警察署長「女の人に手を握られると、うれしいんだよ」…若手女性署員4人と飲み会

[1. 匿名]

警察署長「女の人に手を握られると、うれしいんだよ」…若手女性署員４人と飲み会 : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン

愛知県警交通部の５０歳代男性警視が名古屋市の警察署長だった昨年秋、部下の女性署員にセクハラ発言をしたなどとして、今年２月に本部長訓戒の処分を受けていたことが１１日、県警への取材でわかった。県警は「懲戒処分ではない」として公表していなかった。

[2. 匿名]

署長何やってんの…

[3. 匿名]

甘いな

[4. 匿名]

キショ

[5. 匿名]

「じゃあ私は弱味を握りますねー」

[6. 匿名]

ガールズバーにでも行けよ

[7. 匿名]

「意見を聞く」として若手女性署員４人と飲み会を開いた。男性は署長１人で、「女の人に手を握られるとうれしいんだよ」などの性的発言をしたという。

キモ過ぎて鳥肌通り越して鳥になった🐦

[8. 匿名]

きめぇぇぇ

[9. 匿名]

そういうのは金払ってそういう所で触らせてもらって、どーぞ

[10. 匿名]

>>1「女の人に手を握られるとうれしいんだよ」などの性的発言をしたという。


　警視は飲み会に公用車を使い、県警は不適切使用と認定。ほかに柔剣道の備品購入などで署員から集めた互助会費で、幹部官舎の洗濯機やカーテンを買っており、処分対象になった。


性的発言うんぬんより、互助会費で自分のもん買いまくりのほうがマズイ気が

[11. 匿名]

警察も不祥事が多くなったね
真面目に働いてる人が気の毒だな

[12. 匿名]

キャバ嬢じゃねーんだよ

[13. 匿名]

昭和すぎる　もう令和やで

[14. 匿名]

発言だけでもアウトだよ。この処分は正しい

[15. 匿名]

いくつになってもそういうやついるよね
80のおじいちゃんとかでも言うてるやつおるやん

[16. 匿名]

何がダメなの？
そりゃ握られたら嬉しいでしょ

[17. 匿名]

>>5
GJ

[18. 匿名]

これ性的なの？
この程度でニュースになるなんてと思ってしまった私も歳とったもんだ
まあ気持ち悪いしバカだなとは思うけどさ

[19. 匿名]

普段から好かれてなかったのかな

[20. 匿名]

男の人は、女の人に手を握られると嬉しいのにどうして女の人を馬鹿にしたり蔑んだりするの？

[21. 匿名]

？？「おいなりさん握れば出世出来るんですか？」

[22. 匿名]

女性が自意識過剰だね
実際握ってきたら問題だけど
これはただの雑談

[23. 匿名]

こんなのいっぱいいそう。

[24. 匿名]

嫁の手でも握っとけ

[25. 匿名]

触られなくったって苦痛
ニチャア…って顔で言われると苦痛

[26. 匿名]

キモキモキモ！

[27. 匿名]

それは私のおいなりさんだ！

[28. 匿名]

>>18
性的発言の他にも飲み会に公用車使ったり公私混同なことしてる。

[29. 匿名]

うちの市役所、逆はあったよ
女性独身課長が急に思いついて、若手男性全員と個室で個人面談
1人すごいイケメンがいたから話したかったんだと思う

当時はパワハラセクハラあんまりうるさくない時代だったから、こっそり『課長もやっぱり女なんだねぇ〜』とか言われてた

[30. 匿名]

>>22
＞警視は署長だった昨年１１月、「意見を聞く」として若手女性署員４人と飲み会を開いた。男性は署長１人で、「女の人に手を握られるとうれしいんだよ」などの性的発言をしたという。

「意見を聞く」としてハーレム飲み会開いて自分の気持ち悪い願望聞かせてるのは違和感ありあり

[31. 匿名]

神奈川県警じゃなかった。

[32. 匿名]

>>30
要求じゃないでしょ
ただの例えばの話
男性の発信に厳しすぎる

[33. 匿名]

マザコン、シスコン、どっち？

[34. 匿名]

>>32
いや、女性たちの意見を「聞きたい」って言って飲み会に呼んでるのに自分の妄想を「聞かせてる」ってことについての指摘だよ。

[35. 匿名]

