ガールズちゃんねる

論理的に話せる人の特徴

148コメント2015/06/29(月) 10:47

  • 1. 匿名 2015/06/27(土) 11:41:30 

    論理的思考(ロジカルシンキング)が出来る人の話って自然と引き込まれますよね!

    論理的な話し方が出来る人の特徴とか、 参考にしたいので教えてー!


    例えば、

    結論から話せる人!

    +115

    -5

  • 2. 匿名 2015/06/27(土) 11:42:56 

    池上彰とか話し方がすごい分かりやすい!

    +297

    -7

  • 3. 匿名 2015/06/27(土) 11:43:13 

    ガルちゃんは感情論ばっか。それを論理的だと思っちゃってるのが居るから困る

    +249

    -14

  • 4. 匿名 2015/06/27(土) 11:43:29 

    相手の理解度に合わせた説明、話し方ができる人。

    +295

    -2

  • 5. 匿名 2015/06/27(土) 11:43:54 

    かわいい うざい きもい を言わない
    その裏にある背景を探す

    +76

    -10

  • 6. 匿名 2015/06/27(土) 11:44:30 

    +80

    -7

  • 7. 匿名 2015/06/27(土) 11:44:33 

    ちゃんと話を聞いてくれる人

    +49

    -9

  • 8. 匿名 2015/06/27(土) 11:44:43 

    ガルちゃんにはいない
    みんな感情論だから

    +134

    -11

  • 9. 匿名 2015/06/27(土) 11:45:00 

    「なぜそうなったのか」と何に対しても疑問を持つ人が多い

    +159

    -3

  • 10. 匿名 2015/06/27(土) 11:45:18 

    話の途中で口を挟んだり
    被せてこない人

    +135

    -10

  • 11. 匿名 2015/06/27(土) 11:45:24 

    私も知りたい!

    けど、上手くなろうと思ってなれるものじゃないよね!頭の中で瞬時に話の構成を考えられないと!

    +26

    -5

  • 12. 匿名 2015/06/27(土) 11:45:34 

    +91

    -14

  • 13. 匿名 2015/06/27(土) 11:45:52 

    論理的な思考ができる人が必ずしも論理的に話せるとは限らない。

    +210

    -4

  • 14. 匿名 2015/06/27(土) 11:46:10 

    理系の男の人で技術系とかだとすごい論理的な人が多い。
    クセがあるけど話してて面白い!

    +91

    -9

  • 15. 匿名 2015/06/27(土) 11:46:13 

    ゆったりとした雰囲気を持ってる
    余裕の現れ?みたいな

    +13

    -11

  • 16. 匿名 2015/06/27(土) 11:46:21 

    ネガティヴな結論でも受け入れるとか?

    +6

    -14

  • 17. 匿名 2015/06/27(土) 11:46:50 

    わかりやすい言葉に置き換えて要点を押さえて話せる人。

    +219

    -1

  • 18. 匿名 2015/06/27(土) 11:46:54 

    そういう人は、道案内とかも上手そう。
    私はグダグダ...(~_~;)

    +58

    -0

  • 19. 匿名 2015/06/27(土) 11:47:04 

    オリラジの中田。うまい!
    都市伝説やアメトーク、先日のしくじり先生、
    話に引き込まれる。
    学生時代、中田みたいな先生に出会ってたら勉強好きになってたかも(笑)

    +219

    -21

  • 20. 匿名 2015/06/27(土) 11:47:37 

    まず、その事柄についてよくよく知ってる事だよね。

    それから表現の仕方、言葉の選び方とかを知ってる。
    語彙が豊富。
    たくさん本を読んでると力になるのかな。

    +148

    -4

  • 21. 匿名 2015/06/27(土) 11:48:02 

    理系の男性で言語能力も高い人って出世するよね。なかなか両方を併せ持った人っていないんじゃないかな。大学の授業受けてて思ったりする。

    +93

    -5

  • 22. 匿名 2015/06/27(土) 11:48:40 

    すぐ キモい とか ヤバイ とか言わない人。

    +36

    -10

  • 23. 匿名 2015/06/27(土) 11:49:58 

    根本的に理解出来ていない方のコメントがウケる(笑)

    +39

    -4

  • 24. 匿名 2015/06/27(土) 11:50:33 

    物事や事象に理由付けができる
    豊富な知識と言葉で冷静に説明ができる人

    +16

    -4

  • 25. 匿名 2015/06/27(土) 11:51:08 

    例えば、嫌いな人に対して感情任せに悪口を言うんじゃなくて何故あの人はこうなのか、何故自分はこの人が嫌いなのか、これこれこう言う理由があるんじゃないかとか、じゃあどうやったら上手く付き合えるのか、とか考えられるようになる

    +85

    -5

  • 26. 匿名 2015/06/27(土) 11:51:28 

    女の人は感情論の方が得意じゃない?プラスマイナスも好きか嫌いかで押すし、間違ってても自分が悪いと認めない。相手の主張も受け入れつつ、相手が不快に思わないように自分の意見も言う人が論理的だと思う。

