｢子どものいない女性より､子持ち女性の収入が多い｣最新の研究が明かす"逆転現象"の背景

[1. 匿名]

出典：president.ismcdn.jp

｢子どものいない女性より､子持ち女性の収入が多い｣最新の研究が明かす"逆転現象"の背景 上位10％の高所得層の女性が子どもと仕事を得るためにとった行動変容３つ | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

これまで、子どものいる女性はそうでない女性と比べて賃金が低い傾向が続いてきた。しかし、アメリカでは逆転現象がみられるという。

拓殖大学准教授の佐藤一磨さんは「最新の研究では、上位10％の高所得層の女性の間では子どものいる女性の稼ぎが大きくなっています。晩産を選択してキャリアを積み、パートナーと同居して育児をシェアすることで労働時間を長く確保する動きがあります」という――。

出典：president.ismcdn.jp

「アメリカでは自分で高い賃金を稼げる女性ほど、子どもを持つようになってきている」と言えます。

これまでキャリアの追求と家庭生活の追求は相いれない部分があるため、両立が難しいと考えられてきました。

しかし、直近ではキャリアと家庭生活の充実の両方を手に入れる女性たちが出てきているのです。

[2. 匿名]

ふうん。

[3. 匿名]

何？日本もそうしろと？

[4. 匿名]

結論を出そう

人による！！

[5. 匿名]

※アメリカでは

[6. 匿名]

アメリカだから

[7. 匿名]

アメリカね。日本じゃない。

[8. 匿名]

女医さんは普通に共働きしてるもんなー。

[9. 匿名]

子持ちは地球を救う

[10. 匿名]

アメリカがそうだから何だって言うの

[11. 匿名]

佐藤一磨は暇なのかな

[12. 匿名]

やっぱり結婚して子どもを産むことが1番の幸せなのかも。

[13. 匿名]

バリキャリほど全て手に入れたがるから納得〜！

[14. 匿名]

なんだアメリカか

[15. 匿名]

ここ日本なので

[16. 匿名]

子供の生活もかかってるからそりゃ頑張って稼ぐよね。

[17. 匿名]

そもそもお金なかったら子ども作れないでしょ

[18. 匿名]

アメリカの金持ちはシッター雇うからね
金持ちほど働くよ

[19. 匿名]

子供に食わさなきゃいけないから躍起になって働くだろうね。
いなかったら無理する必要ないし。

[20. 匿名]

子育てするのにシッターとかも必要だから稼がないとってなる
日本以上に子育てはお金がかかるからお金持ちができる事って認識になってるんじゃない？

[21. 匿名]

>>12
そんなことないよ。子供持って不幸になる人だっている

[22. 匿名]

だから？
ここは日本ですけど

[23. 匿名]

子持ちが単に多いから確率的にそうなるのではなくて？

[24. 匿名]

道端のゲロみたいなガル民はカースト最底辺なので関係ないしヘイトを買うだけ

[25. 匿名]

アメリカの話されても。しかも上位10%。

[26. 匿名]

>>16
そうじゃないんだって。

＞ヤンヒェ・クワク研究員は論文の中で、「子どもの存在が賃金上昇に寄与している」という因果関係があるわけではなく、「高所得層の女性の行動パターンが変化した」可能性が高いと指摘しています。

つまり、自分で高い賃金を稼げる女性の中で、子どもを持ち、キャリアも維持できるように行動パターンを修正したのではないかと考えられるのです。

[27. 匿名]

子作りほどお金のかかる趣味はないよ

[28. 匿名]

>>1
つまらない記事
だからどうしたって感じで全く無意味
そんな下らない調査するならもっと役に立つことを調査するべき　　

[29. 匿名]

>>1
それは扶養手当とか子どもの給付金をやたらともらえるからでは？？ww

[30. 匿名]

>>8
医学部に行くまでに大枚叩いて、医学部で何千万の教育費かけてすぐに専業はさすがに親が泣くと思う

[31. 匿名]

ちょっと違うかもしれないけど子持ちの同い年の友達が子どもの助成金？か何かでお金がちょこちょこ入るらしくそれで新しい家電買った〜って言われてモヤモヤした私(独身)

[32. 匿名]

金なきゃシッター雇えないからでしょ
格差社会のアメリカが理想なわけない

[33. 匿名]

>>29
アメリカにも手当あるの？

[34. 匿名]

日本でもその傾向は少し見える気がする。家族を持っているバリキャリ女性はめちゃくちゃ優秀で、家庭も仕事もうまく切り回してる。

[35. 匿名]

違うんだよ能力や体力だけの話じゃないんだよ
何でも出来る女性は産まれ育ちから恵まれてるケースが往々にして多いから、良い学校から女性も活躍できるようなホワイト企業に進み、子どもを持ってもジジババサポートで仕事を続けられるようになってるの
一部の人を除いて周り見てるとそんな感じだよ

[36. 匿名]

>>3
ちょっと思ったのは日本も負けてないくらい幼い子を面倒見ながら働いているよね、でも独身と収入は変わらない、だったら子供に時間も労力も使いたくないって考えるよね。

[37. 匿名]

>>1
デフレが続いている日本のは大概の先進国と比べても男女ともに収入低いから、子供の事は関係ない感じ
寧ろ、無能政治家の責任だと思うが

[38. 匿名]

>>31
児童手当だよね？普通は全額貯金して学費の足しにしてると思う

[39. 匿名]

貧乏は子ども作っちゃダメ

[40. 匿名]

説得力のないデータだね

[41. 匿名]

また荒れそうな…

[42. 匿名]

貧乏は結婚もできない
非正規は弾かれる

[43. 匿名]

>>1
上位10％の高所得層の女性なら日本でも同じかもね。

仕事柄、まわりに弁護士多いけど既婚の女性弁護士はみなさん2、3人子供産んでるもん。
半径2メートルの話であれだけどw、今ざっと周りを思い出した傾向としては、既婚男性弁護士（激務）と奥さんが専業主婦（おそらくワンオペ）の夫婦より、弁護士共働きのほうが子供多いんではと思うくらい。

やっぱり資格職は稼げるし休めるし強いよなーと思う。

[44. 匿名]

>>8
子育て外注してでも働けば元が取れるしね。
賃金安いと認可外保育園代でさえマイナスになりかねない。

[45. 匿名]

>>17
お金無くて子ども作る人もいますよ
うちの親なんて、高校出てすぐ私が生まれ、本当にお金に困ったらしい…
数十回は聞かされた
お金が無いから町営団地に住んで、旅行も何も出来ない、遠足や修学旅行も渋る、大学なんて絶対に駄目
経済的にゆとりが出てから子ども考える人が羨ましい

[46. 匿名]

全てを手に入れた層だな

[47. 匿名]

独身子無しの私はモチベーションがないからド底辺から抜け出せない。美容やら服やら遊びやらにお金使ってるそのへんの大学生とかのほうが私なんかより全然稼いでるんじゃないかな。

[48. 匿名]

>>30
それ思うと大卒で専業主婦してる人って勿体無いよなー。

[49. 匿名]

>>26
欲深い人ってすごいよね

[50. 匿名]

>>34
旦那も優秀だよね。
そもそも優秀な男は子供ほしがるし。
お金持ちの男性は子供いる。

[51. 匿名]

でも支出も多いでしょう？

[52. 匿名]

>>3
そうなった方が幸せな人は増えるかもね
少子化はみんなで貧乏になるようなもんだし

[53. 匿名]

>>31
子どもしないからよく知らないんだけどそういうやつだと思う。コロナに罹った時にもらってたな。

[54. 匿名]

子供も産んで稼ぎもあっていいなぁ。

[55. 匿名]

バカなことを調べるバカな准教授としか言いようがない
こんなバカなことしてて金をもらえるなんてぼろい商売だね

[56. 匿名]

子ども産んだらそれが成人するまで賞金もらえるんだからお得

[57. 匿名]

保育園は、可哀想


byガル民代表

[58. 匿名]

でも出ていくお金も多いんでしょう？

[59. 匿名]

というか、女の人って自分らが稼げず弱いって思い込んでる人多いけど
ガンガン稼いで子育てして元気な女性も結構いるよね
なんでいつも私らかわいそう！！スタンスなのかわからん

[60. 匿名]

>>1
国による＆人による

[61. 匿名]

あの手この手で子供産めの流れにしようとするけど
給料上げて休みを増やしてくれたら結婚する人増えるって！保育園も増やしてね。

[62. 匿名]

>>50
良い血縁を繋ごうとうするからか、子沢山な家も多い印象。

[63. 匿名]

>>31
子供手当だろうが何だろうが、常識ある人ならそんな事人に公言しないよね

[64. 匿名]

収入安定してないと子供を産もうとは思わない

[65. 匿名]

羨ましいけどそれなりのバイタリティが無いと厳しいと思う。

[66. 匿名]

>>48
大学くらいなら公立だったらたかが知れてるし、下宿なかったら私立でもせいぜい500万くらいだし
普通に就職して何年か働けばもとは取れる
そこで専業できるくらいの旦那を見つけられるならまあまあいい投資じゃない？
最悪、大卒の資格はあるから働こうと思えば働けるし

[67. 匿名]

何？このデータ。日本のじゃないのに意味あるの？

だいたいアメリカと日本じゃ雇用制度とか
男女の差とかそんなのまるで違ってるし
アメリカだと女性だからって理由で低賃金の仕事にしか就けないとか日本ほど顕著じゃないし子供持つ、持たないだって婚姻制度とかも日本とぜんぜん違ってるのにそれがどうした？ってデータだよ


こんなの発表されたって日本は違うからとしか言いようがない

[68. 匿名]

>>12
発達障害や遺伝性疾患もってる人には当てはまらないよ

[69. 匿名]

日本ではまだまだ違います

[70. 匿名]

なんでもいいから給料上げてくれ

[71. 匿名]

>>26
最近の若い子で高学歴とか難関資格持ちとか優秀な子はそうだよね。キャリアと結婚子育て視野に転勤無し産休育休制度。時短とかテレワーク可とか視野に入れてる就職。男性でもそうだよね。転勤あるから大企業避けてるとか。

[72. 匿名]

いや、そりゃ職に就くために大学行くアメリカと
いい旦那さん見つけるために大学行く(のが割と良しとされる)日本では女性の仕事への意識が違うでしょ
体力あってバリバリ働けるような人より圧倒的に骨格も華奢で守ってあげたい系の人がモテる国よ

[73. 匿名]

稼ぐ力がないと自覚する人は
子供を作らない人が多い傾向にありそう

[74. 匿名]

>>71
高学歴でもないけど大学の友達は、結婚して子供産んでもみんな正社員辞めてない。育休取って復帰が当たり前って感じです

[75. 匿名]

>>66
大卒の資格だけあってもハッキリ言って意味ないよ。

[76. 匿名]

共働きだけど、収入低い氷河期だから経済的に子ども無理だったよー。

[77. 匿名]

>>26
環境が整えばお金あるキャリア組も産む人は多いってことですね。
環境が整えばですけど

[78. 匿名]

そりゃ経済的に余裕がある方が産もうってなるだけの話じゃないの？
お金稼ぐ女性の方がモテる時代になる気はしてる。
男も全体的に貧乏になってきてるし。

[79. 匿名]