オマエ逮捕するぞ

[36. 匿名]

>>20
これ一生の疑問よね
風俗嬢相手に賢者タイムで説教するキモおじさんとか女は嫌いだけど女体は好き発言とかまさに

[37. 匿名]

何区の署長だ
ボケ‼︎

[38. 匿名]

キャバクラ行けよ気持ちわりーな

[39. 匿名]

>>5
とんちwww

[40. 匿名]

>>10
セクハラも問題だけど、やってることは横領だよね。
しかも警察官署長が自ら横領って終わったよね。

[41. 匿名]

>>34
妄想なのかな？
会話の流れもわからないのに決めつけるのは偏見だと思う
女性達も自分で判断して参加してるし
例えば、ホテルに誘われたとか個人的に口説かれたとか、連絡先聞かれたとか、下ネタばかりで何の会かわからないとかだったら不快だしセクハラだけど
「手を握られたら嬉しい」は男性が一般的にもってる感覚で
下ネタですらない
女性に要求してるわけでもないし
少し過剰反応だと思う

[42. 匿名]

吉田沙保里さん
嬉しいらしいんでぜひ全力で握ってあげてください
思い切りこれでもか！というくらいでお願いします

[43. 匿名]

女性は常に被害者意識があるんだよ
だからちょっと何かあると大袈裟に反応しちゃう
会社にも家事育児にも旦那にも社会にも

[44. 匿名]

>>41
この発言を含めて訓戒処分を受けてる事実があるから上も不適切だったと判断したということでしょ。
どんな会話の流れだとしても「女の人に手を握られたら、嬉しいんだよ」って言われると一般的な若い女性の感覚からしたら気持ち悪いと思うよ。特に上司がそれを言うことに違和感を持つと思う。しかも女性の意見を聞くと言われて集まってる場所で。
あと、要求してないから良いって言うけど、要求しなければセクハラではないってわけではないからね。

[45. 匿名]

握ってくれとか迫ったりしたんなら分かるが、しみじみ言っただけならまあ…って気はする
他の男性も誘って普通の飲み会にすりゃあいいのに

[46. 匿名]

署長OUTー！

[47. 匿名]

>>10
自分のすぐ上の世代まではやってるの見てたから
感覚がユルい 時が止まってる５０代

[48. 匿名]

>>45
おじさん過ぎて可哀想だけど、今の時代は即アウトにしないと 女性職員も男性並みの仕事してるのにいつまでコンパニオン扱いするのかね～

[49. 匿名]

銃の腕試しの標的につかってハチの巣にしてやれ

[50. 匿名]

うちの会社の課長みたいやな

[51. 匿名]

顔晒せやボケ

[52. 匿名]

>>1
性犯罪とかこういうセクハラニュース見る度に、お水や風俗って世の中に絶対必要だなと思う。
そんな仕事必要ない社会が理想だけど、こういうきもおじや性犯罪者予備軍がこの世から消え去らない限り、合法的な受け皿はどうしても必要だもん。

[53. 匿名]

警察官の女の人って、体を鍛えてるからか、体育会系の空気がめちゃくちゃ出てるよね。あと、犯罪者に舐められないよう訓練してるから、どうしても目付きや言動が強くなる。

それでも署長の目にはキャバ嬢として映るんだな。

[54. 匿名]

これは、飲み会で「女の人に手を握られるとうれしいんだよ」と言ったからセクハラになるの？
仕事と称して飲み会に誘ったからダメなの？
それとも、女性に手を握ることを強要したのかな？


うちの旦那も部下たちと飲み会に行って、「女の人に手を握られるとうれしいんだよ」くらいなら、うっかり発言してそうだわ。

[55. 匿名]

>>43
これ、男側の意見だね😒まだまだ事の重大さが理解できない男か世の中に沢山いて最悪だわ。

[56. 匿名]

>>16
私もそう思った。
職場で片思いしてる人と握手したりすると嬉しいけど、口に出したらダメなんだと思った。
嬉しい気持ちを言ったでけでもセクハラになる世知辛い世の中。

[57. 匿名]

>>16
私もイケメンと飲みに行くのは嬉しいし、手を握られたら嬉しい。

[58. 匿名]

