パソコンじゃだめですか? 手書き作業で腕に痛み 司法修習生が国提訴
113コメント2022/05/28(土) 04:54
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1. 匿名 2022/05/27(金) 09:04:34
+4
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2. 匿名 2022/05/27(金) 09:04:56
いいですよ+75
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3. 匿名 2022/05/27(金) 09:05:17
大変な世の中ですな+77
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4. 匿名 2022/05/27(金) 09:05:27
何でもかんでも訴えんなや+161
-63
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5. 匿名 2022/05/27(金) 09:05:42
さすがアナログ大国ニッポン!+88
-10
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6. 匿名 2022/05/27(金) 09:05:53
パソコンの方が便利ならそうしようぜ+80
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7. 匿名 2022/05/27(金) 09:06:08
手書きではないとダメな理由がきちんとあるなら仕方ないけど、何で手書きなんだろう+148
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8. 匿名 2022/05/27(金) 09:06:22
パソコンの字のほうが読みやすい+24
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9. 匿名 2022/05/27(金) 09:06:38
起案手書きはキツイな。量もだけど、法律関係の漢字って見事に画数多いし。+42
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10. 匿名 2022/05/27(金) 09:06:58
腕の痛みで訴えるの?!
なかなか凄い世の中だな。+91
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11. 匿名 2022/05/27(金) 09:07:19
Wordとか簡単なのにダメなのか…+4
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12. 匿名 2022/05/27(金) 09:07:35
>>7
慣習+24
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13. 匿名 2022/05/27(金) 09:07:48
>>1
時代に見合ってない古いじーさんは引退してほしい+7
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14. 匿名 2022/05/27(金) 09:07:49
いまだに手書き?
なぜ??まず理由が知りたいなぁ+26
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15. 匿名 2022/05/27(金) 09:07:50
素人だからパソコンでも良いじゃんって思っちゃう。手書きの理由は何だろうね。+20
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16. 匿名 2022/05/27(金) 09:07:59
パソコンにしたらしたで今度は肩やられるだけなんだよな+27
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17. 匿名 2022/05/27(金) 09:08:10
時代遅れな風習は改善しようよ+14
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18. 匿名 2022/05/27(金) 09:08:12
履歴書とかね+8
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19. 匿名 2022/05/27(金) 09:08:59
パソコンの方が読む側も読みやすいよね。くせ字の人とかいると読みにくいし。+3
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20. 匿名 2022/05/27(金) 09:09:03
パソコンでいいと思うが
法曹を目指すために必要な起案を手書きに限るのは、職業選択の自由を制限していると訴える。
ここはなんか違う気がする。+21
-4
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21. 匿名 2022/05/27(金) 09:09:11
>>4
こういうタイプは「長時間のパソコン作業で肩こり腰痛が悪化しました」って言いそう+80
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22. 匿名 2022/05/27(金) 09:09:20
上司にこれこれこういう理由でパソコンを許可してくださいと相談したのかな。
その上で却下されてしまったということなんだろうか。+1
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23. 匿名 2022/05/27(金) 09:09:25
これでパソコンOKになったら他の修習生が男性に感謝しそう+17
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24. 匿名 2022/05/27(金) 09:10:21
>>9
漢字の宿題もアホみたいに出す先生居たなぁ。書かなきゃ覚えないにしてもそんな出す!?みたいな+6
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25. 匿名 2022/05/27(金) 09:10:28
運転免許証も笑顔でいいし書類もパソコンでいいだろ+4
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26. 匿名 2022/05/27(金) 09:10:35
>>7
司法修習中みたいだから、手書きで書き損じや訂正回数もチェックしてると思う。+28
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27. 匿名 2022/05/27(金) 09:10:47
令和にもなってなぜ効率化を優先させないのだろう。
役所なんてもっと酷いものよ、石器時代なの?+6
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28. 匿名 2022/05/27(金) 09:10:59
裁判所の資料とか手書き多いのと違う この人法曹関係無理では?