こういう対立させるようなトピ多くてほんとウンザリするわ
独身女性と既婚女性とか子どもいる人といない人とか
女性同士を争わせるのいい加減にして欲しい
趣味悪いよ

[80. 匿名]

>>57
たいした学歴でもないのに幼稚園だけブランド幼稚園に行ってた人？

[81. 匿名]

ビックリした
海外の話か

[82. 匿名]

>>1

日本の話？

[83. 匿名]

>>1
>パートナーと同居して育児をシェア

日本の男はこれができない。家事もできない。アメリカのイケてる男達を見習って欲しい。

[84. 匿名]

>>18
夫婦で夜出掛けたり、旅行に行ったりするためにシッター雇ったりするよね
日本だったら親に預けて夫婦で遊びに行っただけでも批判されるけど

[85. 匿名]

既婚子なし自営(旦那は企業勤め)で年収が500万から最近700万くらいまで上がったけど毎日ヒーヒーだよ。自分のキャパの狭さもあるけどw
子供産むなら3、400万くらいでのんびり働きたい。

[86. 匿名]

独身が男女とも、居心地悪い世の中だからまあそうもなるやね

[87. 匿名]

貧乏人の子だくさんはウソだよね。
金に余裕あるから子供産む気になると思う

[88. 匿名]

>>57
なんで？
だいたい勝手に代表者にならないでよ

[89. 匿名]

これはガル民が荒れそうw
まぁ実際手に職持ってる人の方が子ども居ても復帰しやすいし大企業の方が制度整ってるから当たり前の結果っちゃ結果だな

[90. 匿名]

>>12
絶対的な正解とは言えないけど子供育てて良かったと感じる人の方が多数派だとは思う
まぁ独身の私から見た勝手な感想だけどさ

[91. 匿名]

>>66
大卒なんて今全入時代に大して役に立たないよ…
足切りに使う企業はあっても別に有利じゃないw

[92. 匿名]

>>57
子ども園に統合されてってるから、もはやどっちも一緒。

[93. 匿名]

>>17
日本では貧乏子沢山

[94. 匿名]

>>34
旦那ももちろんホワイト企業勤めで父親も休みが取りやすくて子育て支援ある

[95. 匿名]

>>83
パートナーと同居したら家政婦レベルの家事を求められるもんね日本は
子供のお弁当にパンとリンゴだけ持たせるわけにもいかないし

[96. 匿名]

日本でも居るよね、努力で手に入るものに努力を惜しまないというのか。
妥協を感じない人と結婚、子供、仕事と収入、きらびやかな趣味、みたいな。

[97. 匿名]

>>12
一番の幸せと、一番のしんどさの両面あると思う

[98. 匿名]

>>31
姉が子ども４人いるんだけど給付金で家族でミラコスタに泊まりに行ってたよ
その後、姉のパート先が閉店して無職になってお金貸して欲しいと毎月ラインが来る

[99. 匿名]

日本だとなかなか難しいよ。
日本人の男はまだ家事育児に積極性ないもん。

家事育児は嫁の仕事って意識の男ってまだ結構いるしね。昔に比べりゃ少ないかもだけど、、

それに子供を持てるほど将来に希望も持てないよね。今の日本じゃ、、

[100. 匿名]

これ、貧乏な女性は育てられないから子供が持てず、金銭的に余裕ある女性は
心配ないから子供を産むってことじゃん

[101. 匿名]

>>45
子供に全く責任ないのに恩を着せるよね。

[102. 匿名]

>>75
現実的な事は分かってるけど、学歴で諦める事がまずないし、大学に行ける力があればパートから始めて正社員の道も高卒よりはある
そういう話だよ
ずっと何年も働いて経験豊富な人と比べてるつもりはない

[103. 匿名]

>>1
というより
最近思うのは上流の人しか作らない傾向にあるなと
大手もオフィス勤務共働きで時間に融通が効くとかね
旦那がかなり稼ぎいいとか

結局共働きしても、その人たちの犠牲になる人もいるわけで夜勤だったり賃金低い人は未婚や良くて既婚こなしというものを選択するようになっている

300×300
400×400
あたりの真面目な中間層

そりゃ300万円の零細企業が大卒を望むんだから簡単に産めないよね

大手勤務と資産家と貧乏子沢山が産んでいてその他の中間層は諦めモードに入ってる気がする

[104. 匿名]

>>61
今妊娠中だけど本当それ思う！
あと保育園もだけど、病児保育も。そこが充実すれば皆んなもっと働きやすくなるし所得も増えるし

[105. 匿名]

>>79
男性より女性のほうがネットに長く触る傾向だから対立記事は主婦世代に刺さりやすいんだよ
ガルの運営含めてアクセス稼げる作戦勝ちだと思うよ

[106. 匿名]

>>68
いや、それ以外ででもね

[107. 匿名]

>>12
子どもが発達障害
子どもの不登校や引きこもり
子どもが将来ニート
親や義両親の介護
自分の病気　
経済力
その他色々回避出来てる層もいるからね

[108. 匿名]

>>84
ただそのシッターも高校生とかのバイトだったりするんだよね。
本当に最低限の面倒しか見られなさそうだから何か心配。

[109. 匿名]

日本は無理よ
面接で小さい子がいる人と、いない人がその他同じ条件だったらまず前者は選ばれない

[110. 匿名]

>>61
保育園は首都圏は足りず地方は子供募集状態と聞いた

[111. 匿名]

>>79
コロナもウクライナもちょっと飽きられてトピのびないからね

[112. 匿名]

食料品本当に上がった　
日用品も
会計の時びっくりする

[113. 匿名]

>>110
首都圏は保育園作れるような土地はなかなか無いからね
近所から反対運動とか起きたりするし

[114. 匿名]

>>111
ひさしぶりにガル来たら上位トピのコメ数少なくてびっくりした

[115. 匿名]

>>17
子供の分まで必死に多額を稼ぐより、自分の分だけゆったり小額を稼ぐ方が性に合ってるわ、私は。

[116. 匿名]

>>98
申し訳ないけど、お姉さん頭悪いね…

[117. 匿名]

>>12
そう思うならどんどんお産みなさい

[118. 匿名]

>>79
正直な所日本には争ったところでもう子供が1割しかいないし狭いカテゴリーでバトルしてるだけなんだよね
平均年齢50超えてる国だし、老後問題でどうしようの方が需要ありそう

[119. 匿名]

>>102
ブランクある人を正社員ではまず雇わないし、パートから正社員ならば高卒も大卒も確率は同じだと思いますよ。

[120. 匿名]

>>113
でも一時期よりは倍率落ちたらしいよ
まあ2015年に比べると年間20万人は子供減ったからね

[121. 匿名]

>>116
バツ２だからね
その時その時のことしか考えないから大学生の時にリボ払いで大変なことになった前科がある
その当時の彼氏に肩代わりさせてた

[122. 匿名]

>>18
日本でシッターなんか雇ったら育児放棄だなんだって石投げられそう

[123. 匿名]

トピタイトルに「アメリカ」っていれてほしい

[124. 匿名]

>>118
結局所得に関する話になるから老後問題でもバトってるのがガルちゃんだよ〜w

[125. 匿名]

>>103
上流の人だけ子供沢山産んで貰えばいいよ

[126. 匿名]

>>18
その一方で保育園が高すぎて意外と専業主婦もいるとは聞いたことある
みんながみんながアメリカもバリキャリではないってさ
どうしてもこうやって日本もすごい例だけ出して女性を働かせたいらしいけど

[127. 匿名]

子どものいる女性はそうでない女性と比べて賃金が低い傾向が続いてきた。しかし、アメリカでは逆転現象がみられるという。


アメリカかよ

[128. 匿名]

>>21
しんどいのと不幸をごっちゃにしてる人多い

[129. 匿名]

>>84
子供だけでお留守番ってのが、そもそも違法だと聞いたことある

シッターのレベルもピンキリだけど、記念日ディナーの為に、大学生がバイトでシッターとかいいと思う
まあ、信頼関係がなかったら親は不安だと思うけど…

[130. 匿名]

>>61
働くママはもちろん男性や独身も働きやすい休みやすい時短勤務とか転勤は配慮とかそれぞれにプライベート優先できる環境が日本はもっと進むといいよね。
社畜って感じでもなくて。
あと、新卒採用第一主義もどうにかするとか。

[131. 匿名]

>>1
これでもなんとくわかるわ
自分年収700万くらいで独身だけど、同期や先輩後輩で適齢期に結婚してく人って仕事もできた
要は計画的で決断力や行動力があるから、人生も適切なタイミングで適切なイベントを起こせるし仕事もできるんだろうなって思う
自分の感覚だと日本も二極化してくだろうなと思うわ

[132. 匿名]

共働きでも日本は正社員の女性多いしバリキャリほど結婚してる
パート主婦は都市伝説

[133. 匿名]

>>91
これからはそうだろうけど
進学率が低かったこれまではそういうのもあったと思うけどなあ
実際、昔の人の出会いの場って学校や会社ばかりだったし同じ環境にいないと選ばれる事がない

[134. 匿名]

>>114
通報やブロック機能出来て自演も出来ないし、何となく爆サイ並みの酷いコメがあったりしてたからね
５ちゃんで相手にされない男も増えてる感じもするし
このまま過疎るかもね

[135. 匿名]

>>124
でも最近50代集合とかの方が悲観的ながらも楽しくまあ辛いけどやってこみたいなのりを感じる
子育ての方は猛烈なバトルを感じる
きっと工作もいるんだろうな

[136. 匿名]

>>121
彼氏さん人が良すぎるよ
自分の贅沢の為にカード破産しそうな女なんて即別れてもいい位なのに

[137. 匿名]

>>93
これ毎回コメントあるけど貧乏子沢山なんてテレビでしか見たことないよ。（テレビで紹介される大家族も最近は普通の家庭が多い。養えるだけ収入も多いかも？）それに周りの4人5人と子供がいる家庭は裕福そうだよ。市営に自転車いっぱいならべて、、みたいなのは昭和のイメージでは？

[138. 匿名]

また荒れるトピかよ
イキリ子なしVS母親様

[139. 匿名]

日本はシッターがそこまで浸透してないからなぁ。子供が小さいうちは収入上げるのは難しい

[140. 匿名]

>>91
それがその称号すらないと大卒以上の求人ばかりで受けることも無理になった
年収300ちょいの企業がだよ？
ふざけてるよね

[141. 匿名]

>>21
そう思いたいんだね。

[142. 匿名]

>>130
うちの会社、ワーママに配慮し過ぎていて特に独身男性への負荷が
凄まじいことになっていて、独身男性が少しずつ辞めて行って仕事回らなく
なって来ている。

[143. 匿名]

貧困独身ババア発狂

[144. 匿名]

アメリカと日本は違う
日本で女性が「家事育児を夫とシェアして働く時間を多く確保できたわ」
とか言えるわけねーだろ。家事も育児も仕事も女だよ

[145. 匿名]

>>133
これから、というか今も実際そうだよ〜
私も今30で大学出てるけどだから何？という時代だよ
大学出てなくて足切りはあるけどだからといってそれだけで大卒がコスパの良い選択だとは思わない
資格と経験、自分に何ができるかが問われてる時代だよ
新卒の子ですらそんな感じ