>>20
え？女が馬鹿だからに決まってるじゃん。

[59. 匿名]

この発言をバラされるなんて恥ずかしいな。

[60. 匿名]

この男性きっと既婚者だろうな

[61. 匿名]

>>54
やだ、そんな旦那。
あわよくば…感が満々じゃん。

[62. 匿名]

>>57
見るくらいならいいけど、手を握られたり触られるのは嫌だなぁ。
潔癖症なのかな。

[63. 匿名]

>>44
女性は自由参加だし強制じゃないよ
断る選択肢がある
自分で判断して参加してるのに
しかも例え話で強要されたわけでもないのに
どう考えても過剰だと思う

[64. 匿名]

>>2
ハコヅメの原作で警部補の事を、昇級試験でセクハラに関する論文を500枚くらい書くから飲み会の席で無意識に異性を避けて座るみたいな表現があったけど、あれはモデル県の試験だけなのかな。
署長だから全国的に警部補より階級上だよね。

[65. 匿名]

でも手を握るくらいで昇給してくれるならいくらでも握ってあげますよ。署長と同年代ですが。

[66. 匿名]

公安職って他の官公庁と比べて高卒やFラン大だらけだから懲戒理由のレベルが低俗…

[67. 匿名]

>>63
飲み会に参加するか断るかどうかはこの問題の論点をずらしてるだけだよ。上司が誘った飲み会において、この発言がなされたということが問題。
例え話なら何でも言っていいと思ってるわけ？その論理だと、この上司が「私は女性のおっぱいに触ると興奮するんだよ」って言っても強制じゃないから問題ないって言ってるのと同じだよｗ気持ち悪さの程度は違えど若い女性にとっては上司に「女性に手を握られたらうれしいんだよ」って発言も十分気持ち悪いよ。立場を弁えてもいないし。

[68. 匿名]

>>12
キャバ嬢でも指名でお金使ってないのに手を繋ぎたがるのは痛客

[69. 匿名]

>>58
ちんこの司令に従った結果何で馬鹿相手に人生踏み外すの？男さんは

[70. 匿名]

>>67
論点はずれてないよ
話を聞いてもらいたいから女性は参加した
合間の雑談
前後の内容がわからない切り取りの記事の内容
しかも内容は一般的な感覚
これがダメなら男性はもう女性と会話できないね

[71. 匿名]

>>57
それはセクハラです

[72. 匿名]

[73. 匿名]

>>69
ちんこは指令出さないよ。

[74. 匿名]

>>5
上手い返しですね。座布団3枚。

[75. 匿名]

>>70
＞話を聞いてもらいたいから女性は参加した
＞しかも内容は一般的な感覚

男性かな。

[76. 匿名]

>>54
まさかの擁護⁉︎

[77. 匿名]

>>54
コレがセクハラとならないという感覚の人もいるだろうなあと思う反面、なぜセクハラとなるか少し解説しますね。

私は性別関係なく、人に手を握られるとうれしいんです。と誰かが言ったとします。
それが対等であろうがなんであろうが相手がこのタイミングでこの場所でこの状況でこの人からこんな事を言われるなんて嫌だなあと感じたら、それはもうハラスメント（嫌がらせ）となります。今回は性別を明らかに指定したので、セクハラとなります。

[78. 匿名]

>>63
人を嫌な気持ちにさせたらハラスメントとなります。嫌な気持ちになった方が悪い。とか言う前に「女の人に手を握られるとうれしいんだ」という事をどうしても誰かに伝えたいのであれば、それを伝える相手とタイミングと場所と状況を考えないといけません。

[79. 匿名]

>>22
なんでも自分の思った事感じた事を他人に話して、他人が嫌な気持ちになろうがお構いなしに話してもいい時代は終わったのです。
そんな時代はもう来ません。

そして、今回は立場上、直接言い返す事が難しい人間が性別の違いを明らかにして、他人に嫌だなあと思わせたので、パワハラもしくはセクハラとなります。

[80. 匿名]

>>77　>>78　>>79　同一人物
確かにそうだけど…言い方が…
正論を振りかざす可愛気のない女にならないようにね

[81. 匿名]

