「14歳と性交」発言は捏造だった！ 大バッシングから1年…辞職した立憲民主党元議員が“覚悟の告発”

[1. 匿名]

「14歳と性交」発言は捏造だった！ 大バッシングから1年…辞職した立憲民主党元議員が“覚悟の告発” | 文春オンライン

　昨年6月、「50歳近くの自分が14歳の子と性交したら、たとえ同意があっても捕まることになる。それはおかしい」と主張したとして、立憲民主党所属の衆議院議員（当時）、本多平直氏（57）が猛烈なバッシングを受け、離党と議員辞職に追い込まれた。

〈私は、フランスのマクロン大統領が15歳の時に25歳年上の現在の夫人と出会った例にとどまらず、年齢差の大きな恋愛の例を具体的に聞き及んでいたこともあり、当事者の心の問題である恋愛について、「絶対に存在し得ない」と断言されたことに違和感を持った。目の前に実在する人間が恋愛の存在を主張しても否定するのだろうか。そこで島岡教授に質問した。
「『絶対』という表現はどうなのか。例えば、50代の私が『14歳との恋愛が存在している』と言っても、存在し得ないと言えるのか」
　これに対して島岡教授は、一刀両断に答えた。
「あり得ません。先進国なら捕まります」
　これが「発言」の元となったやりとりである。〉

バッシングが続く中、発言をした覚えのない本多氏は「音声データを確認させてほしい」と強く党に要求した。しかし……。

〈音声データについては顧問弁護士が党職員に聴取したが、「（音声データの）有無が不明」、「存在しない」、「存在するが聞かないほうがいい」などと回答が二転三転していたという。〉

　そんな中、立憲民主党の福山哲郎幹事長が本多氏に提案したのは、「発言」をそのまま認めて謝罪する、というものだった。

〈私は動揺した。発言した覚えもなく、音声データの有無さえ不明のまま、「発言」を認めることなどできないと思った。しかし福山幹事長はこう言った。
「言った、言わない、の議論になれば、あなたが不利だよ」〉

　心理的に動揺した本多氏は、した覚えのない「発言」を認め、謝罪することになる。このときの心境を、本多氏はこう振り返る。

〈冤罪事件で、やってもいない犯罪、まして殺人などを自白してしまう状況がリアルには理解できていなかったが、まさに自分がそうした状況に陥っていたのだ。今思えば穏便にことを収めようと事実でない「発言」を認め、さらに政治家として説明責任を果たす機会や義務を放棄したことは、私の過ちであり反省している。〉

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[2. 匿名]

えっ！？！？

[3. 匿名]

立憲って地味に問題児が多い

[4. 匿名]

また立憲かよ…

[5. 匿名]

>>1
「『絶対』という表現はどうなのか。例えば、50代の私が『14歳との恋愛が存在している』と言っても、存在し得ないと言えるのか」

十分、不快な発言だった

[6. 匿名]

もう、どの政党を信じたら良いのやら…。

[7. 匿名]

ハメられたって事？

[8. 匿名]

絶対存在し得ないと言えるのか。

↑大人なら存在しないようにしないといけないんだよ。気色悪いなぁ。

[9. 匿名]

だったら最初から言ってませんて言っとけばいいのに

まあさもありなんっておもわれる党だよね、立憲

[10. 匿名]

でたー

女に甘いせいで被害こうむるケース

[11. 匿名]

立憲朝鮮党

[12. 匿名]

>>3
昨日トピ立ってた、自民党議員名で新幹線チケ詐欺ってた人も立憲の顧問だったね（元民主）

[13. 匿名]

>>5
性交と恋愛ではかなり意味が変わるけどね

[14. 匿名]

>>1

[15. 匿名]

ハメられて失脚したって言いたいの？
でも14歳と50歳の間にあるのは恋愛ではなく洗脳だと思うのよ

[16. 匿名]

言い回しが違うだけで言ってる事は同じ定期

[17. 匿名]

>>5
いやマクロンの例にならえば
「14歳"年上"との恋愛」だろが

[18. 匿名]

自民が良いという訳ではないけど立憲はいろいろと気持ち悪い。何か生理的に無理だわ🥴

[19. 匿名]

>>13
いや、恋愛でも気持ち悪くて印象変わらない
14歳を保護対象ではなく恋愛対象とした時点でアウトだと思う
14歳なんて子供じゃん

[20. 匿名]

>>15
50歳と64歳の例え話にしない時点でこの議論終わってるんですよね

[21. 匿名]