[146. 匿名]

>>48
大きなお世話ｗｗｗ
別に親の財力もあるだろうし

[147. 匿名]

>>125
でもそうすると長距離ドライバーとかインフラとか建設とか倉庫とかそういったのやってくれる真面目な層がみんな未婚や子無し夫婦止まりになるんだよね
大手の人はきっと子供も大手に行かせようとするから現場の仕事やる人がいなくなるんだよね
エッセンシャルワーカーとかかっこいい言葉だけ作って賃金水準上げず待遇悪いからさ後継者がいない

[148. 匿名]

>>119
なぜそんなにつっかかってくるの？
例えの話をしてるだけなのに
何が気に入らないのかなー？
はい、そうです
あなたの言うとおり！って言えば満足？

[149. 匿名]

>>140
正社員の求人の過半数が大卒以上だよね
まじでFランでも遊んで卒業したほうが人生良くなるわ
もはや高卒に人権なし

[150. 匿名]

>>1
佐藤またおまえか

[151. 匿名]

>>135
50歳とかもはやどうやっても取り返しつかない年代っていうのもあるかも（disる意味じゃなくて）
30代はまだ未婚既婚子持ち子なし、選択できる余地があるから荒れるのかもね

[152. 匿名]

>>147
たしかに。だから外国人入れたいんでしょ政府
奴隷にしたいだけだろうけど足元見られてのっとられそう

[153. 匿名]

>>12
発達障害のトピ見てみな

[154. 匿名]

>>149
でもこれから育てる人はそこまで用意しないといけないから大変だよね
親は簡単に奨学金とか言うけどそれで中間層のカップルが奨学金抱えて子供を持たなくなる話もあるし
留学生入れてまで大学を存続しなければ高卒就職増えるのに

[155. 匿名]

>>30
なんで私立医学部前提なんだ

[156. 匿名]

>>152
でもそれを日本人が受け入れるかっていったら難しくない?
例えば宅配とかなんてやっぱり日本人に来てもらったほうが安心だしね
あの辺り確実に人が足りなくなるし

[157. 匿名]

>>156
多分もう受け入れるとかどうとかの問題だと思ってる

[158. 匿名]

>>48
大学行ってなかったら専業できるような人と結婚してなかったかもよ？パートで必死に働いてたかも？どっちが幸せか親孝行なのかは知らんけど。

[159. 匿名]

>>156
受け入れるも何もそうなると思う、、

[160. 匿名]

>>157
自己レス、ごめんねもう受け入れるとか受け入れないとかの問題じゃない気がする…
コンビニ店員さんも最近ほぼ海外の方だし…

[161. 匿名]

>>157
無駄に税金投入して賃金上がらないならそこ救済してくれたらその人たちももっと子供持てるのにね
しかも留学生も使い捨てだろうし
悪循環となってる

[162. 匿名]

>>147
しばらくは氷河期世代のシルバー人材をそこに投入すればよろし

[163. 匿名]

>>145
それは大学どうこうじゃなく
あなた自身の問題じゃないの？
自分でも分かってる通り何もできない人はどこもいらないよ
そんなの当たり前
今に始まった事じゃない
あなた考えが甘いわ

[164. 匿名]

ここでは自分で産むこと前提になってるけど
アメリカは代理母出産とか普通にあると思う。

[165. 匿名]

>>78
自分が男性なら。今時専業主婦したいとか、無能でコミュ力低い女養いたいとか絶対に思わない。
そもそも子供欲しくないなら結婚もしたくないかも。
子供産めて仕事もバリバリできるって魅力的だよね異性としたら。そりゃ。

[166. 匿名]

>>142
これは近いうちに大きな問題になるよね
私の職場も似たようなもんだけど、ここまで皺寄せさせられて男性は家事育児しないとか言われたら精神的に相当しんどいと思う

[167. 匿名]

>>160
コンビニはまだいいとして自宅に来るのまで外人になったらそれだけでクレーム入れる人増えるんじゃないかなって思うな
特に高齢者とか

[168. 匿名]

>>167
クレーム受けようがそうなるよいずれ

[169. 匿名]

>>1
子持ちの方が収入が高いじゃなくて、
収入が高いと子どもを持つようになるってことか

[170. 匿名]

うちの会社は子供ひとりにつき○万円の手当つくから、同じ仕事してても数万円の差がでるよ。

[171. 匿名]

そうそう、わたしゃダメ人間ですよ

[172. 匿名]

>>78
寄生虫なんていらないもん
若ければとかそんな問題じゃなくなってるよね
女も稼ぐ方が選ばれるよ

[173. 匿名]

>>168
だからそこは政府に考えてほしいなとは思うんだよね
低賃金で働いてる若者が変かと言ったらそんなことなく堅実に頑張ってる人たくさんいるのに

[174. 匿名]

>>163
え、何でそんな急に怒られるのか分からない…笑
別に今の仕事に不満はないし、続けられるように自分なりに勉強とかしてるんだけど…
大卒ってだけで安定した仕事に就けないよって言ってるだけでそんな怒られること？笑

[175. 匿名]

>>155
国公立もたいして変わらないんじゃない？
そうでもないかな
東大、京大クラスならそこに行き着くまでに結局は同じくらいかかるかと思ってたわ

[176. 匿名]

>>162
氷河期がもう50くらいだよ
あと10年ちょいしかない
その下少子化世代

[177. 匿名]

>>174
別に怒ってないけど？笑

[178. 匿名]

>>176
氷河期って40代世代でしょ？

[179. 匿名]

>>177
なんか怖いんでもうレス要らないです笑
斜め上の噛みつかれ方されて意味不明すぎる

[180. 匿名]

>>178
1970から1980らしい

[181. 匿名]

>>78
例外はあるけど、稼げるということは資格職や高学歴や持病なしのパターンが多いからね
金稼げるなら一定の頑丈さもあるから男の本能から見ても魅力的だと思う

[182. 匿名]

>>175
国立行くのも今は意外と高いんだよな
親が子供は国立に入れればなんとかなるの時代終わった

[183. 匿名]

>>78
派遣法とか企業が女性の制度を充実すればするほど負担が増えるから給料上がらなくなるそうだよ

[184. 匿名]

>>1
そりゃそうでしょ。
わたしは公務員だったけど働きたくなくて結婚退職、選択子なしだからできてる。
同僚は子供にお金かかるから辞めたくても頑張るしかないってみんな働いてたよ！
わたしも子供つくる気なら絶対公務員やめなかった。

[185. 匿名]

でもたしかに子持ちで働いてる女性って、仕事できて出世して稼いでる人が多いかも…。それか完全に専業主婦かの2択。

私は仕事できない子持ちだけど…😓
（そのかわりコツコツ無駄話もせず、みんなが嫌がる仕事をするタイプです）

[186. 匿名]

>>78
今まで男性メインで人件費払ってたけど派遣や女性の労働力で安く削減出来るようになったからね
女性の賃金が上がったというより男性の収入減らされたが近いと思う

[187. 匿名]

>>121
何だか申し訳ないけれどお子さんが不憫だわ、、、。

[188. 匿名]

>>182
私立は100万以上、国公立大は50万ちょっとだったかな？
年間50万、4年で200万の差は大きい気がするけど、お金持ちから見たらそんなに変わらないか。

[189. 匿名]

>>142
ワーママやめなすぎてどこの企業も同じところだけパンパンで困ってるんだってね
総合なのに転勤嫌がって都内で時短勤務とかいうやつもいたりで

時代の流れとして建前では雇うけど本当の所育児してる女性は負荷めちゃめちゃあるそう
やっぱり昔みたいになんのハンデない男性がやってたほうがいいのかもな
時短のところは若い人入れて定期的に人の入れ代わり

[190. 匿名]

>>1
そうだと思う。
うちも共働きだけど世帯年収2000万〜くらいあると共働きつづけられるくらいには外注とか使える。
子供にかかる金額ひいた可処分所得でいうと夫が稼ぐ専業主婦家庭と変わらないと思うけど、年収で言えば高くて両立ということになる。
管理職や高度専門職で高収入なほどこれからも伸びが期待できるから投資と割り切れるしね。

[191. 匿名]

>>188
聞いた話によると少子化してるから難関大は募集人数減らして徐々に授業料値上げしてるそう
だから今の人が平気ならなんとかなるは参考にしないほうがいいらしい

[192. 匿名]

日本の男が問題なんだわ

[193. 匿名]

>>84
批判と言うか、怖くて頼みたくない。
そこまでして遊びに行ってる親がいたら、よく平気だなぁと思う。
批判はしないよ。

[194. 匿名]

>>119
今のアラフィフ？とかが子育てしてた時代はそうだったんじゃないの？
時代が違うから感覚としてわからないのは仕方ないよ…

[195. 匿名]

>>181
最近のバリキャリワーママとか綺麗な人多いしね。
セレブ専業主婦ママも綺麗だけどｗ

[196. 匿名]

けど日本も、今のご時世、お金に余裕がないと子供育てられないなと感じてる若い未婚女性も多いだろうし、これからそうなっていくかもね。

[197. 匿名]

>>142
日本の至る所で資生堂ショック起こるかもね

[198. 匿名]

もっと経済まわればいいんだけどな
働く男も女も給料もらえて沢山使う
そんな社会になればいいんだけど

[199. 匿名]

>>31
児童手当かな。
たしかに1万とかもらえるけど、子どものために貯めてるよ。
私は時短になって給料5万以上下がったから、生活費に使ったとしてもそれはそれで間違っていないと思うよ。

[200. 匿名]

>>91
じゃあ、なぜ高卒は応募もさせてくれないの？？？
地方だけど正社員で大学短大以上って多い。あと県庁とか行政機関の非常勤ですらね。たかがバイトなのに。
腹立って苦情言いそうだった。ハロワ行った事ある？募集資格見てみな。
応募の段階で足切りされんだよ。やる気も能力もキャリアも見ようとせず、学歴差別するのは企業側。

[201. 匿名]

>>59
本当になんだろうね
世代で感覚が全然違うのだろうけどね

[202. 匿名]

>>200
そんなの私に言われてもね…

[203. 匿名]

子持ち女性を支えている子なしの私

ほぼ最低賃金で保育園でバイト

もう辞めるけどね

[204. 匿名]

>>148
肯定以外は全て突っかかってると思うのなら、コメントするのを辞めたほうがいいかと。

[205. 匿名]

>>179
ゆとりさんさようなら

[206. 匿名]

>>89
その当たり前の結果を受け入れらない人が発狂してる

[207. 匿名]

>>43
うちの周りもママが女医さんや、歯科医師さん多いよ。
頑張りやさんって、良い意味で欲深いから、全部叶える人多いですよね。以前勤めてた大手の会社の部長も、役員で、美人で、子供もいてカッコ良い人でした。

[208. 匿名]

>>205
学歴うんぬんじゃなくて、理解力の無さと短気さがあなたの人生や仕事の足を引っ張っているのに早く気づけたらいいですね。

[209. 匿名]

>>182
そう、国立入れるために中学受験やら塾やらね
国公立自体の値段もどんどん上がってるっていうのもある
エルメスでバーキンやケリー買うのにちょっと似てるような気もする

