漫画『毎日かあさん』の闇が深すぎ!? 作者（西原理恵子）娘の暴露ブログにドン引き…

[10001. 匿名]

>>9989
ほんそれ！！
ばなな砲がなかったら忖度でマリカさん葬り去られてたよねw
ばななが真性で助かった、ネット民の反応変わったし出版社勇み足悪手っていう

[10002. 匿名]

>>9995
その騎士団とやらはサブカル左翼おじさんなの？
世代下だから西原の客層ちょっともう理解の範囲外

[10003. 匿名]

>>9957
地獄と思ってなさそうだけどね、この息子は

[10004. 匿名]

>>9964
さとるの夫、韓国人だよね
処女紹介って女衒かよ

[10005. 匿名]

>>9994
でも学費は親に出してもらったんだよね？
お小遣いバイトかしら？
それなのに娘には18になったら家出てくさチンポしゃぶって生きろって？？

[10006. 匿名]

>>9908
全国でかなりの人数が自分の父親をアル中でDV夫でクズって認識してるなんて辛すぎる。
本当は優しい人だった、母親にも悪いところはあった、父親はかわいそうだったと訴えたくなる気持ちは分かる。
至極まっとうと言うか、優しい子なんだと思う。

[10007. 匿名]

>>9780
懐かしいな田辺聖子さん
自宅のソファに1.5メートルくらいの巨大なスヌーピーのぬいぐるみ置いて、家族の一員として扱ってた

[10008. 匿名]

>>9985
私立なんで放校されてもおかしくないことしてんのにね
モンペの横綱みたいな人だな

[10009. 匿名]

母親じゃないから、多少奇妙な育て方してても、いろんな家庭があるし、まあその家族が楽しければいいのかなと思い込もうとしてたわ。途中までは。最初にモヤっとしたのは、子供に良くないという思い込みで母親に糖質制限され、子供だちが角砂糖むさぼってたシーン
教育方針があるならまだしも、なんも知識も考えもない母親に被害被っててで子哀れと思ったよね

[10010. 匿名]

>>9992
作家の表現の場を守るはずの編集が
カネで作家の居場所潰してどうするよな
恥ずかしくないのかと

[10011. 匿名]

>>9977
爺のくさチンも子供のためじゃなく自分のために咥えてたっていうね
編集長クビにしろ、さもないと広告やめるって脅迫するとかドン引くわ

[10012. 匿名]

>>10004
さとるの夫ググってみてください

[10013. 匿名]

>>9989
ばななのことキッチンしか知らないけど、西原よりはるかに格上だと認識してるし、ライト層への知名度も信頼度も社会でははるかに上だと思う

[10014. 匿名]

別に無頼武闘気取ってんなら弁護士雇うところから全部自分でやって片っ端から訴えていく無敵の人(実況漫画付き)やってくれたらエンタメとしては消費できるのよね
結局一番始めの飲酒→私たちは腐ったみかんじゃなーい！の所から騎士団が出てきたり騎士団に頼って何とかしようとするならいけない
騎士団のドン引き真骨頂はMXま○こ連呼事件
自分でMX訴えます！って言ってくれたらエンタメとして楽しんでやったわ武闘派とやらを

[10015. 匿名]

>>10006
ひよちゃんに鴨の記憶はないんだろうけど西原の作品にひよちゃん溺愛する鴨ちゃんが描かれているからお父さん大好きなんだろうね
ひよちゃんは鴨ちゃんの宝物だから

先にお書きだがその宝物がこんな目に遭うと知ったら、鴨ちゃんスパッと酒やめただろうな

[10016. 匿名]

>>9988
B？かなとも思う

[10017. 匿名]

なんでもかんでもかの国やあの界隈の方にするのもよくないと思うけどねえ…
役場勤め身内とか高校生から裁判(議員バック)とか符号はあるけどそれだけでは…ねえ

[10018. 匿名]

>>10013
一流になりたくて足掻いてるのと、世界のばななは全く同列ではない。

[10019. 匿名]

カネカネ言ってる自分が一番、愛でも心の傷でも、金では本当のかわりにならないけど、だからこそ形式上埋め合わせできるのは金だけだって知ってただろうに
だからこそ渋って、あえて傷つけたんじゃないの？
愛は金じゃないとか思ってそう
辛い経験した人が慰謝料要求するのは、金で辛い経験がなくなるからじゃなく、それしか落とし前つけるものがこの世に他にないからだし

[10020. 匿名]

>>10013
ばななは格が違うからなぁ
海外での知名度とかが段違いだからね
ここで名前の上がる林真理子よりもある意味格上なんだよね

[10021. 匿名]

>>10015
ひよちゃんは皆が思ってるより、お父さんのことを覚えてると言ってたよ
本人の文章だってたくさん残ってるでしょ
西原の作品の植え付けた擬似記憶や感情じゃないよ

[10022. 匿名]

>>10016
そうじゃない人には失礼だけど、高知と広島は任侠映画の舞台に多いから気性が激しいイメージだわ

[10023. 匿名]

>>10020
なんなら親の代から格が違う
実力だけできましたー！って人がどうあがいても勝てないやつ

[10024. 匿名]

>>9934西原母は西原に高校中退で大学に行かなかったら中卒だぞと脅したんだよね
西原は当時の女子大生ブランドを利用してデビューした
30年後、女子も大学が当たり前の時代に行かせないとは後退もいいところだね

[10025. 匿名]

>>10010
しかもマリカさんは健康状態もすぐれないから本当に死活問題なのにね
やる事えぐすぎる
しかも仮にも医師がそれに一丁噛みとか狂ってるわ

[10026. 匿名]

>>10017
たかじんのさくらと通じる所もあるからなー
タカスの余命が迫ったらまた騒ぎ起こしそう

[10027. 匿名]

>>10005
12歳で親にさせられた二重整形の形が嫌で、自分でお金を貯めてやり直したそうです。
娘さんがブログに書いてた。
この一点だけでも毒母認定して良い。

[10028. 匿名]

水商売だの何だの、それがバブル時代って言うとイメージ的に林真理子というよりは室井佑月に近い☺️

[10029. 匿名]

>>10020
とっくの昔に教科書も載ったブランド品と、なれないブランドを叩いてB級ぶってるバッタもんぐらい違う感じ。キッチンが名作かとか今更言っても、もう古典で、ばななっていうそういうブランドだし
NHK出ても金持ちとつきあっても、格上がったと思ってなかったから、めっちゃ権力あるらしくて驚いている

[10030. 匿名]

>>9960
イマジナリーママ友w

[10031. 匿名]

>>388
嘘くせーーー
自分がネットとかで言われたことを、
創作の中で娘の同級生に言わせて、なおかつその反論を娘に言わせただけでしょ
汚い！

[10032. 匿名]

>>9804
表現の方向性は違うけど、三浦瑠璃とかがこのタイプの直系なのかなあ。おっさんに好かれる女の人って似た雰囲気がある。

[10033. 匿名]

西原の漫画昔から大嫌い
「画力対決」とやらでいろんな漫画家とコラボしてるけど、全編に渡って相手をこき下ろすスタイル
他人に対する敬意なんてミジンコほどもない女だよ

[10034. 匿名]

兄弟でかけて貰えたお金に差があるのって、本当にシコリを残す。
与えられなかった方は、その事実を大人になるほど理解して、低い自己肯定感がさらに低くなっていく。

[10035. 匿名]

>>9992
普段は公権力の監視とかペンは剣よりも強しとか言ってる
マスコミ出版業界のこのクソっぷりよ

[10036. 匿名]

>>9717
放送禁止用語はない、ちんこはいいのにまんこはダメだなんて女性差別だとかいう擁護あってはあ？と思ったわ。単に下品で嫌悪だし、スポンサー下げるという権力行使のほうが暴力的で、良い悪い以前に単にやってることが嫌い

[10037. 匿名]

>>10007
なんなのそのスヌーピーへの執着wwww
生きてたらUSJでスヌーピーの着ぐるみに突撃してたかな

[10038. 匿名]

>>418
突然グッと感傷のツボ押して泣かせてくるの、気分悪い
脇をくすぐられて無理やり笑わせられてる時の苦しいような逃れたいような不快な感覚

[10039. 匿名]

>>9968
いじめられるから描かないでと頼んでも無視され、描かないなら大学の学費は出せないと言われ、じゃあ私の切り売りした部分のお金を下さい、それで大学に行くので、と訴えたら卑しいと。
卑しいのは誰かと思うよ。金になるなら子供がいじめられても平気な親っているんだね。

[10040. 匿名]

>>9990槇村さとるは女あだち充じゃないかな
ダンス、料理、スポーツ、やることは違うがヒロインはみな同じ

[10041. 匿名]

>>9543
面白エピソードありがとうございますｗ
こんな話聞けるのもここならでは。

[10042. 匿名]

>>10024
たけしのお母さん、サキさんもそうだね
苦労してるから子供には学歴付ける
しかもサキさんは理系じゃないと勝負にならないという考え
淑子さんも頑張ったのにな

[10043. 匿名]

>>10027
ヘアサロンで変な髪型や髪色にされただけでも落ち込むのに
望まない顔にされるなんて耐えられないよ
その顔のままで6年間も我慢するなんて想像を絶するわ

[10044. 匿名]

>>9058
溢れ出る自己愛臭（本人は隠せてると思ってる）

[10045. 匿名]

>>9512
だからこそ、そうならない人生を作り歩んで欲しかったな
そもそも親や他人と、良好な良好な関係を築ける人の人生や言葉は、そうでない人にはまるで参考にならないからね
作品が本当なら、毒親貧困育ち、恨み多め
人といい関係を築けるようになって、幸せになって欲しかったわ
女に上から人生語るならなおさら

[10046. 匿名]

>>10043
しかも12〜18の超絶思春期の期間
そりゃ病むし歪むわ

[10047. 匿名]

>>388
>娘さんは「なによ、整形てお金すごくかかるのよ！悔しかったらアンタも整形してみなさいよ」と言い返したエピを載せて

はい出た、金金金金
金かかるからすごいんか？
誰が整形した人に対して口惜しいと思うのw
これひよちゃんの言葉ではないでしょ
大方、西原が目のことファンから突っ込まれまくった時に描いたんだろうな

[10048. 匿名]

>>10035
マスコミの老齢者未だに特権意識持ってるのかね

[10049. 匿名]

>>10046
12才で整形したらダウンタイムもあるし学校で言われるよね

[10050. 匿名]

>>10043
しかも理由がブスだから、って。
手術だから怖いし痛いし。
12歳なんて子供なのに。
心ボロボロになるよそりゃ。

[10051. 匿名]

>>10047
親の人形じゃないてよく言われるけど、ひよちゃんは親がパペットにして、さらに親が子供が言ったこととして、自分の言いたいことを喋らせるからな

[10052. 匿名]

子供整形させる親って多いよね

しかも親切なつもりっていうな

[10053. 匿名]

マリカさんてがん患ってたんか…
いやがん二回やった人にこんな負担かけるとかマジで人として終わりすぎてるわ
再発治療中だったらどうしてくれるんだよ
子供預けてた時もがん治療中か経過観察の人に？ウヘア…
うんごめんなさい心の底から軽蔑する
マリカさんだって経歴見たらよーっぽど様々な所から圧力かけられる人脈持ってるだろうにこの件についてここまで優しく言ってるじゃん
二人仲良くなればいいとまで言ってるやん
ばななさんも漢
あーーほんと引くわ健康な癖にがん患者に負担かけるやつ
ドン引き
健康なんだからそこは恵まれてると悟れよ

[10054. 匿名]

>>9810
何でマリカさんといい、いつも第三者に任せようとするの娘さんを。
関係ない人じゃん。
娘さんが傷つくのにはそういうのもあるんだって。
この件は全てにおいて、いいからサイバラどんは自分でやれよ、という感想しか出てこない。

[10055. 匿名]

>>644
ストレートに進学できるに越したことはないと思う
ましてや今は大学全入時代だものね

私は家が貧乏だったから昼職のみで学費を貯めて20代半ばに大学に入学して卒業したけれども、通信大だったから周りの学生との年齢を比較しあわずに済んだと思った
でも自分の子には同じ思いをさせたくなかったし子どもも大学で学びたいことがあったから、普通に進学させたよ

よっぽど頭が良い子でないならば、奨学金を借りるにしても保証人になってくれる親以外の大人がいないと厳しいわね

[10056. 匿名]

>>10052
多いの！？おそろし・・虐待だよね。
大人になって本人がしたいって言うならまだしも、
一生もののトラウマになるよ。

[10057. 匿名]

女の自立を説いてるけど、これまでの生き方が明らかにカネヅル探してる生き方だからね
漫画家でも男にばかり擦り寄るし
あだちにスルーされてた（あだちの編集がガードした）のは笑ったわ

[10058. 匿名]

>>10052
韓国は昔からそうらしい
しかも母娘で一緒に整形するという

[10059. 匿名]

>>3035
わかるわかる。
10代の頃は色気出すな！甘ったれるな！
自分の事は全て自分でやれ！とか叩き込んできたくせに
20代入ったら今度はあんたはスキがない、色気がない
甘えるのが下手だとか言いだしたから
おかげさまで女としてずっと迷子ですわ。

[10060. 匿名]

西原が言い訳インタビュー載せる予定ってどこなんだ?角川、新潮、文藝春秋のどれかかな。生島まりかとよしもとばななの対談載せるっていうのは総合文芸誌系だろうから。そういうの出してて、西原が本出したり顔が利きそうだったりなのはこの三社。

どんな嘘つくのかな。鴨との離婚のきっかけは命がけで書いている漫画原稿を鴨が酔って破ったのがきっかけだったとあるから、娘に命懸けでやっている漫画の仕事やめろと言われたからとか。漫画か、娘かで漫画取ったけど今度は娘を取ります!とか。
漫画で家族のこと書かなきゃいいだけの話なのに、話しすり替えそう。私に漫画書くなとは死ねと言うことだったとかね。

[10061. 匿名]

>>10052
周りに1人もいないよ
聞いたこともない

[10062. 匿名]

>>9971
しかもタカスは当時ツイでコロナかなりやばいと思うとずーっと発信してた側だよ覚えてる
そして去年だか一昨年だかは全身癌の手術でほぼずっと病院でしょ
かなりメチャクチャな取り巻き連中だね

[10063. 匿名]

>>9978
槇村さとるはおしゃれ絵の先駆者の一人じゃない？
漫画は読んだ事ない事ないけど、ハイセンスな人なんだろうな。遊びも絵も描けて美人なんだろうな。
すごいと勝手に妄想していた。
女性誌のイラストレーターとしても重宝されてる印象
作品はおもしろいの？下でどれも作品のキャラがあだち充とおなじていわれてるけど、足立は面白いと思う。

[10064. 匿名]

>>2124

有名人に取り入りたい人間は一定数いるだろうから、いるにはいるのかも。

サイバラ本人と同じように腹黒くて排他的で意地悪な人達なんだろうけど。

揉めて空中分解しそうな人々でもあるから、もう友達じゃないかもしれないけどね。

[10065. 匿名]

ごめんなさい。ずれるけどここをじっくり読んでいろいろ本当にびっくりした。私家を出たい。私の通帳は母が持ってるんだけど。おろしたら母に渡して必要な時は申告して使いすぎだの何だの小言を言われる。私の普通で疑問に思ってなかったけどそれはおかしいみたい。私は家を出られるかしは。