    +95

    -5

  • 27. 匿名 2015/06/27(土) 11:52:49 

    ・なんかそういうデータあるんですか?
    ・嘘つくのやめて貰っていいですか?
    ・それはあなたの感想ですよね?
    ・それはそういう風にしか理解できない知能の問題ですけどね

    by ひろゆき

    +58

    -17

  • 28. 匿名 2015/06/27(土) 11:53:45 

    ○1つの文章が長過ぎない。適度な長さできちんと区切っている。

    ○質問をするときに「なぜ私がこういう質問をしたかと言うと」など、質問の意図を明確にする

    ○ある一側面から見た場合について話した後、偏りがないように「他方で」と違う側面からのアプローチも忘れない

    コンサルタントさんなんかを見ると、話し方がとてもまとまっていて、そのまま文字起こししても、「てにをは」すら直さなくてもいいような人がおり、見事なもんだなあと思います。

    +66

    -6

  • 29. 匿名 2015/06/27(土) 11:55:22 

    結論までの話の持って行き方が上手

    +30

    -1

  • 30. 匿名 2015/06/27(土) 11:55:30 

    がるちゃん民に論理的思考はムリです。
    好きか嫌いかですべてが決まる世界ですもの。
    まだ2ちゃんの方が建設的な議論がありますわ

    +77

    -11

  • 31. 匿名 2015/06/27(土) 11:55:30 

    相手の理解力にあわせて話すことができるひと。

    そういうひとはきちんと物事を理解した上で話をしてるんだとわかる。

    +16

    -1

  • 32. 匿名 2015/06/27(土) 11:56:55 

    林先生の話は分かりやすく丁寧でスッキリしてる。私とは正反対だから憧れ。やっぱ脳みその作りが違うんだろうな。
    論理的に話せる人の特徴

    +108

    -5

  • 33. 匿名 2015/06/27(土) 11:59:37 

    自分の考えを押し付けない、相手が自分と正反対の考えでも否定しない。色々な角度から物事を考える。何故そうなったのか、何故そう考えるのか、どうすればいいか、常に考えられる人かな

    +70

    -3

  • 34. 匿名 2015/06/27(土) 12:00:59 

    論理的に話せたとしても、聞き手が論理的な思考力に欠けてたら意味ないと思う。わかりやすく論理立てて話しても理解できない人というのは存在します。

    +46

    -4

  • 35. 匿名 2015/06/27(土) 12:01:27 

    26
    確かに感情論な女は多いけど男が論理的かと言ったらそうではないんだよね

    +97

    -13

  • 36. 匿名 2015/06/27(土) 12:02:53 

    自分は論理的に話せる事を知ってる

    +4

    -3

  • 37. 匿名 2015/06/27(土) 12:02:58 

    知識があって、頭が良い人なんだけど
    プライドが高くて自分にしか意識が無くて、相手に伝わる話し方ができない人っているよね

    +71

    -4

  • 38. 匿名 2015/06/27(土) 12:03:18 

    話し方の特徴を表面的に真似するより
    論理的思考力の訓練をしたほうがいいんじゃない?
    中学生向けの本も出版されてるし

    +9

    -2

  • 39. 匿名 2015/06/27(土) 12:03:22 

    私の兄がまさにそう。とにかく論点がズレない。私が途中新たな疑問が出てきて脱線しても、その疑問と本題の関係を大まかに説明して、また本題に戻る。どーして同じ腹から出てきてこうも違うのか30年来の謎。

    +66

    -4

  • 40. 匿名 2015/06/27(土) 12:04:16 

    13さん

    どうして???

    +1

    -2

  • 41. 匿名 2015/06/27(土) 12:04:38 

    頭が良くても話し方が下手な人っていますよね
    見下したような話し方をする人とか

    こちらのレベルまで下げて、分かりやすく話してくれる人こそ、本当に頭のいい人なんだと思います

    +104

    -4

  • 42. 匿名 2015/06/27(土) 12:05:22 

    論理的に話せる人というのは言い方を変えれば話し上手な人って事だよね、
    そういう人は聞き上手でもあって、
    相手の話を、心に余裕を持って落ち着いて最後まで聞く事をする。

    間違っても、
    自分の話や主張だけバンバンして相手の話は一切聞かない人ではない。

    +37

    -1

  • 43. 匿名 2015/06/27(土) 12:06:03 

    起承転結

    +21

    -1

  • 44. 匿名 2015/06/27(土) 12:06:30 

    仕事だと男の人って懇意にしてる上司の意見に影響される人が多いように思います。女性のほうがその点自由な気がする。論理的って難しいですね。

    +17

    -2

  • 45. 匿名 2015/06/27(土) 12:09:39 

    男の人ってあいまいな言い方をせずシンプルだから一見論理的に見えたりするけど、男女あまり関係ない気がします。

    +11

    -5

  • 46. 匿名 2015/06/27(土) 12:10:25 

    ちゃんと話が論理的でわかりやすい話し方をしてる人は、ちゃんと人の話も聞くよね。
    人の話を聞くから、人が聴きたい話をパッと組み込んで話してくれるというか。
    だから聴き手にもわかりやすく思われる、みたいな。

