！書き込む暇あるなら働け。
こんな自己中な人に一生懸命辛い思いして働いて納めた税金が使われるとか最悪だ。

[284. 匿名]

ランチルームにだれか先生いなかったのかな？と疑問。
いなかったのなら訴えられても仕方ないと思うな。
食事介助が一番キツイ介助だったりするもん。

[285. 匿名]

>>80
たしかに、自分の子供があれだったらやだなって正直思っちゃうな。ちょっと怖いしさ。ごめんなさい。
でも実際自分の子供がそうなっちゃっても、可愛いし心配になっちゃうんだと思うし、もし他害するなら絶対目を離せなくて疲弊するんだろうなとか想像する。

[286. 匿名]

>>126
どうかな。
電車で大声で毎朝騒ぐ男性がいるんだけど。
お寿司～とか××先生嫌いとか。
みんな通勤で煩くても我慢してるけど作業所？何しに行ってるのか見ていてしんどい。

[287. 匿名]

>>1
自発呼吸難しい子供の命預かるなんてわたしにはむり・・

[288. 匿名]

>>277
意図的な場合じゃなくて、不注意の話でしょ？
障害者じゃなくても、不注意で子供死なせても、無罪じゃん。

[289. 匿名]

>>285
絶対人には言えない私の心の中なんだけど…確かに可愛いよ。作ったご飯を美味しい美味しい、って食べてくれる小学生の子供がいる。ただ、今の記憶がそのまま残って人生やり直せるなら私は二度と子供を産まない。

[290. 匿名]

>>76
普通学級だけにしたいの？

[291. 匿名]

>>76
障害児はいらない政策

[292. 匿名]

>>255
知的障害者に向かって働けとかひどい。そもそも知的障害は働くのが難しいから生活保護受けても正当なのに。

[293. 匿名]

最近やたらと知的障害の子が出てくるYouTubeがおすすめにあがって不愉快だわ😨
どんだけ障害のある子をだしにして稼ぎたいんだか。
しかもめちゃくちゃ裕福なお住まい。
知的障害児ふたりいるけど撮影して編集する余裕なんてないもん。

[294. 匿名]

>>289
あなたがこうして匿名で書き込める場所があって良かった、としか言えない。
途中まで、可愛いなら言っていいじゃん？って思って読んでた。

[295. 匿名]

>>41
私新卒数年しかナースしてない専業だけど、お昼だけとかの短時間の職場があるならナース復帰してやりたいと思ってて。実際そんな都合のいい仕事なんてないけど、今その案見ていいなと思った！

[296. 匿名]

>>8
移動も授業も食事も排泄もみるから、膀胱炎になったり、教師も大変なんだよね。

知識も体力も要求される職なんだけど、本当に危ない事する子や突破性の持病のある子を受け持つのははマンツーマンでも大変なんだよ。

[297. 匿名]

>>141
先生2人と看護師2人も付くんだね。手厚い。

[298. 匿名]

>>58
あなたの子どもが障害を持って産まれる可能性もあるし、あなたの子どもやあなた自身が事故や病気で障害もつ可能性だってあるんだよ。

[299. 匿名]

>>278
そうだよね
いつそういうことが起きてもおかしくなかったってことだよね
でも>>6の言い方だと弱いんだから、自分で自分守れないんだから死んで当然に聞こえたんだよね
それにプラスがついてることにも反論する意見にマイナスつきまくってるのも理解できない
ここの人たちって障害者に対して厳しいよね

[300. 匿名]

>>28
慢性的な人手不足だって。
医療の進歩で助かる子が増えてるけど、受け入れ側は増えてないから定員いつもいっぱいって聞いた。

んで、こういう事故があると余計なり手がいなくなる悪循環…。
産科が減ってるのと似たような理由だよ。

[301. 匿名]

どんな亡くなり方をしても
持って生まれたその人の寿命なんだと感じる

誰かが亡くなった時
病気や障害の人ではなく
ただの一個の個性のある人間が
人生を全うしたと思いたい

[302. 匿名]

うちの子知的障害で支援学校だけど、そんな医療ケアが必要な子供をよく知的障害児の学校に入れたね…
肢体不自由児が通う支援学校もちゃんとあるだろうに…

[303. 匿名]

>>293
そこのお家がどれだけ裕福かは分からないけど、自立できず金食い虫なだけなら大人になった時の生活費を十分に用意して稼ぐ分に何も悪い事はないのでは？親亡き後は成年後見人なり誰かに頼まないといけないだろうし、必要以上に国に頼らず自分達だけで賄っていけるなら素直に凄いなという印象しかないんだけど。羨ましいんでしょ？撮影編集の余裕無い、って言ってるし。

[304. 匿名]

>>268
ね。
国立大学受かって、バイク通学して事故にあって高次脳機能障がい者になった人が障がいの作業所に来てたよ。
努力して努力して国立大学受かったんだろうに、と思うと複雑な気持ち

[305. 匿名]

>>55
そうだよね。
本来ならば例え急病などで職員が当日に1人2人と欠員したとしても、ケアが必要な生徒がいる学校な以上、そこを補充できる段取りなり人員なりを確保しとかなきゃいけないはず。
今回に限っては出張は前々から決まっていたんだから人員確保できませんでした、は理由にならないと思う。
そもそもその時間帯に校長は何してたんだろう。
まさか校長室の椅子に座ってたわけじゃないよけ。

[306. 匿名]

>>119
そうなの？でも割合的には知的が多いから周りの子と大した会話ができず、学校つまらなくないんかな？小学校の勉強に沿った内容も先生が全部教えてくれるの？身体障害だけだったら普通に小学校にいるんだけどな。

[307. 匿名]

>>306
いっとき、車椅子になって肢体不自由児の支援学校通った子の親に聞いたけど、クラスは分かれるけど行事は一緒なんだって。
なんか支援学校見下してた。

[308. 匿名]

>>302
(´･ω･)っ重複クラス

[309. 匿名]

>>177
そうなんだけど、健常者の子が当たり前のようにどこの高校に行くのか選べる環境と違って、障がいのある子は自宅学習でご両親が介護・学習の面倒見てるとパンクしちゃうんじゃないかな？
障がいのある子も自宅以外の、社会と接点を持つってとっても大事なことだと思う

[310. 匿名]

>>227
遡っても親が同伴すべきなんてどこにも書いてないよ？
教師は勉強だけ教えたらいいって趣旨はあるけど。
なんで自宅で見ない前提なんだろう？
自宅に来て勉強教えてもらってその他は親が自宅で見ればいいじゃない。
むしろ障害があってまともに授業が受けられないのだとしたらオンラインとカリキュラム送付などで良くない？

[311. 匿名]

>>223
練習して下手に食べれるようになり詰まらせるんだったら胃ろうとかでいいと思うよ。
老人ホームとかはみんなそうしてる。

[312. 匿名]