弁護士なるにしてもイソベンどこも断りそう+2
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29. 匿名 2022/05/27(金) 09:11:11
>>12
一番嫌なやつやw+5
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30. 匿名 2022/05/27(金) 09:11:11
昔右クリックで指が痛いとクレームつけてた人がいたなー。+1
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31. 匿名 2022/05/27(金) 09:11:28
治療費「など」140万て何の費用なんだろう。
140万て結構高額だよね。
+5
-3
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32. 匿名 2022/05/27(金) 09:11:34
>>10
電話苦手なんでメールでいいですか?を断ったら訴えられる世の中になるのかなぁ(´ω`)+3
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33. 匿名 2022/05/27(金) 09:12:27
腱鞘炎なるわ+1
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34. 匿名 2022/05/27(金) 09:12:54
右腕の痛み?
腱鞘炎とかではないのか。
うーん。+0
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35. 匿名 2022/05/27(金) 09:13:21
>>31
弁護士費用訴訟費用入れたらすぐそれぐらいはいくよ
そんな高額じゃない+3
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36. 匿名 2022/05/27(金) 09:13:21
>>20
その前の「合理性がない」はとてもわかる。+2
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37. 匿名 2022/05/27(金) 09:14:11
>>16
不慣れなパソコンで間に合わなかったと提訴、パソコンと手書きで不平等な点差があるはずだと提訴。
これは人間としての価値観、社会的な価値観を否定されながら家畜として育てられた親世代が更に劣る家畜を産み落として飼育した結果なのだから、これから先こういう計算や記憶だけは長けてるワープロ人間みたいな人語を解する家畜の犯す問題は増え続けるだろうね。+6
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38. 匿名 2022/05/27(金) 09:14:46
どちらも時代だね。
カルチャーショックというのか。+1
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39. 匿名 2022/05/27(金) 09:14:59
>>20
現実に手がない人とか手書きができない人が法曹になれないなら職業選択の自由を奪ってると言える
手書きが職業上必要なものとは言い難いし+9
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40. 匿名 2022/05/27(金) 09:16:18
>>4
ええやんね。お前に関係ないやろ+10
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41. 匿名 2022/05/27(金) 09:16:36
腱鞘炎になるよ+1
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42. 匿名 2022/05/27(金) 09:17:11
>>1
履歴書も必ず手書きってとこあるよね
理由はなんなんだろ?+2
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43. 匿名 2022/05/27(金) 09:17:21
記入用紙とかお客さんが達筆すぎて読めないとか数字の9と7が見間違うなんて結構ある。 すんなりと処理したいから手書きはやめて〜って思う。+5
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44. 匿名 2022/05/27(金) 09:18:48
>>10
多様性とか言ってるけど、我儘な人間を量産してるだけにしか思えない事が多くて、こうやって育った子達が弁護士や裁判官とかになったらどうなっちゃうのって思う。+21
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45. 匿名 2022/05/27(金) 09:18:56
>>10
腕の痛みが軽視されたみたいで傷つきました
米10を訴えたいと思います+5
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46. 匿名 2022/05/27(金) 09:19:51
パソコンでも腱鞘炎になったらどうするんだろ+1
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47. 匿名 2022/05/27(金) 09:20:03
>>4
でもこうやって少しずつアップデートしていくのもいいと思うけどね
いつまでもアナログから脱却できないし風通しも良くならないんだよ+58
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48. 匿名 2022/05/27(金) 09:20:22
じゃぁ、パソコンが使えない状態で裁判をするとか法律系の手続きをすることになった場合、何百枚と書類書くのは手が痛いから作れない!というのか?