[10066. 匿名]

>>9543
確か田辺聖子さんのダンナさん、自宅で開業してたから割と自由にできたのかな
当時インタビュー記事も、自宅でスヌーピーの隣で喋ってる写真よく載ってるの見た記憶ある

[10067. 匿名]

>>10017
元々彼らが戦後弱ってる日本に同胞に殺されかけて逃げてきた。でも日本人とレベルが違いすぎて汚く貧しいままなのを逆恨みして暴荒れ、土地を奪ったり殺人したりして憎まれたのを隠すために通名使いだして隠れたのが悪い。全部自業自得
素性を隠すの狡いよね
一滴でも血が入ってたら名乗るべきだわ
もしそうなら、私は彼らを同じ日本人とはおもわないから避ける

[10068. 匿名]

サブカル爺の文章読んできたんだけど酷すぎて吐いたわ
お嬢さんの目に止まりませんようにと願ってる
それをまたサブカル野郎がRTしていく地獄絵図
一体何を考えているんだ。
でも安心して娘ちゃん、さすがに皆おかしいと分かっててRT伸びてないから
会ったことないけど子女は話を盛っている？？？？会ったことないのになんで分かるんだよwww
若い彼女には母の兄やまわりのおじさんがこう見えたのかな～って若い女の子の目線のせいにすんな。お前らが時代遅れの価値観とか行動を繊細な子供に押し付けてんだよ正当化すんな
他も色々酷かった
でも注目度ならガルの方が高そうだったわ
ひよちゃんの心が楽になる記事だけがひよちゃんの目に止まりますように

[10069. 匿名]

>>10065
出られるかどうかはあなた次第では
ネットバンクの時代に通帳て
親に搾取されてるうちにどんどん歳だけ取っていくのもったいないよ

[10070. 匿名]

しかしサイバラって古い女なんだなぁって思った
男がいないと生きていけなくて利用できる爺に依存して女には嫌がらせしたりさ しかも娘にさえ対抗心燃やして嫌がらせ虐待って意味不明行動だわ 何のために金を稼いでたの

[10071. 匿名]

>>9997
そうなの！？

[10072. 匿名]

>>10065
何才で通帳親が持ってるの？

[10073. 匿名]

>>225
そう、そして手書き文字でポエム
人気作家だったから、かつて何作か読んだけど私も好きになれない作風だった
このニュース（昨年のらしいけど）はさもありなん、って感じだわ
下手絵なのをむしろ売りにしたギャグ漫画家、けど実は繊細な感性で人の心の機微をわかってる乙女なの…みたいな男に媚びたキャラ作りが、うまくいったわねって感じ
やーな女よ

[10074. 匿名]

12才の子供に整形受けさせるだけで100％毒親
こんな人物が人気漫画家ってw

[10075. 匿名]

>>10065独立して生きていけるだけの仕事と収入があったら家を出た方がいいよ
あなたはお金を持っていると、あるだけ使ってしまう困った人じゃないんでしょ？
成人している娘の通帳を母親が管理するのはおかしいよ

[10076. 匿名]

>>10070
なんか地方出身女性の面汚しだな

[10077. 匿名]

>>5502
これ、男女逆なら性犯罪だよね…

[10078. 匿名]

>>10068
内容もひどいし文章力もひどい
家庭環境が悪かったのは鴨ちゃんのせいって決めつけてるし、娘も大人になればわかるとかバカにしすぎだと思う

[10079. 匿名]

>>10061
そりゃ普通は人に言わないよw

毒母に多いんだよ
あんたブスだから優しい私が整形のカネ出してあげるわ
ブスだとかわいそうだからねブスが治るの感謝しなさいよ…と

[10080. 匿名]

>>9664
ずれてしまったけど、滝行するみたいだよね。山伏
もう少し正統派で納めて欲しかった

[10081. 匿名]

１００６５です。私は今５０です。結婚する時は母は不機嫌で離婚するように持っていかれたなとあとから思いました。私を守ってくれた父が２年前に亡くなりました。私は母の呪縛やら洗脳なのか母が一人になると思って家を出る発想がなかった。でも可愛いのは兄や妹弟だけど。

[10082. 匿名]

>>2001
私も処分しよう。売らない。捨てる。

[10083. 匿名]

>>9976ホリエモンが学生時代は貧乏でつらかったと言っているようなものだね
中高一貫の進学校と東大で友人の親は、医者や経営者で上位サラリーマンのホリエモンと格差あった
はたから見たらホリエモンの家は裕福なんだけど、同級生と比べると貧しく感じる
西原さんもお嬢様学校で劣等感があったのかもね

[10084. 匿名]

>>1717
高須先生が亡くなった奥さんのことをものすごく愛してたことだけは理解できた

[10085. 匿名]

もう60近いだろサイバラも
タカスが逝ったら他のじじいに取り入る？
さすがに無理では

[10086. 匿名]

>>10081
お母さんとあなたの人生は別物だから
自分の人生を生きた方がいい
仕事もあって自活できるなら早く出た方がいいと思う

[10087. 匿名]

>>9805
息子さん、目は昔の母親似？

[10088. 匿名]

>>10047
これ10代のひよちゃんの言葉って考えるとめちゃくちゃ違和感あるね
西原さんの言葉でしょうねきっと

[10089. 匿名]

>>9500
えーそんな女がいるとは思いたくないな
犯罪トピで被害者落ち度を探す相手とバトった事あるけど、無意識的に男に媚びてきたような人かな。
夜道とか、男がいる場所はある程度注意が必要だけど、犯罪する奴が悪いにきなってる
人付き合いや仕事生活上成り行きで、なんぼでもそういう状況になる事あるけど犯罪被害者にならなかったのは、相手が犯罪行為を犯さなかったかからで、決して私が高潔で安全管理ができていたからじゃないわ。

[10090. 匿名]

>>388
サイバラ、高須クリニックのCMにもドヤ顔で出てたよね。違和感しかない。
お子さん方への影響とか考えなかったのかしら？　

[10091. 匿名]

>>1617
「その徹底的な主観性を、さらに客観して漫画にしてる」
整理する力がすごい（賢い）！
文章力もすごいですね！

[10092. 匿名]

>>10067
戦勝国のアメリカも、日本人を弱体化して支配しやすくするために彼らを利用したんだよね
朝鮮進駐軍とか作って
駅前の土地乗っ取りや暴行殺人で背乗り、好き放題やられた

[10093. 匿名]

>>466
その記事どこにあるか教えてもらえませんか？
今調べたら探し方が悪いのか2ちゃんや5ちゃんしか出てきませんでした
アンチのデマというネット記事はみつけました

[10094. 匿名]

>>3780
「男は純粋」って、ほらそういうところ。

[10095. 匿名]

「娘がダメ男と結婚して子供を産んでから離婚し
子（孫）連れで出戻りしてきたら最高」

[10096. 匿名]

>>524
林真理子はアグネス論争の最右翼だったからね
一度だけたしか文春で娘のことを書いて「二度と書かない、最初で最後」と言ってた

[10097. 匿名]

>>10003
最終的には案外こっちの息子の方が苦労するんじゃないかなあ…という気がしている。
母親はどうしても先に死ぬものだからね。
金持ちの彼女？がいるんだっけ？そちらに頼る生活になるのかしら。
だとしたら母親と同じだね。

[10098. 匿名]

息子に接するように娘にも接していたら
娘はこんな風にはならなかったと思うよ

爺といちゃついている場合じゃないでしょ
娘をケアしなよ
娘の一生がかかっているんだよ
母親卒業じゃないんだよ

[10099. 匿名]

業の深い人生だな

[10100. 匿名]

>>10092
吉田茂首相がいってるもんな、あいつら生まれた土地に送り返したいて
当時の日本最大の暴力団山口組でさえ警察の依頼を受け＋日本人として＋自分達の娑婆を荒らす奴らとして抗争してる
組長自伝で子供が泣いてておかあちゃんがていうから駆け付けたら強姦してる朝鮮人グループがいて、殴り倒してぐちゃぐちゃにしたてある。被害者は日本人
私は絶対にこれらを許さないよ。この延長がパチ屋や日本人拉致や生活保護搾取搾取なんだから
芸能界でも山口組の大きな抗争の一つとして、三国人戦勝国民VS山口組という上原健など売れっ子俳優使って映画撮ってる

当時どんな酷かったか分かるってもんだ
その後マスコミの隠蔽やシャ別いけません弾圧で騙されてきたけど、今からでも償わせるべきだと思う

[10101. 匿名]

>>2489
下3行以外は同意

[10102. 匿名]

>>10085
猫組長にツバつけてるよ
同い年

[10103. 匿名]

>>9593
すごい、その呪縛からよく抜け出せたね…
気づかず過ごす方が楽そうなのに

[10104. 匿名]

>>225
わかる。そんで
白いワンピースで青空の下で風に吹かれてるイメージ

[10105. 匿名]

>>613
娘が死んでも美味しい
今のままでも美味しい
健全になっても美味しい
どのパターンでも旨いな

子供が冷たいんだよー、と思ってる老人なんてめちゃくちゃ多いからね
寂聴亡き後あおぞら説法しだすかもね

[10106. 匿名]

>>10102
あらあら

[10107. 匿名]

西原自身はお涙頂戴インタビューと新聞に擁護記事載せればこんなバッシングどうにでもなるってタカを括っているってマリカさんツイートがあった。

心底，人間腐っているのね。ぼくんちと晴れた日には学校を休んでのギャグと叙情が混じった感じ大好きだったのに。

やってること北の将軍様や独裁者の思考だよ。

きっと1ヶ月以内に毎日新聞使ってキャンペーンしかけて誤魔化すつもりだろうけど。

でもね，西原は活字世代の人だけど今はネット社会。そこまで上手くはいかずに著書はどんどん尻すぼみであの人は今になった方がいいと思う。

[10108. 匿名]

>>10104
何度もやられると、あーまたかって思うよな
手抜きもいいとこ
読者も結構バカにされてたわ

[10109. 匿名]

>>10102
猫組長はシュッとしてしかも悪だから西原の好みなんだよね。

鴨とくっついたのも顔が良くてシュッとしていたからでしょう。銀角もそう。オヤジ転がし続けてたら同世代も欲しくなるというか。

猫組長に金むしり取られた方がいいかもね，この人は。経済ヤクザだから他人の金巻き上げるなんて屁とも思わないよ。

[10110. 匿名]

>>7521
この絵と読みづらい字であんな大豪邸が建つほど荒稼ぎできるのが解らない。
内容も、今Twitterにあふれてる育児系漫画と大差ないのに。

今みたいに履いて捨てる程育児系漫画があるわけでも無い、インターネットすら無い黎明期に始めたからたまたまウケた。ただそれだけなんではないの？

[10111. 匿名]

>>9005
西原は当時のサブカル悪乗りバラエティのノリ。
小林よしのりはオウム、従軍慰安婦など社会問題と当時から卑怯者のマスコミのダブルスタンダートにまで突っ込んで良かった
オウムは本当に命狙われてたしね。

[10112. 匿名]

>>10109
元じゃなくて現役て感じだよね。組に属さなくなっただけで地下に潜りながら表で善人ずらし始めて余計にたち悪い感じがする

[10113. 匿名]

学校と揉めた時の「味方」のママ友が嘘だったとかムギちゃんファイブはいなかったとか、実録を売りにしながらフィクションてんこ盛りというのはある種の詐欺だと思う
フィクションのエンタメに興味がなくてノンフィクションや実録ものが好きな人を騙してるよね
まあ、ゼロから設定つくる能力がないから家族切り売りするしかないんだろうけど

[10114. 匿名]

>>1034
有吉に似てるな

[10115. 匿名]

>>10052
ガルにもよく子供に歯科矯正やらせてる人が登場するんだけど
あれも子供の歯並びが悪いのはかわいそう、自分はやりたかったのにやらせてもらえなかった、海外じゃこれが当たり前っていう親の価値基準や気持ち優先でやらせてるよね
確かに将来的にはいいのかもしれないけど、虫歯でもないのに無理矢理歯科医院に引きずっていかれて拷問器具みたいな物をつけさせられるのってどう考えても子供からしたら虐待だと思うんだよね
歯科矯正もそんな感じだから、生活全般で自分のエゴを最優先させてるんだろうなって察しがつくんだけど
でもそういう人ほど自分は子供に何でもしてあげて家庭も上手くコントロールできているいい母親って自己満に浸ってる気がする
それが実現してるってことは誰か身近な人がその独裁政権の被害を受けてるんだけど、当の母親はそれにはまったく気がつきもしないんだよ

[10116. 匿名]

>>460
娘さんのブログに加えてこの人のtweetもあると、
この件を大変理解しやすいですね。

[10117. 匿名]

西原さんより吉本ばななの方が格上なイメージあったからインタビュー潰せることに驚いた…そこはもう作家としての地位というより人間性の違いだろうな。
あとタンバリン吉本ばななにまで絡むのやばすぎ。単純な体育会系思考ぽいからそもそも知らない可能性あるよな。

[10118. 匿名]

生島マリカさんのツイート昔から見てたんだけど、高須西原とつるまなくなった頃からひきこもりぽいツイが増えて以前のアクティブな印象が無くなったように感じてたから、今回のであーそれで精神的ダメージ受けてたんだ…と納得。

[10119. 匿名]

>>1388
よこ
モデルに金払うの当たり前だよね

[10120. 匿名]

園子温も西原理恵子もそうなんだけど、弱者の味方のような作品つくっといて本人が現実では搾取側だったってのがキツいわ。
まあどっちも驚かないけどあーやっぱりかって感じ。

[10121. 匿名]

>>10115
いや、それは違う。
子供の矯正にお金かけたくない人が書きそうなことだ。
歯並び直してあげるお金がない、あるいはケチって矯正叩いて子供に矯正してあげない親こそ、子供を好きなようにマインドコントロールしてるよ。
今は痛みが少ない上にスピードも早くてまきる矯正があるからね。
食事も普通にできる。
120万以上かかるけどね。
痛みも少なく、どんどんきれいになって、子供にめちゃくちゃ感謝されてるよ。

[10122. 匿名]

>>10118
都合の良い時だけ娘のこと任せきりにされて利用されたら、人間不信になってそりゃあ病むでしょうね。

[10123. 匿名]

>>10117
高須マネーで、男の金で娘を潰してたらびっくり。

[10124. 匿名]

>>10115
整形と歯列矯正はまた全然違う話だと思うが

[10125. 匿名]

>>10122
しかも最終的に仕事出来ないよう根回しされてるしね。自分から子守頼んだけど思ったより懐かれたから嫉妬したんじゃないかと思った。

[10126. 匿名]

>>10100
日本人なら当然許さないでしょ
三世だから四世だから日本人と変わらないとか、あちらの人は都合よく言うけど
血は濃いんだよ
遺伝子は連綿と続いてる

[10127. 匿名]

>>10102
猫さんは若くてボリューミーだけどシュッとした方が好みじゃないかしら。
手垢がつきまくったバ……と？
ないないw

[10128. 匿名]

>>10107
それこそお返事ありがとうでネット民待ち構えてるよ。
その作戦はないわ〜、ぬるいし、馬鹿丸出しだもん。
頭のよいサイバラさんなら、きっともっと度肝を抜くことしてくれると楽しみにしてるわ。