>>1
校長コメントが何だか他人ごとなんだが。
ヘルプを求められるだけの人的配置やシステム作るのがトップの仕事だよね？

[313. 匿名]

親御さんは訴えるのかな

[314. 匿名]

支援学校で手厚い支援受けられても卒業したら急に手薄になるって避けられない。
だから手厚い支援が当たり前だと思わないでほしいな。

[315. 匿名]

>>251
今回は重心の子だっただけで全員が医療の発展で生き延びてるわけじゃない。
淘汰の話になるけど普通級でも食物アレルギーの対応をしなくちゃいけないけど食物アレルギーの子は淘汰するの？昔は生き延びれなかった人達だよ。

[316. 匿名]

>>224
それでもそれは親がやるべきだと思う。
生まれたての赤ちゃんがトイレやご飯を食べることを覚えるのと何が違うの？
健常者の親が自分で出来ないからって人任せにするのと同じじゃないかな？
親の責任はどこに行った？

[317. 匿名]

>>154
同じ理由で手帳持ちだけど、障害基礎年金とお給料で生きていけない？
他にも重複障害があったらごめんね

[318. 匿名]

一瞬でも目を離せない人間を預かるなんて、できればしたくないよな…

[319. 匿名]

>>227
そもそもそんな長時間預けるのが間違い。
朝ご飯を食べさせて、昼に帰ってくるでいいじゃない？
健常者と同じ時間いてそんな多くのこと詰め込めるの？

というか、それこそ自宅に来て貰えばいいと思う

[320. 匿名]

>>235
小学生（レベル）がガルちゃんやってたら目ん玉飛び出るわw
そこまで反応できるならチャットレディとかやったらどう？容姿関係なく、あなたが今やってるように相手にレスするだけよ

[321. 匿名]

>>315
他の生き物だったら原因も分からずとっくに亡くなってるよね。たまたま人間に生まれたお陰で助かってる命は多い。
それも人類の歴史の中ではごく最近のこと。

[322. 匿名]

>>245
それを言ったらキリがないと思う…。
障害者施設で働いてたけだ、親御さんがビックリするくらい金持ちの子とかいたよ。
（ポーンとお金出してくれたり、仕事を回してくれたり。）
たぶん納税額も半端ないと思われる。

健常児だって、病気になって普通に働けなくなったり、精神が病んで生活保護とかもある。
健常者の中にも、犯罪者だって出る。

自分の子どもが、もしかしたら障害を持って生まれてくるかも。

皆んなで助け合うから、安心して生活できるんじゃないかなと思うのはダメなの？

[323. 匿名]

>>258
障害者枠ってそれだけだけでも優遇してもらってるのに何言ってんだろうね？仕事出来ないなら給料安くなるのは当たり前。
会社からしたら使い物にならないのに雇う意味は無いからね。

[324. 匿名]

>>316
支援学校は義務制だよ
高等部は支援学校からの持ち上がりだろうから別におかしくはない

[325. 匿名]

>>200
納税者の価値でいったらマイナスなのに1億とか図々し過ぎる
死んでくれてラッキーくらい思ってるくせに

[326. 匿名]

>>279
勉強が出来なきゃ高校に行けないのは健常者と一緒だとは思わないの？
障害者だから特別扱いしろと？
受け入れる先がないってそれは障害関係なくみんな一緒。勉強できないなら得意分野で働くとか頭使わない仕事につくとか皆んな生きていくために選択してる。

あなたの言ってるのは「預け先がない」って言うふうに聞こえるけど

[327. 匿名]

>>316
学校でも家でもやらないと身につかないからやるの

[328. 匿名]

>>292
なんで酷いのか意味不明だわ
脚がない障害者にサッカーしろって言ってるなら話はわかるけど、こうやってネット書き込みが出来るなら仕事出来るよ

[329. 匿名]

>>327
まあ身に付かず卒業するほうが主だけどね。

[330. 匿名]

>>326
普通高校はピンキリでしょ
極端な話、中学校卒業段階でかけ算分からない子でも行く先はある

[331. 匿名]

>>309
社会奉仕活動とか、家族以外との接点なんて無限にあるじゃん。
障害者のサークルとかもあるだろうし。
結局、貴方が言ってるように「親が見きれない」って事でしょ？

[332. 匿名]

植松予備軍いっぱいいる……

[333. 匿名]

>>327
学校より家でマンツーで四六時中やってた方が間違いなく身につくよね？

[334. 匿名]

高齢者の介護
？？？「家族が見るのは無理！共倒れになる！！施設に入れなくてもデイサービスとか使わないと無理！」

障害児育児
？？？「親が自分で見ろ！学校に行くのもおこがましい！育てられないなら産むな！！！」


なぜなのか

[335. 匿名]

>>322
横だけど国民の義務を忘れてはいけない

[336. 匿名]

>>135
動画見たけど違和感すぎるわ、ニュースで美談風になってるけど。
何の反応もない人間に大人4人であれこれ。。
命は大事だけど争って生きるのはとても不自然な事だととても感じる動画。
生きてるというよりこのお母さんの意思で無理矢理付き合わされている感じ。

[337. 匿名]

>>330
東京じゃ掛け算も出来ない子は行く学校ないけどね。

[338. 匿名]

>>275
同感です。

支援学校なら、地域によっては週に何度もリハビリを受けられるところもありますよね。

肢体不自由児にとってのリハビリって最優先の支援なのでは？

看護師は医療的なケアを担当される訳ですから、ではリハビリは無資格の先生が行うのでしょうか、、

[339. 匿名]

>>334
なんだろうね...
老人の介護者はそれまでの過程で日本を支えてきたとか、子を育てたとか、色々あるからじゃない？

なのに危ないからって食事は普通食とれなかったりするけどね。
訓練とかしないし。

[340. 匿名]

支援学校の先生は介助のスペシャリストじゃないからね。
身辺自立の支援は教育ではなく福祉だよ。

[341. 匿名]

重度の生徒の給食の担当の日はいつも気が重かった。抱っこしながらミキサーで潰したスムージーみたいなごはん、おかずを口に入れて噛むように促したり、誤嚥するんじゃないかっていつもヒヤヒヤしたし、肩も腰も全て痛いし、教師の仕事なの？っていつも思ってた。責任重大すぎる。

[342. 匿名]

すごくマイナスつくこと覚悟で書くけど
弟が障がい者でもう成人してるけど
未就学児レベル知能。
今は施設で暮らしてるけど
週末とかたまに帰ってこられるのも苦痛。
何度弟が産まれてこなければよかったのに
と思ったかわからない。
母もぼそっと漏らしたことがあった。
本当にひどい話かもしれないけど嚥下で
死んだって連絡きたら本音うちの両親も私も
ホッ…としてしまうかもしれない
不愉快な気持ちにさせたらごめんなさい

[343. 匿名]