柔剣道の備品購入などで署員から集めた互助会費で、幹部官舎の洗濯機やカーテンを買っており、処分対象になった。

これは横領だと思うが…
なぜに
事案の程度を考慮し、懲戒処分には当たらない
のか？懲戒処分が妥当だと思うが…

[82. 匿名]

>>80
そうです。同一人物です。一人の返信にしようとしたら、長文になったので分けてみました。

ちなみにですが、
正論を振りかざす可愛げのない女
という文は実社会では使わない様にしましょうね。
あえてここでは正論を振りかざしませんが、理由は分かりますよね。

[83. 匿名]

>>77
それは違う
それではセクハラと騒いだ人勝ちになってしまう
女性が有利な論調だと思う
直接的言動(口説かれた、連絡先を無理矢理聞かれる、触られたなど)でなければセクハラは過剰
この男性は一般論を言っただけで参加した女性に強要してない
会社の休み時間、男性社員同士の会話で「女性に手を握られたら嬉しい」という会話を
通りかかった女性社員がたまたま聞いてセクハラだと騒ぐようなもの
それくらいの違和感

[84. 匿名]

>>23
スパワールドの流れるプールで痴漢で捕まった巡査長は、女の子のお尻を触りました。
理性のない警察官は、警察を辞めて欲しいですね。

[85. 匿名]

>>78
何で嫌な気持ちになるかなんて人それぞれ
褒めてるつもりでも人によっては嫌な気持ちになる人もいる
100%人の気持ちをわかろうなんて不可能
明らかな悪意がなければ過剰に考える必要ない
あなただって知らず知らず誰かを嫌な気持ちにさせてる可能性あること理解しなきゃ
私は「面倒くさい」人にはなりたくない
都合が悪いと何でもセクハラにしちゃう人いるから

[86. 匿名]

>>18
これがセクハラ発言ならみんなそれ以上のこと言われてるよね？

[87. 匿名]

>>83

●直接的言動でなければセクハラは過剰
→間接的ではなく、その場で面と向かって言われたんですよね？言動としては直接的となります。

●この男性は一般論を言っただけ
→一般論だとこの男性は言い訳したという事でしょうか？
「女の人に手を握られるとうれしいんだよ」
これに一般論として相手に伝えたいという事であれば、主語が必要となります。
例えば、
「男性は女の人に手を握られるとうれしいんだよ」

● 強要していない
→強要だけがハラスメントとはなりません。強要がハラスメントの境界ではありません。ハラスメントとは他人に嫌な思いをさせる事です。言葉だけでばーかブースとかもその相手が天才美人だとしても嫌な気持ちになったらハラスメントとなるのと同じ事です。

●会社の休み時間、男性社員同士の会話で「女性に手を握られたら嬉しい」という会話を
通りかかった女性社員がたまたま聞いてセクハラだと騒ぐようなもの
→勝手に間違った推測をし過ぎてはいませんか？
とは言え、まじめに答えてみると、通りかかった女性社員が数人いて、数人共があの状況であの場所であのタイミングで言うなんて、嫌な気持ちがした。というのであれば、一度ちゃんと人事に話すことは大事な事です。今回の様に、他にもその男性社員の悪い行いが出てくるかもしれません。

[88. 匿名]

>>85
何で嫌な気持ちになるかなんて人それぞれ
→その通りです。なので、言動には気をつけましょう。
褒めてるつもりでも人によっては嫌な気持ちになる人もいる
→その通りです。なので、言動には気をつけましょう。
100%人の気持ちをわかろうなんて不可能
→その通りです。なので、言動には気をつけましょう。

明らかな悪意がなければ過剰に考える必要ない
→そうでしょうか？極端な話、善意であっても相手が嫌な気持ちになる様な言い方だったら、それはハラスメントです。あなたは過剰に考えないと他人を嫌な気持ちにさせない様に生きる事は不可能なのですか？

あなただって知らず知らず誰かを嫌な気持ちにさせてる可能性あること理解しなきゃ
→その通りです。なので、実社会では言動には気をつけております。
私は「面倒くさい」人にはなりたくない
→分かりますよー。めんどくさくないサバサバ系のハラスメントな方々多いですよね。
都合が悪いと何でもセクハラにしちゃう人いるから
→都合が悪いとは？今回の手を握って云々の女性4人は何か都合が悪い事があったからセクハラとしたという事でしょうか？それは失礼です。