[10129. 匿名]

>>4349
世の中の大半が実際の高知県民と接することの無いまま一生終えるのを良いことに好き勝手書きすぎだわ
今はネットがあるからこういう逆ハッタリみたいなのも無理だろうね
色々と過去の人だわ

[10130. 匿名]

>>874
なんかさ、お母さんに彼氏がいる、ってだけでも嫌なのに
好きとか嫌いの感情が生まれるほど普段から一緒に過ごさせられてたってことね
外で会ってたとしても、なんだか女臭くなって帰ってきたりして嫌なのに

[10131. 匿名]

>>4667
あと福岡も

[10132. 匿名]

>>10107
サイバラってそんな自分好きそう。
北の将軍様や独裁者のように豪傑なのに、叙情的な女の子の心情も描けちゃう私、みたいな。

[10133. 匿名]

>>10115
矯正はやるならなるべく早いほうがいいよ
大人になって自分でやろうと思ったらお金も時間もかかって大変
口呼吸の改善や歯磨きもしやすくなって虫歯になりにくくなるし、メリットのほうが多い
整形とは全く別物

[10134. 匿名]

>>6082
麻薬じゃなくて大麻ね。かばうわけじゃないけど鴨ちゃんもタイ長いしあの辺の人は大体タイやインドでガンジャ(大麻)やってるよ。

[10135. 匿名]

>>10121
子供の矯正にお金かけたくない人が書きそうなことだ。

↑この決めつけはひどいなw
噛み合わせの問題がなければ普通はそんな急いでやらないよね
子供が自分で選択できる年齢になってから必要と感じたら彼ら自身の判断でやらせる
もちろんそのお金も出すよ
知り合いも言ってたけど、歯科矯正の時途中でやめると親に怒られるから拒否できなくて辛かったってさ
こんなにお金をかけてるのにって治療費を提示してプレッシャーもかけられたみたいよ
私の考えはそういう元子供の意見をいくつか取り入れて判断した結果だよ
親だけの判断で決めるよりよっぽど健全だと思うわ

[10136. 匿名]

>>912
ゾワッとくる

好き勝手めちゃくちゃ描いて最後にセンチメンタルをひとつまみする自分の漫画と一緒だな
それさえあれば人の心が掴めると思ってる

[10137. 匿名]

西原も機能不全家庭だったよね？だからあんな歳の離れた爺に入れ込んでしまったんだろうか。年頃の娘ならそりゃ気持ち悪いわな。

[10138. 匿名]

毎日かあさんを通して、ひよちゃんの事を赤ちゃんの頃から見てるから幸せになって欲しい。

辛いけど、お母さんの事は諦めるしかないかも

[10139. 匿名]

>>9990
何よりデッサンが狂いに狂ってびっくりする
絵柄は変わってしまったけど萩尾望都さんって凄いわ

[10140. 匿名]

>>10081お母さんの介護が必要になる前に出た方がいいよ
搾取子が実家に残り介護しても遺産はきょうだいで同等に分ける
心配で実家に残るなら通帳は自分で管理して、遺産はあなたが受け取ると、遺言状に書いてと交渉してみたらいい
人生80年あるし再婚も考えてみたらどうかな

[10141. 匿名]

>>9992
西原の本は出せば売れるから
出版社も黙認だったんだろうね
これからはそうはいかないだろうけど

[10142. 匿名]

>>10135
そもそも、矯正する子は矯正が必要だからするんだよ。健康のためにも、審美のためにも。
だから、矯正必要ない人が矯正について、書いてるのはそもそもおかしなことだよ。
小さいうちから矯正する場合は、必要があるからと、少しの期間ですむからという理由があるでしょう。
うちは身体と歯の成長やバランス考えて、中学から矯正してるけど、そもそも矯正が必要がどうかの判断を子供にさせたり、子供が矯正したいかの意思に任せるって何？と思う。
歯科医で歯並びでどんな影響があひるかきちんと調べて決めないの？
お金に余裕がない家なら子供は遠慮して矯正しなくていいというでしょうし。

[10143. 匿名]

>>10133
別に矯正自体に反対してるじゃないよ
西原が主導して整形したのが本当なら子供に矯正をさせてる親の姿と重なるねって話をしてるだけ
どっちも子供目線でみたら北の将軍様と変わんないくらい怖いよね

[10144. 匿名]

>>10127
ものすごくお金持ってるよ〜

[10145. 匿名]

>>912
うちの毒母と一緒
世間的には母親の方が信頼ある立場だから娘が何言っても皆母親の味方につく
「お母さんは愛情から言ってるんだよ」「そうやって親のせいにするのは違う」で一蹴される
まだ毒親って概念が無かったしな。今は発信すれば理解される点で良い時代になった

[10146. 匿名]

>>10144
だから😺さんにも選ぶ権利あると思いますよ。
付き合わなくてもお金はふんだくれると思いますし。

[10147. 匿名]

>>9529
身内もなんだかんだで西原からお金を
もらってたんじゃないかと思う。
だから言う事を聞いていたのかも

[10148. 匿名]

>>10142
なんか話が噛み合ってない...
この気持ち悪さはなんなの
まさか歯科矯正の対象が幼稚園くらいの幼児であることを前提に話してないよね？

[10149. 匿名]

>>10138
悪意のないこういう声が怖かったろうなあ
あなたの事は赤ちゃんの時からよく知ってるのよ…
あんな事もこんな事もあったわよね…だから幸せになってね
って全国の顔も年齢性別も知らん人から言われ続ける怖さよ
絡み少ない親戚の人から言われるだけでもやや気味が悪いしえ？って思うのに

今の本人は読者に罪はないと宣言してるけどね

[10150. 匿名]

>>10110
時代が味方をしたと言う所もあるよね
今のネット社会ではこうはいかなかった

[10151. 匿名]

>>102
嘘つきだもの仕方ないよ
自覚の無い嘘つきなんだけどさ
病識がないというか、、、

[10152. 匿名]

>>10143
整形と歯列矯正を同列に語ってる時点で全く分かってない。
歯列矯正は治療でもあるからね。
小さい子で通っている場合はとくに、遺伝的に不整合だったり、レントゲンとればわかることで対応した方がその先の歯列に良いからやってるんだよ。
親が痛がる子供を喜んで歯列矯正に連れてってるとでも？痛くてもやらないと、将来的にもっと大変だから、歯の動きがいい小さいうちから対応してるんだよ。
病院選びから、治療のための通院、日々食べやすい食べ物作ったり、どれだけ親がお金だけではなく手間も暇もかけているか。

よい成長のためのほぼ治療の矯正と、人生に必要ない整形が同じと考えるとは、本当に全く子供の歯のこと調べてもないんだね。

[10153. 匿名]

>>10149
赤の他人に「私のこと何にも知らないくせに」って出さないところが大人だわ。
二十歳そこそこの子どもが大人過ぎるの泣けるわ。
今の子どもって、もっともっと幼くてわがままだよね。

[10154. 匿名]

>>10066
あのダンナさん晩年入院中に
病床で「かわいそに(可哀想に)ワシはアンタの味方やで」
という俳句を詠んだんだよね。愛情溢れるご夫婦だったんだろうな
カモカのおっちゃんシリーズもある意味医師夫の暴露話？だったけど
品性もあったし微笑ましく読めたな

[10155. 匿名]

>>5264
20年くらい前かな、私は群ようこ先生（のエッセイ）が好きだったから、群ようこ氏とこの西原氏の対談を文字に起こした本が出版されて購入したんだ。
うろ覚えだけどお二人の着物姿やパンクっぽい写真が掲載されてて西原氏は当時は今のようなクリクリした二重じゃなかったよ。吉澤夏子みたいな目だったよ。
だからしばらくして見たとき今の二重のクリクリ目になってて驚いた。高須院長先生とお付き合いしてるから整形してもらったのかなと思ってた。
その対談本、20年程のかなり前の本だけど入手しようと思えば簡単な気もする。

[10156. 匿名]

>>10147
「私が死んだら遺産も入るよ〜」とか
ちらつかせられたら高知で慎ましく生きている
親兄弟も色めき立つだろうね

[10157. 匿名]

>>10136
長い年月それで通用していたのが凄いよね

[10158. 匿名]

>>10143
歯列矯正を見た目だけと思っていて、きちんと子供の歯並びを歯科医で矯正が必要かどうか調べず、子供に選ばせるといいつつ、整形と同列にして矯正批判、あなたの子は矯正したいかあなたに聞かれても、整形と同じだから必要ない！というしかないでしょうね。
あなた方が怖いですよ。

[10159. 匿名]

毒親って無関心と束縛が共存してるんだけど、普通の家庭に育った人に言ってもこのニュアンスは伝わらないっぽい。
だから「えー仲良さそうじゃん」てなって中々理解されない。特に母と娘。今回もそんな感じする。

[10160. 匿名]

なぜか、歯列矯正の場外乱闘www

[10161. 匿名]

>>10133
ただし矯正中は虫歯や知覚過敏なりやすい、失敗すると歯並びがよけいに悪くなる、そして治療してない人に必要以上にマウントをとるという弊害が出るけどね
整形と歯科矯正した人ってほぼメリットしか話さないからもとより信用してない

[10162. 匿名]

お兄ちゃんは、家庭教師つけてもらって海外留学もさせてもらってたよね🙄

[10163. 匿名]

>>10135
何歳の人が知らんけど、噛み合わせ問題無くても歯磨き困難になりそうな歯並びだったら普通に歯医者や学校の検診で矯正勧められる
一人の幼少体験(あなたのことなんだろうけど)で全体を虐待とかさすがに暴論過ぎる

[10164. 匿名]

>>10159
分からない側にまわりたかったなー。
毒親を見分ける「毒親eye」なんて特殊能力ない方がいいもん。

[10165. 匿名]

>>9170
そこに挙げた資質は編集者がコントロールするものではないのかな。漫画家が編集者の要求に応えられなかったとも言えるか。

[10166. 匿名]

>>10102
あーやっぱりそう見えるよね。距離感おかしい感じするもの。猫はいきなり出版物への露出増えて、不思議に思ってたんだわ。
もう買わない。母親と猫とYES!!!の息がかかってそうな出版社、高須マネーが流れてるとこね。心底軽蔑するわ。

[10167. 匿名]

>>10133
小学生だけど、学校の健診でひっかかって矯正始めたよ！何軒か歯医者回って寝ている間だけつける装置で50万くらいだった。時間はかかるけど、子供も苦痛じゃないしおすすめ！

[10168. 匿名]

>>9444
毒親育ちが「気持ちを理解して欲しい」と要求するのは自由だけど
普通の育った人が「毒親育ちの気持ちを理解」する義務はないよね。
毒育ちと普通育ち、お互い相手のことが「わからない」ことを「わかって」ればいい。
それが相互理解だと思う。

[10169. 匿名]

>>10102
その人とくっついたらイメージ悪すぎるよね
高須医師とは大人のでも純粋な恋愛みたいな感じ出してたのに
引退したとはいえあちらの世界の人とは
まぁ今回の騒動でイメージ悪くなったからもういいのか？

[10170. 匿名]

>>1199
LINEしたことないんすか

[10171. 匿名]

>>10154
母親が田辺聖子ファンなので私もエッセー読んでたけど
確か出会いはダンナさんの前妻さんの告別式だったような
もうお子さんたちも大きくて田辺聖子さん50前後で初婚だったはず

奇しくも西原さんと同じく相手は医師だけど
思ったのは著名な女流作家だったからこそお相手に地位も名誉もある人を選んだのかなーと

[10172. 匿名]

>>9436
大日本帝国時代の日本で華族のお嬢様が生きるために身を売る女性たちの存在を知って「おかわいそうに」と貧民の境遇を理解するけど、お嬢様は相変わらず大勢の使用人に囲まれて三食たっぷり食べて、運転手付の車で外出して社交三昧の日々を送るようなもんかな。

[10173. 匿名]

>>10151
例えばだけど、職場でパワハラに遭って鬱病を患った人も嘘つきになると思ってる？

[10174. 匿名]

>>10155
その本覚えてる！立ち読みしたw
2人とも派手目な着物姿でポーズ取った写真載せてた

[10175. 匿名]

大人になって気づいたけど、毒母は同性の子供は何か憎たらしい、でも依存対象なんだなぁと。
いつも否定されてたの私が悪い子なのかと思ってたけど、母親は同性として自分以上にいい思いをさせたく無い所があったんだろうな。
クソ親の顔と母親の顔を交互に見せてくるのが子供殺しだよ。

[10176. 匿名]

>>9991
息子もサイバラと一緒によくメディア出て、ケンカもするけど仲良しムードで売ってるよね　
今回の騒動はものすごくイメージダウン
アンタ達はニコニコご飯つくってるけど、娘は今何してるのよと思っちまう

[10177. 匿名]

>>10171
このご主人と出会って無ければ
田辺先生独身生活を謳歌されてたんじゃないかな？
ハイミス(先生はそう表現されてた)小説も
沢山書かれていたし

[10178. 匿名]

>>10155
ググったら写真出てきた
西原さんかなり痩せてて誰だか分からんw

[10179. 匿名]

>>9414
そうやって理解が進み出したのほんとここ10年くらいの話だからね。
ブラック企業とか毒親って言葉が広まり出した頃も「今時の若い者はすぐそんな考え方をする」みたいに一般には受け入れられてなかったよ。
これからそういう人が増えていけばいいけどね。

[10180. 匿名]

>>10169
何となく西原と福原愛が同質なんじゃないかと
思えて来た。どことなく容姿も似てるし

[10181. 匿名]

>>9805
がんちゃん、お父さんそっくり。

[10182. 匿名]

マリカさんのツイートだと非公式に身内から謝罪が来たらしいね
本人はそのつもりがなかったとかごちゃごちゃ
娘が母親の経済力でまた黙った可能性があるかもってさ

詳しくはご本人のツイートみてね

[10183. 匿名]

>>10161
知覚過敏になるのは大人になってから無理な矯正した人だよね。
矯正した人がメリットしか話さないのは、デメリットが見当たらないから。
あ、大人で矯正した人は、デメリットあってデメリット語ってる人よくいるね。

矯正してない人にマウントとるなんて聞いたことないわ笑
矯正大変だった話、矯正いらずで歯並び綺麗な人が運がよかったという程度しか聞いたことない。

ちなみに、子供の歯並びが悪いのに矯正していない人は、だいたい2パターン。
良い病院教えてという人と、矯正なんて日本でいらないでしょ、整形と同じ、痛いのにかわいそうという人。

[10184. 匿名]

ブログで見た事があるんだけど「今日は鴨チャンのお墓参りに来ました」というタイトルで見たら水をかけるしゃく？とかで上のお兄ちゃんがひよちゃんの頭を叩いてる写真が載っていたんだよね。多分当時ひよちゃんは中学生ぐらいだったと記憶にあるけど高校生の兄がふざけて妹を物で叩くなんてありえないと思ったよ。

[10185. 匿名]

>>10167
医療控除申請したら、還付金がもどるのでやった方がいいですよ。50万かかったなら、5万〜10万弱ぐらいもどると思います！自分で簡単に申請できますよ。

[10186. 匿名]

>>10182
連ツイ見てるけど毒親なことは認めつつ、母娘の共依存ぽい関係性もちらつかせてるね

[10187. 匿名]