>>8
野生動物なら秒速で淘汰されてる存在も人間社会なら長生きできる不思議

[344. 匿名]

画像見てきたけど寝たきりのアウアウじゃないんだね
弁当持ってる写真もあったが普通の弁当だし。
ハードなてんかん発作持ちだったのかな。

[345. 匿名]

養護学級に回った先生の休職のお知らせよくある。

[346. 匿名]

>>341
精神保健福祉士だけど気持ちわかるよ。

[347. 匿名]

>>24
自分の知識のなさを恥じなさいよ？

[348. 匿名]

>>200
これけっきょく1億だったの？

[349. 匿名]

>>21
過失致死や保護責任なんちゃらにはなるよ
実刑くらうかどうかは微妙だけど
逮捕されて裁判まで拘留される可能性は高い

[350. 匿名]

>>56
生きているうちは人に任せて、障害年金もらって、施設で亡くなったら次は慰謝料か‥
本当に自分の子としてお世話していたんだろうか‥

[351. 匿名]

>>59
>>180
だから人手不足に余計なるんだよね。
一瞬でも目を離してしまった間に何かあったら、自分が罪に問われる、犯罪者になってしまうなんてキツイ。
こんなんで養護学校の先生目指す人増えるわけないじゃん。

[352. 匿名]

>>5
支援学校だね

[353. 匿名]

>>58
それね。
1円もずっと還元はしないけど、一生国からお金はもらい続けるんだもんね。

[354. 匿名]

>>344
本当だ車椅子じゃない
箸も弁当も持ててるし別の写真では歩いてるね
カメラ目線で食べてるのも普通の弁当だから飲食自立して介護度は軽かったんだろうね
ここまで身辺自立してる子が支援学校で亡くなるなんて思わないしショックだろうな

[355. 匿名]

>>8
そういう状態で学校行く必要あるのかな。
一人目離さずついてる人、そりゃ先生足りないのは当たり前よね。

[356. 匿名]

>>76
まさか子供に面倒見させるつもり？
私の学校にも障害者何人かいたけど、抱きついてきて怖いから本当に無理。
ダウンの子供だったけど、女子にだけするんだよ、髪ひっぱったり抱きつき、追いかける。

[357. 匿名]

>>322
私も本当にそう思うよ。
結局病気や認知症で将来的に介護が必要になるケースは私達が思ってるよりずっと多いし事故や病気が原因で障害者になるケースもある。
何より障害を持って生まれてくるのを防ぐ事は一部の身体疾患や遺伝子異常などの出生前診断でしか防げない現状で、障害者はこれからもどんどん生まれてくる。
ここで高みの見物してる健常者だって、いつかなるかもしれない、自分の家族がそうなるかもしれない。
そうなったら絶対に制度を利用して、それに助けられるのよ。
障害者になったから親だからはい、殺しますとはできないわけで。
今の制度を否定する事はそうなった時の自分達の首を絞めるだけよ。

[358. 匿名]

>>353
羨ましいならお金もらって障害者になったらいいんじゃない。
私はお金もらってないけどお金なんていらないから障害治してくれって本気で思う。

[359. 匿名]

>>1

大分県別府市の県立南石垣支援学校で2016年に高等部3年の林郁香（ふみか）さん（当時17歳）が給食をのどに詰まらせて死亡した事故で、遺族が1日、県と当時の教職員4人に計3726万円の損害賠償を求める訴えを大分地裁に起こした。遺族は、当時の教職員らが重度の知的障害があった林さんを給食中に1人にし、林さんが倒れた後も心肺蘇生を怠るなど注意義務に違反した、などと訴えている。

支援学校の高3、給食をのどに詰まらせた死亡事故　遺族が大分県や元担任らに賠償提訴 | 毎日新聞

　大分県別府市の県立南石垣支援学校で2016年に高等部3年の林郁香（ふみか）さん（当時17歳）が給食をのどに詰まらせて死亡した事故で、遺族が1日、県と当時の教職員4人に計3726万円の損害賠償を求める訴えを大分地裁に起こした。遺族は、当時の教職員らが重度の知的...

[360. 匿名]

>>38
賃金の安い仕事は責任ないのか？高い仕事は責任あるのか？小学生レベルのこと言うなよ

[361. 匿名]

>>357
よこだけど綺麗事言わんでほしい

[362. 匿名]

>>336
「何の反応もない人間」という言葉にびっくりしてニュース動画見てみたけど、想像以上だった
呼吸も栄養も排泄も全て管や機械で維持しているのね
意識もあるのかないのか、本当に反応がない
そんな子をストレッチャー？に乗せて入学式へ向かう道、お母さんは着物着て笑顔でカメラに「ワクワクドキドキ」と語っていて
何というかどう解釈していいのか全く分からない光景だった
(そういえば父親は？)

この子を本当に普通の小学校へ？
大人4人を専属で付けて？
誰の希望で誰のために？

何故これが通ったのか不思議で仕方ない

[363. 匿名]

>>202
何で分かるの？

[364. 匿名]

>>362
私も動画見たらその通りだと思う。
娘のためというよりはお母さんのために通ってそう。

[365. 匿名]

寿命をまっとうしたのだと思う

[366. 匿名]

>>361
でも、「はい死にましょ」って訳にいかないでしょ？

安楽死安楽死？
自分が、殺める立場になる覚悟はあるのかな？
みんな、キレイに自分が死なせて貰うことしか考えてないよね。

[367. 匿名]

>>364
「普通の女の子」を育てる「普通のお母さん」になりたいのかな

私は、発達障がいの子どもを育てたけど、子どもに合う環境を探すことの方が優先だったから感覚がわからん。

育てたって言うのは、もう成人して障がい枠で働いてるからです。

[368. 匿名]

>>23
マンツーマンでしっかり見てても、飲み込む時に詰まらせてしまう可能性もあるしね。まぁマンツーマンなら、詰まらせたらすぐ吐き出させたりするんだろうけど、気管の方まで入ってたら…とか色々考えちゃうね。

[369. 匿名]

>>119
素朴な疑問なのだけれど

知的に問題のない、高等教育課程を理解できる子が、窒息するまで食べてしまうものなのかな……

自分の症状自覚して、サポートもない、もしくは普段より少ない状況なら、より慎重に食べるべきだと判断できなかったのか……

[370. 匿名]

>>28
なろうと思ったことあるけど、こういうのみると無理、出来ないと思う。

[371. 匿名]

>>359
重度の知的障害で高校？？
支援学校ってなんなのだろうか

[372. 匿名]

>>21
お金ほしいんじゃない？？

[373. 匿名]

>>303
横
突っ掛かりすぎ
意地悪だね

[374. 匿名]

>>45
妹30がまさにこんな感じ。1人で生活出来ない、もし喉に詰まらせて…となったらそれも時間の問題だったのだろうって思ってしまうな。

[375. 匿名]

>>126
ガルちゃん民は差別大好きだからね

[376. 匿名]