[210. 匿名]

>>142
うちの会社は事務がほぼ全員女性で子持ちも多い。
早くからワーママ問題に着手していたからか、幅広い年齢の女性が働いていて、妊娠子育てであまり働けない若い世代を、子育てが終わりかけてる世代の女性たちが助けて仕事をまわしてるよ。

今は過渡期だからワーママ対策で色々問題は出る時期だけど、これからの世代のことを考えると今踏ん張りどきなのかなと思う。

もちろんすぐにでも、会社がシステムなどを強化したり、無駄な仕事を省いてなんとかしてくれればいいけどね。

[211. 匿名]

>>21さんは、
子ども持って不幸になったんですか？
それとも独身？
母親や姉妹、友達など、子ども持って幸せになった人はいないのかな
身近に良い例があるといいね

[212. 匿名]

結婚出産に限らず色んな場面で二極化進んできたとは感じるね

[213. 匿名]

稼いでる人を欲深いってなに？
稼いでる男性にそんなこと言う？

[214. 匿名]

>>50
優秀な男の人ほど専業主婦より働き続けてくれる自分と同じくらい優秀な女性を求めてると思う

夫婦でホワイト企業なら子育てしつつ働きやすいしね

[215. 匿名]

>>3
このトピの意味は？だね。

[216. 匿名]

>>30
でも、子供(女の子)を医学部入れるのは、特に必死にならなくても頭良いし、医者と結婚して欲しいからって言ってた親、居たよ。
医学部の学費とか、余裕の人だからなんだけど。

[217. 匿名]

>>59
ただそんな人がいるからみんなできます
子供産んでバリバリ働くのが当たり前みたいな風潮はきついな
やっぱり妊娠から出産、出産後って人によって体調の悪さに個人差があるしみんながこの土台をできるかといったらそうではない

仕事を頑張りすぎて病気になって産めない人もいるしね

[218. 匿名]

不登校で、陰キャで、大学中退した非正規の私は生きる価値なしだね
呪われた遺伝子は、残さない！
さっさと死にたい
殺してよ

[219. 匿名]

>>210
うちの会社もそうしたいらしいんだけど、子育て終了世代の女性たちが
サポートするのを拒否してるんだよね。
大学生の子供の世話があるとか、孫と遊びたいとか、もう歳だから
キツイ仕事はしたくないとか理由ばっかり付けて現役子育て世代のことは
完全無視してる。

[220. 匿名]

そりゃ子供がほしい女性はやっぱりそれなりに稼げるポテンシャルある方がいいでしょ。
もしもの時に子供養っていけるくらいはほしい。
人生何があるか分からないんだからさ。

[221. 匿名]

>>210
実際は今時短のワーママがやめないからこれからの子は男性と同じ総合職への就職が殆どでその人たちって復帰後も時短ってなると成果が出せないから難しいだろうね
今の世代は時短オフィスでいいけど次世代はどうなんだろうな

[222. 匿名]

>>34
バリキャリ子持ちは体力知力があるから、生きていく力が強いんだと思う。そうやって、人間は命を繋いできたんだと思うよ。
私はメンタル弱く体力もないので淘汰されていく部類。

[223. 匿名]

>>1
よくわかる。パワーがあると言うか、結婚も仕事も子供も恋愛もしたい、みたいな欲望強いタイプは子供産んでる。
ポイントは子供の後に更に恋愛がくる点。

[224. 匿名]

>>48
大卒だから専業させてくれる夫と出会えたんだとおもう。

[225. 匿名]

>>135
最近がるちゃんのトピで伸びが早いトピは急上昇って表示が出るようになったけど
あれはバイトへの召集命令みたいな合図なのかなと思うようになった
荒れさせて伸ばせ、みたいな

[226. 匿名]

>>213
悪い意味ではなく野心的だなとは思うよ

[227. 匿名]

>>218
私もすごくわかるよ
なんか病気になっちゃったしなんのために生きてるんだろうと
それからこんな記事を見るとなんでこんな何でも完璧に持ってる女性ばかりベースモデルにされるのだろうと切なくなるよ
もっと気楽に生きれればまだ楽しかったのになと
あなたのような気持ちになる時間も毎日あるわ

[228. 匿名]

>>221
時短は無理だと思う
保育園丸投げにするしかないね

[229. 匿名]

>>216
大病院の院長令嬢が医大出た直後に結婚したの知ってる。
もともと医師やる気は全く無くて、結婚相手探しと花嫁道具の一つとして
医大出たらしい。
その後は医療は一切やらずに専業主婦みたい。

[230. 匿名]

>>225
ガル、バイトあるならやりたい。

[231. 匿名]

>>219
なるほど…
私はアラフォーで2歳の子どもがいますが、たしかに子育ては体力もいるし、寝る時間も大幅に減ったので、ずっと子育てしながら働いている人は疲れるだろうなというのは想像できます。

うちの会社はシステマチックにするところはする、など仕事の省略化も進めているので、それもあってうまくいってるのかもしれませんね。

[232. 匿名]

>>228
親も年金減らされて働いてる世代になるし下手したら未婚で仕事に打ち込むか、お互い既婚こなしって道もあるかも
世界でも意外と女性が働くようになるとそんな結婚が増えてるんだってさ
まあ、時短できない職種だと復帰できなかった場合収入減ってリスクあるしな

[233. 匿名]

>>59
働きたくないけど、そう言うと叩かれるから働けない！かわいそう！ってことにしてるだけやろ

[234. 匿名]

>>218
まぁ世の中色んな人がいていいから
私も遺伝子残さないけど、自分の楽しみを見つけてマイペースにゆるゆる生きていけばいい

[235. 匿名]

>>213
私は政治家も企業の社長とかも欲深いなあと感心するけどね

[236. 匿名]

>>176
一番下は30代だよ
50は初期の初期

[237. 匿名]

>>180
1983やん

[238. 匿名]

>>59
男に稼がせとけばいいやん。のんびりしたら。

[239. 匿名]

>>231
子育て終了世代の女性にしてみたら、私達は必死にやって来たんだから
あんたらもやればいいじゃない、私達は頑張り終わったんだから後は楽する番
って感じじゃないかな
今更後輩のために労力割く気は無いんだろうね

[240. 匿名]

>>218
私も18歳から心の病(鬱病)で何回も自死を試みたけど、36歳まで生きてしまったよ。もう開き直ってる。

[241. 匿名]

まぁ、控除とかそう言うのもあるしね。

[242. 匿名]

>>222
自然界の動物はそうだよね。
食料の確保さえままならないようなのは早々に淘汰される。

[243. 匿名]

>>208
返信いらないとか言っておいて
まだ何か言いたいことがあるの？
顔も名前も知らない私の心配する必要ないよ！
私は幸せに生きてるから
あなたこそ、これからドン底の日本をしっかり支えてね！よろしくね

[244. 匿名]

>>243
おばさんまじでみっともないからもう辞めなよ…
学歴の前にもっと身につけた方がいいことあるでしょ…

[245. 匿名]

いつも関係ないトピに殴り込んでくる子持ち専業主婦、ダンマリ

[246. 匿名]

>>48
ああすいません私です。
氷河期終わりくらいで、本当にろくな職なかったんだよね。今のアラサーあたりは恵まれてるよ。羨ましい。

[247. 匿名]

>>207
ですよね、私は一般事務でふつーだけど、うちの課長や部長の女性は綺麗だし子供もいるしバイタリティがすごい！！

しかも子持ち社員だけでなく、私にもちゃんと長期休暇取らせてくれるから、子持ち社員のトラブルで急な残業や休出になっても快く対応できる。

[248. 匿名]

>>48
いいんだよ、そういう人は大学も就職も婚活の課金ゲーなんだから
セクハラ企業は自社の野郎共と結婚させる為に若い女を採用するし

[249. 匿名]

>>91
＞足切りに使う企業はあっても

横。
大卒のほうが有利と言ってる人は、まさにこのことを言ってるんだと思うよ。
スタートラインに立てるか立てないかってことで。
だからこそ、奨学金を借りてまで行こうとする人がいるわけだし。

[250. 匿名]

>>219
そりゃ、サポートしても見返りないもん。無視しても何もこまらない。

[251. 匿名]

>>222
今の日本って男女ともに淘汰されやすくなったよね
昨今は未婚率が上昇したから非正規の女性も容赦なく潰されやすいイメージ

[252. 匿名]

>>242
江戸時代の、仁じゃないけど抗生物質なかった時代はそんなもんだったと思うよ

[253. 匿名]

>>230
がるちゃんでいつだったかスクショ貼られてたよ
今も同じ会社で仕事依頼してるかは分からないけど
多分非公表だから数当たらないと難しいかな？

[254. 匿名]

>>219
子育て世代も更年期を無視してるから、お互い様

[255. 匿名]

>>224
んなわけねーだろ

[256. 匿名]

>>227
わかってくれてありがとう
私は病気ではなく何かしらの障害だと思う
とにかく集団が苦手、コミュニケーション取れない
子供の頃から浮いてたし
親もおかしいからね
おかげでイジメられまくった　
私を不登校に追い込んだ同級生や教師のインスタ特定して、それを毎日監視してる
こんな馬鹿らしいこと、やめたいのにやめられない
何であいつらはキラキラした幸せな生活送ってるんだろう
ガルちゃんの色んなトピも、傷付くってわかってても見ちゃう
私だって本当は毎日学校に行きたかったよ
大人になったら普通にバリバリ働いてるものだと思ってたよ
友達や彼氏と楽しく過ごしてみたかったよ
もうこの世に未練なし
最低賃金で嫌な仕事してまで生きたくないし
死なせて欲しい

[257. 匿名]

>>224
これ他のトピだと大量プラスだったよ

[258. 匿名]

>>203
正社員？
最近はもっといい条件の所出て来てるよ
次はいいところに転職できるといいね

[259. 匿名]

そんなに発狂したり辛くなるならこのトピ見ない方がいいと思うよ、と思う人がチラホラ

[260. 匿名]

わたしは自分自身のことで精一杯だよ。毎日往復3時間の通勤して帰ってから食器洗ってご飯つくってって。平日自由時間もない。
1日8時間の週5出勤なんておかしいと思ってるのに、みんなそうしてるんだから文句言うなって人が多いから、なんだか自分達で自分の首しめてて、窮屈な社会だよね。

[261. 匿名]

>>241
3号は撤廃になると思う

[262. 匿名]

>>234　
色んな人がいていいとか、やんわり言わなくても
奴隷が必要だとハッキリ言おうよw
私は上級の豊かな生活を維持するためや、いじめっ子のサンドバッグ奴隷として生きたくないのでお断りします

>>240

病気辛いよね

お金ないと、病気になりやすい
健康維持にはお金がかかる

[263. 匿名]

ムカつく

[264. 匿名]

>>242
本来自然摂理では淘汰されるべき部類を税金で養い続けてる日本はいいのかな悪いのかという問題だよね。

[265. 匿名]

>>140
本当に酷い。
せめて、受ける時は平等にすべき。

高卒はね、親の無理解で大学いかせてもらえず、社会に放り出されたんだよ。転職なんてしたら〇〇卒以上と足切りされる。
どうしろって言うんだよ。

[266. 匿名]