>>10162
妹にも家庭教師つけてたよ

[10188. 匿名]

>>10057
美内すずえからはそれは丁寧に断られ、青池保子は完全無視したという話には笑った
青池さんらしい

[10189. 匿名]

>>10135
私も>>10142さんと同じ考えです
うちは子供３人とも噛み合わせに問題があり小学生から矯正しました。問題が出てきた時点で歯科医と相談しながら開始しました
長子は一番噛み合わせが悪かったので本人の強い希望がありました。中間子と末子も長子の様子を見てきて自分も矯正したいと言いました
一度は綺麗になっても顎の成長とともに噛み合わせも変化するので高校生までの間に何度か金具を着けてもらっていました。お金は掛かったけど子供達の健康の為と考えました

子供達は掛かった金額は大体知っています
何故かと言うと同級生から「自分も歯列矯正したいから金額を教えて欲しい」と聞かれる機会が度々あったからです。正しく情報が伝わるよう正直に答えていました。歯列矯正に興味がある同級生は多かったと記憶しています
勿論やりたくないと言う子供には無理強いすることではないと思います

[10190. 匿名]

>>10160
矯正のトピに行けって思うよね

[10191. 匿名]

>>10184
母親がそれ見て喜んで場が盛り上がってる図が目に浮かぶわ
兄も幼い頃から母親の喜ぶツボは抑えてたと思うよ

逆に妹は何も行動せず意見を言わず黙るのが母親が一番喜ぶことだから、そのスキルしか磨くことが出来ず、「反抗期」の時も何も言わず黙るしかできなかった

[10192. 匿名]

>>10168
義務の有無以前に
脳みそがついてたらそれくらい理解できるんだよ

[10193. 匿名]

矯正の話はトピズレ

[10194. 匿名]

>>10168
横だけど、毒親育ちなんてフワッとしてるから「理解できない」で片付けてるけど、
西原の娘さんにまでなると毒親育ちなんてフワッとしたものではなく、「虐待被害児のその後」みたいなもんじゃないの？
ここまで酷くなくても、機能不全家庭で育ったアダルトチルドレンの症状は発達障害に似てるんだよ。
幼いと医師でも間違えるくらい。

最近のちょっとした事で毒親云々言うのは厨二病みたいでやめた方がいいと思うけど、
毒親育ちやアダルトチルドレンの問題は軽視しちゃいけないと思う。
そのくらい大きい事なんだよ。

[10195. 匿名]

>>10168
友達いなそう
共感性に欠けるからこの人と話してても嫌な気持ちにしかならないだろうな

[10196. 匿名]

>>10182
まあ、母が娘にカネ握らせて、この騒動はおしまいってとこじゃない？
数年後には親にカネをたかるニートになっててもおかしくない。息子も娘も親の所有物のままで。
マリカさん本当に優しいよなあ、とんだとばっちりじゃん。
マリカさんは自分の体調を最優先に、もう一切関わらない方がいいね。助け船を出した人が疲弊して終わる。

[10197. 匿名]

>>10194
毒親ってキャッチーな表現だけど、やってることって精神的虐待だからね
子供を否定したり変な服着せたり下着を買ってやらなかったりするのも虐待

[10198. 匿名]

>>10184
お兄さん、ちょっとアレなのかね？なんかおかしい。

[10199. 匿名]

>>10155
あった！目は二重だね
痩せてて別人😅

[10200. 匿名]

>>10182
マリカさん、よその母娘のことなのにとばっちり過ぎて気の毒　　
何年も嫌がらせされるのって相当精神にこたえるよ
高須医師の株もダダ下がり
サイバラも息子も仲良し家族売にはダメージだし、全員が損してる気がする
娘さんが少しでも良い方向に向かえばいいけど

[10201. 匿名]

>>10152
整形もメンタルの治療の一環として行われてることもあるよ
そういう治療と美意識向上の両方の側面が似てるから引き合いに出しただけなのに、なんでそこまで曲解して怒るのかよくわからないわ

人生に必要ない整形
↑美容整形が必要なほど容姿とメンタルに問題を抱えてる人にとってはきっつい発言だよなぁ
身体醜形障害で死ぬほど悩んでる患者がこれをみたら自殺しちゃうんじゃないの
西原の娘さんもその典型例なのに、なぜそのトピでこんな無神経な書き込みをしてしまうんだろう

[10202. 匿名]

>>10196
娘が求めているのはお金なのかな…？
多分だけど母親がメディアを通じて「私は娘に酷いことをしていました。ごめんなさい」って言うのが目的な気がする

[10203. 匿名]

>>4748
今はマトモな親なら虐待親にならないようにと毒親関連の書籍は読んでたりするよ。

[10204. 匿名]

>>9580
次男中央に置いて…と言うより
次男様は空気が全く読めないお子だった印象。

[10205. 匿名]

>>10200
むしろ娘の暴露が無ければマリカさんって人の仕事が潰された高須と西原の圧力についても言及される事は無かっただろうし、良かったんじゃない？

西原、高須、長男は今までのしっぺ返しが来ただけでしょ。

[10206. 匿名]

先日さくらももこの息子がラジオに出てたけど意外といっては失礼だけど育ちの良さげな好青年だった
就職したけど母が亡くなってから母の事務所で働いてるそう
サイバラさんさくらのこと静岡の八百屋の娘で自分とかわらないじゃんみたいなこと言ってたよね
亡くなった時はしぶしぶとってつけたようなコメントしてたな

[10207. 匿名]

>>9580
単に母親の美智子さまを囲むように立ってるだけでしょ。
昨日？から皇室の画像貼り付けてるアホはトピズレだよ。

[10208. 匿名]

>>9874
それもそうだけど、岡田斗司夫がコンテンツ制作者や旧知の仲間からどんな扱いを受けてるか知ってたらこの人の話を真実だって思えないよ
ガルって本当にメディアリテラシー底辺だね

[10209. 匿名]

>>9780
芋たこなんきん観る目変わるわ
(古典の田辺解釈大好きなんだけどね)

[10210. 匿名]

>>10201
西原が娘に無理矢理した矯正は本人には必要ないことのに、西原が親だからと勝手にしたことからの流れでしょう。
べつに曲解ではないね。

本人に人生に必要ない整形はしなければいいし、人生に必要ある整形ならすればいいんだよ。

言葉尻を嬉々として捉えて批判してるけど、さっきからようは、矯正のことで噛みつきたいんだよね。

[10211. 匿名]

>>9472
今回の娘さんやこの女優さんみたいに必死で逃げた人を「強か」だの「強い女性」だのとなんか悪意を込めて言う人ってなんなの？
その文脈で良い意味で受け取る人なんていないよ？

可哀想な人は潰されて泣き寝入りしてないといけないの？

[10212. 匿名]

>>9976
ビリギャルとか底辺校から高学歴みたいな本書く子に共通した心理なのかもね。何故か女性に多いってのも。実際は恵まれた状況なのに上を見て自分は恵まれてないと思う。下を見るともっと悲惨で申し訳なくなるので、そういう気持ちにはなりたくないからいないものとしたり、過度に下を美化しつつ自己同一化を図ったり。

そういう人、ってだけなら結構いそうだけど、それで家族や周囲を犠牲にしつつお金儲けまでするからなあ。環境が悪いアピールは、その環境を作った周囲を傷つけるから、「本当のこと」しか書いちゃいけないし本来は書くべきでないんだろう。

[10213. 匿名]

>>10155
セーラー服でメガネ姿の写真も細い一重ですよね。
マリカさんも娘さんの整形前は西原さんの整形前と同じ一重だったと書いています。
整形前の自分に似てたから娘を12歳で整形させたってことならすごい母親です。ご本人が作っていたイメージとは真逆ですね。

[10214. 匿名]

>>10210
打ち間違えた。すみません。
西原が娘に無理矢理した矯正→
西原が娘に無理矢理した二重の整形、です。

[10215. 匿名]

>>10202
どうかなあ？それやると、収入大打撃じゃん。
あ、でも母娘の再生物語で稼ぐルートがあるのか。
それは、母親側が全面的に折れて、女の子の自立をうたった本や今までの親子漫画を否定することになるけど
グッドマザー協会に名を連ね、賞までもらった母親がそれを出来るのか？という…

[10216. 匿名]

>>10201
西原に似て一重でブスな顔が西原が気に入らないからって西原の意思で整形させたんだよ。
本人の意思は無い。
自分の整形がバレるからじゃない？w
古くからのファンや付き合いのある人は整形なの知ってるのに。

でも自分より可愛くなるのは気に入らなかったんでしょう。
変な二重にされた。
で、娘を無一文で追い出して水商売させて自力でちゃんとした二重に直させた。
水商売したからアバズレやらゴミやらと罵ってね。
全部西原自身が言われてるべき言葉なのに。

[10217. 匿名]

>>9966
そのイメージのソースはフィクションでしょ…

[10218. 匿名]

>>10212
ビリギャル書いたのは本人じゃなくて塾講師側だよ

[10219. 匿名]

>>10183
マウントなんて見た事ない、と言いつつこの物言い
わざとの嫌味じゃないなら凄い

[10220. 匿名]

誰かをネタにして
その誰かへの報酬がケチじゃダメなんだよな

しかし普段は豪快な女無頼の西原も
娘には教育上太っ腹には振る舞えなかった（結果的に振る舞うとしても）

となると子供への教育上やら言うのなら
そもそも自分をネタにしてくれるなと子供側は思うね
ネタにしておいて子育てw教育wってなんだよ！となるわ

[10221. 匿名]

>>9652
なりふり構わずだね
メンツの問題だろうけど試合に勝って勝負に負ける状態なだけなのに
火消しすればするほど卑しさ出るよ
娘守るの一番でしょうに

[10222. 匿名]

下品な言葉でプライバシーさらして
それがこの人のなりたい姿だったのかね
こうはなりたくない
お金になれば何でもいいのかね

[10223. 匿名]

>>10212
出版業界お得意の盛りでしょ
振り幅あるように盛りに盛って
その方が売れるから
最近話題のスタンフォードの子も出版社が悪どいじゃん

[10224. 匿名]

>>10215
サイバラとしては
自分はそんなつもりはなかった娘を愛してたけど心がすれ違ってしまった
それほど傷つけていたとは知らなかった全身全霊で詫びるこれから一緒に再生していこう、という路線で稼ぐつもりでは

娘さんも、毒親め顔も見たくない💢て感じではなく母親にはまだ愛されたいって感じだし
もちろん遺産も含めて経済的な恩恵もすごそうだし

[10225. 匿名]

>>10196
共依存だねえ
今回きっちり始末つけなかったからまた数年後やるよ
今回発覚してよかったのは西原つつくと周りがギャーギャー文句言って娘まで悪くいうってわかったことかな

[10226. 匿名]

>>8837
現実とかけ離れたことをインタビューで答えてて寒気がする。
ブスだからと言い放って整形までさせた娘を可愛い可愛いと言って育てた？
言動が不一致すぎて子供が病まないわけないわ、これは。

>>――ところで女の子についてなんですが、私にも、男女ひとりずつ子どもがいるのですが、下の女の子が本当にかわいいなあ～、と思うんですね。仕草とか、言うこととか。
二人目ということもあり、ついしょっちゅうかわいいかわいい言ってしまうのですが、将来、高飛車な女になってしまうんじゃないか、と心配になることがあるのですが、これって、大丈夫でしょうか。

「あ、それ、うちの娘で～す！」(爆笑)

――そうなんですね！ それなりに挫折はしてくれますかね？ 今は「かわいいかわいい」でいいんでしょうか。

「世間に出れば挫折の連続ですから。小さい時は、かわいがらなきゃもったいないじゃないですか。子どもなんて、一瞬で大きくなっちゃいますから。

[10227. 匿名]

>>525

こういうの（毒母のくせに自分をネタにした作品でしれっとグッドマザー賞）も娘さんキツかったんだろうな。
かわいそうに。

[10228. 匿名]

>>10013
ばななは本流だよね
そもそも漫画だってサブカルだよね
画力、綿密なストーリー想像力勝負の正統派ではないんだし

[10229. 匿名]

>>10224
懐柔してその路線になりそうだね
ただ今回の件は大打撃なのは確か
今後出たがり2人が話題になるたびに娘への仕打ちが呼び覚まされる

[10230. 匿名]

>>10201
西原の娘は親にブスと言われて整形させられた事でメンタルズタボロにされたよ

[10231. 匿名]

>>10180
なんかわかる
自己愛強めで男好きな感じ

[10232. 匿名]

>>10229
毒親の時間が出るたびに蒸し返されるね

[10233. 匿名]

>>10202
シンプルにお母さんから愛されたいだけだと思う。何でお爺さんに行くのかな、リスカも拒食も母親の愛情不足だと、どの精神医学の本にも書いてある。

[10234. 匿名]

>>10211
悪意かなぁ
自分が悪者のようにされる可能性も分かってて闘う
精神完全に壊される前に脱出する
って相当な覚悟と勇敢じゃなきゃ難しいと思うわ
権力、圧力に屈しなかった強さは賞賛の言葉なんだけどなぁ

[10235. 匿名]

>>10232
自己レス訂正
時間→事件

　

[10236. 匿名]

>>9805
以前タカスの誕生日に一緒に過ごせないとTwitterで連投して荒れてたから、マスコミと息子引き合いに出せばさすがに来るだろうと外堀埋めたつもりだったんだろうね
それでも子供や孫優先にされてるっぽいのは笑う

https://twitter.com/katsuyatakasu/status/824185531710001152?t=h7WSmVrZnX8WPmpe9NKoTA&s=19

[10237. 匿名]

>>10202
娘さんはもう自分が何を求めているのかすらよくわからなくなってるのかもしれないけど、虐待された子どもがいつも一番求めているのは親の愛だよ。認めて欲しい、理解して欲しい、寄り添って欲しい。もしかしたらわかってくれるかも、と一縷の望みをなかなか捨てられない。だって親子だもの。

サイバラが言ってる逆張りで目立てば勝ち、言ってる方が気持ちいいだけの説教じゃなくて、向き合って話を聞いて欲しいんだよ何時間でも。話し疲れたらずっと黙って近くにいる、酒も飲まずただ、また話したくなるのを待つ。

本来、損得抜きでそれをできるのは親しかいないし、そのくらいのことができずに親にはなっちゃいけない。小さい頃からちゃんと、子どものことを作品の為じゃなく子どもの為に観察し、その子どもに合ってそうな環境を調べ、構築し、寄り添う。思春期でも同じ。大人になってからはお互いこんな育て直しのようなことはできないのだから、子どものうちにしておくべきことだ。だけど、本当に娘を想うなら、サイバラは何十年でも時間かけてこれをやり直すより他ない。

サイバラは娘に「わかって欲しい」と甘えている。わかって欲しいのは娘で、受け入れて欲しいのも娘。親子の主体はまず子優先。ここをはき違えてはいけない。息子は男だからサイバラの甘えを受け入れてしまったけど、こっちも母親の期待する人間になろうとするあまりに歪んでいるよ。海外へ行く、戻ってくる、戻ったら母親を越えずに母親の近くにいて支える。ミニ鴨志田を作りあげただけだわ。

[10238. 匿名]

>>10212
ビリギャルって底辺校じゃなくて進学校のビリだよ
地頭はいい子なの
そりゃ伸びるわ

[10239. 匿名]