>>347
なんで上からなんだか…

自分の身近にいなければ、知らなくて当たり前じゃない。

[377. 匿名]

>>1
今って義務教育って高校までなの？

[378. 匿名]

>>367
障害枠って親元離れて自立出来ますか？

[379. 匿名]

知的障害の支援学校は高校卒業扱いにならないよ。
実質中卒。

[380. 匿名]

>>378
方法はあると思う。例えばグルホとか

[381. 匿名]

>>200

これ、健常者だったら窃盗と器物破損で速攻逮捕なのにね
障害者だから罪に問えないし、勝手に商品食われた挙句店内で死なれたスーパー側も被害者じゃね？

[382. 匿名]

>>215
ブーメランw

[383. 匿名]

>>363
ブロック機能

[384. 匿名]

>>376
知らないことを盾に障害者を攻撃したり排除する発言してれば仕方ない

[385. 匿名]

>>331
健常者の子は高校で勉強なんて当たり前じゃん
それは障がいのある子もじゃない？
勉強したいと思って通ってるのかも
高校に行かず社会奉仕活動？

[386. 匿名]

>>336
ちなみにこの動画前編もある。

[387. 匿名]

>>1
大変だなぁ
どのくらいの障害かわからないけど
食事はつきっきりじゃないと厳しい人なら
先生も負担ありすぎじゃないかな
介護よりな仕事になってくる気もするんだけど
看護師がいる学校を所々作って
対象の人は遠くてもそこに
入ってもらうとかの方が良いんじゃ

[388. 匿名]

>>135
断る以前に入りますってなんで言えるんだろうか
子供も体辛いと思うんだけど

[389. 匿名]

>>152
保護者さんが介助しないで違う教室行くの？
それなら訴えられても仕方ない。

[390. 匿名]

>>45
人工呼吸の喉に詰まった唾の掃除も先生がやってるの見た事ある

[391. 匿名]

>>2
学校の先生、病気とかの知識ないからね。本当こわいよ。

[392. 匿名]

>>391
養護教諭も怪我の手当てすら間違っていること多いよ。

[393. 匿名]

>>376
は？？？？？
当たり前なわけあるかよ
馬鹿すぎ

[394. 匿名]

支援学校のスクールバスいらないと思う。
手厚すぎる支援はやっぱりダメ。
こどものためを思うなら公共のバスや電車を使って登下校させなくちゃ。
自力での登下校は立派な自立学習だよ。

[395. 匿名]

>>378
母親が書道教室やってて娘も書道家として活躍してるダウン症の人、すこし前に独り暮らしさせられたニュースは前に見た
親の近くにいるのかもしれないけど自炊してるんじゃないかな
個人差あるかもね

[396. 匿名]

>>177
そういうことする学校が支援学校なんだよ。
だから厳密に言うと一部のクラスを除き高校卒業資格も取れない(高等学校に準ずる学校、朝鮮学校とかと同じ扱い)。
友だちの子が足が悪いので支援学校に入れようとしたら勉強がほぼなくて自立支援の訓練(リハビリ的なもの)ばかりで大学進学する子もいないって聞いて普通の私立高校に入学させてた。

[397. 匿名]

>>349
へーそうなんだ
じゃぁ通学時の交通事故とか水の事故とかも親の責任って問われるの？
ウチも多動児がいるから、逮捕近いな…

[398. 匿名]

>>197
親心で考えると自分達が生きてる間に子供を看とりたい人が多いかもしれないね

[399. 匿名]

>>177
頭悪そう

[400. 匿名]

>>194
登校することに意味があるんだよ
健常児だって学校行くじゃない
机上の勉強だけしにいく訳じゃないしね

[401. 匿名]

>>194
馬鹿そう

[402. 匿名]

>>58
えっじゃあ障害のある子達はどうするの？
座敷牢？
座敷牢だって誰かが世話しないといけないんだよ

健常な子どもだって、必ずしも高額納税者になるって決まってないし
なんだろこの意見とプラス

[403. 匿名]

>>145
施設なんてもっと人手足りないし、入所だって簡単にはできない
公立学校だからマンツーが可能
あとこのレベルでWEBで学べることなんてほとんどない
挨拶や着替えから学校でも学ぶんだよ

[404. 匿名]

>>387
看護師がいても同じような事は起こると思う。
食事介助は介護士も出来るし、これで裁判するなら親が常に食事介助するしかない。

[405. 匿名]

>>361
うちの子障害あるし、親も介護が必要だけど、綺麗事言わないからあなたが…してくれる？

すぐ親の責任言われるけど、責任あるから精一杯育てたり介護してるのに、それを綺麗事って

綺麗事言わないけど、じゃあどうしたらいいの？
あなたはどうやってきたの？

[406. 匿名]

>>353
でもあなたや身内や子供がそうなる可能性もある
障害じゃなくても事故にあって半身不随とか脳が損傷したり
もう少し想像力を持った方がいいよ

[407. 匿名]

>>132
あんたの子どもも障害者になるかもしれないのにな
他人事

[408. 匿名]

>>357
私も障害者が支援される事に否定はないけど、このようなケースで遺族が裁判するケースが多い。
だからこそ、支援する側が故意でない場合は仕方がない事として終わらせる制度ができなければ働く人はいない。
私は施設の看護師だけど一例を出すとすれば、通常食は食べられるけど時々むせる程度でもお粥で提供したりする。
本人は普通のご飯が食べたいと言うし、時折むせはするけど食べられる程度、もしもが起こった時に怖いから柔らかいご飯を出してる。
このトピの子はお写真で持っているような母さんが作ったお弁当だったのかな？
親は子が食べられる＆食べたい気持ち優先して食べられる限界を攻めたお弁当を持たせて、何かあっても責任を問われないけど支援する側は問われるっておかしいよね。

[409. 匿名]

>>152
万が一の時はお互い様で訴えませんっていうハンコでも押さないと出来なさそう
効力があるかは知らない

[410. 匿名]

>>364
うん、ただ寝ている状態で反応なく機械付けて学校に運ばれて行く娘さんと
その横でバッチリ華やかに着物着て「入学式！」ってウキウキなお母さんというギャップがすごかった
主役は一体誰だろう？と思わずにいられなかった

娘さんは別室じゃなく一般の教室にベッドや機械類を置いて過ごすのだろうか？？

[411. 匿名]

>>295
私も看護師。養護学校の求人みるけど、時給良いよね。
ただ、普通の病棟経験だけでブランクあると人工呼吸器の管理やらなんやらは難しそうだし、何よりその子にとって寿命だとしても学校で何かあれば訴えられるリスクあるからかなり怖い。

[412. 匿名]

>>21
私が親なら、人手不足で頑張ってくれてた先生に感謝の気持ちを伝えたいと思う
養護学校の先生も、色々やらなきゃいけない雑用とかこなしながら自分の子供の面倒見てくれてたわけだからね
絶対ミスするな！って言うなら、そりゃなら親が家で付きっきりで面倒見たらってなるよ