今日はめずらしく立憲のトピ多いね。いつもは空気みたいな扱いなのに。

[22. 匿名]

？意味がわからん…わかる人教えて…

[23. 匿名]

>>13
ジジイと少女の恋愛なんて気持ち悪い以外ないでしょ

[24. 匿名]

>>9
だから言ってたじゃん

[25. 匿名]

>>5
ペタジーニもビックリやで！

[26. 匿名]

相手が未成年ならば諭す、保護する立場じゃないの？大人は。

[27. 匿名]

とりあえず、元教師と元生徒で結婚してる夫婦
在学中に関係を持ってた教師は今からでも遅くない、逮捕しよう

[28. 匿名]

>>5
本当に大事に思うのなら、成人するまで近づくなよ

[29. 匿名]

で、何が真実なの？立憲の言うことは
それに今更感しかない
デッチ上げだってならなぜ当時からデッチ上げだ!党に裏切られた!と主張しなかったのか疑問が残る
さてさて、どっちが言ってるのが正しいんでしょう？
どちらかが嘘をついてるか、両方とも嘘をついてるか

[30. 匿名]

刑法で性行為が一律禁止される男女の年齢を現行の「13歳未満」から引き上げることを議論する立憲民主党の「性犯罪刑法改正に関するワーキングチーム（WT）」での発言なんだから、14歳との恋愛って発言だとしても、恋愛＝性交渉を指してるんだと思うんだけど。

[31. 匿名]

>>1
なぜか当たり前のように女が年下で例えるよねー
50代の私が『74歳との恋愛が存在している』と言っても、存在し得ないと言えるのか」
に、ならないのは何故なのか

[32. 匿名]

こういうやり取りですら自分で解決出来なかったのなら政治家向いて無いのでは？？

[33. 匿名]

>>27
スペインのレティシア妃逮捕されるね

[34. 匿名]

福山哲郎に無理矢理不本意に言わされたって事か

[35. 匿名]

>>23
実際にあったババアと少年の恋愛を例に出しているでしょ

[36. 匿名]

公けの人なんだから
言葉は選びなよ
そして今さら釈明するなよ

言葉の重要性も知らないで、国会議員になるな
口から発した言葉は戻せない

[37. 匿名]

マクロンも15歳の時から憧れてたとかじゃないのかね。
当時から恋愛関係が成立してたわけじゃないでしょ。

[38. 匿名]

>>1
親子以上の歳の差がある若い女と恋愛成立させたい気持ちがあるのは間違いないね

[39. 匿名]

>>14
このおっさんとは恋愛なんて有り得ないね

[40. 匿名]

気味の悪い輩がの集まりじゃん、滅びましょう

[41. 匿名]

立憲民主党の福山哲郎幹事長が本多氏に提案したのは、「発言」をそのまま認めて謝罪する、というものだった。

冤罪の可能性あるんだったらわざわざ全面的に認めろって言うか？

[42. 匿名]

立憲同士ならどっちも信用出来ない

[43. 匿名]

なんのためにそんな所で「絶対なんてない」なんて食いついてしまったんだ

[44. 匿名]

>>17
25歳年上じゃなくて？

[45. 匿名]

>>1
本当はしてるのと違う？
あまりにも世間からの反感が
有ったものだから
無かった事にしようとしてない？

[46. 匿名]

証拠が存在しないのに…とかなんとか言ってるけど
立憲も証拠ないのに自民責めて時間無駄にしてたよなと思ったり。別に自民支持ではないけどなんだかなあと思うよ

[47. 匿名]

>>22
14歳との恋愛願望があるからこそのセリフってことです

[48. 匿名]

なんで枝野の写真？

[49. 匿名]

>>3


国籍が怪しい人達の集まりで
何処の国の工作員に見える。

[50. 匿名]

>>6
いや、元々立憲は信じられないでしょ？ww

[51. 匿名]

>>37だけど調べたら当時から恋愛関係だったっぽいね…。
でも結局親が18歳まではダメだと引き離したんだから、やっぱどこの国でもあかんよ。

[52. 匿名]

殺人だの冤罪だの往生際が悪いね。
非難されるのはそういうところだよ。

[53. 匿名]

>>43
いつもの言葉尻を捉えて噛みつこうとしたのか、恋愛になる可能性があると本人も思ってたのか…

[54. 匿名]

>>43
ジジイの願望

[55. 匿名]