>>5745

そうなの？
友達と起業したってみたことあるけど…

大竹しのぶもサイバラ同様、底意地悪そうで若い子いじめたりするから嫁のきてなさそうだね…

父親似で頭いいらしいのに、もったいない。

[10240. 匿名]

>>10201
整形すすめる精神科医なんかいる？

[10241. 匿名]

>>10188
いい話が知れた！
あの時代に実力で戦った女達って感じ

[10242. 匿名]

>>10224
共依存ルートやね。大学卒業後には、母親の会社の名ばかり役員になってるのでは。虐待の代償として、一生食うに困らん生活が出来るならそれもよし。

ただ、この不況下、それで一般人の読者の心が掴めるかというと厳しいと思う。
お金持ちの親子喧嘩ね、ハイハイ、となってしまうから。

いずれにせよ、娘は気がすむまで母親に甘えたらいいんじゃないかなあ。不謹慎な話、母親が夢中な院長もそろそろいなくなりそうな気配だしさ。

[10243. 匿名]

>>5723
関口宏の息子は犯罪犯してないし、別に悪いイメージ無いけどな。良い人そうだし

[10244. 匿名]

>>10212
ビリギャルいろいろ言われてるけど、高校の友達はみんなキャバ嬢になった、ってさやかさんがインタビューで答えてたよ。
私立でも、勉強しない底辺層は必ずできて、教師からも見下されゴミ扱いされる。その人生を変えたのがビリギャル本書いた塾講師の人でしょ。
元々お金あるからうそ話、とは限らない。

[10245. 匿名]

>>10239
上沼恵美子の長男も母親の事務所で働いてるよね
しかも成田離婚してた

[10246. 匿名]

>>10243
BSの旅番組良かったよね

[10247. 匿名]

>>9885
寺尾聰に似てるって話してたよね
寺尾聰がわかんなくて、ルビーの指環歌ってた人だと知った

[10248. 匿名]

>>10143
自分の投稿良く読み返してみなよ
頭おかしいぞ

[10249. 匿名]

>>8854
PTAと揉めてメンタルやられて休筆してたみたいだから相当嫌な思い出なんだろう

[10250. 匿名]

>>9803
サブカルは所詮サブカルとして楽しむもんなんだけど
歳いって自分達の立場が上がるとかつて自分達が馬鹿にしてた方にポジションチェンジ
気づかずそのままだから醜悪になってる

[10251. 匿名]

>>10234
ここまで数々の虐待を受けてきたのに「強かな子だ」はないよ。
普通に覚悟を持った女性だとか頑張ってる子だとか言えば良いのに、その文脈では嫌味にしか聞こえない。
強かは「しぶとい」的な意味での強さで使う方が多いから。

[10252. 匿名]

>>10233
そんな母性信仰なんて書いてないよ。男性が育児を押し付ける時に使う言葉だ。18才で成人なのにいつまで母に甘えるつもりなの？ここ、西原長女が一人で書き込みしてる感じがするわ。

[10253. 匿名]

>>10007
田辺さんがスヌーになりきって声も作って話してて、編集者始めみんなスヌーちゃんこんにちは〜とお相手していたところがポイントかと（田辺さんは最初中山さんの様子を伺っていたがスヌーになりたくて我慢できなくなったのだろう。と佐藤愛子が述べていて吹いたw）
昭和の作家さんって一筋縄でいかない人がゴロゴロ居て楽しい

[10254. 匿名]

>>10252
横
母性信仰じゃなくてこの家はお父さんが亡くなっててもういないからこう書いてるだけでしょ
読解力に難がありすぎる

[10255. 匿名]

>>10224
予想される漫画
①赤ちゃんの絵←アナタはこんなにも小さく弱かった
②小学生くらいのおしゃまな女の子がお手伝いしてる絵←どんどん大きくなってしっかりしていって
③クチバシが尖った意地悪顔と後ろでオロオロしてるサイバラの絵←どんどん私から離れていった、私はどうしたらいいかわからない
④原っぱで立つ女子の絵←ごめんね、あのときわかってあげられなくてこれからはいっぱい話そう

こんな感じで一丁上がりよ

[10256. 匿名]

有名人の子に生まれて裕福に育つと自立心や生活力が奪われるね
コネで広告代理店やテレビ局に就職するのはいいほうで売れない役者歌手
親の事務所に就職して小遣いもらってぶらぶらしてるのいくらでもいる

[10257. 匿名]

>>10225
繰り返すとさあ
オオカミ少年みたいなかんじで
「まーたメンヘラのヘラりが始まったわ」
ってなる感じするんだよね

後味悪いけど親にコントロールされながら生きてく娘さんを遠くから幸せ祈るくらいしかできないのかもしれん

[10258. 匿名]

>>10255
絵が浮かぶわ
過去作からのコピペで作れそう

[10259. 匿名]

>>10254
この家は一人で育児してるわけじゃない。学校の心理士にも世間にも悩み相談できる恵まれた家庭。大学進学費用を出さないことがそんな大事件だとは思えない。大事件に思えるのは甘えて来た西原長女くらいでは？実際暴れたら母が進学費用出してくれたんでしょう？どこの家も奨学金考えて頑張ってる時代だよ。

[10260. 匿名]

娘さんはサイバラの金だけもらって見切った方がいい
絶対に毒からは愛情は得られないし 反省もしない
時間かけると無駄な徒労になってさらに傷つく

[10261. 匿名]

>>10252
ネグレクトや虐待の被害は老人になっても死ぬまで続くよ
犯罪なら親の責任の範疇ではないけど
まだ若年10代の子供が苦しんでるのに「18で成人でいつまで甘えるつもりだ」で切り捨てる親の態度は
「愛さないならなんで産んだの？」となり
世間からはネグレクト親として冷たく見られるのは理解した方がいいね

ついでに年取った時に子供に甘えない覚悟はあるんだよね？
子供の苦しみを切り捨てるなら、自分が切り捨てられる覚悟も持たないとね

[10262. 匿名]

>>9690
そう。子供の離乳食はインスタントラーメンでも大丈夫！だから女は出産後も仕事して自立すべし！っていろんなメディアで語ってた。
自分は大富豪の老人の後妻業してるのに。

[10263. 匿名]

>>10252
幼少期にちゃんと依存できてないと自立するときにつまづくんだよ。
自立につまづく子は子供のときは手のかからない良い子。がんばって良い子として振る舞ってきた子ばかり。

[10264. 匿名]

>>10259
あのさ、赤の他人に相談するのと、赤ちゃんの頃から毎日一緒にいた実の親に甘えるのって全くの別物なんだけどわからない？甘えたい親に甘えられない辛さを理解できないの？
それに進学費用の件はどこから出てきた？なぜ急にそれにフォーカスする？

[10265. 匿名]

>>10183
大人の歯科矯正で知覚過敏になることとデメリットがないという誤情報をありがとう
ついでに自らマウント取りしてくれるなんてなんてサービス精神旺盛なの人なんだろう
自覚もなくこれをやってるならすごいわ

[10266. 匿名]

>>10259
プラス押したけどマイナスだわ

その理屈だと甘えてるのはお金があるのに教育費を出さない親の方だわ
お金のない家庭はどこの家も奨学金考えて頑張ってるのに
家っていうからには世帯主は親だよ
子供は世帯主ではない

[10267. 匿名]

>>10252
18歳で全ての人間が機械的に成人モードに切り替えられると思ってる人？
今回の娘さんの場合は親子関係がうまく行っておらず愛着障害こじらせて一般的な親離れ子離れができてないパターンなんだわ
それすらわからないの？

[10268. 匿名]

>>9540
この騒動が起きるまでは、彼女の作風をそんな感じで受け入れていた人が多いと思います。
私は、子供をネタに漫画を描いた時点で、大丈夫かな、とは思っていましたが。
シングルマザーの子供は、他に逃げ場所がない。
家庭に大人が一人って事で、独裁になりやすい。
新聞連載でプライバシーをばら撒かれるのは、女の子にとっては恐怖だったでしょうね。
毎週、お母さん今週は何を描いたのかな、と不安になる。
結果、隠し事もあったと思う。
オリジナルに魅力がないから、仕方ないのかもしれませんが、
自分で体を張ってネタを探すべきだったんです。
そうやってた昔の漫画の方が魅力もあったし。

[10269. 匿名]

>>10244
それ話を盛ってるでしょ多分
偏差値が結構高い学校に中学受験して入ってて、底辺校ではないもん。親の教育意識も高いし。
そういう環境でも道を外す子もいるだろうけど極少数で、皆んなとかは盛りすぎ。

>「週刊朝日」（朝日新聞出版）4月17日号の「全国3332高校主要大学合格者数総覧」で愛知淑徳学園の今年の合格実績を見ると、卒業生279名で、早稲田5名、慶應6名、明治22名、青学14名、中央11名、立命館66名、東大1名、京大3名、名古屋大22名......とそれなりの進学校だ。つまりビリギャルはビリと言っても、あくまでも"進学校でビリ"なだけなのである。
出典：

ライブドアニュース（livedoor ニュース）

ライブドアニュースは、幅広いジャンルのニュースをいち早くお伝えします。わかりやすさ、読みやすさにこだわり、記事の核心をまとめた要約をつけています。

さやかさんの出身高校を裏付ける材料として、ネットに投稿された同級生と思われる書き込みも話題となりました。
さやかは金城出身ではありません。
もっと偏差値の高い愛知淑徳出身です。(ちなみに偏差値69)
中学の頃、目立つグループにいて髪の毛を染めたりタバコを吸ったりしていましたが、運動部活に入っていて、とても部活に真面目に取り組む頑張り屋さんでした。淑徳に入れる時点で頑張れる子である程度かしこい、さらに遊んでいても部活は真面目にやるので、もともとできる子なのです。
また、過去に公開されていたご自身のFacebookの出身校の欄には、愛知淑徳学園と書かれていたそうですので愛知淑徳学園で間違いなさそうです。

[10270. 匿名]

この時間いつも唐突な擁護が現れるよね

[10271. 匿名]

>>10255
かっちゃんをいつまでも好き勝手には描けないでしょうから、そっちをネタにするかもね

[10272. 匿名]

>>10252
この量を長女一人で書き込み？
あっちこっちに話が飛んでるのに？
大丈夫？

[10273. 匿名]

>>10259
書いてることが全て親の責任放棄ばかりだよね
　
学校の心理士がいることで親は免責になんかならないよ

学校生活に関わる相談のために学校に雇われてる心理士だよ

[10274. 匿名]

>>10260
見限る時は金もらわないんじゃないのか？

[10275. 匿名]

>>10255
ありえそう
ホロリといい話仕立て得意だもんね

[10276. 匿名]

>>10271
母親は描きたいみたいよ
ダーリン？作中で「僕はくまの漫画のなかで生き続ける…」みたいなこといってるし

[10277. 匿名]

>>10159
無関心と束縛はいわゆる飴とムチで(無関心や放置がムチ、束縛や過保護が飴)結局はコントロールのための手法だと思う。
毒親ってみんな支配欲が物凄い。全て支配したいから、外向きにはいい人ぶるし、なかなか外側からは見えないよね。
そしてみんな責任を取るのが大嫌いだから、命令ではなく「子どもが選んだ」という方向に持っていきたがる。
北九州の松永も「いかに責任を取らないか、自分はそれを追求して生きてきた」と言ったらしい。
毒親も洗脳者も根っこが同じだと思う。

[10278. 匿名]

>>10274
サイバラは金が一番大事なの。娘よりね
だから金を払うのすごい悔しいと思うよ 金でしか後悔しないだろうし

[10279. 匿名]

>>10202
そこが目的と思うんだ。朝から唖然としたわ。
きっと、そんなこと望んでないよ。口ではなんとでも言える。これからの行動で示さないと意味はないよ。
世の中、こんな考え方してる人が多ければ、またマスクも外さないのに偉そうにいってる母親が多くいたらそりゃ子どもも辛いね。毒の連鎖を絶ちきるのは相当辛いのに。

[10280. 匿名]

舞台裏がこんなんでグッドマザー？ベストマザー？大賞だもの、笑っちゃうね
出版業界が腐りきってるのもよーくわかったわ

[10281. 匿名]

>>1164
幹弥のことはナメて全く言うこときかない（どころか噛んでくる）飼い犬が、この奥さんの言うことはビシッときいて従ってる動画見てめちゃくちゃ笑った
この人多分とてもデキる人

[10282. 匿名]

一万超えたね。

[10283. 匿名]

>>10277
これなんだよね
支配されて自分がなくなる恐ろしい洗脳手法なんだけどね
カルト宗教の信者と教祖関係にはまる訳だから逃げるのも並みの苦労じゃない

[10284. 匿名]

>>10255
え？もしそうなったとしてもみんな騙されないでしょ？

[10285. 匿名]

>>10267
なんだかなあ。心理マンガをかじったメンヘラ子がすごい書き込みしてるんだろうな。病んだ子の心理ってこうなんだね。母への執着と成長の止まった感じが子供幽霊みたいだ。

[10286. 匿名]

>>5438
有吉と上島さん、、、

[10287. 匿名]

>>10033
そのくせ好感度高い一般人（対決漫画家の親族）とは仲良し描写して
バランスを取ってるつもりなのが姑息で嫌だった

[10288. 匿名]

>>10268
それでも母を信じたいし求めるから話もしたいし認められたい
で、何度も裏切られる
さぞや苦しかったろう

[10289. 匿名]

追いついたから前スレから読んでこようかな
今日休みにしたし

[10290. 匿名]

>>10285
さっきからしつこく娘さんがおかしいみたいな投稿してるの見ると、ネット印象操作の一部かな？と思ってしまう

[10291. 匿名]

>>10279
唖然としたってなにが？
数年後には親にカネをたかるニートになっててもおかしくない。ってところが？
これこそ毒の連鎖なんだよ、周囲からはどうしてもこう見えてしまう。
娘は苦しんだまま、カネに支配される。
あの母親が今さら「私が悪かったわ」と公に謝って、娘を愛せると思う？無理だよ。今だってチンポ騎士団使って逃げ回っているのに。

[10292. 匿名]

>>10271
次の題材、次の男←これは本人が、別れる前に次の男はつくっとけ、みたいにインタビューで答えてた、あと常に3本キープ、だっけ？
抜かりがなくて素晴らしいけど、娘さんで商売はやめてあげて。一番嫌がってることだよね。

[10293. 匿名]

>>10284
どこかから湧いてきた誰かが大量に「感動しました！」「末永く仲良くね」「早く孫の顔を見せてあげて！」とおぞましいほのぼのツイート・レスを寄せて真実の声を押し流すんだと思う

[10294. 匿名]

>>10278
そういうことじゃなくて、精神的に断絶しようとしている時に
桃太郎のごとくきびだんごは持たせろよ、というのは後々尾を引くような気がする
そしたらやっぱり帰ってこなくてはいけなくなるんじゃ？
自立は、精神的自立、経済的自立、生活的自立の3本ができることと
「女の子の育て方」だったか樋口恵子の本で読んだわよ

[10295. 匿名]

>>10285
うわぁ、キツすぎて草。でもあなたが最後いったとおりになるのよ。だから愛情をもって育てないとだめなのよ。金はいるけど、金だけじゃ駄目なのよ。

[10296. 匿名]

