コロナ禍なのに「ノルマ未達成」と解雇、会社側「成績向上の見込みなし」と主張…判決は解雇無効
75コメント2022/02/11(金) 15:16
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1. 匿名 2022/02/01(火) 22:23:05
藤村享司裁判官は判決で、入社後の4~5月は感染拡大で、出社や顧客との対面での商談が禁止されていた状況を挙げ、「業務経験が少なく、その後も的確な営業活動は困難だった」と指摘。勤務成績は7月に改善の兆しがあったとし、会社の対応が「解雇権の乱用」にあたると認定した。+104
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2. 匿名 2022/02/01(火) 22:23:49
そんな簡単にクビにするの?+211
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3. 匿名 2022/02/01(火) 22:24:20
会社の経営状況が厳しいのでは?+128
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4. 匿名 2022/02/01(火) 22:24:22
クズ会社+127
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5. 匿名 2022/02/01(火) 22:25:01
そんな会社こっちから願い下げ+118
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6. 匿名 2022/02/01(火) 22:25:06
開高健+2
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7. 匿名 2022/02/01(火) 22:25:14
厳しい世の中だね+4
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8. 匿名 2022/02/01(火) 22:25:27
解雇の無効って
そこに勤務するつもりなの+146
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9. 匿名 2022/02/01(火) 22:25:34
解雇無効でまた戻るの?
酷じゃない?+47
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10. 匿名 2022/02/01(火) 22:25:43
私ならそんな会社に復帰するのは嫌だからカネで解決したい。+80
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11. 匿名 2022/02/01(火) 22:26:02
未払い賃金回収できそうなのはよかったねと思うけど
解雇無効になったところでこんな会社で働き続けたいとは思わないよね?+42
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12. 匿名 2022/02/01(火) 22:26:17
私も金で解決したい+17
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13. 匿名 2022/02/01(火) 22:27:07
>>2
ノルマがある会社はブラックが多いよ。
居ずらいから退職するかギリギリのパワハラで追い出すよ。
+86
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14. 匿名 2022/02/01(火) 22:27:47
別業界にいけばいいのに
+5
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15. 匿名 2022/02/01(火) 22:28:08
ノルマの内容にもよるけど、承諾済みのノルマ達成できないのをコロナのせいにされたら雇用増やしづらいでしょ。+5
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16. 匿名 2022/02/01(火) 22:28:47
そう口実をつけ人件費削減したいだけじゃない??嫌な会社+39
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17. 匿名 2022/02/01(火) 22:29:05
解雇無効でも働けるの?会社いづらそう+4
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18. 匿名 2022/02/01(火) 22:29:49
ヒソヒソ聞こえてきそうだな
メンタルやられて結局辞めそう+4
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19. 匿名 2022/02/01(火) 22:30:33
失業理由が無能と経営不振じゃ大きく違うからね
金だけじゃないのよ+18
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20. 匿名 2022/02/01(火) 22:31:01
未払い資金がある時点でなんかこの会社おかしいな+23
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21. 匿名 2022/02/01(火) 22:31:20
>>15
いや~これで達成するの無理では…3件は新規契約してるんだし
判決によると、男性は2020年2月、営業担当で入社し、ソフトウェアの販売先の開拓を任された。会社からは6~7月に5件の新規契約を獲得するよう指示されたが、3件にとどまり、7月末に就業規則の「勤務成績が著しく不良」にあたるとして解雇された。
藤村享司裁判官は判決で、入社後の4~5月は感染拡大で、出社や顧客との対面での商談が禁止されていた状況を挙げ、「業務経験が少なく、その後も的確な営業活動は困難だった」と指摘。+35
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22. 匿名 2022/02/01(火) 22:31:57
解雇だったら退職金とかでないのかな?+3
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23. 匿名 2022/02/01(火) 22:32:05
>>18
裁判沙汰にすると居場所は失うよ。
周りも裁判沙汰にされたくないからね。
+5
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24. 匿名 2022/02/01(火) 22:32:49
>>8
不当解雇なら慰謝料貰えるんじゃない?