警察でも最初は手書きで、書類作らせたり練習段階でするよ+1
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49. 匿名 2022/05/27(金) 09:20:33
>>7
影武者にやらせる人が出てくるから?+10
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50. 匿名 2022/05/27(金) 09:20:46
>>23
開拓者ってその時は叩かれがちだけど後々は感謝されがち+5
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51. 匿名 2022/05/27(金) 09:23:58
>>7
コピペの防止とか?+18
-1
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52. 匿名 2022/05/27(金) 09:24:26
>>4
訴えないと変わらないならしょうがない。
訴える権利はみんな持ってるし。
ましてや司法に携わる人なら、勝てると判断したんでしょう。+39
-3
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53. 匿名 2022/05/27(金) 09:24:55
>>10
腕の痛み、ひどくなると本当に痛いよ+18
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54. 匿名 2022/05/27(金) 09:26:31
>>51
横だけど、作業効率上がるなら、むしろ積極的にコピペするべきよね。
テストに回答してるわけじゃ無いんだし。+1
-18
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55. 匿名 2022/05/27(金) 09:27:13
>>10
握力無くなったり生活に支障ありまくりだと思う+5
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56. 匿名 2022/05/27(金) 09:29:20
>>4
ええ訴訟法の実践練習になったんちゃう?逆に日本はなんでもかんでも訴えずに、なあなあし過ぎやで+26
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57. 匿名 2022/05/27(金) 09:30:29
>>4
提訴は国民の権利だけど?+8
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58. 匿名 2022/05/27(金) 09:30:35
>>54
起案はテストみたいなもんだよ。
検察官や裁判官志望だと、かなり厳しく見られるからテストと同じ緊張感持って取り組む。+19
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59. 匿名 2022/05/27(金) 09:31:44
手の痛みってどれ位書いてのことなんだろう
勉強の時大丈夫だったのかしら+0
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60. 匿名 2022/05/27(金) 09:32:39
>>54
裁判所でコピペがバレてて問題になったトコなかった?+7
-0
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61. 匿名 2022/05/27(金) 09:33:00
>>53
いや、痛いのはわかるのよ。
でも訴えるのはちょっとびっくり
腕を失ったとかなら分かるんだけど。
私の場合腰痛が酷かったけど、仕事で力仕事しなくちゃで更に悪化した、これを訴えるのと一緒ってことだよね。+3
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62. 匿名 2022/05/27(金) 09:36:37
>>10
毎日毎日大量の手書きの作業してると腱鞘炎になって治さなければもっと酷いのになる
週刊連載の漫画家とか常に腕の痛みとの闘いだよ+13
-0
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63. 匿名 2022/05/27(金) 09:37:42
>>4
いや、一発訴えたりしない限り日本は変わらんよ。年功序列やら履歴書は手書きやら、制度作らない限り変わらないのよ。出る杭は打たれるみたいな。+10
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64. 匿名 2022/05/27(金) 09:38:05
>>4
いや、訴えていい案件だと思う。
たぶん直訴はしたんだけど聞き入れてもらえなくて法に訴えたんじゃない?+12
-1
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65. 匿名 2022/05/27(金) 09:38:09
>>51
Wikipediaや前の年に誰かが書いたレポコピして出した馬鹿がいてPCNGになった授業あったな
でも、不正やり易いけど、不正見つけやすいのがPCだと思うんだけどな
+0
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66. 匿名 2022/05/27(金) 09:38:13
じゃあパソコン作業を1人だけでやらされて腕が痛くなったり
ブルーライトで目を傷めたって訴訟もありかな?
人員とパソコンの台数増やさなかった会社側が悪いとか・・・+0
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67. 匿名 2022/05/27(金) 09:40:10
>>61
ちょっとちがくない?
機械使えばできる仕事を、力仕事させられて腰痛悪化くらいが同じでは?+9
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68. 匿名 2022/05/27(金) 09:43:10
>>54
安易にコピペを多用すると何か間違いがあったときに修正するのが大変そう
ましてや人の人生に影響を及ぼしかねないものだし、ある程度の慎重さは求められるんじゃないかな+2
-0
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69. 匿名 2022/05/27(金) 09:49:12
大学の先生でもひとりいたわ、手書き指定の人。
ワードで作ってから手書きで写すことになるから時間の無駄だなと思ってた+0
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70. 匿名 2022/05/27(金) 09:51:11
>>47
裁判起こす以外に方法なかったのかなとは思っちゃうけど、いつまでも「今までそうだったから」という理由だけで変えようとしないのは良くないよね。
あのどこかの誤送金事件も、フロッピーが誤送金の原因ではないけど、いやいや、今フロッピー使ってるのはちとやばい。
アップデートは必要よね。+8
-0
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71. 匿名 2022/05/27(金) 09:51:31
司法修習じゃないけど、学生の頃、実験と実習のレポートが手書きで、本当にイラついた。
