「苦労したほうがいいよ～」といわれ…？ 返事に「スッキリした」「本当それ」

[1. 匿名]

あららぎさんは、さまざまな人から、「若いうちから苦労したほうがいいよ～」という言葉を聞くそうです。

そういった意見に対し、あららぎさんが思うことは…。

出典：grapee.jp

「苦労したほうがいいよ～」といわれ…？　返事に「スッキリした」「本当それ」 – grape [グレイプ]

漫画家として活躍している、あららぎ菜名（@Araragi_Nana_23）さん

あららぎさんは「『苦労しろ』ではなく、『いろいろな経験をしろ』なら分かる」とも付け加えています。

[2. 匿名]

時代が違うから
苦労なんてしなくていい

[3. 匿名]

マスクしてるの？口がないように見える

[4. 匿名]

努力はしてる

[5. 匿名]

鼻と口どこいったん？

[6. 匿名]

「そうですよね！」
と言いつつ何もしない

[7. 匿名]

何回も言われるなら遠回しに皮肉られてるのでは？

[8. 匿名]

いつまでもこういうこという老害本当嫌だわ

[9. 匿名]

苦労って定義が曖昧よね。その人の主観で一般的な苦労が苦労と思わない人もいるし

[10. 匿名]

でも本人の意思に関係無く
苦労はするんだよね

[11. 匿名]

いちいち反発しないでそうですね〜で流せば良いのに

[12. 匿名]

バカな大人とかのせいで苦労したことを、次の世代のために自分はそんな大人にならないってできるなら、苦労する意味はあると思う

[13. 匿名]

苦労なんてしなけりゃしない方がいいに決まってる

[14. 匿名]

そんなこと一回も言われたことない。地域性？

[15. 匿名]

見た目や態度だけ見て苦労してないとか決めつけて
謎の上から目線で言ってくるやつこそ
苦労してないからなのか無神経で嫌われてた

[16. 匿名]

自ら苦労を選ばなくていい

[17. 匿名]

呼ばなくても勝手にやってくるんだから、しなくていい苦労は本当にしなくていい。

[18. 匿名]

自分が苦労したと思ってるから下の世代が自分と同じように苦労しないと自分が納得いかないだけ。

[19. 匿名]

苦労したら老けるらしいよ
私はずっと嫌なことから逃げてきたから30過ぎても童顔キープ出来てる

[20. 匿名]

自分が苦労したから同じように苦労してほしいと思ってるのかも

[21. 匿名]

苦労してないでしょ？って苦労自慢しつつバカにしてくる人いるよね
年寄りでも同年代でも
そういうのよりマシよ

[22. 匿名]

子どもの頃苦労したから、結婚後の幸福感をより一層感じることができる

[23. 匿名]

苦労すべきとは言わないけど苦労耐性はあったほうが有利だよね。
メンタル強者じゃないと病む社会だし。

[24. 匿名]

「苦労」って言葉に意味を込めすぎなんだよ

[25. 匿名]

苦労したら、性格がひねくれたわ。
しなくていい苦労だったら、
しない方がいいに決まっている。
苦労したからといって、人間的に
成長するとは限らない。

[26. 匿名]

まぁある意味強くはなれるんじゃない
それに避けても苦労はやってくるよね誰にでも

[27. 匿名]

したくてしてる訳じゃねーよ

[28. 匿名]

苦労が美徳って、どういう事でこういう風潮になったんだろう？

[29. 匿名]

したくないのにするから苦労なんでは…

[30. 匿名]

＞あららぎさんは、高校を卒業後、予備校へ通う学費を自分で稼ぎながら、絵の勉強もするという、過酷な浪人時代を過ごしました。

苦労してきたことを肯定するつもりで言ってくれてるんじゃない？

[31. 匿名]

>>1のおばちゃんって「◯◯さんも苦労したでしょ」と話のきっかけというか、労いというか？
よく知らないけど頑張ってここまで歳を重ねてきたことに対する褒め言葉に近いと思う
こんな会話で変な返しするなんて気持ち悪いしおばちゃんが可哀想…
たぶん深い意味なんてないはずなのに

[32. 匿名]

これ言ってくるのマウント気質だから要注意
嫌味だよ

[33. 匿名]

>>14
努力しろとは言われたけどね
苦労しろはないわな

[34. 匿名]

筋トレとか大学受験や国家試験の為の勉強ならともかく性格が歪むレベル(いじめ・ヤングケアラー･お世話係･パートナーからのDVやモラハラに耐えるなど)の苦労ならしない方がいいよ

[35. 匿名]

言葉悪いけど、「苦労した方がいいよ〜」って言う人に人として尊敬できる人がいた試しがない。自分の親含めて。
まだ「苦労したらこんな素晴らしい人になれるんだ、よし頑張ろう！」と思わせてくれる人が言うなら説得力があるが、いつも「苦労した事でこんな人間になるならわざわざ苦労って勝手するほどのものでもないな〜」と思わされるからなぁ。

[36. 匿名]

今の時代にそぐわないよね

私も20代・新人だった数年前によく言われたもんです、「『若い時の苦労は買ってでもせよ』って言うやろ」って何十歳も離れた方に
個人的にはそれまでにも苦労してきた人生だったし進行形で苦労していたのでムカついたなあ
私は絶対年下や後輩には言わないと決めています

[37. 匿名]

目も鼻も口も無いからかなり苦労してるでしょ

[38. 匿名]

しなくていいならしないほうがいいっすねって、苦労したでしょの返しになってなくない？若い時に頑張っておけば、老後楽できるよ、程度の年配者からのライトな助言をそこまで邪険にしなくても。めんどくさ。