子供いる人が収入多かろうと使える額も時間も子供のために削られるんだろうから、やっぱ稼いだ分100%使える独身がいいや。

[267. 匿名]

>>239
それ以上に更年期できつい時期でしょ
言わないだけで。

[268. 匿名]

>>266
既婚子なしも使えると思う
家事もやってくれる男性と一緒になれば結構心強そう

[269. 匿名]

>>262
卑屈だな〜
別に非正規でも低収入でも奴隷ではないやろ
もしかしたら一発逆転もあるかもよ？
知らんけど

[270. 匿名]

何においても元気にバリバリ生きれる人ってすごいね〜。動いてないとタヒぬの？私はほどほどにサボりた〜い。

[271. 匿名]

悔しがっていいのは努力してる人だけだよ

[272. 匿名]

>>48
じゃあ、高卒で専業主婦なら勝ちだね。
学費を全く無駄にしてないんだから。
親のスネかじりして、男に依存する人生って虚しいね。

[273. 匿名]

>>211
私は幸せだけど、子ども産んだ人の中にはもちろんそうじゃない人もいるよって言いたかった。
子供産んだ人が一番幸せって考え方は苦手なので。

[274. 匿名]

>>1
育てられなくて施設に預けたり犯罪で刑務所に入れられてる母親達も大勢居そうだけど

[275. 匿名]

>>266
金のコスパ気にするのになんで独身選ぶのか謎。
そこ気にするなら既婚子なしが最強なのに。

[276. 匿名]

>>264
じゃあ自分が淘汰される側になった時に口減らしされる社会に残りたい？嫌じゃない？ってかまともに国に貢献したいと思う？逃げ出したくならない？
福祉はたとえそうなっても救いますよ、だから社会のため頑張ってくださいってものだよ。

[277. 匿名]

>>91
いかに学歴が大事かは中卒になってみれば分かるけど、素人にはお勧めできない

[278. 匿名]

>>275
人と暮らすこと自体ストレスだからさ。いちいち説明しなきゃいかんこと？突っかかるねぇ。

[279. 匿名]

こういう人は日本にいたとしても稼げてるでしょ

[280. 匿名]

>>18
これだよね
所得上位10％層なんて正にそうで、キャリアのためにシッター代惜しみませんってだけだと思う

[281. 匿名]

>>275
時間。
子供いないなら気ままな独身がいい。
あと同じようにコスパとか損得で子無し希望でも結婚したい男は嫌だ（笑）

[282. 匿名]

>>278
突っかかってないよ。謎って言ったの。被害妄想きつすぎるよー

[283. 匿名]

>>277
中卒にならなくても普通わかるだろw
その上で大卒って資格があれば就職余裕wなんてこともねーよってみんな言ってるだけで

[284. 匿名]

木の精

[285. 匿名]

カツカツで結婚して子供生んだからさ、何がなんでも働かないといけない状況だった。独身の同級生は一人だからこそ優雅だよ。

[286. 匿名]

>>282
謎？独身選ぶ人の簡単な心理すらわからない人もいるんだなぁ。コスパとか余計なお世話だしね。

[287. 匿名]

>>272
何で虚しいの？
幸せなんて人それぞれじゃない？
依存してるとも限らないしね。

[288. 匿名]

>>1

そりゃそうでしょう

この資本主義のいやらしい世の中


全てはガツガツした強欲だからね


そんな世の中仕様なんだもの

[289. 匿名]

>>59
結婚も子供も産んでないけど今の自分の生活で体力限界。
世のお母さんたちは本当に凄いなと思う。

[290. 匿名]

>>289
そういう世代だったのかもよ。

[291. 匿名]

>>270
たまにさ、予定ないと不安で毎日予定入れてる人とかいるよね。私とは真逆だなぁと思う。

[292. 匿名]

稼げる人増やせる人は、どんどん稼いで増やして。がんばって。私は遠慮しとく！w

[293. 匿名]

頑張れる人は頑張ってくれ。私はムリ

[294. 匿名]

普通に考えたらそうだろうな、という結果だと思うけど、
よっぽど何か気に触るんだろうな

[295. 匿名]

>>1
出た、「アメリカでは～」

[296. 匿名]

>>276
イヤ。もうさ高齢でとか病気で治る見込みないとかで自力でゴハン食べれないならいかせてほしいよ正直。

[297. 匿名]

>>286
え、稼いだ金を100パーセント使いたいってイコールコスパ重視やん

[298. 匿名]

>>5
しかも上位10%
全体で見たらどうなんだろうね

[299. 匿名]

>>286
元コメ、コスパ重視の内容そのものなのに？
削られたくないとか。

[300. 匿名]

>>1
アメリカ=自立した健康的な女が好き

日本男=守ってあげたい可憐なオンが好き

この差でしょ

健康的な女が子供産むアメリカと
可憐な女が子供産む日本
だからアメリカ男のほうがたくましい

[301. 匿名]

>>291
仕事できる人お金持ちほど、あえて自転車や一駅歩くとか早朝にヨガとか朝活とかしがちだよね。
ジム率も高い。
休日も自炊したり。
なんかほんとに凄いｗ

[302. 匿名]

>>175
大阪大学医学部 6年間学費総額 3496800円
杏林大学医学部 6年間学費総額 37590700円プラス寄付金

これでも大して変わらないと？

[303. 匿名]

単に子どもいるから稼がないといけないから仕事頑張るんでしょ。
子どもいないんだったらパートとかでも十分だし。

[304. 匿名]

何でも欲しがる=バイタリティあるんじゃない

[305. 匿名]

>>121
なんでそんなにバカなのに、大学入れたんだろう…
誰でも入れる大学かな？

[306. 匿名]

>>267
更年期、キツイ人はキツイもんね…。
妊娠、出産、子育て、更年期、介護…ずっと働いてる女性ってすごいわ。
体力がある人しか無理だと思う。

[307. 匿名]

>>211
幸せそうな人もそうでもない人と、両方いるんじゃないの。
子供いなくても幸せそうな人も、そうでもない人といるしさ。
人の幸福は子供がいるかどうかは一つの要因でしかないから。

[308. 匿名]

>>260
そう言う生活するとさ、旦那さんが遅く帰って来ても私の話を聞いて！休みの日は朝から晩まで子供と私のために使って！って言ってる奥さんが鬼にしか思えなくなる。疲れ取れなくて体調崩すか、精神的に壊れちゃいそう。

[309. 匿名]

>>136
その彼とは別れて別の人と結婚したから何で肩代わりしたのかかなり謎なんだよ

>>187
父親違いの兄弟だから色々あるみたいだよ

>>305
外語大だから誰でも入れるわけではないとは思うけどどうなんだろう
姉は文系、わたしは理系の頭だって昔から言われてたけど

[310. 匿名]

日本でもそうだよ
高学歴もしくは高収入の女性ほど結婚して子供もいる
優秀な女性は勤め先も福利厚生がいい会社だからね
逆にスキルない女性ほど独身で子供もいない
若い時はいいけど70代80代になったら詰むと思う

[311. 匿名]

こんなトピでも自分の生き方が正解だと主張する子持ち専業主婦wwwww

[312. 匿名]

煽り嫌味コメントしてるのは大学卒の専業？

[313. 匿名]

>>222
うちら人間なのにな、残念だ。

[314. 匿名]

>>12
"出産を後悔した事があるママは4割以上　8割に離婚検討経験あり【博報堂こそだて家族研究所調査】：MarkeZine（マーケジン）"

出産を後悔した事があるママは4割以上　8割に離婚検討経験あり【博報堂こそだて家族研究所調査】：MarkeZine（マーケジン）

博報堂こそだて家族研究所は、インタースペースと協働で、インタースペースが運営するママ向けコミュニティサイト「ママスタジアム」にて、いまどきのこそだて世代における「ママの本音に関する意識実態調査」を行っ...

[315. 匿名]

>>312
大卒も高卒もだと思う

『働きながら育児できるなんて体力ゴリラですごーいw私には無理』みたいなコメはきっと専業の人だよね

[316. 匿名]

当たり前じゃないの？
お金ないと子供育てられないじゃない。
夫に何かあっても自分の給料だけで一家全員食わせていけるだけの収入がないと、恐ろしくて子供なんか持てないわ。

[317. 匿名]

>>316
というか旦那に経済的な負担を全てを預けられる人ってすごい
いつどうなるかわからないのに

[318. 匿名]

>>259
今更取り返し付かない人が現実見たくないのかなって。
別に今の自分の生活を否定されてる訳じゃないのにね

[319. 匿名]

>>296
それはそうだわ

[320. 匿名]

>>222
弱くても、辛くても、どれだけ働くのが嫌でも、子供の未来がかかっていると思えば働ける不思議。
結婚も出産もしていなかったら、私はとっくに正社員辞めて貧困になっていたと思う。

[321. 匿名]

>>317
本当にね。
結婚して子供持って、30代の後半になった辺りで、夫が仕事で病んで辞めそうになったとき、ものすごく危機的状況だったけど、自分の収入で一家四人暮らせるからなんとかなるわと思えた。
夫には治療に専念するよう言って、私が休職の手続きとか精神科の受診とか全部手配して凌いだ。
あの時、乳幼児と病気の夫を抱えてお金が無くなる中で就活とか、考えただけで気が狂いそう。

[322. 匿名]

>>98
知的障害なんじゃない…

[323. 匿名]

>>1
まあ、その子持ち女性が既婚者だとして
未婚の女性、特に高齢独身の女性は
ほぼ貧困層らしいからね。
その通りだと思うよ。
なぜか、婚活のトピとかになると
「お金があったら結婚なんてしなくていいよね！」
とかに大量プラスついてるけど
稼いでる女性なんてごく一部の人なのにねぇ。

[324. 匿名]

>>311
えー違うでしょ
独身の人でしょ

[325. 匿名]

>>283
就職は選ばなきゃ余裕なはずです
少なくとも選ばなくてもキツいということはあまりない
うちの親なんかもなまじ大卒だから就職舐めてるもんね
その辺の中小にならすんなり就職できて当たり前だと思ってる節がある

[326. 匿名]

>>34
いやいや、０才か１歳になったら保育園つっこんで実家頼りまくってるママがどれだけ多いか。
子供が母親といる時間少なくてどれだけ寂しい思いしてるか。
あなたのキャリア()のためにたくさんの周りの人間が協力してる事を忘れたらダメよ。
バリキャリママは優秀だから家庭をうまく回してるなんて、それはちょっとおこがましいと思うわ。

[327. 匿名]

>>326
こういうこと言う人本当に軽蔑する
ネット上でも

[328. 匿名]

>>325
論点がズレてきてない？そこらへんの会社じゃなくて女性も男性も子育てしながら仕事するためには制度や理解が進んだ会社に入らなきゃいけないんだから自ずと大企業や公務員になる。希望者が多いからその中で選んでもらう為には学歴プラスαが必要だよっていう話なのでは？

[329. 匿名]