とりあえず煽って相手を興奮させてコメント引き出す奴がログインしてるな
その人の相手するのは私はおすすめしないけどな…
落ちます

[10297. 匿名]

>>10291
いや、だからその性根なのがわかってるのにメディアを通じての謝罪なんていらないでしょ。謝罪してほしいのかもしれないけど、なんでメディアを通じてなのよ？それよりは愛情でしょ。

お金は踏んだくれるだけ踏んだくればよい。こんなことされてきたんだから。

[10298. 匿名]

>>10296
変な人湧いてるよね

[10299. 匿名]

>>10293
でももうその手にも乗らないよ。
それで、流されてしまう人は救いようがないね。

[10300. 匿名]

>>10293
おぞましいほのぼのツイートwピッタリの言葉だね

[10301. 匿名]

>>10285
母親憎し、みたいな書き込みだけじゃないけどね。
男使って、人の仕事まで潰したのが本当だとしたら、
かなり問題。
その証言は、娘さんからじゃない。被害者であるばななさんたちによるもの。
今までも、そういう手段を使ってきたのか、そういう疑いも持たれている。
そこら辺はスルー？
これって親子関係のに話だけじゃなくて、いろんな要素含んでいるから伸びてるんだと思うけど。

[10302. 匿名]

>>10285
横だけど、やけに言い得て妙だわ
何日もトピ伸ばし続けて、サイバラがいかに人間として最低か女としても魅力なく
ことに親としてはダメダメなんだと書き続けながら
ひよちゃんは親の愛が欲しいのよ、愛されたいのよ、と延々とループ
そんな人間がきちんと子どもに向き合い愛することなんか絶対にないだろ

また、あんな最低な人間、と言ってるんだから
その女から立派でまっすぐでスクスクを育つ子どもなんか生まれないだろうと
思うんだが、そこは違うらしい

きちんと育ててもらえなかった自分自身を投影するせいか
筋の通らない話が多くて、かいつまんで読んでいても笑える

[10303. 匿名]

>>10290
娘の攻撃と取るところが不思議。娘が書き込みしてるの？子供を産んだだけで女性がここまで攻撃されてるのが怖いだけだよ。一生、母を攻撃して生きるの？母の立場の書き込みがなくて、病んだ子か病んだ男性からの一方的な女性差別での書き込みばかりだと思うよ。

[10304. 匿名]

>>73
西原も自分にはADHDがあると思うと最近の著書で言ってるし
過去には夫の鴨ちゃんの生育歴を姑から聞いて「バリくそ発達障害児やんけ！何故ちゃんと療育させなかった（意訳）」みたいなこと爆発させてる漫画も見たことあるから
恐らくだけど、両親共に傾向があるんじゃ子どもがそうである確率は高くなるよね

[10305. 匿名]

>>10297
あ、そっちね。確かにね。
娘はもうコンテンツ化するなと言っているのだから、慎ましく母と田舎暮らしとかしたいかもね。
難しいだろうなあ…可哀想に。

[10306. 匿名]

>>10016
これだと思う（Kとのハイブリッドかも知れないが）
独特のオーラがあるんだよな
社会的には何の問題もなくても、何に対しても前のめりというかガッついた感じとか
ああいう人達には色々困惑させられたから

[10307. 匿名]

>>10249
揉めた原因も西原さんなんだけどね…
学校側としては至極真っ当なことを言っただけ。
(学校のこと、生徒達のことを漫画にするな。)
普通は分かりました、すいません。で済む話じゃない？
それをギャーギャー騒いで拒否したのは西原さん側なんだもん。
そりゃ揉めて当然だよね。
メンタルやられて漫画が書けない！って言われても知らんがな。

[10308. 匿名]

>>10303
すごい長文で返ってきた…こわ

[10309. 匿名]

娘は甘えてるって言葉が好きだねー
甘えてるのは還暦近いのにジジイ応援団に擁護させてる母親の方だよ

[10310. 匿名]

>>10013
本人の作家としての評価も別次元だし父親が吉本隆明って文芸界の大物
金の力でどうこうとは出自からして違う

[10311. 匿名]

擁護出勤時間

[10312. 匿名]

>>10304
でも、作品　だっtことが分かった今、本人の著作で「発達が～」と書かれていても。
あとで創作です、作品です。かもよ。

作家だから、実人生と同じじゃなくてもいい。
ホラー作家は惨殺してないし、江戸川乱歩も椅子に入らなくてもいいんだヨ！

[10313. 匿名]

>>10285
母親も病んでるんだよ

あなたも病んでそうだよね
母親主観の他責、他罰視点だから
もしお子さんがいるなら
子供がおかしいではなく、自分に原因があると思って顧みた方がいいよ

[10314. 匿名]

>>10307
描くなって言われたら、描いちゃダメよ。
描かれても文句言わない人、亡くなった人や母親や彼氏、長男を描けばいい。
どうして、嫌がっている人を描くのか。
描けなくなった休筆〜って、それは仕方ないよね。
学校には、圧力かけられないからね。

[10315. 匿名]

>>10311
　おはようございます。
　今日も楽しく過ごしてまいりましょう！

[10316. 匿名]

高須一族はお爺ちゃんに老後を謳歌させたあとは、母親サイドとはキッチリ決別するように思う。
そしたら893まがいの取り巻き連中しか残らない。
長男はボーッとしてるし、娘はあの状態だし、大変なんじゃないかな。

[10317. 匿名]

>>10301
被害者はマリカさんね。
ばななさんはマリカさんのツイートを応援してあげてるけど、一人で闘うマリカさんへの優しさよね、他の人は損得感情でだんまりだから。
こういう時に真の人間性が分かる。

[10318. 匿名]

>>10302
横だけど、それは思うんだよね。

親は子どもを世に晒すことなく、愛情をもって育てないといけない、ということもわかる。そして、西原さんがのしあがってきたのはこの男社会にそもそも根本的な問題がある。

なのに西原さんの悪口をいいすぎなんだよね。娘の悪口までいう人もいたけど。漫画で子どもを晒してきたことと、作品の批判ならわかるけど、それにしたって、たまに無断掲載までして貼り付けちゃってるし。わたしもそれに娘の顔の描き方に悪意ある、なんて乗っちゃったけど駄目だったよ。

いい意見もあるから良トピだとは思うけど、筋は通っていない人は何人もいるね。

[10319. 匿名]

>>10311
きっちりお時間決まってるのかねぇw
不自然過ぎるんだが

[10320. 匿名]

>>10311
出勤早くね？

[10321. 匿名]

>>10303
母であることで免責にはならないからね
大人として親としての責任を問われるのは攻撃ではないよ
責任を問われることを攻撃としてしか受け取れないなら
親として責任を取れる能力があなたには無いんだよ
既に親になってるなら自覚しようよ

[10322. 匿名]

この母娘がどう決着するかわからないけど、本はもう読めないかなぁ、というところ。
娘には母親とは心身ともに別離して、幸せになってほしい。親になれない人もいる、期待するからしんどいのよ。

[10323. 匿名]

>>10320
リモートワーク？

[10324. 匿名]

>>10252
貴方はシンプルに頭が悪い。

もう子供は親の所有物、労働力の時代は終わったの。
いつか巣立つ一人の人間として育てなきゃいけないの。
そして出版業界に在する母親と、当時未成年の娘さんを同等の人間とする事が既に間違ってるから。
それを忘れてどっちもどっち論は的外れなの。

あと同一IDは既にバレる仕様になってるから頓珍漢な事言って恥をかいてるのは貴方だよ。

[10325. 匿名]

>>10302
12歳で整形強要。
この一点だけでも毒だと分かるんだけど。
自分も、もう落ちてるトピにわざわざきてるのに何で上からなの？不思議。

[10326. 匿名]

>>10317
ばななさんがツイートしたことで、マリカさんの仕事を潰されたこと件が事実ってなったのは大きいよね。
これ、親子問題ってだけじゃないのよ。

[10327. 匿名]

>>10313
横
あなたもメンヘラ
あなたも精神的疾患
あなたも毒親

みたいな攻撃、得意だよねｗ

[10328. 匿名]

>>10255
はらっぱgirlは白ワンピ　👗
１０２５５さんが、そのマンガだせるね。
そこまで確立した作風だし、起承転結がよくできているんだね。水戸黄門っぽい。はらっぱで茶髪おかっぱが半泣き顔　😢

[10329. 匿名]

>>10316
知れば知るほどビジネスカップルな気がしてくる
特に高須さんの方は、最近の動向を見てると整理にかかってるんだなって感じ
西原はもうちょっと引っ張りたそうだけど

[10330. 匿名]

サイバラの漫画、捨てたくなってきたじゃん！！
ダーリンシリーズは73歳まで買ってあとは読んでないけど。売るのもめんどくさいし。

[10331. 匿名]

>>10188
画力対決の話？

[10332. 匿名]

>>10290
このトピに限らず五毛のような書き込みによる誘導や操作はよく行われているよ。
某高貴な身分の方のトピや某イケメンの代名詞だった人のトピとかね。

[10333. 匿名]

>>10327
ヨコ。
自分を顧みた方がいい、って話なのに
攻撃にとらえられたら
話できないね

[10334. 匿名]

>>10303
うちのネグレクト母が言うこととそっくり。親の責任どうこうの話になると攻撃された！ってなるみたい。

[10335. 匿名]

>>10329
息子さん達のSNSみるに、虐待の件や893つながり、全部気付いてるね

[10336. 匿名]

>>10318
お、男社会に問題が？

娘さんとマリカさん、ばななさんは、被害者だと思うけど。

[10337. 匿名]

>>10318
男社会が悪い、で他責の話になる前に
まず母としての子供への抑圧やプライバシーの侵害を詫びるのが先だよ
責任者が非を認めてから、はじめて外部の環境要因に言及できる

[10338. 匿名]

>>10259
うちの親は私達姉妹全員分、奨学金制度使ってません。
どこの家も奨学金考えるってのはおかしいです。
どこの家もではありません。
お金がある家もたくさんあります。

[10339. 匿名]

>>10322
そうだね。こんな世の中じゃ、きちんとした大人、親なんて少ないでしょうね。
親に期待なんてしても無駄だけど、そう簡単に割り切れるものでもないことは確か。でも離れたほうがいいね。

[10340. 匿名]

親の年収が高いと奨学金も利子が高いものになるし、何百万もの借金を背負うことになる。サイバラが貧乏なら娘さんには色々な補助があるけど、お金持ちだからそれは使えない。

だから、金持ちなのに子どもに出し渋る親の元に産まれた子どもは、貧乏よりも積むことがあるんだよ。世帯年収が低ければ、大学の寮へ格安で入ることもできたかもしれないしさ。

実際に出すか出さないか以前に、「出し渋る」っていうのは親に遠慮しがちな子どもにはあんまりやっちゃいけないことだと思うわ。シェアハウスが駄目だ、っていうのは親としていいけど、家を出たいなら寮かせめて一人暮らしにしなさい、学費も生活費も出す、にしとけば良かった。

貸す、とか出世払い、っていうのも本当は良くなくて、親が出した分は将来、自分の子へ出す。子どもができなかったらその分を社会に還元しなさい、と教えないと。そういうことができる人間になれるように、お金を稼げるように今、援助するのが親の仕事。恩返しとかゆめゆめ期待しちゃいけない。恩は返すものじゃなく、送るものなんだよ。

[10341. 匿名]

>>10330
紙のゴミで出しましょう

[10342. 匿名]

>>10325
整形強要！
バーンって水戸黄門の印籠みたいに出してきたけど、
それが事実かどうか検証はできてるの？
私は、それが事実ではないとは言いません
娘さんの言うとおり本人がいやがったのにむりやりさせたなら酷い話だと理解していますよ

でも、もしかしたら逆さまつげの手術したら二重になってしまったことかもしれないし
それはやっぱりきちんと事実かどうか検証した上でないとなんとも言えないのでは？
ひよさんを庇うためなら、西原を攻撃するためなら、事実かどうかなんて関係ない
娘がウソなんか言うはずないというなら、私はもう何も申し上げることはありません

[10343. 匿名]

>>10183
子どもの矯正も将来、痛みをかんじるの、よくあることですよ。
自分なんだけど、歯医者もそういってた。
無理に移動させたから痛むこともあるって。
本題とは無関係です、すみませんが。

[10344. 匿名]

>>10325
猛毒だよね

[10345. 匿名]

>>10144
猫の方が持ってんじゃないの？

[10346. 匿名]

>>10342
娘さんが書いてるんだから、これで両者の意見でしょうよ。

[10347. 匿名]

>>10188
ミサワは「何となく嫌だ」って断ったんだっけw

[10348. 匿名]

>>10333
とても、心配しているようには読めませんよｗ
心配している「風」には読めます

[10349. 匿名]

>>10060
婦人公論っぽいテーマと思った

[10350. 匿名]

>>10337
なんでそこごっちゃにするの？
男社会でのしあがってしたことを吊し上げでそこを悪く言ってる人がいるよね。そういう人こそ西原さんに謝罪すれば？
そして、そんなのこのトピに関係ないんだけど。娘さんにはこれまでのことすべてを謝罪すればいいけど、なんでガル民にそんな悪口をいわれないといけないのよ？

[10351. 匿名]

>>10303
釣りかな？
この人ブロックすると色々消えるね

[10352. 匿名]

>>10342
逆さまつげw

[10353. 匿名]

>>10102
あの人はサイバラさんの好みド真ん中だよね

[10354. 匿名]

>>10346
「娘さんが書いている」は、私は片方の意見だと思います

[10355. 匿名]

>>10346
横だけど、もうそこよくない？
漫画で娘さんのことを描いてきたことしか、私たちには本当かどうかはわからないよ。娘さんが嘘をついているとは思わないけど、わからないことに関してはなにも言えないわ。

[10356. 匿名]

>>10303
横。おいおい血圧はかれ

[10357. 匿名]

>>10327
娘のことを被害者意識とかいうくせに
親としての責任を問われたら攻撃だと解釈するの？
法律で親に責任があると決まってるし
倫理的良識的にも親に責任がある
あなたは法と良識を無視して、弱い立場の子供に対して他責で他罰的なのよ

法と良識を無視する、弱い者いじめをする
があなたの主張なんだからメンヘラや疾患だと看做されても仕方ないよ
企業であなたの考え方を実践したら、普通に懲戒になるからね

[10358. 匿名]

>>10352
それな

[10359. 匿名]

>>10318
頭が悪いのか、そもそもおかしいのか？w
女性の漫画家、女性のエッセイストで活躍してる人なんてたくさんいる。
西原は才能がないから身内のプライバシーを晒して傷つけ金を稼いできたに過ぎない。

西原にあるのは金づるを見つける事だけ。
でも残念ながら最強のお金持ちの金づるも結婚してくれないから遺産はもらえない。
リコール問題やらでウヨサヨどちらからも見限られてる。
爺さんも歳が歳だからもうすぐあの世に行く。
爺さんの子供達は西原を良くは思っていないだろう。
これからヤバくなるって時に娘に内情をバラされ著名人もしるところになった。

全部自分のやってきたツケが回ってきただけだよ。

[10360. 匿名]

>>10290
マリカさん、工作員いるってツイートしてたね

[10361. 匿名]