[39. 匿名]

>>31
何でも老害に結びつけるのが、20代ガル民

[40. 匿名]

>>35
×勝手
◯買って

[41. 匿名]

苦労はしなくていいんだけど、ある程度の挫折は味わっとかないと大人になって転んだ経験少なくて豆腐メンタルで立ち直り方がわからない人（37歳・独身）がここにいます。

[42. 匿名]

人によって苦労の度合いがかなり違うということに気づけたのはそれなりに苦労してきたから
だから何も言わない　面倒くさいから

[43. 匿名]

>>1
面倒くさい人に絡まれて苦労してるおばちゃんの話やん…

[44. 匿名]

今子供が大学生で、高校時代の先輩たちが不労所得で結構良い生活してるらしいって話を聞いたら、若いうちは汗流して働いて、ある程度の経験積んだほうが良い。って言っちゃった。
私は古いのか？

[45. 匿名]

自分の周りだけだと思うけど、やりたくない雑用を押し付けてくる人に限って言う言葉だから聞かされたら警戒してる。

[46. 匿名]

すべきものは苦労じゃなくて努力じゃない？
なにかに頑張って見る経験はあったほうがいいと思う。
それが自分の自信になるかもしれないし

[47. 匿名]

そんなこと言うばあさんいたら「じゃあ便利な機器に頼らず毎日カマドで飯炊き出来ますよね？」と返すと黙るよ。苦労したくないから文明が発展するのにわざわざ苦労したがる人間なんかいるかよ。

[48. 匿名]

>>2
それは自分が苦労したくないから言ってるだけでしょ

[49. 匿名]

苦労しないと何かの時の手段や心構えの引き出しは少なくなると思うけどね

[50. 匿名]

専業主婦だから私の辞書に苦労って文字はない！

[51. 匿名]

昔、二十歳の私の手を見て
｢あんた全然苦労してない手ね～。家事くらいしなさいよ！｣とおばさんに強く言われたことある。

元々色が白くて、荒れない体質なんですよ。で、1人暮らしで家事してたし、飲食店で皿洗いのバイトしてたから、なんにもしてない訳じゃないんだけど…

おしんみたいに荒れた手だと満足してくれたのだろうか。

[52. 匿名]

>>1
苦労して人格者になる人と苦労してこのおばさんみたいに
マウントとる意地悪ばあになるケースある

[53. 匿名]

>>44
その不労所得の下地を作るのにかなり苦労してると思うよ

[54. 匿名]

>>8
善意だし言葉はあれでも言いたいことはわかるだろうに屁理屈こねて老害認定する人もいや

[55. 匿名]

>>9
うちの旦那の話だけど、本人がいないところで「あの人は苦労するね。」と言われていると同僚が教えてくれて、「おそらく人付き合いが得意じゃないからそう言われたんだろうけど、あれから10年以上経ったけど苦労した自覚はないな」って言ってる。確かにマイペースな旦那だけど、飛び抜けて出世してるわけでもなければ干されてるわけでもないのでいいんじゃないかと思ってある。

[56. 匿名]

当時いろいろ苦労した人って単に要領悪かっただけじゃねって思う。

[57. 匿名]

苦労したから嫌味な人間になっちゃったのかな。気の毒にw

[58. 匿名]

>>52
マウントがどの部分なのかわからない…

[59. 匿名]

私もかつては苦労は買ってでもしたほうがいいとかいう言葉が大嫌いだった、元より精神論みたいなの大嫌いだったからね、ただ最近は昔いろんな目に遭ってきたからこそ今ある困難も免疫がついてて乗り越えるまでもなくやり過ごせる、苦労は買ってでもしたほうがいいってのはひょっとしたらそういう意味なのかなとそう思う
けれどやっぱり苦難を人に推奨するような事はしたくないかな、上手く言えないけど、やっぱり平穏が一番じゃん？

[60. 匿名]

私は若い頃苦労しといてよかったよ。歳とってあの苦労が来たら多分死ぬ。年取ってから同じ苦労しなきゃならないなら若い頃済ませといたほうが良かったから良かった。だから体力があって年取っても苦労できる人なら、苦労しなくていいし、さらに言うと、年取ってからも苦労しない人生であるならその方が全然いい。どうなるか全くわからないから、することが決まってる苦労なら先に済ませときたい、みたいな？そんな感じで。

[61. 匿名]

>>31
悪くとらえることしか出来なくてムカついてるならせめて「楽観的なので苦労を苦労と感じないんです私～」くらいに返せばいいのに。いちいちこんなことで「言い負かしたったわ!」ってどやってる人生嫌だわ。

[62. 匿名]

>>31
分かる。
あなたなにも苦労した事ないでしょって言われたならなんか言い返したくなる気持ちは分かるけど、別にそんな感じでもないよね。

[63. 匿名]

何かをチャレンジする過程で苦労するとか、困難を乗り越えるって経験は役立つと思うけどさ。

ただ、苦労することを目的とするって本末転倒だと思う。

[64. 匿名]

>>48
そりゃそうやん
他人もわざわざしなくていい苦労はしない方が良いよ

[65. 匿名]

色々経験して視野を広げとかないと人生楽しめないよ、なら分かる。あとは将来に向けてやりくり覚えて貯金しろとか。

[66. 匿名]

この返しは会話が成立してないしスッキリもしない　むしろスマートじゃないから少しダサイ　ごめん

[67. 匿名]