子供いないと働き続けないだろうし、生活が荒れても子供に申し訳ないとか思う必要ないから、落ちていく一方だと思う。
自分ひとりなら貧乏でもいいやと思って嫌なこと(仕事)からすぐに逃げる。自分が、嫌な仕事を15年も続けているのは、子供がいるからに他ならない。
子供いなかったら数年で仕事辞めて実家に引きこもってるわ…働くの嫌だもん。
夫が高収入ならそんなこと無いのかもしれないけど、そんな夫と結婚できるとは思えないし、高収入でも死んだり病んだりしたらそれまでだしな…。
子は鎹と言うけれど、私が普通を保って生きていられるのは、子供がいるからだ。

[330. 匿名]

>>30
週２くらいで働いてる女性いるよね
持病で通院してる病院の内科、担当がちょっと上の世代の女医さんだけど週２日しか出勤してない
国家資格持ってると自由な働き方出来るんだね
薬剤師とか看護師も田舎のパートでも高給だし

[331. 匿名]

>>326
実際、キャパの問題なんだから、働いて家事も育児もすごいレベルでこなしている人は存在する。
専業主婦でも家事ろくにできない人もいる。
能力の問題なんだから、それはピンキリでしょ。
働いたら育児する余裕が無くなることは悪なのか？できる人がやればいいし、社会制度があってそれを利用するのは普通の事。

[332. 匿名]

>>322
たぶん発達障害だよね

[333. 匿名]

>>312
嫉妬した独身だと思う

[334. 匿名]

>>331
それぞれキャパに合った生き方したら良いよね
正社員して家事育児余裕で出来る人もいる
私の友達はフルマラソン完走できる体力オバケでいつも元気で、もちろん仕事もキャリア積んで子供いる

持病あって内職して子育てしてる知り合いもいる

体力無さすぎて無理と言ってバイト午前中だけ週３で働いて扶養内で子育てして生活してる友達もいる

私は体力ない方だけど家族の将来ために頑張って正社員（時短）してるけど、もし独身だったら贅沢せず自分がご飯食べれればいいやと考えて更年期来たらパートにすると思う。自分に甘いから昔から

[335. 匿名]

ホワイト企業で社内結婚したけど、時短で年収500万円もらってる。時短でも昇給あるし。
今はテレワーク中心だから、ダンナもこどもの送迎してくれたりして、必要なときは私も残業できる。
このまま定年まで頑張ります。

[336. 匿名]

おう！育児も仕事もやってやるから倍額出せや。

[337. 匿名]

>>265
ひろゆきが言ってたけど、高卒の人は放送大学とか通信でも良いから大卒の経歴手に入れとく（大卒資格の企業に応募できる）、もしくは簿記２級とかの企業から評価高い資格を持っておくと、
「普通の人より向上心ある人」って人事に考えられるから、ネットやテレビ見てぼんやりしてる時間を自分の経歴持つことに費やしてください
的な事言ってたよ

そこの状態で諦めないで、自分でどうにかするしかない

[338. 匿名]

子供なしの低収入って社会的な価値が皆無だよね、、、、､

[339. 匿名]

>>330
だから、世の中医師不足で、医学部の男子に点数上乗せ問題があったんだよね。

[340. 匿名]

>>338
社会ってなんだろうね

[341. 匿名]

高収入の女性は高収入の男性と結婚する傾向にあるでしょ？　高収入男性ってけっこう結婚したら「仕事よりも家のことしてほしい（家に入ってほしい）」って言いません？　
そこら辺どう折り合いつけてるんだろう？
やりたい仕事を続けさせてくれてなおかつ子供産んで育てたりしながら産休取って高収入で働きつつ家事も折半？なりしながら子育てしてるのか〜
　すごいな〜

[342. 匿名]

>>12
上位10パーセントの人はね。

[343. 匿名]

>>12
そりゃ生物として子供を持つのは当たり前だからね。

[344. 匿名]

>>340
意識的には日本社会じゃない？
国際社会考えられるほど先進的ではない

[345. 匿名]

>>12
子供嫌いな人以外だとそうだろうね

[346. 匿名]

>>341
私は逆に高収入の男性は自分にさせてくれる人が多い印象。低収入の男性に限って家庭に入ってくれとか言って束縛しようとしてる人多い気がする。

[347. 匿名]

傾向っていうか好むけど、仕事メインで考えれば低収入の男性と結婚して家のことやって貰えばいいのでは？
高収入の相手より低収入選ぶ方が簡単じゃん

[348. 匿名]

>>298
日本では「子持ち女性の方が顔面偏差値が高い」

[349. 匿名]

>>329
もはや二人で大黒柱だよね
子供が産まれて責任感も増したな

[350. 匿名]

>>341
高収入だから、自宅近くにアパート借りて、田舎から親を呼んで、住ませて、子育てして貰った人は知ってる。
しかし、子供は、中卒無職ヲタクになった。(働かなくてもお金に困らないし。)

[351. 匿名]

>>348
並以下はいい意味で諦めてるからちゃんと結婚したりしてるよ
アラフォー未婚の昔モテた自慢は良く聞くじゃん
虚しく響くやつ

[352. 匿名]

普段海外では云々言ってる人もこんなときだけアメリカではでしょとか言う人がいっぱい出そうw

[353. 匿名]

>>48
大学総入学時代でただの大卒になんら価値は無いでしょ

[354. 匿名]

>>34
バリキャリママはなんでもできるってそれ幻想だから。
優秀で両立できる共働きのお母さんもいるけど勤務時間長い人も多いし子供の食事、塾のサポート、家の掃除なんでも実家に頼りきりで朝親に預けてご飯食べさせてもらって家に寝るために帰るなんて家も結構あるから。

[355. 匿名]

>>334
私も子育てしながら時短正社員してるけど、小１の壁と更年期がこわいなぁ
母が更年期重いタイプだったみたいで今からびびってます…

[356. 匿名]

>>8
林修先生の奥さんも働いてるよね

[357. 匿名]

>>16
自分はこれだと思ってる。
子供可愛いからこそ育児との両立の為にも自分の精神の為にも、より効率的に仕事と向き合えるようになった。
育休あけも大企業テレワークでそれなりに良かったけど、会社辞めて起業して旦那より稼いでる。

[358. 匿名]

>>321
頑張りましたね。
私はどちらかというと仕事辞めたいなと思いながらも、そういったピンチが怖くて働いてます。
しんどい時もあるけど私も頑張ろうと思います！

[359. 匿名]

>>338
そういった人たちがいるからこんなに称賛される女性もいるのよ
エリートのたちのために仕事をやってるからこそ社会成り立ってるんだし

[360. 匿名]

>>1
ホステスの時。
お子さんがいる女の子の方が古い言葉だけどガッツも根気も男性あしらいもうまく、包容力もあって仕事できる人多かったよ。

自分も母親になったいま、見た目が若い頃のまんまなら昔の私より今の母親になった私の方が仕事できる気がする。

母になって良い意味で変わる部分もあると思う。

[361. 匿名]

>>17
私も当時借金ありで旦那も23くらいで給料低いけど、
子供出来てから考えるようになって育休明けて一年して起業して簡単に借金も返せて旦那の数倍稼ぐようになった。
私の性格上、きっかけがないと全くのダメ人間なので結婚して子供ができてやっと学べたよ。ちょっと情けない話だけど。
子供には安心して好きな事色々余裕持って挑戦させてあげたいとか、色々思うようになったら自然と学んでお金が増えてきた。

[362. 匿名]

>>359
称賛より実害がひどいでしょ。
子も生まない、生計も自分一人分も立てられない。
そうなったら価値がないどころかマイナス

[363. 匿名]

子ども生まれる前の独身時代が一番稼ぎ多かったな。
結婚、出産、育児するたびに減ったけど。

[364. 匿名]

>>1
日本と共働きの方が子供数多いから、
万国共通なんじゃない。

[365. 匿名]

>>1
そりゃ、子供の学費稼がないといけないからね。あの手この手でどうにか稼ぐ手段を考えるよ。自分1人のためだったらこんなに頑張らなかったと思う

[366. 匿名]

男性でもそうだよね。

[367. 匿名]

子供育てなきゃいけないし、子供に苦労させたくないから意地でも稼ぐよねー

[368. 匿名]

アメリカのキャリアウーマンって未婚既婚問わず養子迎えてるイメージ。
映画観ててもそういう設定や選択してる経営者の女性が描かれがち。

[369. 匿名]

>>30
小中高公立で実家から国立医学部通った私は
びっくりするくらいお金かかってないもんだから
やめると言っても何も言われなかったわw

[370. 匿名]

うるせー！

[371. 匿名]

>>362
その人たちが物流仕訳とかもやってくれたりしてるんだよ
長距離ドライバーもいるだろうけどその人たちがいないとライフラインはまかなえない
バカにするエリートの人たちはもう宅配とかも使っちゃダメだよ
生活を便利にするために使ってるだろうけどさ
どれだけ陰で仕事をやられてるかたがいるのかも知らないなんて残念

[372. 匿名]

>>90
説得力に欠けるし頭がよくないのね・・。

[373. 匿名]

>>344
なんだその程度か

[374. 匿名]

>>371
自分の給与明細で社会は動くとでも思ってるんだろうね

[375. 匿名]

>>12
子供の発達障害って3歳くらいからわかったりする
大人しすぎる子とか逆に落ち着きがなさすぎたり

[376. 匿名]

>>1

なんでも優遇されるしね


子供いない人は人権ないし

子供いないから当然だよね
子供いないんだからいいよね

とにかく子供いるいないが前提
子供いることが尺度になってる


問答無用なの

[377. 匿名]

そりゃ養育費稼がにゃいけんし当たり前でない？

[378. 匿名]

アメリカの上位10%て、私にかすりもしない話だったわ

[379. 匿名]

>>126
税金おさめさせたいからね
かと言って、こんな国じゃ納税したところで良い未来なんてないけど。
ただの課金負けってかんじ。
どうせなら勝てるところにお金かけたいよね。

[380. 匿名]

>>45
うちも母親が若いうちに私を産んで、離婚再婚繰り返して子どもを6人出産。
私は長女。
生活保護はプライドが許さなくて貰わなかったけど、長女の私は中坊時代から金稼ぎ。

絶対母親みたいにはならない！って、長年かけて学歴職歴積んで晩婚高齢出産。
２人目まで年子で産んでワンオペで子育てした。
少子化まずい！って思ってたから３人目産むつもりで仕事も貯金(学歴積むのにお金使っちゃったから)も頑張ったのに、病気判明して妊娠できないことがわかったのが２ヶ月前。
あと1年早ければ…って後悔してる。

子沢山産める人の経済力と健康と若さが羨ましい。
私が３人目産めなかった分は、産んでくれる他の家庭のお子さんに回せるように、敢えてふるさと納税せずにきっちり納税してるよ。
子どもたちの明るい未来のために、子どもが増えますようにっていつも願ってる。

[381. 匿名]

>>337
ひろゆきにしてはいいこと言ってるな！
ストレートな経歴できた人に並ぶかというとそこは努力次第だけど、なにもないより全然いいよ。
人事採用やってたから完全同意する。

[382. 匿名]

>>35
環境のせいにできればプライドは保てますね。

[383. 匿名]