長くて読みたくない

[56. 匿名]

こんな発言をしてる時点で
気持ちが悪いわ。
たとえ有っても無かっても。

[57. 匿名]

最近立憲ネタ多いな。枝野さんいなくなって笑う機会も無くて残念だと思ってたところに。
山下→元議員。新幹線タダ乗り
小熊→勝手にウクライナに行っちゃう
福山→選挙活動してただけなのに通りすがりの市民に殴られる

[58. 匿名]

>>31
この人たちの世代は年下女性との結婚が今以上に当たり前だったからね

[59. 匿名]

>>47
ありがと！私もそう思ってたんだけど本人はどういう理屈で反論してんのか読んでもわからんくて

[60. 匿名]

「立憲民主党が与党になることはあり得るのか？」と問われれば私は「有り得ない」と断言します

[61. 匿名]

>>31
50代と74歳の関係が、どう性交同意年齢の引き上げと関係するの？

[62. 匿名]

>>44
「75歳との恋愛」になるね
でもそうならずなぜか14歳に飛躍したってことは
14歳に特別な思いがあるんだろうよ

[63. 匿名]

>>57
福山さん、待機児童のやつSNSで見たけどあれどうなったんだろうね

[64. 匿名]

>>8
これなんだよな。してる人実際いるもんじゃねえよ。なくそうとしろ。

[65. 匿名]

>>3
今度は現職の立憲所属国会議員が無許可でウクライナに渡航してたって
しかも本人のSNSにウクライナに渡航したことをアップしてた
渡航申請先はポーランドだったということですでに国会議員のルール違反確定
それに加えて渡航制限レベル4のウクライナに無許可渡航というルール違反まで確定
※渡航制限レベル4→邦人の渡航は如何なる事由においても渡航禁止
　　　　　　　　　(ただし、政府や外務省から特別許可があれば別)

[66. 匿名]

コロナは風邪の人が妊娠させたやつ、続報無いね

[67. 匿名]

>>1
↓これが本当なら捏造だね

〈たとえば性交同意年齢を16歳未満に引き上げた場合、この4月から18歳成人であるから、18歳と15歳による恋愛に伴う性交でも、18歳が例外なく犯罪者となってしまう。私はここには「例外規定」が必要だと考えていたのだ。

　ただ低年齢の場合、恋愛だと思いこまされているだけで、あとで被害に気付くことも多い実態がある。「恋愛」を犯罪の言い訳にさせてはいけないとの指摘もあった。私はそうした意見も理解した上で、なんとか例外を検討できないのかと考えていたに過ぎない。〉

ところが、WTから24日後の6月3日、本多氏はWTの中間報告案を読んで驚愕する。

「50歳近くの自分が14歳の子と性交したら、たとえ同意があっても捕まることになる。それはおかしい」と本多氏が発言したことになっていたからである。

〈私は驚き、「こうした発言をした記憶はない」「音声データを確認させてほしい」「もしもこうした発言をしていたならば、誤解を招く表現なので撤回する。中間報告案から削除してほしい」と訴えた。

[68. 匿名]

真っ当な50代の男が未成年に手を出すって考えはそもそも浮かばないよ。

[69. 匿名]

>>19
14歳との50代だよ恋愛のまえにそもそもまともな人間関係さえ築けないわ
いくら言葉で綺麗事言っても実態として築けるとしたら体の関係だと思う
つまり大差はない

[70. 匿名]

>>50
そうなんだけどさ、自民もあんなだし、他も…ってなると選挙行くのも辛くなんのよ。
期日前投票派なんだけど、区役所の薄暗い会場でさ。何やってんだ自分って心底思う時ある。

[71. 匿名]

朝鮮半島からの帰化人がたくさん
立憲民主党は怖すぎる

[72. 匿名]

>>67
なら「18歳と15歳による恋愛に伴う性交でも、18歳が例外なく犯罪者となってしまうが、ここには例外規定が必要ではないのか？」と言えばよかったのにね…

[73. 匿名]

[74. 匿名]

でも、あわよくば未成年と…って何処かで考えてたんでしょ。

[75. 匿名]

最早どこから間違えたのかも不明だし、考えられるどのルートをとったとしても立憲が巻き返せる可能性、ZERO〜

[76. 匿名]

許さない！ 反日立憲、国民の敵だ！！
私たちもミンスサゲ自民アゲ活動に励み日本を、愛国保守政権を護り抜きましょう。

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[77. 匿名]