>>10342
本人が強要されたって書いてるのに、ウソかもしれないって。
この子本当に可愛そう。
よく知らない親父からも、話を盛ってるとか書かれるし。
そりゃ病むわ。

[10362. 匿名]

>>5418
そのあたり、視野が狭くて客観的な損得が分からないんだと思う。彼らが求めてるのは「自分の方が上だ、優位だ」っていう感覚だけだから。

[10363. 匿名]

>>10360
出版業界の人だもの。
広報とか宣伝部という名の工作員はいっぱいいるだろうねw

[10364. 匿名]

>>10360
いるよね
しつこい人がここにも

[10365. 匿名]

>>10020
ばななの作品は死後も残るだろうけど林真理子のは跡形もなく消えるからな

[10366. 匿名]

娘の誕生日はスルーなのに、息子の誕生日は高須とお祝いするんだね
３人共人間性を疑うわ

https://twitter.com/katsuyatakasu/status/1088434908861612032?t=_b5QKm-c3R0TXThUdoCrcw&s=19

[10367. 匿名]

>>10325
強要してなくて勧めただけでも子供は傷つくんだよね。物心つく子供の頃から親にかわいそうに、大人になったら整形しようねと言われ続けた。親は冗談のつもりだったと言っていた。
口だけで整形費用なんて出さないけど。

[10368. 匿名]

>>10361
第三者も娘が酷いことされてたのはほぼ事実と言ってるのに
西原擁護目線でしかモノ言ってない人いるよねー

信者なのか逆張りして気持ち良いタイプなのか

[10369. 匿名]

>>10327
さらに横なんだけど、攻撃でもなんでもなく現実だね。悲しいけど。
だって普段のガルのトピでもこんなことを書く母親や大人がいるんだ、と思うし、PTA にもキツいのがわりといるし、マスクは外さないし、いろいろ修羅だわ。魑魅魍魎かも。

[10370. 匿名]

>>10351
そうなんだ。釣られてしまったわ…

[10371. 匿名]

>>10364
いるね

[10372. 匿名]

>>10366
赤いパーカーが息子？
何か覇気が無くて若く見えないね

[10373. 匿名]

>>10368
横。
逆張りする人ってさ、多分本人は「別の視点から冷静に考える自分」とか思ってるんだろうけど、事の発端や前後、背景を伴って見てないからただの的外れなんだよねw

[10374. 匿名]

>>10332
ググったらふつうにサイト投稿監視と入力のバイトが時給1100円であって驚いた。ここの人じゃないと思うけど。

1日8時間勤務で上に報告もしないといけないから、成果上げるためにレスバしてそう。ここじゃないと思うけど。

[10375. 匿名]

>>10350
娘さんが苦しみを訴えて
その原因が男社会にあるとしても
そこで生きることを選んで娘さんを犠牲にする選択をした親御さんの責任だよ

免責にはならない

言われないといけないのよってそういうサービスだからね
運営会社にサービスの停止を求めたらいいんじゃないかな？
当事者でもない人がするのなら意味わからないけど

[10376. 匿名]

>>10368
マリカさんのTwitterよく読んでみてください
彼女は「娘さんが話していることは事実」だと何度も書いてるけど
話したという行為が事実なんであり、話した「内容」が事実とは書いてないです

[10377. 匿名]

>>10365
私の心には残り続ける…！

[10378. 匿名]

>>10255
それを娘のために描くかしらね？読書を騙くらかすために描くんじゃないかな？サイバラなら。首が繋がるために描くなら何でもしそう。そんな風にいつも金に向いて娘には向いてない。そんな風にしか見ることができないよ。

[10379. 匿名]

>>9504
今となってはどこまでが本当かわからないけど、サイバラさんが高須さんの子供が欲しいっていったらクリニックの経営のこととかあるので（サイバラとの間に子供ができたら相続で揉めるから病院の経営にも支障が・・・ってことかな？）それは受け入れられないと高須さんに断られたというのはどこかで見た。
その時は高須先生まともじゃん、と思ったのに・・・

[10380. 匿名]

>>10169
チンポ3本理論からすると、すでにくっついてる可能性もあるわけで…

[10381. 匿名]

>>10290
完全に糖質じゃん
メンヘラの擁護ってメンヘラしかいないって聞くけど本当だね

[10382. 匿名]

>>10013
そういえば高校の推薦図書にも吉本ばななの書籍が入ってたな。
当時は読書嫌いで頭に入って無かったけど、読書好きになった今、大人になって読んだらまた変わるかな。

[10383. 匿名]

>>10376
「話していることは」って話してる内容はって意味でしょ
日本語不自由な人？

[10384. 匿名]

>>10342
もちろんあなたの言うように検証はできないね。誰かが本気で病院のカルテやら医師に聞き取りまでしたらできるけど。確かに何かの治療だったかもしれないし。

でも、二重手術の話が出てきてなくても、西原さんが毒親、または娘と関係が大いにこじれてることは変わらないよね。
それを言い出したら、西原さんが元夫に対して言ってるDVの話だってほんとかどうか分からない。
ここにいる人の多くが毎日かあさんの元読者だから、当時からおかしいおかしいと違和感がすごくあったんだよ。

[10385. 匿名]

>>10376
他の擁護部隊のおっさんたちも
まあそういうことあったかもね！若いから過剰に受け取っちゃっただけだね！母親になったら愛だとわかるよ！！
みたいなこと書いてるから事実なんだと思うよ

[10386. 匿名]

>>10180
愛ちゃんの二重は天然だけどね笑

[10387. 匿名]

>>10350
悪口、子供か？
西原さんは、子供をネタにした漫画が代表作になった。
しかし、実際は子供はモデルにされ、プライバシーが垂れ流されるのを嫌がっていた。
しかも、親子関係に巻き込まれた人は仕事を奪われた。
男社会でのしあがったことに文句を言ってる人なんて、いたっけ？
西原さん被害者ってことにしたいの？
難しいな〜。

[10388. 匿名]

いやマリカさんのツイート全部追うと、
話した内容は事実ということが読み取れるよ。

[10389. 匿名]

>>10342
娘さんの嘘で炎上したとしてもそれもひっくるめて母娘で話し合うしかないと思うよ。
家族を描いてきたこと、元夫の汚点を描いたこと、娘の精神病と実名を公表したことは完全に西原自身がやったことなんだからさ。
娘さんが嘘をつくほど不安定なら、それこそ長期休業して家族の時間を持つべきだと思う。生活費は充分あるんだから。

ネットの人間は話題を求めてるから、学級委員が何を言っても意味ない。濁流に小石を投げ込むだけの行為よ。
有名人として、有名人の娘として何を発信していくべきかは本人たちで話し合うしかない。
西原は◯ねばいいのにとか、一線を超えた誹謗中傷は私も流石に止めるけどね。

[10390. 匿名]

>>10376
事実は10代の娘が苦しんでる、のただ一点のみだよ
そしてプライバシーを公開して本にしてお金を稼いできたも事実だよね
証拠は出版したものがある

虚言なら虚言で、虚言をするような異常な精神状態に追い詰められたという事実になる

全て責任者は親側

ディテールの真偽をつついて免責に持っていこうとするところな姑息だし
もうそういうの通用しないよ

[10391. 匿名]

>>10376
いや話した事柄が事実ってことだと思うよ
ちゃんと理解できてないのはあなた

[10392. 匿名]

>>10381
これが煽りか…
釣られないようにします

[10393. 匿名]

>>10196
メンタル壊された原因と治療はおざなりに、金与えてる事実だけでいい親、自立できず無心する娘(息子もなんだけど)に書き換えられるような気がする

[10394. 匿名]

>>10366
うわぁ、、、誕生日スルーされてる娘さんは辛いよね
これが真実だわ

[10395. 匿名]

>>10379
人って変わるから。
しかももうお爺さん。
リコール問題でもやらかしてるし、更年期や軽い認知症とか入ってきてるのかもしれない。

[10396. 匿名]

>>10355
漫画は作品なんだから、それこそ本当のことかは分からないよ

[10397. 匿名]

>>10383
ひよちゃんが言ってるんだからそれは事実よ、と、このトピの人とおんなじことを書いています
相手がいる時は双方の話を聞いて、かつ客観的に裏付けがとれれば事実だと思うんだけど
このトピは時空が歪んでいるのかな

[10398. 匿名]

>>10388
だよね
西原擁護は娘が狂ってて嘘つきってことにしたくてたまらないのはすごく伝わるけど
そういうふうになったのが西原のせいでは？という話をずっとしてるんだけどな

母親を責めるな！母親だからって怒られるのはおかしい！男社会を叩け！とか意味不明なのいるよね
なにがしたいんだろう？

[10399. 匿名]

ブスだのゴミだのアバズレだの、投げつけられた暴言の数々も一生心に残るし暗い影を落とすよな

[10400. 匿名]

>>10065
銀行のカードは持ってるという事かな？
私なら全額引き出して口座ごと解約するかも
解約出来なければ残高ゼロで放置の口座にしてしまえば良い
新しい口座を作って会社に振り込み先の変更を伝えてたり、
自動引き落としを変更したり面倒かもしれないけど、
このままでいるよりはいいと思うよ
とりあえず友人や先輩など頼れる人に相談、
思い当たる人がいなければ役所に問い合わせてみよう

[10401. 匿名]

>>10392
アンカー一つにつき何円って噂もあるから、完全スルーがよろしいかも

[10402. 匿名]

>>10369
あなたマスクマスクしつこいよ。
そんなの個人の自由じゃん、外さないのが情弱のような口ぶりほんとに迷惑。
私は外したくないから外さない、喘息なのでね。それだけよ

[10403. 匿名]

>>10401
あっそうなんだ！
悔しい〜
教えてくれてありがとうございます。

[10404. 匿名]

>>9964
槇村さとるは結婚してから面白くなくなった…いや、結婚する時にもうスランプ気味だったかもしれないけど、えらい怪しいのとご結婚…ってショックだったなあ。

[10405. 匿名]

>>10397
これまでサイバラが一方的に垂れ流してた
そして娘側からの反論が出た
これでイーブンよね
双方から意見が出たわけで、娘の様子についてはその通りだと証言する人も出てきてる

これ以上なにが疑問なの？
お前らが事実だと証明しろ
できないなら叩くなって喚き続けるつもりかなぁ

[10406. 匿名]

>>10376
娘さん、嘘つき呼ばわりされてる。
こうやって黙らせるんだね。
整形強要からメンタルを病む、という流れだとしたら、虐待案件だしね。
でもさ、ウソだとしたらかなりレアよ。整形強要って。
ネットに数多くある毒親にこんなことされましたってネタの中でも見たことない。
私は、信憑性あるな、と思ってる。
嘘つくことで、何かメリットある？
嫌がってたのに、漫画でプライバシー撒かれてましたってだけでも、大きいのに。

[10407. 匿名]

>>10385
その手のおっさん達が西原で言うところの「キープチ○ポ」なんでしょw
肥えたバ○アにチ○ポ握られて将来ある若い娘さんを一緒になって虐めて見っともなくないのかねぇ？

やってる事は黒○瞳の娘と同じじゃん。

[10408. 匿名]

>>10321
親の責任って何だろうね
普通の親や普通の環境から精神病が出ないと思ってるのかな？本人に性格や資質、遺伝的な病質もあるからね。サイバラの子育てがいいとは思わないけど、親との相性や子の問題、いろいろ複雑だから一概に言えないと思う
子育てしたことある人はみんなわかってるよね。子供は親の言うことなんか別に聞かないし自分の子供時代も聞かなかった。親ってその子が上手く社会と折り合えるようにサポート&見守るしかないこともあるんだけどね
なんというかそこまで万能じゃないよって言いたいのかなと思ったよ

[10409. 匿名]

はい。もう西原さんの家族いじり漫画は読めません

[10410. 匿名]

>>10406
少なくとも嫌がってるのに個人情報垂れ流してたのだけは事実なのよね
そこだけで十分叩かれることだと思うわ
叩くな叩くな娘は嘘つきだと暴れてる人の目的がわからないな

[10411. 匿名]

>>10366
円満なら娘さんも一緒にいてもおかしくないんだけどね

[10412. 匿名]

>>10351
全然消えないよ？どれ？

[10413. 匿名]

>>10012
ご、ご主人すごいわね…

[10414. 匿名]

>>10408
とりあえず普通の親なら子供に整形させたり暴言吐いてメンタル壊したりしないでしょ
勝手に精神病になったんじゃないんだよ
原因が明確にあって結果が出てるの

[10415. 匿名]

>>8069
ゲイとか言ってるけど、こうしたら興奮するんでしょ？みたいな見下しを感じる。

[10416. 匿名]

>>10394
誕生日にマリカさんがお寿司連れて行ってるんだから、誕生日スルーの件は娘さんだけの主張じゃないよね
多分他にもマリカさんが実際に見聞きしたことがあると思うけど

[10417. 匿名]

>>10378
娘のためじゃないって
新しいネタ漫画として描くんだよ　
傷ついた母娘の関係修復の物語
メンタルの治療方法など入れて今日的な話題でもある
家族の結びつきも強まり、毎日かあさん第二章のはじまりです💴

[10418. 匿名]

>>10376
マリカさん整形については明言してるでしょ。
娘さんの整形前はお母さんの整形前と同じ一重だった、って。
西原さんの昔の画像をぐぐれば分かります。
娘さんも、その整形させられた二重の形が嫌で、大人になって働いたお金で手術をやり直した、ってブログに書いてます。
これを虚言だと思うのなら、西原さん信者として西原さんの言葉だけを信じていればいいと思う。

[10419. 匿名]

>>10309
ジジイ応援団、ほんとそれ
山本なんとかとかサイバラ擁護に必死で論理破綻してるし

[10420. 匿名]

>>10410
マリカさんの仕事潰した件は、ばななさんが出てきちゃったから、
あの人嘘つき、戦法使えないしね。
嘘つき呼ばわり作戦、恐ろしいわ。

[10421. 匿名]

>>10408
子供育てていて"母親が万能ではない"とわかるからこそ
卒母しまぁす❤️とか言っておかしくなった未成年の娘を捨て、それすらも金儲けの道具にするのがどうにかしてると分かるんだけどね
理解できない人もいるんだなって

母親が叩かれてる母親を擁護しなきゃ母親は万能じゃないのよ母親を守れ！！！みたいな感覚なのかな

[10422. 匿名]

>>10365
どっちも消えるに一票
なぜならどちらもそのど真ん中世代にはうけてるけど、次世代の食いつきはさほどよくないから

[10423. 匿名]

>>10419
じいさんたちなんで西原に夢中になるんだろうな
転がし方がうまいのか

[10424. 匿名]

>>10417
毎日かあさん～育てなおし編～か…地獄だな

[10425. 匿名]

少なくとも娘さんのメンヘラは西原による精神的虐待によるものだからなぁ。
今まで黙っててくれた事が西原にとって幸運だっただけ。
母親が著名人でなく、娘さんが未成年だったら即警察や児相が出てくる問題だから。


あ、アンカーつけてレスしなくていいですよ〜
儲けさせたくないのでw

[10426. 匿名]

>>10408
ブスとかアバズレって暴言吐いたり兄と差別したり、ブスだからって子供の頃に整形させるのは「親の責任」とかそういう範疇外の話だよね

控えめに言って虐待

[10427. 匿名]