>>44
わたしも考えが古いのかもしれないけど、若いうちに得られる得体の知れない不労所得って大丈夫かな？って思う、法を犯して得ているものだったり、あるいはいい暮らしをしているように見えて実はそうでも無かったりと、色々裏がありそう。
お子さんには「その先輩達が『儲かる話がある、これでお前も一生働かなくて暮らしていける。』なんてうまい話に誘ってきたら、その場はやり過ごして立ち去って、以降縁を切りなさい」と言ってあげた方がいいかも。

[68. 匿名]

>>52
マウントじゃないと思う
こんなのがマウントなら会話すらできん

[69. 匿名]

>>44
不労所得は苦労していないってのが違うかも
それなりの勉強や失敗がある

[70. 匿名]

実家金持ちで好きな仕事について好きな人と結婚して友達もいっぱいいて挫折知らずで来たんだけど、「苦労した方が人生がロマンティックだよ！何にでも感謝できるし」っておばさんに説教されたこと思い出したｗｗｗ

[71. 匿名]

こんなこと言ってくるおじさんの若い頃がバブル期真っ只中でただ会社に行ってちょいちょい仕事するだけで1ヶ月50万以上もらえるのは当たり前だったとか語られてそれ若い時に苦労してないじゃんけ〜！と叫びたくなったよ

[72. 匿名]

大学時代のバイト先で、パートのおばちゃんに「若いんだから大丈夫でしょ」と言われて「若くても限界はあります」って返したら爆笑されたよ。あると思うんだけどな。

[73. 匿名]

苦労＝失敗経験という意味だよね
失敗しないと大失敗に繋がるから

成功体験を踏襲して間違って場合
よっぽど能力がないと修正出来ないので

[74. 匿名]

おまえ楽なことばっかしてんじゃねーよ！
って意味だと思ってる
だから嫌い

[75. 匿名]

苦労した方が良いよ〜

アナタにそう言うこと言われ続けることに苦労してますが？

[76. 匿名]

>>1
しなくていいような苦労をしすぎると
性格が歪みがちだから、ほどほどが良いらしい
苦労しなさすぎもヤバいけど

[77. 匿名]

前の職場でいたな。

離婚後、2人の子供を育てたと。
私は独身で子供いないから楽な人生だと思っていたんだろう。

言っちゃ悪いが、実は精神科に20年近く通っている。
結構な苦労はしたので、「同じ環境下にあったら殆どの人は鬱になる。」と言われている位には。

今で言うヤングケアラー的な感じ。

[78. 匿名]

苦だからね
まず日本語を見直してから
他人に言う事じゃないな

[79. 匿名]

苦労を買ってでもしろ！という時代でないことには同意ですが、歳を取ってから高い壁にぶち当たっても乗り越える前に粉々になりそう…
大変なことを乗り越える経験というのは、あった方が良いような気はします。
そもそも大変なこと・苦労は無い方がいいですけど笑

[80. 匿名]

>>39
31ですが私も一応ギリ20代です
年齢関係なくややこしい人っているので、この人は多分それかと…
同年代でも>>1みたいな面倒くさい人は苦手です

[81. 匿名]

苦労した人を聖人みたい祭り上げるけど実際の苦労人は意地悪い人が多いと思う。

[82. 匿名]

>>36
私も職場の人にガル子さんは苦労したことないって言われたわ。
一体何を知ってるのか？
生まれた時から貧乏で苦労だらけだったわ。
わざわざ赤の他人に苦労しましたって言わないわ。

[83. 匿名]

>>79
苦労して自己肯定感が低いほど人生失敗しますよ
がるちゃんを見てて分かりませんか

[84. 匿名]

>>64
苦労しないのは世間知らずと同じだよ

[85. 匿名]

経験になる苦労ならいいけど、ただの苦労は嫌だ。

[86. 匿名]

>>10
しかも苦労て連鎖するよね。。
自然災害みたいに集中して勘弁して欲しい。

[87. 匿名]

>>1
でも若いうちに苦労しておいた方がいいのは事実だよ

[88. 匿名]

気抜いてていい時でもラクしてたら責める人いるよね。ボーっとするのが嫌いな人。一人でやっててくれたらいいのに。

[89. 匿名]

>>28
一億総働き蟻にさせたいニッポンの教育
戦時中〜戦後GHQのせいなのか…？
いやでも無事の時代からの根っからの日本人の気質だと思うわ

[90. 匿名]

苦労というか、この嵐吹き荒む浮世を知り懸命に生きていけって意味かと

[91. 匿名]

苦労なんて誰もしない方がいいよ
皆幸せに楽に生きてほしい

[92. 匿名]

>>1
苦労した方がいい←昭和世代の寝言

わざわざ苦労するとか損なだけ。常識の欠片も無い昭和世代。苦労したら後から良い事が起こるなんて法則はないんだよ。

[93. 匿名]

>>51
今の６０代位じゃない？

[94. 匿名]

大切にされた子は強いもんね
溺愛とは違うよ

[95. 匿名]

>>25
そうそう。苦労でひねくれて余計、他人には嫌われたり雑に扱われる。たまらないよ。

[96. 匿名]

楽な方に流されるのはオススメしない
体たらくになるよ

[97. 匿名]

まぁこれ若いうちに苦労するのも悪いことではないと
とらえるならそんな悪い言葉でもない

[98. 匿名]

>>1
この返答してる子かわいくないわあ。経験値積まないとドラクエだってクリアできないんだよ。

[99. 匿名]

そんなこと言ってくる人なんて極少数だし、言われたところであー年代的にそういう時代だったんだろうなぁと思って笑って流す。
これくらいの台詞ごときでイチイチ気にするような人は、それこそ苦労したことないんか？と思うわ。