>>1

だが、ちょっと待ってほしい

お金から始まる純愛もあるのではないか

出典：news-sokuhou.site

　　

[78. 匿名]

>>4
むしろ立憲のいいところを教えてほしいよね

[79. 匿名]

例え、ごくごくごく稀にそういう事があったとしても、それはダメだよね、愛があれば大人になるの待てるよね？で終わりなのよ。
その感覚がないのがもうダメ。

[80. 匿名]

言ってないのに立憲民主党に潰されたってこと？

[81. 匿名]

>>15
まあ同情する気分にはならないよね
ただ、福山哲郎がこの人を全く庇うことなくあっさり切ったのはイメージ通りすぎる

[82. 匿名]

>>74
それ。
そんなこと思っていなくて、これまでも潔白なら
「言った記憶はない。私は14歳と50歳？の恋愛はあり得ないと思っている。」など
強く否定できたのじゃないかと思う。

[83. 匿名]

なんで今頃？？？
それでも、この反論みても理解できないけどな

[84. 匿名]

>>17
マクロンと奥さんの年齢差も全く私は受け入れられない。

[85. 匿名]

>>67
他の出席者が発言を要約したのがそれっぽいから、それと同じ言葉は言ってない！って主張なんじゃない？
意味的にはそういう発言してたんだろうけどｗ

[86. 匿名]

>>3
だから派手にだよっ

[87. 匿名]

会議に参加する時に録音の有無を確認しなかったの？

[88. 匿名]

>>78
なにか表立って成果だしたっけ？？

[89. 匿名]

>>1

　これに対して島岡教授は、一刀両断に答えた。
「あり得ません。先進国なら捕まります」




この、学者の物言いもどうなのかなと思う

50代を好きになる14歳って99.999%ないけど
「あり得ない」って断言できる学問的な根拠って何かあるの？

しかも「捕まります」ってそれ答えになってないよ

恋愛は存在するけど逮捕されますってのは
十分に両立する話だし
感情論と学問的な議論は分けないと
　　

[90. 匿名]

絶対支持なんてしないけど、
こいつらよりはただただ信念と理想「だけ」はある共産党の方がまだマシ。

[91. 匿名]

なぜ今頃言うのかな

[92. 匿名]

>>20
マクロン大統領を例に出すなら、25歳年上で例えなきゃね。
50歳と75歳だったら批判されなかったのに、14歳の女の子で例えるのがアウトよ。

[93. 匿名]

>>31
性交同意年齢の議論だから、この場合片方が性交同意年齢未満じゃないと例えにならなくない？

[94. 匿名]

「『絶対』という表現はどうなのか。例えば、50代の私が『14歳との恋愛が存在している』と言っても、存在し得ないと言えるのか」

存在しないよ？それは恋愛ではない。

[95. 匿名]

>>5
存在しねーよ
気持ち悪すぎる…

[96. 匿名]

タイミングおっそ
関係者に口止め料ばらまいたん？

[97. 匿名]

>>59
横だけど、全然違うよ

[98. 匿名]

言いたいことは分かるけど、50歳と14歳の性交も恋愛も嫌悪のカテゴリは同じだから。
発言として、その一線を越えるか超えないかは大きく違うように感じてるかもしれないけど、目くそ鼻くそだから。

[99. 匿名]

>>65
ネタ製造政党かなw

[100. 匿名]

>>1
そのガキも逮捕か死刑にして欲しい

[101. 匿名]

>>19
でもこれ性交年齢引き上げについて考える会議で一つの意見として言っただけみたいだからね
年齢差があっても恋愛する事もあるんじゃないかって
例えに自分の年齢使ったのが良くなかったけど

[102. 匿名]

>>5
例えで言ったとしても気持ち悪いってことわからないのかな？
まぁ全く考えもしないことは口をついて出ないからね

[103. 匿名]

>>62
50代と75歳の例を出したとして、それが性交同意年齢の議論と関係あると思う？
それとも62さんは、50代まで引き上げるべきと考えているの？

[104. 匿名]

>>101
そういう会議ならなおさら恋愛＝性交ってことを表していると思う

[105. 匿名]

>>76
現職の国会議員になりすまし、新幹線のグリーン券をだまし取ったとして逮捕された元参議院議員の男が、「今回が初めてではない」などと供述していることが新たにわかりました。