    +26

    -1

  • 47. 匿名 2015/06/27(土) 12:10:54 

    論理的に話そうとする人がいても、自分が自分がな人ばっかりで
    誰も話を聞こうとしないので女性同士の会話では成り立たないね

    +11

    -5

  • 48. 匿名 2015/06/27(土) 12:11:29 

    このトピ見てこの前のひろゆき思い出した
    相手がぐうの音もでないぐらい論破してた
    論理的に話せる人の特徴

    +34

    -15

  • 49. 匿名 2015/06/27(土) 12:15:34 

    がるちゃんではめちゃくちゃ評判悪いし、私も大嫌いだけど、辻元清美さんは話し方がかなり論理的だと思う。
    女性にしては感情的にならないし、男性政治家より冷静だなと思いながら見てる。

    +8

    -23

  • 50. 匿名 2015/06/27(土) 12:15:37 

    主人と兄が論理的に話す人です。
    やっぱり話が上手で羨ましいです。
    共通するのは理系で技術職なことです。
    私は文系で頭も良くなく話下手なので、説明が下手だったり話にオチがないと主人に言われます。

    +26

    -3

  • 51. 匿名 2015/06/27(土) 12:16:27 

    ガルちゃん民は絶対無理

    +31

    -7

  • 52. 匿名 2015/06/27(土) 12:16:49 

    私の上司(男)は話しにくい。
    私の報告を最後まで聞かず話泥棒。脱線する。「つまり◯◯でしょ」←ハズレが多い。
    結果→原因、の順で報告したいのに疲れる。
    これってバカ同士って事?!

    +9

    -1

  • 53. 匿名 2015/06/27(土) 12:17:56 

    結論を先に!と言われるけど、日本語だとやりにくい
    つい、最後に言っちゃう

    +9

    -2

  • 54. 匿名 2015/06/27(土) 12:20:21 

    高校の数学の先生が京大卒だった。
    相手の話も聞くし、砕けたところもあるけど、話す内容すべて納得。
    見下すとかじゃなくて周りとレベルが違うと疲れるだろうなと思った。

    +19

    -1

  • 55. 匿名 2015/06/27(土) 12:25:37 

    頭が良くて理論的に話す人は揚げ足取りはしない人が多いね
    その根拠は?とか言う人が一番嫌い
    データが欲しけりゃパソコンと会話しなよと思っちゃう

    +39

    -12

  • 56. 匿名 2015/06/27(土) 12:29:56 

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    女性はこう言う発言に、なりがちだよね。
    櫻井さん以外は討論番組に出て欲しくないな。

    +10

    -6

  • 57. 匿名 2015/06/27(土) 12:30:09 

    データはいくらでも捏造できるよ

    +10

    -2

  • 58. 匿名 2015/06/27(土) 12:31:42 

    クソBBAちゃんねるにはいない。

    +13

    -7

  • 59. 匿名 2015/06/27(土) 12:32:34 

    ネトウヨには出来ないだろな

    +11

    -3

  • 60. 匿名 2015/06/27(土) 12:34:39 

    55
    いや、逆じゃない?
    論理的な人は感情的になってる人に対しては揚げ足とるでしょう

    +23

    -6

  • 61. 匿名 2015/06/27(土) 12:35:02 

    根拠の無い事を言われると「裏付けする何かはデータは?」って言いたくなるけど我慢してるよ。
    ありがちだけど血液型ネタとか。
    ガルちゃんでよく見掛ける「何か嫌だ」も、何かって何だ?!って引っかかる。モヤモヤするからちゃんと説明して欲しい。

    +12

    -6

  • 62. 匿名 2015/06/27(土) 12:37:24 

    ビジネスの場とか、テレビの中で肩書きでもって自分の考えを主張するときに、
    統計とかデータのエビデンスもなく、
    「●●をすると、●●になってしまう!」と言うのは滑稽だと思う。

    ある程度、その発言に責任を持たないといけないのだから、
    それはどういったデータを基とした意見なんでしょうかねと言いたい。

    友人や知り合いと談笑しているときの話題でも求められたら、ちょっと困るけどね…。

    +9

    -1

  • 63. 匿名 2015/06/27(土) 12:38:38 

    論理的な人は揚げ足とるよ
    2chでしょっちゅう揚げ足とり見るよ
    男は論理的な人多いから感情的な女は揚げ足とる男を面倒に感じてしまうし、逆に男はイライラするわけ

    +14

    -6

  • 64. 匿名 2015/06/27(土) 12:39:41 

    負けず嫌い「だけ」の人って 論理が破綻しやすい傾向ありそう・・

    +21

    -0

  • 65. 匿名 2015/06/27(土) 12:40:15 

    職場に理論の塊みたいな人がいる
    仕事の話する時はサクサク進むから頼りになるんだけど、飲み会とかで仕事以外の話をしたら人の感情にまったく共感できない人だと気付いた
    感情に理解を示した上で論理的に話してくれる人が最も優れてるんだろうなー
    でもそんな人は生き仏レベルだと思う