[100. 匿名]

>>81
皆んな各々苦労してるし何を抱え込んでるかなんてわかりゃしない、そんな中でどんな色に染まっていくかって事だよ

[101. 匿名]

>>19
歳をとると仕事の責任が重くなったり、また出産して育児が大変で顔に出るのは確かだと思う。
言動が幼いな、と思う人は年相応にふけない。

[102. 匿名]

苦労しても今裕福にならないからねー

[103. 匿名]

>>4
私は、努力しないよ‼️←母親の迷言

[104. 匿名]

>>54
これは正直思う
私は子なしで子供のこと聞いてくるの大抵高齢の人だけど、その年代の人の価値観ってそうだよな、としか思わない

[105. 匿名]

苦労しまくりの人生。死にたい。

[106. 匿名]

>>23
それはある。耐性なくてなんかあった時こっちに甘えてこられてもめんどくせぇのだ。

[107. 匿名]

>>28
お金持ちを卑しい人みたいに決めつけたがるフシもあるよね
人様にアレコレ言ってる方がよっぽど卑しいと思うけどね
苦労してないように見える人は叩かないと気が済まないって国民性なのかな

[108. 匿名]

>>2
身になる苦労と、人格歪むだけのしなくてもいい苦労があるよね

[109. 匿名]

>>104
横だけどよほどの嫌味がくっついてこない限りは私もそう思う。ああ時代が違うよねって思うだけ。

[110. 匿名]

>>107
あと本物のお金持ちは～って言うのも何なんだろ。
ブランド大好きな人もいるしお金持ちはリスクも考えていい車（頑丈）に乗ってる人も多いし。

[111. 匿名]

>>28
努力と紙一重だからな。ぶっちゃけ言ってる側もそっちと混同して言ってる可能性高い。

[112. 匿名]

>>84
そう思います。逃げずに苦労を知ってこそ、余裕のある大人になると思います。
いい年して余裕のない人見ると、頼りないなと思うし、かっこ悪く思う。

[113. 匿名]

さすがにそんな回答する人減ったね

[114. 匿名]

>>8
うちの亡くなった父がよく言ってた思い出がある
でも苦労しないで生きていけるならそっちのほうがいいよね

[115. 匿名]

苦しんだ方がいいって生きてる内から地獄じゃないか
偉いわねの一言でいいのに余計なことを言うな

[116. 匿名]

しかし私の女友達は東京のお嬢さん育ちで『若い時の苦労は買ってでもしろと言うけど、貰ってだってしたくない』と豪語していた。
アラフォーですごい苦労してる。
苦労しなくても幸せになるには賢くないとダメなんだなと思う。

[117. 匿名]

>>110
まあ、金持ち喧嘩せずって言葉もありますし

[118. 匿名]

素直に褒めたら死ぬ呪いにでもかかってるのかなこの手の人は

[119. 匿名]

>>109
横だけど、
あと、年取ったらそう思うようになるのかなと思ったりした。
振り返ってみたら若い時の苦労は無駄でなかったな、みたいな。

[120. 匿名]

>>84
>>1にもあるけど、苦労するのと経験をつむのは別物でしょ。必ずしも苦労である必要はないんじゃない？

[121. 匿名]

>>47
そういう話ではないんだよなぁ

[122. 匿名]

>>1
昭和世代ってマジでマウントとイジメと押し付けが大好きだよね。
いつまでも自分達の若い頃の話とかしつこいんだよ。
もう令和だぞ！？昭和の古い考えなんか今の時代には何の役に立たないからさっさと捨てろとさんざん言われているのにマジしつこい。
あいつらと関わるとロクな事が無い！あいつらは敵！

[123. 匿名]

>>47
そういう事じゃない、電子機器は進化していくけど人間社会は変化しかしないんだよ、上手く言えないけどそういう事

[124. 匿名]

ちょっとした知り合いの年上の女性は家庭が上手く行かず悩んでるみたいで、独身で仕事も順調な私のことが気にくわない様子。
「独身で自由なんでしょ？だったらインドへの一人旅行がおすすめよ！観光客が行かないような裏側を回ってみてよ！」とか「とりあえず結婚してみなさいよ！子育ての大変さも味あわうと人生が更に楽しくなるわよ！」とか、どう考えても私をひどい目にあわせたいとしか思えないアドバイスをしてくる。
もちろん相手にしてないけど、そこがまたムカつくみたいで、陥れるためのアドバイスをどんどんしてくる。
すでに病んでるんだろうけど怖いわ。

[125. 匿名]

苦労はしないほうがいいけど
私は舐め腐ってたから苦労してよかったタイプかも
思い返してみればだけどね

最初からきちんとした人は苦労しなくていいし
苦労しなくても成長する人はする

[126. 匿名]

ネガティブな言葉を好む人は自信がないか頭が悪いか
我慢させる為にできた言葉じゃん

[127. 匿名]

>>1
言葉の本質はき違えてる気もするけどな。
単純に苦労する事がいいわけではなく。。

簡単に手に入れたものより苦労して得たものに価値があるのは確か。
その過程で学んだり身につけた知恵はその人のものになるからさ。

[128. 匿名]

自分の子にも言うのかな
妹が言われてもイラッとするわ
他人が失礼な

[129. 匿名]

>>31
全くそう思うーー
言う側は苦労してかわいそうだったね、、、なんて言うわけにも行かないし、
苦労した事にも意味はあったね！とねぎらう事で褒めようとしてくれてるのに。

漫画にしてまで賛同を得たい事なんか？

[130. 匿名]