解雇予告手当とか。知らんけど。+102
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25. 匿名 2022/02/01(火) 22:34:18
こういうのはブラック多いけど、勝ったあとみんな戻るの?+0
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26. 匿名 2022/02/01(火) 22:34:53
いや、流石に…
これで解雇は無理ありすぎだよ
判決は常識的で良かったけど私なら退職だな+14
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27. 匿名 2022/02/01(火) 22:36:09
>>8
>>9
復職はしなくても解雇じゃ転職に不利だし
失業保険の受給資格も変わってくるだろうから
取り消してほしいのかも+143
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28. 匿名 2022/02/01(火) 22:36:12
>>10
まぁ当人もそれを狙ってるんじゃないの?+24
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29. 匿名 2022/02/01(火) 22:36:35
>>9
解雇無効で、会社都合解雇にしてもらってら、失業保険も少し金額が多く出るし、解雇予告手当ももらえる。+21
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30. 匿名 2022/02/01(火) 22:37:30 ID:CdonGRawVo
>>29
あ、あと、解雇無効だから裁判の判決の日付まで社員だったことになるからそこまでの賃金も払ってって言える。
+19
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31. 匿名 2022/02/01(火) 22:39:38
>>10
それを払ってって言うための解雇無効の裁判するんだよ。
+37
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32. 匿名 2022/02/01(火) 22:39:53
コロハラやん。最悪。+5
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33. 匿名 2022/02/01(火) 22:40:26
>>18
次の会社に行くための裁判でしょ+28
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34. 匿名 2022/02/01(火) 22:45:26
会社のボーナスがコロナの影響で引かれてるのに、仕事で予算行かないのをコロナのせいにするなと言われていて何だか分からない…+7
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35. 匿名 2022/02/01(火) 22:46:24
>>9
戻らなくても自主退職できるし、その間の未払い賃金貰えるなら訴えた価値あるよね+7
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36. 匿名 2022/02/01(火) 22:46:49
会社都合でハロワへGO!+6
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37. 匿名 2022/02/01(火) 22:49:03
解雇無効になってもそんな会社で働き続けられないよね
未払い賃金貰ったら辞めるわ+0
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40. 匿名 2022/02/01(火) 22:51:20
>>8
この間の給料プラス慰謝料貰って辞めるんじゃない?+14
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41. 匿名 2022/02/01(火) 22:51:24
>>2
外資コンサルファームとか…(ry+0
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42. 匿名 2022/02/01(火) 22:52:50
>>33
雇うのは慎重になるだろうけどな+3
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43. 匿名 2022/02/01(火) 22:57:41
>>38
でも前職で裁判しましたなんてわじわざ言わないでしょ+7
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44. 匿名 2022/02/01(火) 23:00:21
>>43
言わなくても調べればわかる
ニュースにもなってるしねぇ、、+3
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45. 匿名 2022/02/01(火) 23:08:29
>>3
だったら業績不振による整理解雇にすればよかったんだと思う
こんなこじつけ解雇はなかなか通らないよ+24
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46. 匿名 2022/02/01(火) 23:11:02
市場は伸びていないのに、なぜ日本企業は「ムチャな数値目標」を掲げるのか:スピン経済の歩き方(1/6 ページ) - ITmedia ビジネスオンラインwww.itmedia.co.jp仕事の目標を設定する際、「ムチャな数値だなあ」と感じたことがある人も多いのでは。そんな「ブラック企業カルチャー」が広がりつつあるのではないか、と感じさせられる動きがある。どういうことかというと……。 (1/6)
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47. 匿名 2022/02/01(火) 23:14:12
>>27
うん。社会的地位というか。クビで辞めたという経歴がやっぱり嫌だよね。もっかいそこで働くことははないにしても、裁判にかかった費用とかもろもろ採算とれるものなのかなー?+9
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48. 匿名 2022/02/01(火) 23:14:54
>>2
ガルちゃんでは信じられない人もいるかもしれないけど、正社員でも平気で理不尽な理由で首切られるよ!
大手とかいいところに勤めてる人はビックリするけど…
医者とか歯医者は、特にやりたい放題、自分が法律だし、ブラック企業も会社都合なのに、自己都合に。
この人裁判して、泣き寝入りしなかったの偉いよ!+26
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49. 匿名 2022/02/01(火) 23:17:00
>>38
経営者さんですか?