　立憲民主党・岐阜県連の常任顧問で、元参院議員の山下八洲夫容疑者(79)は、4月27日、東京駅で現職の国会議員になりすまして申込書を提出し、東海道新幹線のグリーン席チケット2枚をだまし取ったなど疑いで、8日に逮捕されました。

　山下容疑者は調べに対し、「議員時代のことが忘れられなかった」と容疑を認めていますが、「今回が初めてではない」と供述していることが捜査関係者への取材で新たにわかりました。

　また関係者によりますと、山下容疑者は自民党の現職の国会議員の名前を勝手に使っていたということで、警察は余罪についても調べています。

自民党の現職議員の名前勝手に使う…逮捕の元参院議員「今回が初めてではない」新幹線グリーン券詐取の疑い

現職の国会議員になりすまし、新幹線のグリーン券をだまし取ったとして逮捕された元参議院議員の男が、「今回が初めてではない」などと供述していることが新たにわかりました。　立憲民主党・岐阜県連の常任顧問で、元参院議員の山下八洲夫容疑者(79)は、4月27日、東...

　

[106. 匿名]

言った言わない問題にして、どうにか言ってなかったことにして政界に戻りたいんでしょ

絶対に100%根も歯もない完全な嘘なら、その時に何で言わなかったの？おかしいよね？

[107. 匿名]

>>101
大の大人が成人と未成年が恋愛することもあるんじゃないか？とか思った時点でアウトでしょ
成人にとって未成年は保護・育成する対象であって間違っても身勝手な欲望をぶつけてはいけないって分かってない大人が多すぎる

[108. 匿名]

>>3
地味…？

[109. 匿名]

この人が18歳が14歳と性交した場合の救済措置が必要だと言いたいがために「50代の自分と14歳の少女の恋愛は存在する」となぜ主張する必要があったのかあんまり納得できないな〜
捏造があったのなら内心どう思ってたとかじゃなくて、音声データが無くても具体的に実際どういう議論だったかをきちんと記憶通りに説明したほうがいいのでは

[110. 匿名]

>>5
この不快感を理解できない以上、議員でいる必要ないよね。
例外規定なんて抜け道は性犯罪に必要ない。

[111. 匿名]

>>35
その例も例外中の例外で、別に自慢話になるような話ではない。
未成年者との不倫だし。

[112. 匿名]

>>99
たしかにw
追加で例えるなら、大多数から罵られたい党　なのかもww
ここまで普通の人ならダメだってことがわかることを平然とやってしまうんだから

[113. 匿名]

>>90

共産党に「信念と理想」があったのは20年前までの話
今の共産党は、

「自衛隊は違憲だけど活用します！」
「天皇制は反対だけど新天皇の即位に祝意を表します！」

とか、支持者の目から見ても
めちゃくちゃなこと言い始めてる


中身スカスカのポンコツ政党
　　

[114. 匿名]

>>1
うるせーから黙れって
キモいんだって。とりあえず

[115. 匿名]

>>104
横だけど、尚更違うと思うよ
性交同意年齢を設定する上で、年齢差の大きな恋愛が存在するか否かは重要であり、根拠の一つとして扱われる部分。
その2つを一緒にしたら議論にならないよ。

[116. 匿名]

>>3
なのに問題発言テレビでは取り上げられないよね。

[117. 匿名]

>>93
じゃあ、自分が14才の中学生と仮定して、50才の同級生の母親と恋愛しても逮捕されるか？って言ったら良くない？マクロン例に出してるんだし。
結局、14才の女子中学生と成人男性という思考性が透けて見える時点で同じことよ。

[118. 匿名]

>>3
問題児どころかガチの犯罪者。

[119. 匿名]

>>3

[120. 匿名]

>>107
よこ
107さんは、性交同意年齢を18歳以上に引き上げすべきだと考えているの？

[121. 匿名]

>>84
年齢差だけでなく息子の同級生を恋愛対象にすること事態気色悪いんだが。
子供の友達は子供じゃん。

[122. 匿名]

この人の奥さんって西村智奈美って立民の幹事長だよね。
私頭が悪いから色々理解ができない。

[123. 匿名]

立憲と維新出身者には、おかしな政治家がめちゃくちゃ多い。
特に維新出身者は相当おかしなのが多い。

[124. 匿名]

>>112
ドM党名乗る方がよさそう

[125. 匿名]

>>118
しかもこれが初めてではないとも言ったらしい

[126. 匿名]

なんか、14歳から言い寄られるシチュエーションを想定している感じが気持ち悪い。

[127. 匿名]