>>21
苦労してる人なんて殆どいない
自称ならたくさんいる

[131. 匿名]

>>54
言葉が流行るってことはそれだけ辟易している人が多いってことだと思うけれど
一人二人では流行らないよ

[132. 匿名]

>>2
苦労なんて時間と人生の無駄だよね。

[133. 匿名]

>>84
別に世間知らずでもよくない？

[134. 匿名]

>>132
その通り！
ガルちゃんドM多いから、苦労してる自分に酔ってる人多いね

[135. 匿名]

>>75
あなただって人に言えるほど苦労してないくせに
と返してやりたいよね

[136. 匿名]

性的虐待、父親のアルコール依存、兄弟の自殺未遂経験しているんだけど、相手はぜったいそれを想像せずに「苦労しといたほうがいいよ」と言ってる

[137. 匿名]

32で結婚出産したから、
20代の時には「結婚していない人は苦労を知らない。これから絶対苦労するよー」といわれていた。

[138. 匿名]

>>118
人を褒めない人は、とことん褒めないよねw

褒める人は、なんでも褒める

[139. 匿名]

このセリフそんなにしょちゅう言われる？

[140. 匿名]

>>136
苦労してきたからこそ、今が楽観的で人生楽しんでる人のが多いよね！
マイナスを知って、プラスに来た人っていうのかな？

昔の私を知らずに、今の幸せな私を見て、苦労せい！とか発言してくる人は、だいぶ浅はかな人生しか生きてないと思う。

[141. 匿名]

>>139
私、自分で言っちゃうほど割と楽観的な人なんだけど

言われたことないや。
どんな人が言われやすいんだろ？

[142. 匿名]

若いうちに苦労して10年も家から出れなくなったけど、それでも苦労しといた方がいいとか言える？

[143. 匿名]

若いうちに幸せ、やりがい、楽しさを感じるのも良いのにって返したい。

[144. 匿名]

>>10
自分から飛び込むまでもなく
向こうからやってくるもの。

[145. 匿名]

>>71
言うこととやってきたことが矛盾してるよね

[146. 匿名]

時代によって苦労の種類が違うだけでみんな苦労してる。こんなこと言う老人やだわー。

[147. 匿名]

>>25
コレ「なんでブスに限って性格悪いんだ？」
という問いにも通ずるよね。
「世間がブスに冷たいのに、ブスだからって
一方的に優しくできるかっつーの！」
まさにこれ。

[148. 匿名]

嫌な思いしたときに「でも良い経験になったでしょ」「でも勉強になったでしょ」って先生や上司が言ったりするのも、だったら楽しいことや嬉しいことで成長したいわと思う
無理矢理いい事探ししなくても良いよね

[149. 匿名]

>>48
苦労したい人とかどこにいるだ…？

[150. 匿名]

同じ経験しても楽観的に捉えたり表面に出さない人と、大変大変言う人いるからね
前者は説教したがりな人に「あなたは〜」と言われがちかも

[151. 匿名]

私がした苦労をあなたはしないなんてズルい（だから苦労しろ）ってことでしょ

[152. 匿名]

若いうちにある程度苦い思いを経験しておくと、みんな幸せそうに見えるけど表に出さないだけで何かしら悩んだり悔やんだりしてるんだろうなって思えるかな…
人に対して必要以上に羨ましがったりしないかも
人生楽しい思いばかりじゃないし、山あり谷あり

[153. 匿名]

>>84
今の時代の若者にそれは通用しないと思う。出世もしたくないし、高給もいらないから質素に楽に暮らしたいって感じだもん。筋は通ってるからそれが悪いことでもないし。

[154. 匿名]

苦労なんかしないに越したことがないというのは苦労したからこそ言えることで、苦労したことなくて世の中を甘く見たり境遇の違う人への想像力を欠いてたりする人がいれば、少しは苦労した方がいいんじゃないのと思ってしまうのも人情よ。

[155. 匿名]

>>44
間違ってはいないと思う
不労所得はリスキー
騙したり騙されたり犯罪まがいも多い
子供に真っ当に仕事しなさいって言うのは普通なのでは

[156. 匿名]

>>5
あの線は目なの？眉毛かと思った。イラッとするなーこういう絵。鼻が無いのは珍しくないけどしゃべってるのに口が無い絵って初めてかも。

[157. 匿名]

いらない苦労ばかりしてると生きるために必要な苦労(というか努力？)ができないから結果的に「苦労してない」って思われがちだよね
私も家庭環境悪くて一般的な常識が身についてなかったから、周りから楽して生きてきたと勘違いされて「もっと苦労しろ」と説教されることが多々あった

[158. 匿名]

>>122
昭和世代って幅広いね。64年あるよ。

[159. 匿名]

苦労したら人に優しくなるというのはウソだよね。
どう考えても、ひねくれてしまう

[160. 匿名]

>>1
この人東京藝大行った人だよね。この方自身かなり苦労したみたいだし、私もそりゃしないで済むならしたくないわ。ただその分嫉妬もされそうだけどね。

[161. 匿名]

>>89
なんか今日、何回直しても
武士が無事になるiPhoneめ

[162. 匿名]

>>84
目標を達成するための苦労はした方がいい
毒親持ち貧困家庭に生まれる等の苦労は全く必要ない

[163. 匿名]

苦労なんて万人がいつか必ずどこかでするもんだし価値観もそれぞれ、そこを乗り越えさえ出来ればいい。
比喩じゃなく死ぬ程の苦労をしたから心からそう思う。
苦労を背負ったから優しくなれるとか強くなれるとかよく言うけど、そんなの一握りの人間で、
立ち直れなかったり歪んでしまったり攻撃的になってしまう人だって山ほどおるよ。