[413. 匿名]

>>58
こういう人に限って大した納税してない

[414. 匿名]

>>295
私もナースだけど怖すぎて無理だわ。在宅の呼吸器って色んな種類があるし覚えるの大変だよ。しかも吸引は圧が弱いしね。トラブった時に一人で対応するのは恐ろしく大変だと思う。モニターも着いてないし医者も居なくてどう急変に対応しろって言うのか…。協力的な家族だけではないだろうし高給でもやりたくない。

[415. 匿名]

>>381
当時もそれ話題になってたな
スーパー側は損害を一体どこに訴えれば良いのだろう

[416. 匿名]

>>20
これが有罪なら、教師の行事ごとの日には必ず親が来て見てもらわないといけない日をとらないと、事故があったら学校側のせいになっちゃうね。
それか余力人員を置けるように予算配分もらわないと。

でも医療ケア児の学校支援まで始まりますます大変。

支援学校の教師のなり手また減っちゃうね…。公務員賠償責任保険にも入らないといけないし。

[417. 匿名]

>>200
それ、どういう結果になったんだろうと調べたら

一審名古屋地裁判決は「施設側に安全配慮や注意義務の違反はなかった」として請求を棄却
↓
遺族側控訴
↓
名古屋高裁で解決金の支払いなどで和解
和解内容は事故について施設側が謝罪、再発防止策を実施するとともに、解決金を支払うというもの。金額は非公表
↓
遺族側弁護団は「一定程度の逸失利益も認められたと認識している」とし、
原告で鶴田さんの兄の明日香さん（39）は「まだまだ健常者に届く内容ではなかったが、周囲に助けられ得られた結果。弟も喜んでくれると思う」と話した。


遺族側、弁護「団」が付いてたんだな
なんか想像して余りある

知的障害者事故巡り和解　遺族と施設側、名古屋高裁: 日本経済新聞

愛知県安城市で2013年、重度の知的障害がある鶴田早亨さん=当時（28）=が施設を抜け出し、食べ物を喉に詰まらせ窒息死した事故を巡り、遺族が施設を運営する社会福祉法人「聖清会」（同市）に約7200万円の賠償を求めた訴訟は19日、名古屋高裁（始関正光裁判長）の控...

[418. 匿名]

>>402
座敷牢の動画をゆっくり解説で見たけど、
外飼いの犬以下の扱いだよ、座敷なんて無い使わなくなった小屋に死ぬまで閉じ込めて置くだけ。世話なんてしない

[419. 匿名]

>>405
横ですが、わかってると思うけど綺麗事言わない＝誰かがしてくれる
ではないし、綺麗事と言うような人は介護や介助する仕事にはつかないと思います。ただ、その仕事についてくれる人を無くさないために遺族側とトピのような裁判にならないような制度を作る必要はあると思う。

[420. 匿名]

>>407
横だけど、呪いの言葉みたいだよ
それとも願望？
こういう話題のトピだとそういう怨み籠ったレベルの台詞ちょくちょく見る

[421. 匿名]

画像見たら変色した手の写真あったけどあれまさか

[422. 匿名]

>>417
私、看護師で養護看護師に興味あって少し調べたけど、一生懸命やっても犯罪者＆免許剥奪になる可能性ありすぎて怖くてやめた。しかも学校とか設備もなければ医者もいないから何かあっても対応できないし。
しかも給料も安かった…。今の状況じゃいくら高くてもやる人少ないと思うけどさ。
介護が必要な子っていつかその時が来るって子が多いから、その時に親元にいたかそうでないかで責任の所在が問われるって怖いな。

[423. 匿名]

>>404
それって小児の難病で入院してる子が病院で看護師が目を離した隙にってなっても同じこと言える？
保育園で保育士さんが目を離した隙にでも？
それも含めて、入院させたり保育園で入れてる以上死亡事故が起こっても仕方がないといえるならまだわかるけど障害児だからっていうのなら単なる差別。
この件は単純に引き継ぎをおざなりにしたから怒った事故。
支援学校に勤めている以上は仕事なんだから先生もしっかりしないと。
嫌なら別の仕事選ぶしかない。
人の命預かって一時も気を抜かない仕事なんて世の中山ほどあるけど、全員が同じミスしているわけじゃない。

[424. 匿名]

>>369
この児童の詳細がわからないから何ともだけど、嚥下機能に障害があり知的に問題のない子だったとする。
知的に問題がない故に、先生の手を煩わせるのが申し訳ないと思い少し食べてみようとトライする。
が、上手くいかず窒息。
って流れも考えられなくはない。
申し訳ないと術後、看護師を呼んでと言っても勝手にトイレに行き転倒するような人も多いしね。

[425. 匿名]

主張で1人足りないのにそこに人を入れなかった、居ないなら自分が入らなかった行動は適切なの？

[426. 匿名]

>>295
私、看護師だけど怖いよ。
設備がある病院でもケア児の食事は怖い。
ましてや食事の時間だけなんて何かあったら責任が全部くるよ。
こども病院とかだと病院に学校あったりするけど、病院に教室を作ればいいんじゃないかな？ここまで責任が問われるならば医療設備が必要だから単独で学校にするのはもはやおかしいよね。

[427. 匿名]

>>415
本人に罪が問えないなら家族しかないと思う
こういう1億とかってお金図々しく請求するような人は、どうせスーパーが損害賠償求めたらコロッと態度変えるんだろうなと思う

[428. 匿名]

>>49
でも実際にはひとり出張でおらず、他の生徒の送迎も担当していたんでしょ？
ひとりにつきひとりの見守りが必要ならこの状況が許される体制がおかしいってなるよ。

[429. 匿名]

>>423
それだとこのトピの子の親の訴えは正しいことになってしまうよ。
でもそれじゃ、この仕事をしてくれる人はいなくなる。

[430. 匿名]

>>58
未来の事を考えると残酷だけどホントそうなんだよね。
私達だって汗水垂らして働いたり、家計やりくりして税金納めてるんだから奨学金や貧困で学びたくても学べない、これからの国を作っていくだろう子供達に援助してもらいたい

[431. 匿名]

>>429
気持ちは別として訴えは正しいと思うよ？
あなたのお子さんを保育園に預けて先生が目を離していた時に窒息死亡事故が起きたら「保育士さんのなり手がなくなると困るから仕方ないです。子どもって家でも窒息する可能性がありますから。」で済ませる？
入学前に「校内での意図的ではない事故に対しては学校側は一切の責任を負いません」って書類にサインしてたなら別だけどね。

[432. 匿名]

>>431
あなたは本当に訴えは正しいと思う？
私は疑問に思う。

[433. 匿名]