    +13

    -0

  • 66. 匿名 2015/06/27(土) 12:42:12 

    論理的に話せる人は自分の感情を一旦封印し客観的にフラットに物事を見る事で論理的に話せる
    論理に夢中になりすぎて周りの空気を読まず論理的な話をする人も実は感情的

    +26

    -1

  • 67. 匿名 2015/06/27(土) 12:45:00 

    右下のおじさんみたいに男性でも感情的な人はたくさんいるけどね、これが女性だったら
    これだから女は感情的で~すぐ論点ずらす~って言われるんだろうな


    +19

    -9

  • 68. 匿名 2015/06/27(土) 12:46:33 

    相手を言い負かしたり論破する事が目的の人は
    論理的に話せる人ではないと思います。
    相手がグゥの音も出なくなるほど捲し立てるのではなく、
    相手に判り易く納得させられるような話をする感じです。

    +47

    -4

  • 69. 匿名 2015/06/27(土) 12:46:37 

    女は結論にいくまでの流れを大事にする、だからよく脱線するんだけど、男は結論を大事にするから女にたいして、で?だからなにが言いたいの?ってなってしまうんだよね

    +17

    -1

  • 70. 匿名 2015/06/27(土) 12:47:28 

    3

    言えてる。学歴と関係あると思う。
    学歴学力トピにだけ、何故か東大早慶卒が沸くけど、
    他のトピは、高校レベルの授業も理解して
    なさそうなのばっかり。
    貧乏臭いエピソードも多いし。
    普段、如何に活字の本読んでないか分かる。

    +12

    -11

  • 71. 匿名 2015/06/27(土) 12:48:04 

    低学歴は言葉を並び立てるのが論理的と思ってる。
    高学歴との接点がないし、あったとしても、むこうはレベル下げて話してくれるのを同レベルと勘違い。

    +8

    -9

  • 72. 匿名 2015/06/27(土) 12:48:49 

    男は結論を大事にするというならスポーツの勝負が着くまでの流れとかどうでも良いって事ね

    +7

    -6

  • 73. 匿名 2015/06/27(土) 12:50:36 

    こちらが分からないような専門用語を
    ここぞとばかりにたくさん並べ上げ、
    勝ち誇ったような感じになる人の話はなんだかなぁ。

    こちらとしては、なんのこっちゃ?くらいで終わってしまう。

    +15

    -2

  • 74. 匿名 2015/06/27(土) 12:50:54 

    「ガルちゃんは感情論」はげどう

    通信文で尋ねているのに
    お手紙で返事が来る感

    +16

    -3

  • 75. 匿名 2015/06/27(土) 12:51:09 

    女は感情的な人が多いけど
    男も思い込んだら一直線で全く論理的じゃない行動を取ることが多い

    +7

    -5

  • 76. 匿名 2015/06/27(土) 12:52:44 

    55

    いや根拠は大事。一番大事だよ。

    +12

    -1

  • 77. 匿名 2015/06/27(土) 12:53:46 

    ガルで論理的に話しても感情でしか理解できないガル民はマイナスして同じく同種が続くからね。
    そこがおもしろいとこでもある。
    試しに滅茶苦茶なコメしてみたりね、予想外に赤文字になったりしてウケる。

    +10

    -3

  • 78. 匿名 2015/06/27(土) 12:56:52 

    話し相手の得意分野に置き換えて話せることかな
    論理がしっかりしてるとどんなジャンルでも置き換えられるから
    たとえ話がうまい人は論理的なんだなって思う

    +8

    -1

  • 79. 匿名 2015/06/27(土) 12:57:28 

    48より67のひろゆきの方が顔色良いね

    +7

    -4

  • 80. 匿名 2015/06/27(土) 13:01:37 

    高校の数学をまじめにやっていた人。
    高校程度の数学は、論理的思考を養うのにとてもいい。
    文系理系問わず。

    +9

    -6

  • 81. 匿名 2015/06/27(土) 13:01:41 

    好き嫌いでプラマイとか女ってつくづく情けない。
    要するにイケメン無罪。
    バカだけどそういうおまえら嫌いじゃないよ。

    +4

    -12

  • 82. 匿名 2015/06/27(土) 13:04:44 

    論理的な会話をするときこそ根拠が大事。相手を納得させたいなら明確な根拠がないと。

    +9

    -1

  • 83. 匿名 2015/06/27(土) 13:07:07 

    76
    根拠は大事だけど
    根拠は?って聞くのはどうかと思います
    間違ってるならこうだよって指摘してあげればすれば済むことでしょ
    人を見下すような話し方ってどうなのかと思うわ
    池上彰さんなんか間違ってる事に対して上手く指摘してますよ
    根拠は?なんて人を試すような言い方はしませんよね