[164. 匿名]

私は昔病気で外に出られない時期があって、今はすっかり治ったんだけど、治したおかげで食事や健康に気を使えるようになって病気前より元気になれた
こういうのは苦労してよかったって自分だから思えるけど、してなきゃいけない苦労ではないと思うな

[165. 匿名]

内容面白そうだけど主人公ののっぺらぼうが無理だ。なんでこんな表情が読めない顔にしたんだろう。

[166. 匿名]

>>1
言ってる人が自分だけ苦労しとけばいいと思うよ

[167. 匿名]

苦労すりゃあいいってもんじゃない。
苦労からどう逃げるかだよ

[168. 匿名]

>>165
目を描き足す

[169. 匿名]

進んで苦労する苦労って身になるの？

[170. 匿名]

>>168
この横線が目らしい…
私は感情移入できない

[171. 匿名]

過去を振り返って報われたとか学びがあったことに対しての感想

[172. 匿名]

ちょっとズレるけど、
私も若い頃よく、「ノーテンキでいいね」「悩みなんてないでしょ？」と言われることに馬鹿にされたようでいちいち傷ついてきたけど、母の「悩みがないなんて幸せじゃない。言ってくる人は可哀想な身の上なんだから堂々としてたらいいの」という言葉に救われた。

[173. 匿名]

>>1
そんな同じセリフ色んな人から言われる事ある？

[174. 匿名]

>>21
どんな苦労自慢なんだろう？
うちは小姑に部活頑張った自慢されるけど本当にウザい。
子供にスポーツさせなきゃ駄目よって会うたびに言われる。

[175. 匿名]

苦労した方がいいよ〜って言う人は本当の苦労なんてしてないよ。
本当に苦労した人は、苦労なんて絶対しない方がいいって思う。

[176. 匿名]

>>30
あっ成る程。
他人がした経験をマイナスに受けとる訳にもいかんしね。単なる角が立たないようプラスの意味にして返しただけかもしれん。
会話の流れが分からんと何とも言えん話だね。

[177. 匿名]

>>82
同じく。
そういう時は、「よし！うまく隠せてるぞ。」
と思うようにしてる。
何も知らないくせに何だよコイツと思うと腹立つから、
苦労した事を感じさせない私スゴイな！って
自分を褒める方向で考えてる。

[178. 匿名]

これって自然分娩か帝王切開に置き換えられそうな話題だよね。お腹痛めないとだめよ〜っておばさん。
うるせーよ、どっちがいいとかその人の痛みや苦労は本人だけのものだ。そして本人が決められることでもない。

[179. 匿名]

>>21

私昔初対面の人に「いつもニコニコしてるわねぇ。苦労したことある？」って言われたことあったよ。父親が事業で失敗して、警察沙汰が耐えない実母と祖母に育てられ、メンタル病んだんですけどって言ってやりたかったわ。そのオバサン、案の定嫌われものだった。

[180. 匿名]

>>2
今も昔も
苦労するメリットがわからん
我慢強い人間になれる？とか？

[181. 匿名]

>>3
ムーミンみたいに顎にあるんだよ

[182. 匿名]

>>8
〇〇した方がいいよと
上から目線で説教するやつほんま嫌い
そういうやつに限って尊敬できるような人間じゃないし。芦田愛菜ちゃんに言われたら素直に聞くけど

[183. 匿名]

自分が苦労して思ったのは、「若い時は買ってでも苦労しろ」とは思わない。
無駄な苦労はしなくていいし、いつか来るかもしれないときのために、楽しめる時は楽しんでと思う。
苦労を買うなら趣味にお金使って！

[184. 匿名]

>>21
いるいる
苦労自慢してきて苦労してないでしょ？って馬鹿にしてくるやつ
してても言いたくないし、私の何を全部知ったような気で喋ってんの？って腹立つわ
人に言ってないだけで何抱えてるかなんてわからないのに、浅いわー

[185. 匿名]

>>56
やめなさいよ(笑)

[186. 匿名]

>>1
こういう言葉を受け取らなくていいのはそうだけどわざわざ言い返すから余計に苦労知らずの変な人だと思われる
適当にそうですよね〜って言っておけばいい

[187. 匿名]

>>2

時代は変わったんですね。
なんか20代と接する機会ないからあまりピンときてなかった。
苦労しなくていい時代かー
真逆だったな。
年上からも言われたし、10代後半～20代はそうだった。
確かに今はゆとりあって苦労する機会ないかも

[188. 匿名]

>>10
『本人の意思に関係無く苦労はする』
超名言だと思う。

[189. 匿名]

>>18
全く同感。
俺達はやらされたのに、なんであいつらは免除されるんだっていう妬みが含まれてるよね。

[190. 匿名]

>>1
ここではマイナスかもだけど、苦労は早いうちにしろは私もすごく思う。

苦労を知らないと、幸せもわからないんだよ。
だから、苦労してない身内は、環境が恵まれてるのにずっと自己肯定感が低いよ。

[191. 匿名]

>>28
国民性

[192. 匿名]

>>4
間違った方向での努力ほど無駄なことは無いので
そこは気をつけてる

[193. 匿名]

>>190
若い頃の苦労は買ってでもしろという言葉があるれど、それは嘘。苦労すると大抵の人は性格歪むよ。
苦労が多かった就職氷河期おばさんの性格の悪さを見てごらん。怒りや負のエネルギーがすごいでしょ。私も簡単に正社員になれる時代に生まれた人が妬ましいよ。
それに貧乏な家庭で苦労して生きてきた人よりも裕福な家庭で苦労なく幸せに生きてこれた人のほうが優しいし性格良い人が多いよ。