脱走した障害者の人がスーパーでドーナツ貪り食べて窒息死亡した事件ってご本人は当時28歳の男性なのね
遺族側が、逸失利益の算定が健常者と違うのは差別、命の値段に差を付けるのかと大きく主張して高額要求していたけれど
逸失利益は文字通り逸失した利益だから、差別とは完全に別問題だよね
健常者だって、死亡した時の被害者の年齢や職業や技能によって当たり前に金額が一人一人違ってくる
ドーナツ貪り食べて亡くなった方に「健常者の28歳男性」と同じ「逸失利益」を認めろ、それを払わないなら「差別」だって無茶苦茶すぎる
大体、この男性が存命だったら稼いでいたであろう金額って、一体どういう学歴や職業を具体的に想定して計算したのかも謎

[434. 匿名]

一人に付き一人が見ていなきゃならないレベルは家にいたほうがいいよ。

この女性の写真見てきたけど、学校楽しそうだったじゃん。それ先生のおかげだよね。

[435. 匿名]

>>325
死んでくれてラッキー
その言葉がこわい

[436. 匿名]

>>432
正しいと思うよ。
さっきも聞いたけど答えてもらえていなかったので…あなたも答えてくれる？
自分のお子さんが保育園で窒息したとき、保育士不足の昨今に責任云々の話をしたら保育士不足に拍車をかけるから仕方がないと何もしないかな？

[437. 匿名]

>>228
なにこれ？
これで詰まったもの取れるの？
無理そう
施設では掃除機につけて使用するのはあるけど

[438. 匿名]

タイトルが悪い
健常な高校生がパン食い競争でもしたのかと思った

[439. 匿名]

>>423
横だけども
>嫌なら別の仕事選ぶしかない。
それはいくら何でも傲慢すぎるでしょ
あなただってこの種の仕事に実際就いてやり遂げてる訳ではないんでしょ？
このトピでも、看護師さんとかで実際に現場を知って無理だと悟った人も何人も書いてくれてるし
現場の人達は本当に大変だと思うよ

>嫌なら別の仕事選ぶしかない。
で、実際誰もそういう職業に就かなくなったら
そういう子は全部家で親が見る結果になるけど
それはOKなんだよね？

[440. 匿名]

何食って窒息したの？

[441. 匿名]

>>438
トピタイ見た時は、何も情報ないから「高3！？」とびっくりした
これ、元記事のタイトルからしてこうなのね
何故、この件の重要要素である「支援学校」の文字を入れないのだろう
何か駄目なの？差別に当たるの？

[442. 匿名]

>>20
最終的に親が家で見てっててなるんじゃない？

介護も自宅介護すすめてるよね。

介護も支援学校も
少子高齢化で人手不足が進んでいくでしょ。

[443. 匿名]

>>441
ただ単に読み手の興味を引くためじゃない？
支援学校に通う１７歳とかならよくあることと誰も興味示さない。

[444. 匿名]

>>441
なんだろうね
後々考えれば、高校生は給食がないから給食が出ている時点で普通学級ではないと察しろよ自分、と思ったけれどパッと見て分かった方がいいよね。差別になるのかな

[445. 匿名]

>>442
親ならまだしも、健常者のきょうだいがいる場合
親が高齢で見られなくなったらきょうだいにその負担が行く訳だよね
理不尽すぎる

[446. 匿名]

>>34

高齢者施設で働いてるんだけど…
ふだんは全くむせたりせず食べてるおばあちゃんが、土用の丑のうな丼が出た時に喉詰まらせて死にかけた。
すぐそばに職員がいたから助けられたけど。
うなぎ大好きで、たぶんいつもより急ぎ気味で食べてたんじゃないかってことだった。

何かでテンション上がってる時とか、いつもと違うメニューとか大好きな食べ物の時は気をつけないといけない。
いつも大丈夫だからって今日も大丈夫かは分からない。

[447. 匿名]

>>262
人手足りないなら、ランチルームの時間だけでも校長や管理職が教室に行ったらいい話ですよね。
職員室に1人でも残ってれば電話対応はできるし。
この校長のもとで働いてる他の教師の方が気の毒です。

[448. 匿名]

>>1
看護師ですが、入院患者の家族が昼食介助をして誤嚥や窒息で亡くなるケースはたまにある。
食べさせていれば、いずれ誤嚥がくるだろうケースもあるんだよね。それを寿命とみてほしい。
入院患者も看護師が介助しても誤嚥からの肺炎で亡くなられる場合が多い。いずれも必ず来る事だった。
高齢だと遺族は介助をした看護師を責めてこない。
それは高齢だと誤嚥からの肺炎で亡くなる事が多いと知ってるからかも知れないし、長く生きたからかもしれない。
今までのケアに感謝されたりもする。
でもケア児の場合は高齢者と一緒の認知能力や嚥下能力だとしても寿命ではなく過失として責められるから怖いね。

[449. 匿名]

障害児の手元に食事を置いたまま1人にして他の生徒の送迎のために教室を離れたのが問題なんでしょ。離れた時間がどれくらいかは分からないけど食事介助中に起きる誤嚥事故とは別問題。同じ教室にすら居なかったのを目を離した隙というのも違う。

[450. 匿名]

>>91
高齢者施設とかここまで手厚くないよなぁでも事故起こりにくいシステムがある。もう少し支援学校もどうにかならないか

[451. 匿名]

>>439
命を預かる仕事って何でもそうじゃないかな？
医師でもそうだし。
ただ、人間だからミスはするんだから免責書類を取り交わせるようにするなどの対策は行われていくんじゃないかな？
そこら辺も全て法改正に関わることだから現時点では無理なら他の仕事を選ぶしかないと思うよ。
それでなり手がなくなれば国も何か考えるんじゃない？

[452. 匿名]

>>447
ほんとにね
しかもこの校長、現場の先生のせいにしようとしてない？
元記事見たら裁判官が「現場にいた教師がその場を離れるのに代わりの人を呼べないような状況にしていた管理体制についてどう思うのか」
と校長に鋭く突っ込んでる
おそらく、裁判所に提出されてる情報では、現場の先生がどうにもならない状況に置かれてた事が判明してるんだと思う

[453. 匿名]

>>436
私の姉は後天的な障害があり半身麻痺で知能も3歳程度になった。もちろん嚥下能力も落ちた。常に介護が必要。
家族で介護してたとき母はノイローゼになり私も心が死んでて姉をわざと殺そうかと何度も考えた。
姉は今はずっと施設にいて面会や半日の外出程度しか会わない。
母も元気になり生活を楽しんでいる。
もし姉が食事中の窒息で亡くなっても施設の人に感謝しかない。今この生活があるのは施設に入れて介護してくれる人がいるから。
家族だけで介護してたら家族が壊れてた。
このトピの子の親も子供が学校に行ってる間はリフレッシュできてたはずなのに訴えるなんてと思いました。

[454. 匿名]