    +20

    -9

  • 84. 匿名 2015/06/27(土) 13:11:30 

    別に2ch推しじゃないけど、2chの男達は一部アホを除いて適度に意見を受け止める人が多いように思う。

    ガルちゃんは感情女が多いし、プラマイ機能も手伝ってかメチャクチャな理論がプラス、正論が小文字粛清食らってるのが多々ある。

    同じ土俵に立って、ガルちゃんでは適当にボケコメするに限る。ここは真面目にしても意味なし。

    +35

    -12

  • 85. 匿名 2015/06/27(土) 13:14:29 

    正論って何だろう

    +15

    -2

  • 86. 匿名 2015/06/27(土) 13:20:30 

    男も感情的な奴が多いという事実を認められない男は感情的

    +15

    -7

  • 87. 匿名 2015/06/27(土) 13:29:06 

    知識が豊富。説得力がある。
    物事に対しての賛成意見、反対意見をどちらも提示できた上で自分の意見を述べる。

    +8

    -0

  • 88. 匿名 2015/06/27(土) 13:32:36 

    86
    お姉さんのそゆうとこ(^_^;)

    +7

    -6

  • 89. 匿名 2015/06/27(土) 13:33:31 

    池上さんのような人は、相手を強く否定しないし、難しいことも相手のレベルに合わせられるし、聞いていてすんなりと納得します。

    ひろゆき(?)って人や堀江みたいな、相手を論破する人は、論破してやる!とか、俺すごい!みたいな本人の欲望が混じるので、感じが悪い。

    +43

    -6

  • 90. 匿名 2015/06/27(土) 13:38:55 

    >>83

    76じゃないけど、根拠を求めるのは、
    「その人が自信を持って言うからには何かデータがあるのだろう」と思ったからではないのでしようか。
    その意見が間違っている、間違っていないという話の一歩手前で、
    情報の確度を得たいみたいな、そういうイメージです。
    特に理系畑の人だと、
    「誰々先生のどの論文では」とソースの提示が前提になっているということもあります。

    ですから、「根拠は」と聞いている人が一様に責めているような気持ちで伺っているわけではないと思いますよ。

    +10

    -2

  • 91. 匿名 2015/06/27(土) 13:46:23 

    55
    根拠無しで相対的判断しかできない人は
    感情論に走り、論理崩壊してしまう。

    +9

    -1

  • 92. 匿名 2015/06/27(土) 13:47:09 

    論理的な思考ができる人にも様々な性格の人がいるでしょ。

    ひろゆきみたいに、性格悪いやつ。池上彰みたいな優しい人。等々。

    論理的な思考ができる人が全員池上彰みたいな優しい人ばかりじゃない。ひろゆきみたいに性格が最悪なヤツもいる。

    大事なのはその人が言っていることは論理的かどうか、支離滅裂ではないか、感情論に走ってないか。ということ。

    判断の根拠を相手の性格にしてはいけない。

    +19

    -4

  • 93. 匿名 2015/06/27(土) 13:49:22 

    いくら正論でも、上から目線で揚げ足とったり自分の考えばかり言う人は賢く感じられない。

    理論的な自分に酔ってる気がする。

    +12

    -4

  • 94. 匿名 2015/06/27(土) 13:49:37 

    数学の証明問題は論理的に考えないと解けない

    +13

    -1

  • 95. 匿名 2015/06/27(土) 13:53:13 

    93

    好き嫌いで物事を判断しちゃいけないよ。

    +11

    -3

  • 96. 匿名 2015/06/27(土) 13:53:42 

    就活の面接でも、やっぱり論理的に話すことが求められるから、普段から論理的に話すことを心掛けるようにしてるけど、なかなか友達と話す時に論理的に話すことは意識できなかったりする(笑)

    +7

    -1

  • 97. 匿名 2015/06/27(土) 13:55:02 

    85
    正論とは正しい論理

    例えばアラフォー結婚トピで、「年上の方となら結婚しやすいんじゃないでしょうか」って質問してみて。
    間違ってないのにマイナスもらえるよ。

    +6

    -1

  • 98. 匿名 2015/06/27(土) 14:01:15 

    82. 匿名 2015/06/27(土) 13:04:44 [通報]
    論理的な会話をするときこそ根拠が大事。相手を納得させたいなら明確な根拠がないと。

    〉本当にそうですね。
    『私は◯◯だと思います。
    というのは、◯◯という根拠があるからです。』
    というように話せる人は本当になるほど、と思わされます。

    +9

    -2

  • 99. 匿名 2015/06/27(土) 14:06:01 

    論理的に説明できる人って時系列がしっかりしている。
    頭のいい人ほど論理的に説明してる風を装う人もいるよね。
    難しいこと言って煙に巻くって感じ。

    +9

    -1

  • 100. 匿名 2015/06/27(土) 14:17:12 

    論理的じゃないひとから熱く語られても、やっぱり納得出来ない。
    街で子供を筋が通ってない叱り方をしている親を見ると、なんだかなあーと思ってしまう

    +6

    -1

  • 101. 匿名 2015/06/27(土) 14:21:58 

    14さん

    総じて理系男子は相手にわかりやすく話すのは苦手な人が多くないですか?