[194. 匿名]

>>2
苦労とはいろんな、多くの経験を積むことですね。
逃げたいと思うような人間関係からくるプレッシャーも苦労なら、芸術家が作品を作るために努力するのも苦労、就活や婚活も苦労には違いありません。
山中鹿之助という武士が「我に七難八苦を与え給え」と神に祈ったという話がありましたが、人間的に成長したいという思いでそのように祈ったのでしょう。
よく二代目は駄目などと言われるのも、親が苦労して起業し大きな会社に育てあげても、自分の子供は甘やかして苦労させないで育て、その子に会社を継がせたりすると、放漫経営してせっかく成功した会社を潰してしまったりするからです。
苦労とは人間教育だと言い換えてもいいかも知れませんが、その人の資質次第で、苦労をさほど負担に思わないでこなせたり、大した負担でもなさそうでも、重荷に感じたりする人もいます。
苦労人などと言われる人は、人間が練れてきて、抵抗力もあり、経験から判断力も確かになって前向きに生きられるのだろうと思います

[195. 匿名]

>>2
苦労っていっても、色んな苦労がある。
したほうがいい苦労やしなくていい苦労。
見極める力をもつことも必要かと

[196. 匿名]

これ言ってくるのって
「あんただけ楽して生きるのずるいから私より大変な目に遭いなさいよ」か
「あんたどうやって育ったらそんな常識ない(あるいは人の気持ちがわからない)人間になったの？今からでもどうにかしないとやばいよ」の
どっちかだと思ってる
なので自分が言われたときは二番目の意味だったらやばいなと自分の言動振り返って必要なら改めるけど
一番目のことも多いよね
私が親の介護しながら夜間出て今の仕事に就いたと知ったら全く言われなくなったわ（笑）

[197. 匿名]

>>193
私も氷河期おばさんだからめっちゃわかるわ
自分含め同級生たちが色んなものを諦めたの見てるから
皆今生まれてればな〜うらやましいな〜って思うことある
でも今には今の苦労があるしそれを今の子に言うのは単なる性悪老害おばさんだから
絶対に言わないようにしてる
そもそも自分の人生に疲れてて、人のあれこれ気にして口出す元気もないんだけどね…

[198. 匿名]

>>152
ちょっと違うけど
若い後輩が「学生時代の同級生がSNSでいつもキラキラしてて仕事もできて後輩にも慕われて…」って泣いてたから
「私SNS一切やったことないオバサンだからわかんないけど、逆に後輩ちゃんは仕事で怒られたこととか失敗した料理載せたりするの？
後輩ちゃんだって嫌なことあってもいつも頑張って笑顔で仕事来てるよね」って言っちゃったわ
出さないだけで大抵の人は色々あるよね

[199. 匿名]

>>1
苦労するなら若いうちの方がいいよーっていう意味でもあるかも。

苦労した事って人生に深みを与えるし、何かのきっかけになりうるし、若いうちならリカバリーもしやすい
（一生苦労ゼロの人生ならいいけど、、年取ってから苦労する方がきつい）

何もとんでもない不幸を背負えと言ってるわけじゃなく、苦労した経験は後で生きるよ、という先人の教えの言葉だと思うけどうがった捉え方する人が増えたもんだ。

[200. 匿名]

そんな人に限って、いっさい苦労してない

[201. 匿名]

>>151
言葉ひとつ、そんな悪い方にしか取られられないの？汗

若い頃に苦労した経験が今となってはよかったと思える人が多かったからできた言葉じゃないの？

苦労って言っても努力して勉強して学力を手に入れた、とかたくさん働いてお金を稼いだ、とかそういうことも含まれると思うんだ。

[202. 匿名]

うちの父がよく
「『苦労は買ってでもした方がいい』って奴に売れ！」
って言ってた

[203. 匿名]

まあちょっとわかる
若いうちに嫌なことから逃げてニートなんてしてたら人生後半積む

[204. 匿名]

>>1
義母とかお局が、私たちが若い頃は～、とか言って無駄な苦労をさせようとしてくるのと一緒かな？

「私たちはこんなに苦労したから、若い人たちには同じ思いをしてほしくないわ」
と言える人だけが、この先も生きていてよい。

[205. 匿名]

>>1
「子ども産んで一人前」とかいうやつの事ね
苦労してるのが偉いみたいな

[206. 匿名]

>>190
苦労と自己肯定感は別の話では？
どちらかと言えば苦労知らずで自己肯定感高すぎる人の話の方がよく聞くし。

[207. 匿名]

>>1
あららぎさんは、何浪もして学費を自分で稼いできた過去があったからこそ今の自分がある、とは思えていないってことかね。消したい過去でありスムーズな人生が正、と思ってるということかね？？

私なら頑張って苦労して藝大出た事を誇りに思うと思う。

[208. 匿名]

>>1
苦労と言うからいけないんだよね
努力と言葉を変えるだけで印象も変わると思う

受験勉強とか部活とか、いい結果は努力の賜物だと思うし

[209. 匿名]

>>174
それって苦労じゃないよね。ただ、やりたくてやってただけだし。まあ、プロ目指してストイックにしていたんだったら苦労より努力だよね。
人に押しつけるのも疲れますね

[210. 匿名]

>>184
分かる。本当に苦労してる人って人に同情されたくないし言いたくないよね。

[211. 匿名]

>>56
毒親でもそう思いますか？

[212. 匿名]