>>451
急にトーンダウンw

>嫌なら別の仕事選ぶしかない。
で、実際誰もそういう職業に就かなくなったら
そういう子は全部家で親が見る結果になるけど
それはOKなんだよね？

ここはスルーなんだねえ

[455. 匿名]

>>448
>食べさせていれば、いずれ誤嚥がくるだろうケースもあるんだよね。それを寿命とみてほしい。

なんかハッとした
世間的には、誤嚥が起こらないのが当たり前、適切に食事させていれば誤嚥は起こらないもの、誤嚥=失敗、失敗しなければずっと正常に食べられる
みたいな認識が何となくある気がする
そうじゃないんだよね

[456. 匿名]

お金じゃなくて娘を返せ！らしいけど、もう24歳くらいでしょ？家で見てたかな

[457. 匿名]

千葉県柏市の名戸ヶ谷病院専務理事の山崎研一は高校生のころ非常にグレていたのは有名な話。
父の山崎誠前理事長がドラ息子の教育のために当時の両国予備校に入れて更生させ、
東海大学医学部に何とか入学できるまでになった。
当時の両国予備校は牢獄予備校といわれるほどのスパルタ教育で、
山崎研一のようなドラ息子でも更生させることができた。
ただ、山崎研一は父親の慈悲の心に恨みを抱いており、父がお亡くなりになると
父の御意志である「救急を断らない医療」を目の敵にして
反発した。新型コロナ感染症が猛威を振るった際も「断らない医療」どころか
コロナの患者さんは受け入れ拒否とホームページのトップに
堂々と書いているありさまだった。
その結果、柏市民はコロナの治療を受けることができず、柏市の医療崩壊につながった。
父の山崎誠前理事長は偉大な人物であったが、
出来の悪い息子を真に改心させることはできなかったようだ。

[458. 匿名]

>>453
子が可愛くてしかたないって人達もいるんだよ
勿論あなたみたいな考えの人もいる
でもデイサービスに預けるのも嫌でちょっとしたことでも学校に付き添いたいとか見学に来たりとか
可愛い可愛い言ってるし子を想う気持ちは人それぞれ違う

[459. 匿名]

>>415
そこは障がい者なんだから、善悪の区別がつかないので無罪ですよ。

そういう使い分けが障がい者の立場を危うくするのにね。

[460. 匿名]

>>90
手厚いというか、そうしなきゃ、こうして死亡事故が起きたりするんだから、必要なことなんじゃない？
しかも一生じゃなくて、中学までのことだし。

手厚くしてもらえる支援学校に入ることより、35人で一人の先生で大丈夫な健康な脳と身体に生まれてきたことに感謝だよ。

[461. 匿名]

>>454
誰もいなくなれば家でみざるえないんじゃない？
それは障害児も乳幼児もお年寄りも。
でも現実的に誰もいなくなることはないと思う。
そして義務教育という制度があり、世の流れも逆差別化に進んでいるからね。
あと教員採用試験は特別支援学校でも３倍強あるし。

[462. 匿名]

>>458
それこそ付き添える親なら付き添って食事も見守れば良いと思う。

[463. 匿名]

>>458
自分の綺麗事通すために、実際に家族の障害者の介護で苦労した人に塩を擦り込もうとまでするエネルギーすごいね
「あなたと違って子が可愛くて仕方なくてデイサービスに預けるのも嫌でちょっとしたことでも学校に付き添いたいとか見学に来たりとかの人達もいる」
ってさあ
でもそれってあなた本人のやってる事でも何でもないんだよね

[464. 匿名]

>>453
介護施設はいちいち細かなことを書類交わさない？
支援学校が保護者と免責事項についての書類を交わしていない以上、訴えられても仕方がない。
ダメなのは教育現場は治外法権にしている国じゃないかな。
教育現場からすれば治外法権にしてもらって得することも多いけど、今回のようなデメリットもある。
今回のような件は、末端の者に責任を押し付けて終わり今後も治外法権は続くんだろうけど。
保護者側からすれば訴えて当たり前だし、教師側からすれば人間だからミスはある。
保護者を叩くのは簡単だけど本質はリスク回避の対策を怠った管理職や行政、国が悪い。

[465. 匿名]

>>67
>>67
自然界だと盲腸でも死ぬ
医療で延命してもらってる患者や遺族が医療ミスにごちゃごちゃいうのはエゴ！
あんたが言ってる事ってこういう事だよ

＋122　－2
ガル民ってやっぱ圧倒的に差別主義者ばかりだな
なんか、ウっとなったわ

[466. 匿名]

>>465
私も差別主義者多くてびっくりした。
現実社会じゃあまり見ないから後進国出身の人のとかが多いのかな？
もしくは年配か。
特に今の若い世代ってガチガチに道徳教育受けてるから差別意識ある人の方が少ない。

[467. 匿名]

>>463
障害者は家族から嫌われてて死んでくれても良いって誤解を生む刷り込みコメントばっかりがプラスされて、真に受けた人たちが障害者叩きをするのが迷惑なんだよ。障害があっても可愛いと思う親がいて当然だし、ここを見ている障害者にも傷ついて欲しくない。
そういうと貴女は強いから弱い人の味方になるべきだって言われるけど、否定され続ける障害者やその子を愛してる親の味方は誰がするの？偏見のせいで障害者に対する暴言を書き込む人が多すぎるんだよ。

[468. 匿名]

>>466
そう言いながら、同じ書き込みの中で自分は思いきり「後進国出身の人」とかを差別してて笑った

[469. 匿名]

>>467
障害者は家族から嫌われてて死んでくれても良い、ってそんなコメントある？
具体的に誰が書いてるの？
あるならアンカー付けてその人に言いなよ

[470. 匿名]

>>464
横だけどと書類を交わしてればセーフ、交わしてなければアウトって…
免責事項についての書類を交わしていない以上、訴えられても仕方がない。 ってまさに障害者ビジネスしてる人みたいな意見じゃん。

[471. 匿名]

>>467
どこにそんなコメントあるの？
被害妄想じゃない？

[472. 匿名]

>>465
盲腸みたいな手術で治って日常生活に戻れるものと、1対1で片時も目を離せない状態が一生続くのとでは根本的に話が違うでしょ？
後者は医療行為で治るものではないから同列にしたくても無理があるよ
そして、後者を支える労力の大きさからこういう事故が起きて問題になっているという話

[473. 匿名]

>>467
障害があっても家族や周囲から愛されている人は山ほどいるし、五体満足でも周りから疎まれている人も沢山いる。
生産性や優劣の話をするなら、年収が低い人や学歴がない人、背の低い人や見た目の悪い人も差別されてくる。
そして残った優の中でまた格付けし差別する。
不毛だよ。
障害者や障害者の家族に傷つけられた人はどうしても障害者やその家族に敵意を向けがちだけど、健常者にもいる一部の変わり者を除いては当事者が悪いという訳ではなくまわりがそうさせているだけなところはあるよ。
この時間の親御さんも、教師がしっかり見ていての窒息なら訴えるまでしなかったかもしれない。
ただ、意図的でないにしろ目を離したという行為に怒っているんじゃないかな？
私も自分の子が幼稚園で目を離されて命を落としたなら同じように訴えるかもしれない。
本人の立場にならないとわからないことも多いし、無駄に人を責めて批判するより皆んなが生きやすい世界になった方が結果的に自分も生きやすくなったりするよ。