>>120
当たり前でしょう、13歳はどう考えてもありえない
義務教育も第二次性徴も終わってない子供に性交の自己責任背負わせるなんて狂気の沙汰
堕胎手術だって保護者の同意がないとできない歳なのに

[128. 匿名]

>>113
そうなんだ
じゃあスカスカな奴ら同士つるんで、案の定失敗したってことか。本当に残念な人達。

[129. 匿名]

立憲の皆さん、
あんまり若いケンタ君に迷惑かけるなよ〜w

[130. 匿名]

>>1
その年齢差なら相手が成人するまで待つのが当たり前の判断だよ
専門家に聞くまでもないだろ

[131. 匿名]

>>101
年齢差があっても恋愛する事もあるんじゃないかって

問題の本質は年齢差ではなく、相手の年齢だから
大人同士なら30歳差だろうが50歳差だろうが問題ない
でも大人と子供なら5歳差でもダメ
それは子供は判断能力や身体が未発達だから、法律的に保護する必要があるから

[132. 匿名]

>>8
リアルに実行してる政治家さんいたよね
引いたけど

[133. 匿名]

>>70
横だけど。
政党としての資質を問う以前の問題だと思わない？

[134. 匿名]

>>5
この人本気でアラフィフと14才との間に恋愛が成立すると
思ってるのかな
こういう人が議員してるの怖い

[135. 匿名]

>>124
N国とかみたいに変な名前でも大丈夫なんだから、いっそドM党に改名してほしいw
離合集散、党名変更は十八番中の十八番だから

[136. 匿名]

そろそろみんなが発言を忘れたころに思い出させてくれてありがとうって言っとくべき？

[137. 匿名]

マスコミが立憲に甘すぎる。自民系なら100倍叩かれてる
木下ほうかの件なんか渡部の不倫なんかより悍ましい事件なのにすぐ収束

いいかげん、マスコミに蔓延る韓国人を駆除した方がいい

[138. 匿名]

>>6
こんな風に後だししないところ

[139. 匿名]

この人議員自体やめたんだっけ？参議院選近いからかな？

[140. 匿名]

>>13
先進国では高い倫理意識が求められるから14歳相手なら大人が自制しろって話で終わり。
相手が女の子の場合リスクが高すぎる。

[141. 匿名]

プラマイが反映されない

[142. 匿名]

>>5
中学生とおじいちゃんの囲碁友達って感じの歳の差だよね。
絶対ないわ。

[143. 匿名]

>>135
調べたらN国すごい名前変えまくってるw

①2013年6月17日〜同年7月23日：NHK受信料不払い党

②2013年7月23日〜2020年12月21日：NHKから国民を守る党

③2020年12月21日〜2021年2月5日：NHKから自国民を守る党

④2021年2月5日〜同年5月17日：NHK受信料を支払わない方法を教える党

⑤2021年5月17日〜同年6月28日：古い政党から国民を守る党

⑥2021年6月28日〜同年7月21日：嵐の党

⑦2021年7月21日〜2022年1月20日：NHKと裁判してる党弁護士法72条違反で

⑧2022年1月20日〜同年4月25日：NHK受信料を支払わない国民を守る党

⑨2022年4月25日〜：NHK党

[144. 匿名]

>>105
自分の政党の議員を語ったわけでもなかったのか…
悪いことはバレるよね
天網恢恢疎にして漏らさずってことだな

[145. 匿名]

自民か維新によるネガティブキャンペーンだねぇ
もう選挙活動は始まってるのね

[146. 匿名]

>>13
確かに恋愛って思い込んでる方ががタチが悪いな

[147. 匿名]

>>144
悪いことをするときは自民党って名乗るんだよとか教わったのかな

[148. 匿名]

>>1
恋愛の有無は絶対には否定できないけど、青少年を性犯罪から守る法改正についての議論の場で、わざわざ言わなくても良かったでしょ

恋愛と性行為を完全に切り離して考えられる人が大半だとかそんな性善説をもとに議論する場じゃないしさ
結局奥さんが自民党員なのが気に入らない人がやったんでしょ
あわよくば奥さんに飛び火させ議席を失わせようとか

[149. 匿名]

>>1
だから例えが既に気持ち悪い。
「あり得ません。先進国なら捕まります」って、一刀両断される程ズレてることに気づかない、そこなのよ。

[150. 匿名]

>>20
それじゃ問題に対する例えにならないでしょ。
17歳と18歳の組み合わせとかにしないと。

[151. 匿名]