>>177
同じ！能天気なお気楽主婦と思われていますが早くに両親他界し貧乏で苦労しましたがそういうオーラ出さないようにしている。
苦労が滲み出てたら今後の運気も悪くなりそうだしね！なるべく楽しそうにいつもしていたい。

[213. 匿名]

>>5
「年上の方」は目も鼻もなくない？

[214. 匿名]

苦労 = 美徳　とする日本人特有の考え方だよね。

[215. 匿名]

>>1
フィルターなしで見るなら良い関係だと思うけど。
1が苦労したことを知っているおばちゃんと、いらぬ苦労はしない方がいいってな1でしょ。
おばちゃん同士でもよくある会話だよ。

[216. 匿名]

子どもには将来的に苦労はさせたくないから、いろんな経験をして欲しいと思う。
たまに大人でもこれくらいのことが【苦労】になるんだって人もいるから、人それぞれなんだろうけど、いろんな課題を苦労と思わず生き抜けるようになってほしいな。

[217. 匿名]

>>50
老後の資金が足りなくなって後々苦労しそう

[218. 匿名]

年寄りなんて小言言いたいだけみたいなのいるよね。苦労云々もエラそうにしたいだけの説教厨

[219. 匿名]

>>201
でも他人に強制することではないよね

[220. 匿名]

苦労したら他人が信じられなくなって鬱になって自殺未遂までしたよ
しなくていい苦労しないなら本当にしない方がいい

[221. 匿名]

>>56
すげー！
素晴らしい人間だね！！人間出来てる！天才！
あなたは凄いね！！！！素晴らしい！！！

って言って欲しいんだろ
気色悪いんだよ

[222. 匿名]

>>56
そんなに要領良い人間なら総理大臣になって国を変えてくださいよwwwwww

[223. 匿名]

>>19
童顔っていうより幼稚な顔っぽい

[224. 匿名]

>>219
大丈夫、ただの知り合いに強制する人はいないので。世間話の一環レベル。
うがった受け取りするだけ損だよって話。

[225. 匿名]

眉毛も鼻も口もないじゃん
こわ

[226. 匿名]

若いうちの苦労は買ってでもしろ、という言葉があるけど、ならば歳とってからの苦労は買い取って欲しい。

[227. 匿名]

>>224
赤の他人に「苦労した方がいいよ」って世間話で言うの？世間話だったらそんなこと言う必要ないと思うけどなーてか苦労話に限らず「あれしたほうがいいよ、これしたほうがいいよ」って余計なお世話な場合が殆どだよ

[228. 匿名]

>>224
それを世間話で片付けられる人とそうでない人がいると思うよ！それと、何を話すかも大事だけど誰が話すかにもよるしね

[229. 匿名]

あまりにも苦労知らずで世間知らずな人もいるけど、そういう人にはなぜか言わないよね。
むしろハードモード気味な人が言われたりする。

[230. 匿名]

記事読んだけど、「苦労」する必要ないけど心の糧になる「経験」はした方がいいと思うって。
ほんとそう思うわ

[231. 匿名]

>>15
その上目線野郎こそ、面倒事から逃げたり面倒事を押し付けて来るよね
「若い人（または下っ端）に経験させた方がいいと思って～」とか言ってさ

[232. 匿名]

>>165
アマゾンアンリミテッドで読んできた。東京芸大物語というタイトルに語弊があるような。
もう在学しててこんなこと学んでます、この仕事に付くのが夢の話かと思ったら芸大に入りたくて三浪する話が９割以上。レビュー★多いし、もっと面白いかと思ったら…
皮膚にメスで切り裂いたような目で主人公に愛着もわかない。ハッキリ言って不気味にすら感じる。

[233. 匿名]

>>213
父親のキャラ見てなんか既視感あるなーと思ったら漫画トリコの珍範士だわ。

[234. 匿名]

>>213
これが父親（👓️）、

[235. 匿名]

>>223
引きこもりとかって独特の幼い顔つきになるよね。
個人的には特に口元に特徴が出ると思う。唇とか口周りの肉付きとかは子供みたいで口角だけ下がってるというか。あとたるみは多くてもシワのある人は少ない。

[236. 匿名]

こういう事言ってくる人にいやいや私も大変なんですよ〜って苦労話なんか冗談でも言っちゃだめだよ！次の日にはみんなに知れ渡ってるからね。

[237. 匿名]

>>35
逆におそらく苦労してない人間こそ安易に他人にそういうこと言うイメージがある

その人の人生全てをわかるわけないのは事実としても、苦労というか苦難と他人からは見えるような境遇を通って来た人がわざわざ他人にそんなこと言わないだろとしか今は思わない

10代あたりの頃は言われても自分が悪いのかしらみたいに受け止めて不安というかにさせられていたけど、自分が大人になってきっと当時のそいつらくらいの年齢になって考えると他人にしかも相手の年齢が若いからってそんなこと言うほうがろくでもないというか、言葉が過ぎるかもしれないが思考が薄っぺら気味で性格もよくない大人だったんだろうな、絶対ああなっちゃいけないなとしか。
親しくもないし相手の境遇も知らないのに、勝手に苦労してない若者判定もおかしいし。

[238. 匿名]

>>218
きっと言ってみれば、相手にしてほしい人だったりしたんだろうなと今では思うが、それなら一層ああいう風にしちゃいけないなと。

[239. 匿名]

>>158
いやほんとにそれ思う
こういうコメントに限らず、昭和3分割でもまだ雑なくらい違うのに、
平成の初期くらいまで雑にまとめられて昭和扱いされてる印象。
まあ何でもひとくくりにしたいだけだろうけど