    頭のキレる文系男子は引き出しが多く、例えのバリエーションが豊富で理解しやすいです。
    私の周りはね!

    +8

    -3

  • 102. 匿名 2015/06/27(土) 14:27:01 

    小学生でもわかるような万人向けの言葉を使う。
    カタカナ語を多用しない。
    接続詞が的確(意外と難しい)。

    ポピュラーでないカタカナ語を多用する人いるけど、あまりおりこうさんに見えないな。
    ルー大柴はちょっと違うと思うけどw

    +6

    -5

  • 103. 匿名 2015/06/27(土) 14:29:30 

    あれここガルちゃん民がいない?珍しく感情ガル民が淘汰されていなくなったな。

    +13

    -2

  • 104. 匿名 2015/06/27(土) 14:33:10 

    103さん

    論理的に話したいと思う人が見にきてるトピなんじゃん?笑

    +16

    -1

  • 105. 匿名 2015/06/27(土) 14:38:09 

    テープ起こしの仕事をしています。
    ただ起こすだけでなく、第三者が読んでもわかるように編集して納品します。
    自分の感情を根拠に何かを論じる人の話は、その場では熱意が感じられて説得力があるように聞こえても、文字にすると意味不明なことが多く、直すのに苦労します。
    一方、客観的な話し方をする人は、ほとんど直さずに使えることが多いです。

    +19

    -1

  • 106. 匿名 2015/06/27(土) 14:38:39 

    102
    ちょっと論点が違う気が…
    感情的な人にも当てはまってしまう。

    +3

    -2

  • 107. 匿名 2015/06/27(土) 14:57:00 

    106
    トピの主題は
    「論理的な話し方が出来る人の特徴」では?

    +4

    -1

  • 108. 匿名 2015/06/27(土) 15:03:52 

    107
    そうです!だから
    感情的な人にも当てはまる時点で

    『 特徴 』

    ではないですよね?

    +4

    -1

  • 109. 匿名 2015/06/27(土) 15:04:57 

    アインシュタインがそうだったらしいですね。

    売春婦にでも相対性理論を理解させることができる話し方をしていたから、女性にモテモテだったとか。

    +19

    -4

  • 110. 匿名 2015/06/27(土) 15:21:00 

    論理的でも頭の良い人と悪い人がいる
    厳密には良い人と中途半端に良い人
    前者はわかり易く話せるけど話が長くなるかも
    後者はわかりにくい上に途中から自分ルール全開になる

    +9

    -1

  • 111. 匿名 2015/06/27(土) 15:21:41 

    例えば血液型性格診断の話題になって
    「あるある超当てはまってるもん」→感情論
    「絶対ウソ、だって私何型だけど~」→感情論
    「科学的根拠が無いからウソ」→論理的…?
    「統計的に出来上がったものだから検証する価値はある」→結論を保留してるとこが論理的っぽい
    「体質には影響を与えるという研究報告があるので、可能性はある」→同上

    結論ありきじゃなくて、まだまだスタンス変わるかもって柔軟さがあると論理的に見える

    +11

    -1

  • 112. 匿名 2015/06/27(土) 15:45:02 

    女じゃないこと

    はい終わり

    +2

    -13

  • 113. 匿名 2015/06/27(土) 16:10:21 

    「程よく難しい言葉を混ぜつつわかりやすく話す」は論理的でもなんでもない。若者言葉だらけでも論理的だ、ということはある。ひろゆきの発言を「なんとなく頭良さそう!論理的!」とか言ってしまわないよう、また、偉ぶった年上男の馬鹿さを見抜けるよう、本物の論理を学ぼう。論理なんて義務教育で教えるべきなのに、文学ばかり教え、感受性ばかり磨こうとする国語教育にはあきれる。

    これおすすめ。ちゃんとした学者(東大教授)が書いているし、問題形式で実践的に学べる。
    論理的に話せる人の特徴

    +6

    -2

  • 114. 匿名 2015/06/27(土) 16:19:17 

    女がいないとこんなに流れが偏らないのか。

    +6

    -6

  • 115. 匿名 2015/06/27(土) 16:20:08 

    割り勘(お会計別)論争で自分が払わない理由に「奢らない男は器が小さい」「お金の問題じゃない。気持ちの問題」とか言ってるうちは論理的になんかなれない。

    +8

    -6

  • 116. 匿名 2015/06/27(土) 16:26:17 

    人の話の要点が瞬時に理解出来て、頭の中で話したい内容が構成されている。

    +6

    -1

  • 117. 匿名 2015/06/27(土) 17:01:41 

    ロジカルシンキングの勉強を少しだけした事があるのですが・・本当にロジカルな考え方をする人との会話はつまらないと思います。
    仕事をする上ではかなり重要なスキルですが、感情論は一切考慮せず、客観的事実のみから結論を導き出すだけなので、人間関係を築く上では必ずしも必要なスキルではないですね。

    +3

    -8

  • 118. 匿名 2015/06/27(土) 17:17:18 

    たかが掲示板でロジカル100%でコメしてもおもしろくないからね、適当に自爆ボケなども交えてコメするよ。
    ただガルちゃん民は全くユーモア通じない人多いけどね。
    論理も通じないしボケも通じない。