[474. 匿名]

>>470
世の中感情だけではどうしようもないんだよ。
だから手術や検査の前に何枚も同意書書くでしょ？
感情論で話すと人によって基準が変わるから何も解決しない。

[475. 匿名]

>>466
言わないだけだよ。言ったらだめでしょ。

[476. 匿名]

>>469
ずっと最初からその流れじゃん
健常者にとっては障害者を疎ましく思うって書き込みを不快に感じないんだろうけど障害者家族にとってはすごく不快なんだよ
障害者家族が全員そう思っているわけではないことを意思表示しないと誤解する人がいるでしょう

[477. 匿名]

>>7
普通に対応しなかった校長がだめ

[478. 匿名]

>>468
差別してないよ。
後進国は生きるのに必死で人のことなんて構ってられない。
アフリカのユニセフ支援が入っているような国で手厚い障害者支援は行われないでしょ？

[479. 匿名]

"担任は「（郁香さんが）食べ始めていなかったので少しの時間なら大丈夫だと思った」と述べた。"

経験の浅い教員だったのかねえ
「生徒が大人しいのは 教員が間近にいるから」ってことも多いんだよ
大人の目が離れた途端に 思いもよらない行動をとる時がある

たとえば生徒のトイレのとき、柵のある台に生徒を横にして、とても静かにしてるから と油断して紙パンツを取りにいった少しの間に転落ってこともある
教員が離れることで不安になったりして動くんだよね

あと他の教員も油断しすぎ

[480. 匿名]

>>58
一定数あるものは仕方がない。
ころしてまわることもできないんだから。
受け入れるしかない。
だけど食事のお世話とかの時に出張いれたのはミスだなと思う。何のための配置なのかと。
それは責められても仕方がないから。
受け入れたのだからそこは仕事しとかないとと思うよ。
あと1億とか気持ちは分かるがふっかけ過ぎではと思う。
国民は年間あなたの家族の医療、生活、学校生活、食事や家族のささやかなひと時にそれぐらい負担したんじゃないかと思っちゃうね。
また税金から取りたいのかと。
金額は考慮してくれよと思うわ。ニュースでも話題でもデカすぎる、
こんな和解で詳細分からないとなり手無くなるよね。

[481. 匿名]

>>455
仕事だし、それは寿命だからとかいったらみんなテキトーにしちゃうよ

[482. 匿名]

自分の子供が24時間ケアが必要になったら耐えられるかな…

[483. 匿名]

>>476
だからその人にアンカー付けて個別に言えっていうのに
何で頑なにそうしないのか

[484. 匿名]

>>481
どこに、テキトーにするって書いてる人いる？
現場で頑張って仕事してる人をバカにするのもいい加減にしなよ？

だから人権団体は嫌われるんだよ
障害者本人どうこうよりも、そういう団体や思想の人だよ嫌われてるのは
自分らが嫌われてるのに都合悪くなると障害者本人を盾にする所もほんと嫌らしい

[485. 匿名]

>>481
移民が介護とかやるとどうなるんだろうね。日本人みたいに細かくないよ

[486. 匿名]

卒業したらマンツーマンでの支援はほぼ無いからね。

[487. 匿名]

>>478
都合良すぎるダブスタだけど、自分が言うのは平気なんだね
まあ綺麗事大好きの人の頭の中ってそんなもんだよね

[488. 匿名]

>>486
その後ってどうなるの？

[489. 匿名]

>>484
私もテキトーにやっているなんて言ってないけど？カッカしすぎ。私の母も誤嚥でなくしたけど職員の方々に感謝しかない。でも、職員の人が寿命だと思ってほしい、というのはちがうなと。職員の人がそういう共通認識もってしまったら手を抜く人とかも出てくるかもだし、職員の質の低下につながると思う。誤嚥があったら何がいけなかったのか、防ぐ手立てがなかったのかって考えなきゃいけないでしょ。仕事なんだから。どんな仕事でもそうだよ。

[490. 匿名]

4人の生徒に先生が4人？マンツーマンって事よね？
なんかおかしくない？
生徒の数と先生の数が一緒なら生徒50人いたら先生も50人？そんな事あるわけ？

[491. 匿名]

>>320
残念ながら、私は普通に働いてる人で
仕事柄障害持ってる人に詳しいだけ。
思い込み強そうだけど大丈夫？

[492. 匿名]

>>488
作業所か企業の就職か生活介護か在宅のどちらか。

[493. 匿名]

>>490
重複クラスだからマンツーマン体制なのかな？と。
まあ手厚すぎだけどね。

[494. 匿名]

>>385
当たり前じゃないよ？
各レベルの高校の試験を受けて、そのレベルに到達してなければ高校には入学できない。

[495. 匿名]

>>1
障害の兄を持つ身としてはこういうケースは家族は複雑で仕方ないと思います。
悲しいけど、この先終わりは誰がきめるの、看とるの、いつ…いつまで…って。
ひどい家だと施設にいれたまま障害年金は家族が搾取して、本人ギリギリで生かされるケースもある…

この春入学、進級心から喜んだと思います。
もし生まれかわることができる世界ならどうか走り回って好きな時にたくさん食べて、笑って過ごせる体で。
神さまにたくさんお願いします。
ご冥福をお祈りします。

[496. 匿名]

養護教諭って特別な資格いるの？
普通の教員免許とは別？
普通の教員免許だと医療とは別だから医療的な事を先生に任せるのは無茶苦茶な話だと思った。
嚥下障害からの誤嚥なのか
判断能力がなく咽せ込みの誤嚥なのか
食事の世話も先生って何だかな

[497. 匿名]

>>417

こう言う、障害者様ビジネスが成り立ってるのが本当に腹立つ
本人は訳わからん状態で本人の意思確認も取れない状態で周りの人間がこんな法外な物乞してる…

差別だと言えばなんでもまかり通る最近の風潮の元祖がこれな気がする…

[498. 匿名]

>>496
養護教諭は俗に言う保健の先生で普通の教師とは全く別物。

[499. 匿名]

>>491
ここは障害に詳しくないのに自分が正しいと思って叩く人ばっかだよ
訂正してもその人が思う障害者から外れると攻撃してくる
中度知的の書き込みのマイナス数でわかる
当事者の困り感を否定してまで働けるはずだ自分が正しいと思ってるんだよ

[500. 匿名]

>>423
基本的に入院は親が付き添いになってないかな？