>>1
マクロン大統領と夫人の出会いから現在に至るまでの経緯が気になる記事だった。

[152. 匿名]

>>145
え？これだいぶ前の話だよね
それをの本人が弁解してるってことだよね？

[153. 匿名]

>>115
相手が14歳とか、判断力が曖昧な年齢では存在しない。
大きな恋愛か否かは判断力がつく年齢以降で議論するべき。
恋愛にしろ性交渉にしろ、10代と相手が年齢差のある大人ならば簡単に主導権握って誘導できるから。
海外でも法律で定められた年齢以下とそうなると有無なく合意無しとみなされ逮捕。

[154. 匿名]

>>145
元立憲の議員自らネガティブネタ撒き散らしてるんですが

[155. 匿名]

これは立憲を批判してるってこと？
正しいかも確認せずクビ切られたって

[156. 匿名]

>>153
だからその判断力がつくのは一体いつかという事だよ。
13なのか、14なのか、15なのか、それ以降なのか、その間かもしれない。
成人という区切りを参考にするのも一つの考え方だけど、外国では必ずしも性交同意年齢=成人ではない。

[157. 匿名]

>>152
元立憲議員が、立憲幹部の失言をこの時期に暴露した時点でお察しよ

[158. 匿名]

>>3
自民よりマシ！

[159. 匿名]

>>5
トピ開く前の私「えっ、捏造だったの！？　それは酷い、大変だったね」

トピ開いた後の私「大差ねーよ」

[160. 匿名]

未成年だった頃の自分の貞操観念だと、婚前交渉自体がアウトだったが…

[161. 匿名]

>>156
14歳ではないことは確か。
大きな恋愛が何を指すのかも重要。
大きな恋愛というのは何？精神的繋がり？趣味嗜好の共有？共感？
精神的肉体的発達を鑑みて、判断力を判断するべき。
進学等生活に関わることも14、15で自己判断できないでしょ。大きな恋愛とやらだけは別？
片方が大人の年齢差の恋愛は、精神的に対等な関係を持つことは難しい事は明確。
分けて考えても性交渉が起こりうる可能性も加味して、せめて14歳以上で議論の上、精神的成熟度から18歳以上が妥当。

[162. 匿名]

>>156
先進国でも日本は性交同意年令低いけどね。

[163. 匿名]

>>20
そもそもこの発言が出たのって、性交同意年齢の引き上げ（13歳→16歳）に関する議論をしてたときなんだよね。
つまり「14歳と恋愛することが絶対にないと言い切れるのか」の発言自体、性交同意年齢の引き上げへの反対意見と読み取れる。しかも「50代の自分と」ってはっきり言っちゃってるし、下心があると見られても仕方がない。

捏造だ！　と騒ぎつつ、墓穴掘っちゃったパターンなんだろうね。

[164. 匿名]

また身内で擦り付け合いしとるの？飽きないねぇ

[165. 匿名]

>>143
最新はNHK党なのね。政党名考えるの面倒になったんかな。

[166. 匿名]

>>5
結局は願望がダダ漏れ。
１４歳との恋愛があるかよ、ロリコンジジイ！

[167. 匿名]

恋愛じゃなくお金が絡むパパ活の間違いじゃないの？

[168. 匿名]

体のいいリストラだったと言いたいのかな？

今からでも名誉回復のために戦うなら頑張れよと思うけど、立憲には戻らず野党政党で頑張って野党を盛り上げて欲しい
自民党以上にいい加減なことヤバいことしても陽の目に晒されにくいと国民にとっては損でしかない

[169. 匿名]

>>1
事実だと思う。政治家の闇、小○性○者の開示だと思う。

[170. 匿名]

福山氏の「あなたのためにならないよ」って趣旨の発言は普通にパワハラ、だけど訴えられない常勝パターンのように思える

一般企業であれば退職勧奨の話に入るときに時に言われがち

[171. 匿名]

>>4
自民はそのまたが何十回あったんだ？そもそもこれって犯罪でも何でもないのにマスコミやあんたらが勝手に騒いで立憲叩きに利用してるだけじゃん。

[172. 匿名]

>>1
この方は立憲民主党に恨みがありそうだね。
この恨みを燃え上がらせて是非とも立憲民主党をぶっ壊してください。

[173. 匿名]

音声データを確認させないのはおかしいな

[174. 匿名]