    +18

    -3

  • 119. 匿名 2015/06/27(土) 17:41:41 

    自称論理的の低学歴はたくさんいる。ネット見てると特にたくさんいる。この手の人たちは勉強もせずに、自分が論理的であるとなぜか思い込んでいる。

    論理的に話すためには論理学のみならず、認知科学や統計学をある程度勉強することが不可欠。特に認知科学を学べば人間の脳はいかに論理的に考えることが苦手かよくわかる。

    自称論理的の低学歴は、自分が何もわかっておらず、間違っているということに気づけない。ちなみに、学校では論理なんて教えてくれないが、大学受験の現代文や英語の読解はわりと論理を身につけられる。高卒と大卒の違いって意外とここが大きいのかもしれない。

    このように、大卒(一応Fランは除く。入試問題を理解しなくても入学できるから)は論理を理解している人が多い。だが自称論理的で論理をわかっていない低学歴は、自分が論理的でないことを気付かず、意味不明な言動を繰り返す。これはかなり恥ずかしいことだよ。

    特に低学歴男は女馬鹿にする前にちゃんと勉強すること。実際低学歴男と低学歴女の非論理的度合いは一緒なんだから。

    +6

    -5

  • 120. 匿名 2015/06/27(土) 17:42:06 

    117さん
    どちらでお勉強されたのですか?

    +2

    -0

  • 121. 匿名 2015/06/27(土) 18:03:38 

    TVタックルのひろゆきは、あの状況じゃあれで正解だと思う
    建設的な提案する時はものすごい短文でサクサク話を進めるし他人の意見も拾うけど
    テレビは叩き合いに呼ばれてるだけだからな

    +8

    -6

  • 122. 匿名 2015/06/27(土) 19:08:35 

    このトピ男涌いてるな

    +10

    -8

  • 123. 匿名 2015/06/27(土) 20:14:08 

    話がわかり易い人が論理的は違うと思う
    旦那に なぜ?と聞いた時、みんなやってるからと答える
    結論に至るまでの過程に頭を使う気がないらしい
    こういう人は、論理的な人の話のほうが解りにくいと感じると思う

    何も聞く気にならないし、会話も上っ面な感じで話す気しない

    +3

    -0

  • 124. 匿名 2015/06/27(土) 20:29:51 

    ↑123
    ×話が解り易い人が論理的は
    ◯話が解り易いを基準に論理的だと考えるのは

    +2

    -0

  • 125. 匿名 2015/06/27(土) 20:42:14 

    120さん
    117です。勤務先のセミナーで研修を受けました。
    とても興味深い内容だったので、その後独学でも試みてみましたが、論理的思考の習得は地道なトレーニングの繰り返しが必要で、なかなか難しく挫折しました・・。
    ロジカルな思考の人は、正論しか言わないので本当に会話はつまらないですよ〜!
    起承転結、面白おかしく話しをするスキルとはまた違います。

    +4

    -2

  • 126. 匿名 2015/06/27(土) 21:08:52 

    相手に合わせて日本語を操れる人

    相手に合わせず、難しい事をペラペラ話して『わかんない?知らないの?』
    みたいなのはただのバカ


    +8

    -3

  • 127. 匿名 2015/06/27(土) 21:40:15 

    >123
    それは123には悪いけど旦那の頭が弱いか123と話しても無駄と思われてるか。
    男でもほんとにバカはバカだからね、会話にならない。学歴じゃない。

    +5

    -0

  • 128. 匿名 2015/06/27(土) 22:04:15 

    ここでは…というより世間ではあまり好かれていない勝間和代さんですが疑問に感じたことは自分ですぐ調べて論理的に説明できるひとなので尊敬してます。
    勝間さん、ひろゆき、ホリエモンが楽しそうに議論し合ってるのとかを見るのがとても好きで、見ていると皆さん気になったことはまず調べて知識としてベースがあるんだな、と思います。頭のキャパシティが大きくて羨ましい。

    +4

    -2

  • 129. 匿名 2015/06/27(土) 22:05:08 

    本当に頭の良い人は分かりやすく話すことについては「名言と愚行wiki」ってサイトで詳しく書かれてるから読んで見て。「本当に頭の良い 分かりやすく 愚行」でググれば出るはず。目からウロコですよ。

    +3

    -1

  • 130. 匿名 2015/06/27(土) 22:25:48 

    30に同意。
    2chの方が論理的。

    +6

    -1

  • 131. 匿名 2015/06/27(土) 22:33:52 

    〉127
    バカだと思いますよ

    考える事 嫌いで、言う事 人やTVの受け売りで、思考の辻褄あってない
    けど 深く考えてないから 、矛盾してても恥ずかしいとも感じてない

    +1

    -0

  • 132. 匿名 2015/06/27(土) 22:41:33 

    125さん
    感情的な発言は一歩間違えれば、言葉による圧力や暴力になりかねません。
    現在問題視されている、いわゆるパワハラですね。

    是非今後とも、建設的な思考の学習法をお勧めします。


    +8

    -2

  • 133. 匿名 2015/06/27(土) 22:45:46 

    論理的思考が実践できない会社って…
    問題発言ですね。

    +1

    -0

  • 134. 匿名 2015/06/27(土) 22:47:14 

    >131
    そないな夫選んだ自分を悔やみ、我慢して生きるしかなかろう、ほんとお察しするわ。
    時々ガルちゃんで愚痴って発散したらいいよ!