>>10414
精神病の因果関係って医者でも証明難しいらしいけどブログ以外のソースはあって書いてるのかな？

[10428. 匿名]

>>10424
卒母やめました〜嘘つき精神病の娘をかあさんがケアします編〜
がスタートするのね
怖いな娘さんにげて

[10429. 匿名]

>>10427
あなたにとってのソースって何？
自分で見たものしか信じないの？

[10430. 匿名]

さくらももこに嫉妬してたぐらいだから
ちいかわのナガノさんにも嫉妬してそう
アニメ化、タイアップ、グッズ展開
人気すごいからね

[10431. 匿名]

ソースは！？証拠はっ！？証明してくださいっっ！！！
とか噛みつく方向にシフトしだしたか
迷走してるな

[10432. 匿名]

>>10423
note書いたなんとかさんは知らないけど、自宅訪問食レポ漫画の人とはあっちの関係があったらしいねぇ

[10433. 匿名]

>>10405
なるほど、親が出したから子どもも出したという解釈ね
それで、親は全て事実を書いていたの？
けっこう創作があったよね、素直で繊細なピヨ美ちゃんも創作だったかもしれない
反抗期で口とがらしてたのなんか酷かったよね、あれだってどこまで本当なのか
で、娘には創作はない、ということでいいですかね

[10434. 匿名]

>>10376
ウルトラC解釈w

西原が娘にかけた暴言や言動の数々は、周囲の人間なら容易に納得できるとも書いてあったね

[10435. 匿名]

>>10419
あの人も子育てパパとして顔本に子供のせてるのに
親も色々つらいんだ(だから虐待あっても仕方ないよね)…って、とんでもないわよ
炎上前夜祭なんて茶化してるのが最低だわ

[10436. 匿名]

>>10421
虐待について語りたいなら別トピ立てればいいよ
トピずれじゃなきゃどうしたら虐待にならなかったのか建設的に話せばいいんでは？情報が少なすぎて理想論で語っても意味ない気がする

[10437. 匿名]

>>10408
子育てしたことがある人は、子供の個人情報に神経質になっていますよ。
子供の情報を下手に漏らして、イジメに繋がらないか、とか。
どこかに情報を上げたことで変質者の目に止まったりしないか、など。
校内の機関紙への写真掲載も、学校が色々配慮している時代です。
万能じゃないよって。今時、普通のお母さんがみんな意識していることです。

[10438. 匿名]

>>8069
(整形前が)ブスなのも、アバズレなのも、ゴミなのも、全部娘さんではなく自分の事だよねー
マジでキッッッッショい。

[10439. 匿名]

>>10417
毒親は反省しないし変わらない
また傷がえぐられて深くなるだけ
和解しても別の支配が続くだけ
離れて自分の人生を開拓する一択しかない

[10440. 匿名]

>>10427
このトピだと母親だと明確に答えが出てるみたいですね
医者でもなく、本人を見たこともなくてもそんなことはわかりきってる、らしいｗ

[10441. 匿名]

>>2146
タラレバなんかなんも面白くねえ
あほくさい

[10442. 匿名]

>>10428
ここまで予言されて出版社と編集はそれでも出すのかな

[10443. 匿名]

>>10408
私も娘さんの現状が100%母親のせいだって断言するのは先走ったコメントだと思うけど、まあ西原がやったことはやったことだからね。
少なくとも自分で描いてきたぶんのことはやったし、娘がこの状態なのによそ様に偉そうに育児論を語っちゃうオバチャンであることも事実。

少なくとも今、母親としてやるべきことって、おじさん達に守ってもらって娘が頭おかしいんですって言わせることじゃないよね。
むしろおじさん達に、もういいから娘を悪く言うのやめてもらえますかって言って、いったん自分が泥をかぶって娘と向き合うことだよね。

試合に勝って勝負に負けたって書いてる人いたけど、西原がしようとしてることってほんとそれよ。

[10444. 匿名]

>>10428
そこは感動に持ってくから
繊細な娘ちゃんが周りの悪い大人に騙されて、愛情深い母から金を引っ張ろうとする
その過程てメンタルも病んじゃって大変
頼もしい大人の恋人と優しい兄とも協力して、かわいそうな娘の目を覚まされる物語

[10445. 匿名]

>>10433
仲良さそうにほのぼのしてる図がもう創作でしょ
娘の腕にはリスカ痕
精神科通院歴
それも創作だって言いたいのかなあ？

[10446. 匿名]

>>10423
くわえたからでは…

[10447. 匿名]

>>10342
そもそも未成年に手術する時、本人が嫌がったら医者は止めるからね。前の方に書いたけど医師法違反だから処罰されると思う
事実なら病院や医師を明かすんじゃないかな？こんな大事件をメディアが静観してるってことは事実確認ができないんだなぁと思ってる

[10448. 匿名]

>>10423
あとジジイは大抵自分の間違いを認められないから、自分達が持ち上げてたものを攻撃（本当は真っ当な主張にもかかわらず）されたように勘違いして
自分も否定されたように感じてフンガー！！ってなるんだと思う
ここで「前は好きだったけど幻滅した」って書いてる人達の方が冷静でまともだよ

[10449. 匿名]

>>10436
いや西原トピに沿った話してるのに
なんであなたが方向性決めて指示出ししてるの…？
不愉快ならあなたが自分の好きなトピ立てるべきだよ

[10450. 匿名]

>>10445
リスカ跡手術するのってリスカ癖完治してないとやらんよ。もう治ったってことでいいのかな？治ったきっかけってなんだったんだろう

[10451. 匿名]

>>9964
槇村さとるは結婚してから面白くなくなった…いや、結婚する時にもうスランプ気味だったかもしれないけど、えらい怪しいのとご結婚…ってショックだったなあ。

[10452. 匿名]

>>10428
かっちゃんがいなくなり、心が折れそうな中、娘のメンタルケア😢
たまに遊ぶ元893は強くて頼りになるの💕
家族の再生物語、感動の超大作になるんじゃない？
帯は子育てパパ山本氏絶賛のコメントが踊るよ。

[10453. 匿名]

>>10415
西原の漫画ではゲイの人涙目で嫌がってたけど

[10454. 匿名]

>>10397
これだけトピが伸びてるのに話が延々同じところをループしてるあたりガルちゃんらしいわ
被害者擁護と処罰感情だけじゃ未来に話が進まないのになぁ

[10455. 匿名]

結局サイバラって実際する人物を脚色することでしか漫画を書くことが出来ないから、嫌がられても娘を漫画にし続けるしかなかったんでしょ

ガル民にも人気の高いパーマネント野ばらはマグノリアの花たちそっくりだし、ぼくんちのラストはギルバートグレイブだよね

[10456. 匿名]

>>10454
ならあなたが未来に話進めるトピ立てしてみよう

[10457. 匿名]

>>10444
今の時代は昔と違って親自身が虐待、毒親、AC、子供のプライバシーに敏感になってるから、
もうここまで事が大きくなってそれやったら許されないよねー
悪い大人は件のマリカさんとかにするのかな？
名誉毀損だよ、ホント。

[10458. 匿名]

>>10449
不愉快とかじゃなく事実ベースで話さないと感情論だけだなと思って。トピ消費ムダじゃん。まだ出てきてない情報あるし虐待だけに焦点当てると論点ずれるなぁと思ったよ

[10459. 匿名]

>>10404
結婚してたんだ！？
もう30年くらい前にだんだん悪い意味でフェミくさくなってきて
もう読んでられん…と脱落して以来全然触れてなかったから知らなかった
あの考え方から結婚したのも驚いたし旦那あやしい人なのか…驚き

[10460. 匿名]

>>10458
だから無駄とかあなたが決めることではないんだけど…
みんなトピタイ通りの話してるところに「私の思いとは違う！無駄なこと話すな！」とか噛みつかれても困るって
トピ主かなにかなの？

[10461. 匿名]

>>10432
>>9164の田中圭一？

[10462. 匿名]

>>10453
西原の漫画内の描写なんてどうでも良くない？
ゲイ、男に対してセクハラして、しかもそれを面白おかしく漫画にしてるという事実が問題なんだから。

[10463. 匿名]

>>10457
「池ちゃんとぼく」は萩尾望都の「マリーン」と同じよ

[10464. 匿名]

>>10255
原っぱクソワロタwww絶対出るなw

[10465. 匿名]

>>10451
槇村さとるの親も毒親だったような

[10466. 匿名]

>>10459
セックスカウンセラーだかセックスセラピストだかの在日コリアン
日本人女性にセッションで男性を斡旋してたとか
怪しすぎる

[10467. 匿名]

>>10464
青空と遠くにある白い雲…
もあるよね

[10468. 匿名]

愛人爺さんの金と権力にモノいわせて出版社に圧力かけたり最低すぎるな

[10469. 匿名]

>>10440
ね普通に不思議だよね
事実は全然出て来ないでふわっとしてるよね

[10470. 匿名]

>>10450
母親と兄から離れて時間が経って落ち着いたんじゃない
彼氏も優しくしてくれるみたいだし
おねしょも離れてから治ったんでしょ

[10471. 匿名]

>>10255
これ普通にありえるw
素人でも考えられる話で草

[10472. 匿名]

>>10422
次世代が食いついてる作家って誰だろう？
嫌味じゃなくて本当に疑問に思ったんで

[10473. 匿名]

>>10406
今後西原さんはどう出るのか。
娘は病気で虚言症って流れにして自分は生き延びようとするのか。
娘さんとのこれからの話で金を稼ごうとするのか。
すごく興味ある。

[10474. 匿名]

>>3387
こんなのと一緒にすんな！！

[10475. 匿名]

>>10458
自分では論理的ぶってるつもりなんだろうけど事の本質が読めない人だね

[10476. 匿名]

西原さんの娘さんも本人も過酷な環境でサバイブしてきたんだろうなとは思うけど、分かり合えないのって何が原因なんだろう。メール返信したりわりとちゃんと世話焼いてるところもあるっぽいのに何がここまでこじらせたんだろうな

[10477. 匿名]

娘以外にも同業者への嫌がらせは事実だったしなぁ
そのへんも嘘だ証拠出せというのかね

[10478. 匿名]

>>10255
なんかもう、お涙頂戴漫画あるあるだよねw

J-POPの歌詞あるあるみたいな感じ。
よくある感動(笑)の寄せ集め。

パーマ大佐「J-POPの歌詞あるあるの歌」 Music Video - YouTube

パーマ大佐YouTubeチャンネル！2018年12/19(水)に、パーマ大佐の「J-POPの歌詞あるあるの歌」が主要配信サイトにてリリースされました！是非お聴き下さい！https://itunes.apple.com/jp/album/j-pop-no-kashi-aruaru-no-uta-single/144...">

[10479. 匿名]

>>10461
画力対決でサイバラが一回寝たと書いてる
たちの悪い冗談かどうかはわからない

[10480. 匿名]

>>10454
わざわざ来なけりゃいいじゃん。
もう落ちてるトピなんだから。

[10481. 匿名]

>>9961
あの当時私がいた板のスレでは「西原がおかしい」って流れだったよ
内情に詳しい人がいて
・多動児がいたのは事実で学級崩壊状態だったのも事実
・多動児に釣られるヤンチャな男子もいた
・西原息子はそこに含まれていなかったしどちらかと言えば優等生だった
・担任教師は正常な授業になるようかなりな努力をしていた
当然ながら多動児の保護者や釣られた男子達の保護者も我が子を大人しくさせたくて大変な思いをしていたそうだ
なのにそれをどの学校の学年かわかる状態で面白おかしくネタにされて「担任教師があまりにも気の毒だ」と保護者みんなが怒って、それで西原に抗議したそうだ
それと、自分の子供は健常でなんの苦労も心労もないのに「うちの子多動で困ってます～でも母ちゃんは頑張る！」と嘘ついてた事にも不快感がかなりあったそうだ

[10482. 匿名]

>>10420
まんま田舎の村八分戦法

[10483. 匿名]

>>10454
メンヘラは自分語りが基本だからね
みんな自分の話しかしてないw

[10484. 匿名]

>>10476
何か別のものでも見てるのかい？w
全然世話焼いてないでしょw
そして世話を焼くのは親として当たり前なの。

[10485. 匿名]

>>10417
ダーリンシリーズそろそろ描けなくなりそうだからね

[10486. 匿名]

>>10476
娘さんのブログ読んできたら？

[10487. 匿名]

>>5035
小学校受験は親の受験みたいなものだから片親とかだと難しいんだよ。
お受験塾も子供が何してるか把握しなきゃいけないし夫婦で面接対策とか家族総出での受験だから大変だと思う。

サイバラの地区の小学校は荒れてないし平地だから移動便利で私立中は沢山あるし私立小でなくても良いと思うな。
唯一道が狭いのが難点位だと思うよ。

[10488. 匿名]

>>10475
事実ベースで話せというならば
まず自分が事実を提示してくれないとな
何もまだわからない！わからないから叩くな！と人に噛み付くことしかしてないよね

娘の個人情報垂れ流し、娘の精神病、同業者への嫌がらせは事実だけどそれだけでも西原叩かれるわな

[10489. 匿名]

>>10466
えぇ……何故そんな人と…怖いわ

[10490. 匿名]

>>10482
危なかったよ…

[10491. 匿名]

>>10476
発達障害だから。生まれつきの脳の機能障害。子供のうちに療育させないと、こんなふうに暴れて周りに人がいなくなるから、母に固執する。専門家が少ないし、毒母や児相問題もあるから結婚相手にはメンヘラ素養がある人間を選んだらこんなふうに地獄になる。

[10492. 匿名]

>>10472
もうエッセイ系は無料でSNSで読める
サイバラさんの芸風はパパ活女子まんがや夜職まんがにとって変わられたよ

[10493. 匿名]

ばななも色々ぶっ飛んでるけど
西原相手に出てきたのはすごい
西原いまごろ歯軋りしてんのかなぁ…

[10494. 匿名]

>>10488
まず娘の精神病は本当なのかな？対談が流れた事実はあるようだけどそれは妨害が原因だったのか？何もソースがないよ

[10495. 匿名]

>>10420
ほんと。マリカさんの名誉が守られて欲しい
仕事も回復されてほしい

[10496. 匿名]

>>10396
当たり前でしょ。でもあんなことを描いたのがもう動かぬ証拠として残ってる。嘘でも本当でもそれはそのこと自体が問題だよ。

[10497. 匿名]

>>6160
それって、テツオさんのこと？
よくエッセイに出てきてたよね。キムタクとも交流がある編集さんだとか、イケメンだとか。

[10498. 匿名]

>>10470
ずっとおばあちゃんと住んでいたし家政婦さんが家事やってて母親は仕事漬け。接点が全然なさそうだよ

[10499. 匿名]

ひよさんが
回復できるといいな。
毒親からの回復は絶縁がいちばんなんだけど
なかなか難しいかな。

[10500. 匿名]

>>9994
西原も田舎じゃ変わり者だっただろうけど
美大女子って感性や男性感やファッションセンス、性愛への向き合い方でガチの変わり者が混じっててそれにも劣等感を抱いたのかもよ
美大出かは知らんが昔仲良かった須藤真澄や木村千佳なんかは同人誌即売会で雑誌編集者に直接スカウトされてプロになって
デビュー後は独特な作風で男性読者にも支持されたからそこも気に食わなかったのかな
知らんけど