時代遅れだし、Wordじゃいけない意味がわからない。
国も大学も時代遅れなことは、改善してほしい。
母校の大学はまだ実習のレポートとか、手書きにこだわってるのかな。
こだわってたら、言っちゃ悪いけど、馬鹿だわ。+1
-0
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72. 匿名 2022/05/27(金) 09:55:28
ていうかパソコンじゃないのが驚き。
今の時代にw+2
-0
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73. 匿名 2022/05/27(金) 10:06:53
>>4
金欲しさ+1
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74. 匿名 2022/05/27(金) 10:07:39
>>4
困る人が訴えるのは別にいいでしょ
どうせここにいる人らは殆ど関係ないし+0
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75. 匿名 2022/05/27(金) 10:08:20
>>44
今は多様性関係ないでしょ+5
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76. 匿名 2022/05/27(金) 10:09:49
>>10
労災じゃないけど、それに近いやつでしょ
腰痛でも労災取れる場合あるんだから+5
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77. 匿名 2022/05/27(金) 10:10:17
看護学生だった時、手を痛めた子がいっぱいいたな+2
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78. 匿名 2022/05/27(金) 10:11:28
>>26
それなら履歴付きにすればよくない?+2
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79. 匿名 2022/05/27(金) 10:22:41
>>1
司法試験自体、一科目数千字書かされるし(8科目)、合格後の弁護士になる最終試験はその数十倍朝から夕方まで手書きさせられるし、あほやと思う。アナログにもほどがある。
ちなみに司法試験の採点雑感には毎年「字が汚い」的なコメントがある。2時間で問題解いて数千字書いたら当たり前やろがいって思ってた。+8
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80. 匿名 2022/05/27(金) 10:23:35
司法試験の論文は万年筆指定。裁判所事務官の採用試験では黒ボールペン指定。司法関係は完璧を求められる職場なのよね。+1
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81. 匿名 2022/05/27(金) 10:29:13
>>4
昭和+0
-1
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82. 匿名 2022/05/27(金) 10:29:56
法務省のITは化石だからね+0
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83. 匿名 2022/05/27(金) 10:32:58
手書きで腕を痛めただけで提訴は草+1
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84. 匿名 2022/05/27(金) 10:41:01
>>5
NECの偉い人がインドのモディ首相に「ITでインドを支援します」って言ったそう
恥ずかしい…
+6
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85. 匿名 2022/05/27(金) 10:41:53
>>42
上手い・下手じゃなくて、文字には人柄が出るからかな
あと、手書きにする事で、わざと手間を掛けさせて
本気で働きたいのか、ふるいに掛けるとか
+1
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86. 匿名 2022/05/27(金) 10:44:00
>>7
コピペ防止じゃね?+2
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87. 匿名 2022/05/27(金) 10:48:05
某疾病の認定書類で、病気の発症から現在までの状況を書く欄があったけど、それもぜんぶ手書き指定だった。ワードで印刷指定添付はダメなんだって。
しかもここは認定に大事なところでしっかり書かなくてはいけないとかで、辛いけどがんばったよ。
下書きで1000字くらいになった。きつかったわ。+1
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88. 匿名 2022/05/27(金) 10:50:33
パソコンも業務内容では腱鞘炎になる人いるよ
+0
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89. 匿名 2022/05/27(金) 10:51:52
もともとしびれがあった右腕に痛みがあったのかい+0
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90. 匿名 2022/05/27(金) 11:17:45
そのうち視力やられたって訴えるね+0
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91. 匿名 2022/05/27(金) 11:26:08
>>85
採用担当しています。
わが社も出来れば手書き履歴書で出してもらったほうがいいです。
何故なら、壊滅的に字が汚い、凄いクセ字の人がいるからです。汚い字の人はやっぱり何かしらの問題がある方が多いかな。+3
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92. 匿名 2022/05/27(金) 11:26:09
>>5
時代がもう少し前ならパソコン操作で腱鞘炎になったって訴えることになる。アナログ云々ではなく使い慣れたツールの問題。+1
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93. 匿名 2022/05/27(金) 11:29:11
>>42
人事が化石なんだろう。+2
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94. 匿名 2022/05/27(金) 11:48:19
>>44
こういう人がいるからFAXも手書きも、根性論押し付けられて体壊す若者もなくならないのだろうな。+4
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95. 匿名 2022/05/27(金) 11:56:26
>>29
そういう悪い慣習を変えていかないとダメなんじゃないの?+1
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96. 匿名 2022/05/27(金) 11:58:37
>>44
別にどうもならないでしょ?