    +3

    -0

  • 135. 匿名 2015/06/27(土) 23:04:15 

    認めることができる人
    人の話を聞ける人、は絶対要素だと思う

    何故かというと議論でも相手の主張が100%合ってることも
    間違っていることもほとんどないから、相手の意見の合ってる部分を
    認めることで発展する。論理も訂正が必要で自分の間違いを認められない人は
    論理にかけてる。人の話を聞ける人は理解できることの表れだからね。

    逆に論理性がない人の特徴は自分に論理性があると吹聴する人
    そんなもってて当たり前の性質をもってると言うのは、
    私は優しいと他人に言う様なもので、優しさの基準が人より低いだけ。
    本当に優しい人はわざわざそんなこと言わないもんね。

    +3

    -1

  • 136. 匿名 2015/06/27(土) 23:08:22 

    〉134
    あてにせず(給料以外) 勝手に自由にしています

    人が良い という長所は持っている
    私は 人が良いという事に興味無いけど…

    このトピ書き込んで、スッキリできた♪

    +1

    -0

  • 137. 匿名 2015/06/27(土) 23:14:10 

    池上彰が、成田の税関でキレてるの見ました。
    感情で動くよ。彼は

    +6

    -6

  • 138. 匿名 2015/06/27(土) 23:16:41 

    なるほど、メディアによる洗脳は怖いですね。

    +5

    -2

  • 139. 匿名 2015/06/27(土) 23:39:32 

    「論理的に話せる人は私とは頭のつくりが違う」とか
    言い訳ばかりで努力して近づこうとしないのはただの怠け者です。
    そういう人は出来ないのではなく、努力しないのです!
    論理的に話せる人の特徴

    +4

    -3

  • 140. 匿名 2015/06/27(土) 23:51:55 

    139

    少なくとも近づこうとしてる人がここに来てると思ってる。。

    +7

    -1

  • 141. 匿名 2015/06/28(日) 00:05:35 

    他人の感情に共鳴できない人を論理的だと誉めそやす風潮危ないと思う

    +7

    -3

  • 142. 匿名 2015/06/28(日) 00:08:30 

    結論から述べる
    聞かれたことに対して、短く結論と理由だけ答える。

    ロジカルシンキングは、面接とかビジネスとかでは本当に必要!!!
    結局何が言いたいの?ってなったら話が進まないからね。

    +7

    -1

  • 143. 匿名 2015/06/28(日) 00:10:30 

    頭の回転の早さでしょうか。

    論理的に話す女性もいれば、感情的な男性もいるでしょう。しかし、やはり断然、女性の会話は感情論ですね。

    「なんかこの人きらーい」
    「分かる!私もなんかやなんだよねー」

    みたいな会話は女性特有な気がします。
    ただ、それが悪いわけではなく、人の気持ちに寄り添う優しさは、女性の素敵なプラス面です。

    私も女ですが、だらだら落ちのない話も楽しいんですよね!

    ただ、仕事など、論理的な議論が求められる場では、意識的に思考を変えています。

    +11

    -4

  • 144. 匿名 2015/06/28(日) 02:04:27 

    あーうちの上司だ

    +1

    -0

  • 145. 匿名 2015/06/28(日) 10:45:46 

    脳梁が太いと、右脳のはたらきと左脳のはたらきがリンクしやすいから頭の回転が速いと言われています。その思考ついて来れない生物が、その一連の流れを理解するために論理性を求めるだけの事で、言語が生まれた歴史もそこにあります。これは、脳科学で証明されてる事実です。

    +0

    -0

  • 146. 匿名 2015/06/28(日) 16:15:18 

    話す目的がビジネスや男相手などで、論理的会話を求められているならそれに応じたらよい。
    ある事柄について論じる場合、それについてとことん深く話すのであって、話題があちらこちらに飛ぶことはあまりない。
    問題解決に向けて話をする感じ。
    論理的思考も大切だけど、直感も女にとっては大変重要!!!

    +0

    -1

  • 147. 匿名 2015/06/29(月) 01:43:41 

    142は、整理して話せば良いことで、報告の上手い人が「必ずしも」論理的な訳じゃない。
    論理的な人は、物事を構造的に見られるから、接続詞で組み立てられるんだと思う。

    自分の場合は、せっかちで途中を端折っちゃうから伝わりにくいようで、
    論理的で解りやすい人は、雑でなく丁寧に話す。

    +1

    -0

  • 148. 匿名 2015/06/29(月) 10:47:12 

    数学が得意な人は論理的に話すことが出来ると言われています

    +1

    -0

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