[89. 匿名]

>>86
それ以上の事を言われても笑って誤魔化さなくて良いんですよ。嫌な気持ちがしたのであれば、その心に正直に、困っている事を嫌な気持ちがした事を直接相手に言えなくても、後日でも、ちゃんと同僚や仲間、人事総務、上部組織などなど相談して良いんですよ。

[90. 匿名]

>>80
冷静に丁寧に教えてくれてて良いやん。

[91. 匿名]

>>1
コロナ禍始まった頃も、国から決められた自粛期間なのに自分の歓迎会して署員集めて警察署でクラスター発生させた署長が神戸西区にいたよね。
署長なったばかりだったのに左遷されてさ。
自分の歓迎会ってｗ

[92. 匿名]

>>7
で、その女性たちに告発されたんだね。女をなめすぎ。

あと、警察署の女の人って男より頭いいイメージあるわ。信念持って男性社会でやってくわけだし泣き寝入りとかするような人じゃなさそう。
ただただ署長あほね。女をバカにすんなよ

[93. 匿名]

>>91
署長があつまれといったら断れないもんね。
気の毒だよね、部下が。

[94. 匿名]

>>88
お前うざいな

[95. 匿名]

>>2
交通部ですから

[96. 匿名]

>>64
記事に、警視って書いてあるよ。

[97. 匿名]

>>87
「女の人に」の女の人の部分が参加した女性の名前なら直接的でセクハラと言えるかもだけど
これに関しては違う
「女の人」に対して女性蔑視的だから嫌な気持ちになるなら理解出来る
「女の人」は個人をさしてるわけじゃないのでセクハラは違和感あるし過剰だね
・デートでは男の人が食事奢るのが当然
・稼いでる男の人は魅力的
・背の高い男性が好き
・好きな男性にプロポーズされたら嬉しい
これらは男性蔑視的だと思うけどセクハラではない

[98. 匿名]

キャバに行けば良いのに。自分はお金払わなくて良いだろうけど周りは迷惑。

[99. 匿名]

>>97
「女の人」は個人をさしてるわけじゃないのでセクハラは違和感あるし過剰
→「女の人」全体に向けて言っているのであれば、相手の言葉に嫌だなあと感じてもハラスメントと言うには過剰であるという解釈でよろしかったでしょうか？
諄いようですが、相手がが嫌だなあと感じたらハラスメントとなります。
例えば今回は「女の人」全体的に向けてでもなく、性別関係なく、
「手を握られると、うれしいんだよ」と面と向かって言われただけであっても、そのタイミングその状況その場所、言われた相手によってはハラスメントです。
今回は事実4人の方々が嫌悪感を抱いているので、ハラスメントであり、性別を明らかにしているのでセクハラとなります。


・デートでは男の人が食事奢るのが当然
・稼いでる男の人は魅力的
・背の高い男性が好き
・好きな男性にプロポーズされたら嬉しい
これらは男性蔑視的だと思うけどセクハラではない
→男性蔑視的かどうかの議論はさておき、セクハラかどうかは、上記4点をあなたがどういう状況でどういうタイミングでどういう場所でどういう立場で誰に言うか？そして、それを相手がどう感じたか？によって、ハラスメントとなるのか？パワハラになるのか？セクハラになるのか？何にもならないのか？決まります。

例えばあなた（女性）が55歳くらいで部下が100人くらいいる部門長だとして、
・デートでは男の人が食事奢るのが当然
っと、25歳の男性部下に言った場合、25歳の男性部下は仕事の一環として食事をしていたのに、デートと思われた、嫌悪。しかも、奢れと、嫌悪。で人事に相談されたら、おそらくあなたはパワハラもしくはセクハラで降格処分でしょう。

[100. 匿名]

>>53
警察官のお嫁さん候補だから結構かわいい人が多いイメージだよ

[101. 匿名]

>>42
握力50？だっけ？笑笑

[102. 匿名]

>>1
こんなことする男の意識が変わっていく世の中になってほしい

[103. 匿名]

>>18
別に手を握れって言ったわけでもないんだよね？何罪なんこれ

[104. 匿名]

きも

[105. 匿名]

警察は、捕まえるのが仕事だから、人間に触るのが仕事。