>>8
女医さんかっこいい。私はコメディカルだけど病院研修で可愛くてキャピキャピはしゃいでる女医さん…あんなに可愛くてキャピキャピしてても医師だもんね。
はーとため息。幼稚園ママ達とわちゃわちゃしててもドクターだよ、かっこよすぎてもう…

[384. 匿名]

>>360
母は強しってやつだね
子供いてもほったらかしで男渡り歩くような女性もいるけど、普通は子供のためなら何でもできるって感じになるもんね

[385. 匿名]

>>337
向上心は無い人よりはあるかと思うけど、底辺高卒なのに大きい会社に再就職できたのは育児中に資格いくつかとったのを評価されたのかな。たまたまかなー

[386. 匿名]

>>384
人それぞれだろうけど子育てって社会に出る何倍も理不尽な事の連続すぎて、社会というか仕事や仕事仲間に対して寛容になれた気がする。

[387. 匿名]

>>337
私は放送大学に入って２年目だけど、地味に科目が難しくてビックリしてる
私これでも高校時代は進学校で首席取ってるの…「生涯勉強してこ！」とか思って２回目の大学入学に意気揚々としてたのに、まさか試験でD通り越してE取るなんて思わなかった
ちなみに私が落とした科目は「宇宙の誕生と進化」
悔しいからお金出してまたこの科目取ったわ

放送大学を舐めてた
放送大学をきちんと卒業できる人は本当に凄いと思う

[388. 匿名]

アメリカが旦那が育児に協力的だからじゃないの？

[389. 匿名]

日本も女性の賃金高くすれば？

[390. 匿名]

>>79
メディアは悪趣味だと思う

[391. 匿名]

>>389
総合職や営業は給料高いよ
男性と全く同じ事すれば年収600万くらいいくよ
事務以外は体力無いから絶対無理！5時で退社残業無理とかやってると手取り15万とかになる
会社の利益持ってこれて精神的にキツくて残業が普通な男性と全く同じ部署で働けば金持ちになれるよ

[392. 匿名]

>>265
今から行こう
通信でも…

[393. 匿名]

>>200
たかがバイトでなんでそんなところに
エントリーするのか謎

[394. 匿名]

>>30
泣くような親なら（要するにビンボーってことでしょ）私立の医学部なんかいかせないでしょ
美大とか音大みたいに、金持ちが、
リターンなんか求めずにいかせるような　
ところでしょ。

[395. 匿名]

な訳ない。独身の一部上場企業勤めもいれば、夫婦揃って中小もある。公表する程の説では無いよ

[396. 匿名]

>>362
仕事として成立してるものは必要とされて存在してるんだし、収入なのか、介護や家族との時間なのか、自分の自由なのか、体調なのか、働く上で何を重要視するかはその人の判断だと思うな。勝手に価値を決められるものじゃなくない？共産主義の国ならありそうな考えだけど。

[397. 匿名]

>>374
底辺なんていくらでも替がいるなんて思ってる人もいそうだけど、見下してるような人が死んだって社会は回っていくんだよなー、居なくなって本当に大変なことになる人なんてほんの僅かしかいない。その僅かな人が居なくなっても結局どうにかなっていく。

[398. 匿名]

>>71
私は若い子ではないし新卒でそういう企業に入れなかったというか、たった数年前でも今ほど会社も社会も理解なかったので、
一旦キャリア捨てて子供育てるためにキャリアゼロからガムシャラに働いてるよ。
子供いなかったらここまでしてないと思う。

[399. 匿名]

>>371
んなこといったら、その辺の草木も酸素出して貢献してるわ。感謝してる？
国防、治安、社会インフラなど恩恵を受けてない草木の方が価値あるかもね
　

[400. 匿名]

日本だと、女性が労働時間増やして、パートナーが家事育児に参加したとて、幼い子供を充分みれないだろうし、家事も期待する程こなせない人が多そう。
家政婦さんやシッターさんを頼める人か、実家が頼りになる人なら、出来る話しかな‥

[401. 匿名]

>>4
だから統計の話、、、

[402. 匿名]

>>34
結局、仕事のできる効率化の得意な女性は家事もできちゃうんよな。
仕事できない人は家事スキルも低い。
なかには家事特化みたいな人もいるけど、そういう人の場合は今度勉強や仕事できないから収入面に問題抱えてると思う

[403. 匿名]

>>371
そんなに他人を思いやる気持ちがあるなら、もっと世の中に貢献したらいいじゃない。
世界有数に富んだ日本を作ってきた老人の安寧を守るために、これから先この国を支えてくる子供たちのために。
子供生むでも、人並み以上に納税するでも、社会貢献するでもいいし。それをやらないで口先だけ言ってもただの綺麗事なの。自活もできない幼稚な人間のままなの。

[404. 匿名]

大企業の方が産休育休時短制度整ってるから産み育てやすいってのはあると思う。

[405. 匿名]

>>39
ホントね。法律で禁じて欲しい

[406. 匿名]

>>1
お金があるから子どもが産めるって話かな

[407. 匿名]

>>48
すみません。大卒で専業です。ただそれまでに２年激務、４年フルタイムで頑張って働いたんです。専業予定じゃなかったけど子供が発達障害ありで専業にならざるを得なかった。

[408. 匿名]

>>1
上位10%の話か。
高学歴ハイキャリアなら当たり前だよ。
その人が子供の頃からの環境も違う。

[409. 匿名]

>>211
横だけど。
友達の息子家庭内暴力が酷く引きこもり
めちゃくちゃ苦労して老け込んだ姿見ると子供＝幸せとは到底思えないよ。
私も子供いるけど明日は我が身かもしれないし。
ちゃんと育ててるつもりだし、幸せだと思うけど、私の気持ちであって子供がどう思ってるかは分からないしね

[410. 匿名]

>>1
アメリカの統計だと高年収ほど子どもいないんだよ。

嘘ばっかり書くなよ

[411. 匿名]

>>35
うん、本当そう。
とにかく実家も都心で親が家購入するお金出したり、金銭以外のサポートもがっつりだから出産してもバリバリ働けてる。
森濱とか西村あさひに勤めてた同級生たちも、親がまだ働いてたり実家のサポート得られない人たちは身体壊したりなんだりで転職した。

[412. 匿名]

>>35
アメリカはジジババはサポートしないよ
その代わりシッターを使う

[413. 匿名]

>>391
年収600万が金持ちの国になっちゃったんだな

[414. 匿名]

子供いて高収入とか…
子供いるだけで羨ましいのに。もう既に持ってるのに。
持ってない人間を貶めるような記事、悲しいよ…。

[415. 匿名]

>>389
同じ役職なら男女で賃金差ないんでしょ？
上が男女に役職持ちの打診しても女は断りがちで結局男が昇給するしかないから自然と男の収入の方が多くなるんだって

[416. 匿名]

>>1
金があるから子供を持てたってだけでは？？？？

[417. 匿名]

>>415
よこ
色んな理由つけて女性の賃金は下げられがち

[418. 匿名]

>>35
これだわ
そもそも円満な家庭に育ったら人生自体が順調で早い段階で子供も視野に入れられるんでは？
親も子供の進路邪魔なんてしないし、何ならサポートする

結果として子供のいる高収入の女性の出来上がり

[419. 匿名]

上位10％になると子供産む女性の方が優秀な人が多いんだね
バリバリ働きながら子供まで持とうとするんだからそりゃ優秀か

[420. 匿名]

ハイパーメリトクラシーじゃん

[421. 匿名]

>>402
記事読む限りむしろ家事育児をシェアできるパートーナーの存在が大きいみたいだけど
むしろ家事スキルの低い男と結婚することがリスクなんだろうね

[422. 匿名]

環境が恵まれてるからだ～みたいな意見多いけど、大半の人は環境が恵まれてるくらいではこうはなれない
生まれ持っての頭と体力がものをいう

[423. 匿名]

>>8
女性弁護士もほとんど共働き

[424. 匿名]

>>1
アメリカでは

[425. 匿名]

親ガチャがあるなら、子ガチャもあるんだから
何も無理して産む必要はないし、産んで金が稼げるならみんな産む

[426. 匿名]

えーガルはキャリアを言い訳に独身や子無し選択したって言ってるのばっかだけど
現実はこうなんだ…

[427. 匿名]

>>415
うちの会社は手当で賃金差あるよ
扶養内の家族がいると＋5万だから同じ役職でも男性のほうが高くなりがち

[428. 匿名]

>>425
ほんとそれ。親ガチャ以上に子ガチャは言ってはいけない雰囲気だけど。

[429. 匿名]

外国の上位10％の家事育児丸投げできるパワーカップル引き合いに出して働け働けって言ってんでしょ
現実は扶養内パートじゃ生活できないから妻も正社員で二馬力で稼ぐ
結果、世帯年収は上がるけど夫婦共々疲弊して喧嘩も増える

[430. 匿名]

>>421
同じようなスペック、スキル、計画性の人同士で結婚してるんでしょう
見る目もあると言うことだね

[431. 匿名]

>>25
このタイプのアメリカ人女性って出産したら1ヶ月後に職場復帰するイメージ。
日本みたいに育休なんか取らない。
アメリカ住んでた時そんな感じだった育児は黒人シッターに丸投げ。
でも夫婦で憶稼ぐ。週末は郊外のセカンドハウスで家族で過ごす。

[432. 匿名]

>>427
シンママなら女でも同じ値段でしょ
養う家族いる人に優しくて従業員にとても良い会社だよ

[433. 匿名]

>>432
更に子供手当てもある
高校生までの子供一人につき五千円、３人以上は一万円
扶養の妻がいる既婚と子持ちには優しい会社
家族サービスの為な残業や休日出勤もセーブされてる
しわ寄せは独身や子供が居ないまたは大きい社員

[434. 匿名]

>>281
自分が一生病気しないで元気に定年まで過ごして、職場もずっと良い人に囲まれて、というのが確実じゃないと独身は選べないわ
元気だと思っても心の病になったりもするし、独身だと病院連れて行ってくれる人すらいないし
好きな人とずっと暮らせるってだけで充実具合が全然違うよ

[435. 匿名]

>>433
それほど子供いるかいないかは社会にとって大きい
相続も全然違うでしょ
自分1人しかいないならバイトでも別に食べていけるんだから

[436. 匿名]

>>1
そりゃ養う子がいないなら働くとしても子持ちより気楽に働くでしょう

[437. 匿名]

平均年収800万くらいの大手企業いるけど、女子の結婚があきらかに平均より早いし、30歳超えたら9割既婚みたいな感じだから、これは日本もたぶんそう。
実際に合コンとかでも大手企業だからモテてる？と感じることはあったし。

[438. 匿名]

>>330
多分そう言う先生は他の曜日は違う病院にいたり
研究室で何か研究したり何かしら仕事はしてるはずだよ

5日は家にいて専業やってるわけではない

[439. 匿名]

>>399
感謝してるよ。

[440. 匿名]

>>438
横だけど、そういう曜日によっている病院が違ったり研究メインの人もいるけど、パートタイム勤務だけの女医さんって結構いるよ。

[441. 匿名]

と言うことは
少子化対策はまず国民の所得を上げること
特に若い人の
ということですね

[442. 匿名]