>>117
いや、それなら勿論いいけどその前の例えの50と74じゃ意味ないでしょって言ってるのよ

[175. 匿名]

辞職して逃げて、１年後に言い訳するって最低だなぁ。

[176. 匿名]

文春はこういう政治家の裏は暴かないんだね。

[177. 匿名]

草、いまさらどうにもならんでしょ

[178. 匿名]

ついでに立憲民主党の内情を暴露するかな

[179. 匿名]

仮にプラトニックな恋愛であったとしても、大人として判断力に乏しい未来ある少女を恋愛対象にすべきではない
性交の同意年齢の議論の場での話で、プラトニックではない恋愛の話なので、なおさら
仮に18歳と14歳であってもそれは同じ
判断力に乏しい少年少女を守るための規定なんだから

中学生のときに同級生が26歳の人や18歳の人と付き合って性交もしてたけど、正直気持ち悪いなと思ったよ
子どもの頃って3歳差くらいでも差は大きい

[180. 匿名]

>>1
これ、本人が発言の言葉尻に拘って言っていないと主張してるだけで、概ね同義のこと言ってる
恋愛とマイルドな言葉にしているけど、性交同意年齢の議論の場での発言だからどっちにしろ性交ありの恋愛だし
本人が同義であることを理解しないから、認めた方があなたのためと言っただけじゃないの？
実際、今更、捏造と蒸し返したところで記事を読んだら同情の余地ないし、さらに燃料投下しただけ

[181. 匿名]

>>113
今まで散々「自衛隊は違憲」と言ってたのがロシアによるウクライナ侵攻で「いざという時は自衛隊を活用」発言は本当にビックリした。あまりにも節操が無さすぎる。

[182. 匿名]

>>65
何で議員がウマルみたいなことやってんの？野党の連中に払う給料がムダで勿体なくてめちゃくちゃ腹立つ。

[183. 匿名]

立憲民主党は帰化した議員が多くて日本なんかどうでも良くて、それより祖国の韓国、朝鮮のために働いて口利きして日本の税金からこれらの生活保護とか公務員就職のの窓口になってます。

[184. 匿名]

>>153>>161>>179
本当そう。
プラトニックであろうと、義務教育～高校生あたりはまだ判断力乏しいしすぐ誘導されるよ。
例えば、三船美佳14歳からプラトニック恋愛してたらしいけど、父性とか心配だから守りますっていう大人の目線で成立させるエゴ支配の関係に、大人になって気づいて逃げた。
14歳と大恋愛もあり得るとか発想しちゃうおじさんは、感覚がズレてるからいつまでも自覚がない。

[185. 匿名]

>>5
存在しえないよ。つか例え自分が20歳でも14歳と付き合いたいとかないわ。

[186. 匿名]

>>117
それも違うと思う。中学生で未成年の子供を保護する法律改正だから、相手が罰せられて、『自分』は保護される立場 となるんじゃないかな?

[187. 匿名]

>>20
50才と86才だよw
50才と14才は36才差。

[188. 匿名]

>>5
それに性交するってことは避妊を徹底してても妊娠の可能性がつきまとうってことだしね…、あるかもしれない純愛の存在は「性交同意年齢を１６に引き上げ」に反対する理由にならないよね

愛してるならば義務教育を何の支障もなく終えさせてあげたいはずだし、婚姻前に妊娠することは避けてあげたいはずだもの、愛し合ってる二人が必ずしも結婚しなきゃいけないってこともない！って主張もまぁあるんだろうけど、じゃあその存在するかもしれない純愛の相手の少女にそうハッキリ言ってごらん？彼女からの愛は砕け散ると思うけどっていう

[189. 匿名]

>>3
元民社党が分裂しただけだもんね
野党は反日多いよ

[190. 匿名]

選挙前になると立憲下げ記事があがるよね。とりあえず自民に入れとくかとなるように。

[191. 匿名]

>>5
この人の国会での態度は酷いよね。
揚げ足とって足引っ張って恫喝するみたいな言い方。
みんな見てみて。

[192. 匿名]

>>3

どさくさに紛れて女性議員のスカートのなかを覗き込んでる男議員とか性欲丸出しが多くて生理的に無理な人達だと思ってる。

[193. 匿名]

これって流れを見たらもう事実誤認とかじゃなくて明らかに身内の誰かに嵌められてるレベル

[194. 匿名]

>>113
でもどの党よりも市民のための政治をしてるよ

[195. 匿名]

また立憲か…あのさぁ…