役割をきっちりこなしてくれれば文句はないわ。+3
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97. 匿名 2022/05/27(金) 11:59:34
>>95
そうだよね。
みんなわかってると思うよ、
わかってないのは老害だけじゃない?自分達が苦労したから今の若い人も苦労しろとか思ってそう+2
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98. 匿名 2022/05/27(金) 12:01:37
>>58 ね、テストだよね。だから逆にPCを使うという発想がなかったよ~
+1
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99. 匿名 2022/05/27(金) 12:01:49
手書き作業で腕を痛めて国を提訴?
アハハ!ここはアメリカじゃねぇんだよ!+0
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100. 匿名 2022/05/27(金) 12:05:56
>>4
ガルちゃんを見すぎて
目を悪くしました。
睡眠不足になりました。訴えます+3
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101. 匿名 2022/05/27(金) 12:10:19
>>1
勘違いしてる方もいるけど、起案って、テストみたいなものです。テストにパソコン持ち込んで使わないよね。確かに手書きで大変なんだけど、司法試験全て手書きだからさんざんやってきたことだし、起案で怪我してたら今までどうしてたんだろうとも思ったりする。まあ、今の時代に手書きじゃなくてもなぁ~って気持ちもわかる。+2
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102. 匿名 2022/05/27(金) 12:45:34
>>16
目もやられるぜ!+0
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103. 匿名 2022/05/27(金) 12:50:29
>>42
大学生が100社落ちたとかいってるのも、きちんと履歴書書いたのではなくWebエントリーが主だよね。
友人が働く一部上場企業では、Webエントリーになってから応募数が急増して、学歴フィルター使うようになったって。
とりあえず応募してみる人を振り分けるのには手書きは有効だと思う。性格もわかるだろうし。+0
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104. 匿名 2022/05/27(金) 13:27:58
>>42
枚数が書けないから数打ちゃ当たる的なエントリーができない+0
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105. 匿名 2022/05/27(金) 13:46:58
>>85
壊滅的に汚いwwwでもそういう人って、人柄にも出るもんじゃないの?+0
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106. 匿名 2022/05/27(金) 13:48:06
>>101
テストと言われるとわかりやすいね。カンニング防止の意味もあるのかな。+1
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107. 匿名 2022/05/27(金) 13:51:14
良くも悪くもこうやって批判されるけど、訴えないと何も変わらないだろうし良いことなんじゃないかな。+0
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108. 匿名 2022/05/27(金) 14:38:03
>>101
アメリカのBarExamは違うし、不可能じゃないと思う。AI使ってこー!って時代にそぐわない。+0
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109. 匿名 2022/05/27(金) 15:08:48
>>22
この試験はパソコンも理由があれば許可されてるから、パソコンによる試験をお願いした結果ダメだったのかどうか気になるよね。+0
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110. 匿名 2022/05/27(金) 15:13:35
>>20
手書きに限られてないよ〜
これこれこういう理由でって、申請すればいいんだよ〜
パソコンによる起案グループは、手書きグループより試験時間が短いデメリットはあるけど。+1
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111. 匿名 2022/05/27(金) 17:16:10
>>108
アメリカは絶対試験だし、合格者数も日本より多い。
その結果、仕事にあぶれた弁護士が大量にいて、法曹倫理守らない人も多い。そして訴訟大国にしないと食い扶持がないから、何かトラブルあると「訴えましょう!」って世界。
賃貸契約書も40ページ越えはざら。
そんな国に日本も追従しろという意味がわからない。+1
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112. 匿名 2022/05/27(金) 21:23:23
>>15
嫌がらせ+0
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113. 匿名 2022/05/28(土) 04:54:42
>>51
修習起案の内容はコピペで書けるようなものじゃないですよ+1
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山形地裁で司法修習をしている山形市の男性が、司法研修所から手書き作業を指示されたことで右腕の痛みが悪化したとして、国に対し、治療費など約140万円の損害賠償を求める訴えを同地裁に起こした。提訴は5月2日付。