>>3
もう少しすれば男性も家事をするのは、当たり前になるから自然となりそう。
今の若い子は、結婚願望あるし一緒に育児もするしね。今の姑世代が結構、嫁は家事をやれって感じの人多くないですか？

[443. 匿名]

>>8
女性側に稼げる能力があるのがベストだと思う
一馬力より安心

[444. 匿名]

>>1
でしょうね。
全部欲しいから頑張っちゃう。
優秀な子を男女1人ずつ、日当たりと景色の良い家、仕事、キャリア、優しい夫⋯。
とりあえずゲットしなきゃ死ねない。

[445. 匿名]

>>8
病院にもよるけど、医者だけ福利厚生よかったりしない？無能な私達より、働きやすい環境だと思う。

[446. 匿名]

うちは共働き無理だな
家事に協力的な旦那なら働こうと思うけど、うちの人は箸一本コップ1つ洗わないから。
ゴミ出しもお風呂掃除も猫にご飯もやらない。
鼻かんだティッシュも爪楊枝も綿棒も捨てない。
ゴミ箱捨てようかと思ってる。
自分でトイレ行って、風呂入って、寝て、仕事してくれるだけ有りがたいと思うようになった
私は仕事したくないから
そんな能力もないし。

[447. 匿名]

>>409
何かなあ…。
「友達が旅行に海外行って事故に巻き込まれて亡くなりました。一概に旅行に行くことが幸せじゃありませんよね！」
みたいなことを言われた気分w

[448. 匿名]

お店に来るお客さんはいろんな人が来る。その中で子持ちママ達は余裕がなく性格キツい人が多いからちっとも楽しそうに見えない。疲労感って感じよ。物言いもキツいからお得なサービスをしてあげる気にもならないからお得意様扱いにもしていない。関わったら噛みつかれそうだもの。
前時代よりかは家事も便利になったり他の手当てなんかもあるし、やり易くなってるだろうにまだまだ不満ばかりって感じね。
よっぽど子無し夫婦や独身満喫してる人の方が顔つきが晴れ晴れしてる。
結婚しない、子供はいらないって選択する人の気持ちは良くわかる。

[449. 匿名]

>>129
大学生とかに子守り出来る能力な？私は子育て未経験の頃は怖くてよその子抱っこすらなんか無理だった。

[450. 匿名]

日本でも金稼げない人は子供産まなくなってるでしょ。結婚すら躊躇してるよね。

[451. 匿名]

>>8
必ず近くに手伝ってくれる親族がいるか、子育てで背負いきれない分は外注している。
そうでないと共働きは現実難しいんだなーと、子持ちになってやっとわかった。

[452. 匿名]

>>402
学生時代からそうだよね。遊び、部活、勉強って超多忙でもキッチリ結果出す。
私は帰宅部で時間あるのに成績悪いｗ

[453. 匿名]

子供がいるから頑張れるってのない？ただやみくもに頑張れない、ある程度の年になると。子供いなかったら専業主婦で小遣い程度のパートでもいいかーなんて思うし。

[454. 匿名]

>>3
既に日本もそうなってきてると思うよ
結局同類婚が進んでるんだと思う
子供を持てる収入のある男性が、自分と同じような収入の女性と結婚する
二人とも大手勤めだから、子供を育てながら働ける

[455. 匿名]

>>10
よそはよそ
うちは日本

[456. 匿名]

>>8
医者だけじゃなくて、世の中でそれなりの地位がある職業についてる女性はみんな仕事を辞めたいなんて思わないよ
一時的に「辞めたい…」と落ち込むことはあっても、実際に辞める人は余程のことがあった人だけ

みんなが羨む労働条件の仕事をしている人は、狭き門を潜り抜けて一旦手に入れた物を手放すわけがない
これは男も女も同じ

[457. 匿名]

>>404
恵まれた才能や環境持ってる人がさらに持てる社会なだけだよね。
それ以外の人は切り捨てられるから格差が広がってる。

[458. 匿名]

>>87
金無いのに快楽求めて生でやって偶々できたから仕方なく産んでを繰り返すバカな貧乏子沢山は居るよ。大概ネグレクトとか虐待とか離婚再婚もセットだけど。

[459. 匿名]

>>402
あと仕事してると割り切る心というのが育つから、
家事や育児を100％手作り、手をかけて、
じゃなくてもいいやって思える人も多いと思う。
外食や惣菜買うのでもいいや、食洗機から食器棚にしまわず使ってOKとか
洗濯も洗って乾いてたらOKで畳まない、
とか割り切ってるバリキャリママ多い。

それが正解とかダメとかじゃなくね。

[460. 匿名]

少しはなしは外れますが、アメリカでも10代で結婚すると貧困まっしぐらでdvを受ける確率もあがるみたい。

[461. 匿名]

それは昔からだよ。あなたも強者の子孫。大東亜戦争を生き残っただけでもすごい奇跡。

[462. 匿名]

>>406
一定以上収入がないと子供を持つのは不安って感じる人が増えたってことかと思った
言い方悪いけど、昔は貧しくても子供はいっぱいって割と普通だったけど、今だとそれよりも将来への不安が大きいんじゃないかと
若い世代の貧困とか経済格差が少子化の一因になってる

[463. 匿名]

日本なんてクソみたいな待遇の中小企業で働いてる人の方が多数なのに大企業バリキャリパワーカップルみたいな会社の制度ありきの働き方押し付けられても給料も福利厚生も大違いなんだから余計なお世話

[464. 匿名]

>>402
わかるわ。私は仕事出来ないから家事育児だけでもこなしきれてない。勉強は勉強だけやっていたからそれなりだった。

[465. 匿名]

まだ子供はいませんが、今後の為にいかにお金を作るかを考えてます。

[466. 匿名]

>>10
アメリカと同じくらいのレベルで日本人女性が働ける様になってから言えってのよね
子持ち共働き女性の負担が多すぎるんだって日本は

[467. 匿名]

>>453
めちゃくちゃある。うちの夫もそれは言ってる
大変だけど、それ以上のものは貰えてる感じ

[468. 匿名]

>>402
そりゃそうだよね。
器用な人が不器用な人かの違い。
器用な人はなんでもできちゃうのよ。
逆に不器用な人は何やらせてもできない。

[469. 匿名]

>>1
子供がいるかいないかじゃなくて、ずっと仕事続けてキャリア積んで収入も高い女性が増えたってだけじゃないの？？

同じくキャリア積んでれば独身女性も同じくらい高いよね？

[470. 匿名]

>>48
氷河期で新卒から派コルセンバイトだし、疲れ切って早々に婚活を始め
もう26で働くことを放棄した
何もキャリアないし、コルセンはもうやりたくない
ちなみに子どもはいない。でももったいないとかそんなこと親は言わないよ

[471. 匿名]

>>119
大卒のレベルにもよるけど、高学歴と言われる大学ならその限りでもないよ
専業主婦になってブランクのある高学歴女性やキャリア女性を、正社員として紹介する専門のエージェントとかもある
有能な人材をその能力の割には安く雇えるから会社側にもメリットがあるそう

[472. 匿名]

>>19
クソ意地悪い書き方
子持ちを憎んでそうw

[473. 匿名]

>>472
全く憎んでないがどうした？

[474. 匿名]

>>472
憎んでるって発想が病的だよ。あなたのことはだーれも気にしていない。

[475. 匿名]

>>1
バカと結婚すると詰むって男も気づいた

[476. 匿名]

>>470
親は言えないよ

[477. 匿名]

>>8
娘が医師なんだけど、医師になるまでの努力、なってからの努力を見ているから、娘には働き続けて欲しいと思う、、孫の世話は任せて！と今から言ってある。

[478. 匿名]

>>393
なんでって、給料良いとこに応募するんだけど？正社員で探し出して見たら、大卒以上短大以上とか書いてあり、応募すら不可能なんだよ。
じゃあバイトでいいやと思って幅広げてみたら、バイトや非常勤ですら学歴条件が厳しい。
何が謎なの？あんた何も知らないんだね。

[479. 匿名]

はいはい、子持ちが偉い子持ちが偉い。

[480. 匿名]

>>474
勝手に「あなた」と決め付けるところが文盲w

[481. 匿名]

>>480
病的でお気の毒だね。周りも嫌だろうな…

[482. 匿名]

日本だって子供への寄付金がボコボコ入ってくるから多いのかもよ

[483. 匿名]

アメリカの高所得者上位10%の話だし、その原因は晩婚化が進んでキャリアに響きづらくなってる、シングルマザーが減ったことによって勤労時間が増えてることだって書いてあるけど。
優劣の話と勘違いしてる人は何読んでるの？笑

[484. 匿名]

>>1
上位10%の高所得ならそうでしょうね

[485. 匿名]

>>8
ベビーシッターとかが普通の国だからね。

[486. 匿名]

アメリカか

[487. 匿名]

>>479
実際子持ちは偉いと思うよ
私は独身だから1人分の働きと納税しかできないけど、子供3人いる友人は将来3人分の働きと納税をする存在を産み育てるわけだから偉いよ

[488. 匿名]

>>219
でも、子育てがひと段落したら、今度は親の介護しなきゃいけない人もいない？自分が病気になる人もいるし。介護退職も問題になってたと思う。
子育て世代を応援しようにも、何かを抱えてる人も多いと思うけど。

[489. 匿名]

>>1
そんなの当たり前じゃない？
わざわざ記事にしなくても普通そうでしょ。
子供育てるのに＋αで経済力がいるんだから。

[490. 匿名]

>>219
子供作るのも育てるのも本人が決めたことなんだから、サポートサポート言われてもね。

[491. 匿名]

>>93
もう亡くなったおばあちゃんは昔で言うお手伝いさんいた家庭で専業主婦してたけど6人子ども産んだよ。
身近にも今同じ30代で子ども3人以上いる人はみんなお金有るほう。後、今の時代でも共働きばかりじゃないし普通に専業主婦もたくさんいる。

[492. 匿名]

そりゃそうじゃね？って思った。金がないからなかなか結婚しないし子どもを産んでも一人にしようって家が増えてきたんでしょ。
貧乏子沢山な家もあるけれど。

[493. 匿名]

>>481
え？どっちが？

[494. 匿名]

>>401
でもこういう数字って嫌な方向に
利用されそうな気がしない？

[495. 匿名]

>>1
その経済的余剰が子育て費用に回るわけです

[496. 匿名]

>>361
むちゃくちゃ立派で格好いい！憧れる。

[497. 匿名]

>>19
そうじゃないんだって。

＞ヤンヒェ・クワク研究員は論文の中で、「子どもの存在が賃金上昇に寄与している」という因果関係があるわけではなく、「高所得層の女性の行動パターンが変化した」可能性が高いと指摘しています。

つまり、自分で高い賃金を稼げる女性の中で、子どもを持ち、キャリアも維持できるように行動パターンを修正したのではないかと考えられるのです。

[498. 匿名]

>>27
でも他の何よりも幸せな趣味だよね♡‬
（趣味って言い方も変だけどさw）

[499. 匿名]

>>443
稼げる女性は稼げる男性からも選ばれがちだよね。

[500. 匿名]

だから日本は制度以上に一般人が子持ちに冷たいから環境が違うでしょ
欧米は子供に優しい習慣が根付いてるから日本とは違う