訴える必要もないのにわざわざ面倒な思いして訴えたい人はいないよ。訴えられるって余程のこと。訴えられる会社に問題ありなんだよ。+6
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50. 匿名 2022/02/01(火) 23:22:20
>>2
お局ババアが私を気に入らないからという理由で不当解雇されたよ。
社長とお局ババアは仲良しだから、社長はお局の言いなり。
その会社、それ以来ずっと事務員募集してるけど大丈夫なのかなぁ・・・w+12
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51. 匿名 2022/02/01(火) 23:23:48
>>38
いや、また何かあったら。ってw
そんなにそんなに訴えられる心配しなきゃないような会社は問題だぞ。さっさと廃業するのが世のため人のため、自分のためだね。廃業すれば訴えられる心配は永遠になくなるしさ。+3
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52. 匿名 2022/02/01(火) 23:28:49
>>5
そうだね、解雇不当を認められても今後も続ける会社では無いね。
ただ、判決としては欲しいよね。
貰ってない賃金を貰って縁を切る会社だね。+8
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53. 匿名 2022/02/01(火) 23:34:39
今回のことはよく知らないからいいけど
何でもかんでも裁判する時代になりそうね。アメリカのように。弁護士もその方が儲かるし
レンジに猫入れたやつ、注意書きに書いてなかったから!で訴えてたよね+3
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54. 匿名 2022/02/01(火) 23:35:29
>>2
なるべくクビにできる方が会社は負担が少ないし国際的な競争にも追いつけるので本当はいいんだよ
でも無能な人が首を切られたくなくてそれを許さない社会になってる
バンバンキレた方がその分会社は無能に払うはずの金を使って有能な人を雇いやすくなって成長するので、全体の給料も上がりやすくなる+5
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55. 匿名 2022/02/01(火) 23:36:31
>>54
そうだよね
賃金をあげるにはそれしかないけど
日本は一度入れるときれないからね
だから仕事してないおやじとかがずっといるのよね+8
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56. 匿名 2022/02/01(火) 23:37:20
>>54
実力社会だよね
アメリカなんて首切る時早いよね
そのかわり能力あればどんどん昇給+10
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57. 匿名 2022/02/01(火) 23:52:24
>>54
まあぶっちゃけ使えなかったからクビだっただろうからねえ?コロナで大変だろうし、業績が悪い社員を雇う余裕はないんだろう。
ブラックと決めつける人は居るけどそうとは言えないんだけどねえ?
しがみついてもいい結果になると思えないし。+3
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58. 匿名 2022/02/02(水) 00:04:40
記事読んだけど会社側も可哀想だなぁ。
どんなソフトか知らないけど、
コロナだからこそ売れるようなだったなら
それを見越してコロナ禍でも
営業マンを雇ったのかもしれない。
営業かけてないのはホントかも。
今リモートとかでも営業できるしね。
今の日本じゃ雇用されてる側が圧倒的有利だからなぁ。
+2
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59. 匿名 2022/02/02(水) 00:05:52
>>27
でもさ、解雇なら失業手当すぐもらえるよね。
これ解雇無効になったらどういう影響あるんだろう。
既にもらった失業手当の返金とかないのかな?
解雇予告手当もらってなかったら解雇した会社からお金出してもらうのかな?+1
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60. 匿名 2022/02/02(水) 00:14:18
うちの会社も同じようなことでもめてるわ。
営業って成果とか計算方法難しいんだよね。
家売るオンナみたいにいくらの家売りましたー!なら分かりやすいならいいけど
営業がおおきく盛ったりウソついたりして入社するのって結構あるある。
今はあまりできないけど前職照会したら
すぐ分かっちゃったりして。+1
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61. 匿名 2022/02/02(水) 00:15:10
>>43
調べりゃ今はわかるよ?嘘ついても。
雇用主は知る権利がある、もちろん自分から言わなきゃ同僚にはばれない。
そういう理由では雇わないとかも言わない、それそこまた裁判起こされるから。
それだけ嘘ついて雇ってもらったとか問題が多かったんだと思う、会社を騙すこともできるわけだからね?+2
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62. 匿名 2022/02/02(水) 00:16:48
>>59
解雇予告手当てって大した金額じゃないし
解雇無効になったら
また会社に戻ることになるけど
会社が
戻られるのがイヤだったらこっちにお金寄越しな
という交渉なんだと思われる。+0
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63. 匿名 2022/02/02(水) 00:19:57
>>27
今のご時世は
解雇よりも自己退社の方が印象悪いよ+6
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64. 匿名 2022/02/02(水) 00:24:18
>>53
なんで裁判起こすことがはしたないみたいな言い方なの?
裁判起こす権利は全員に認められているんだけど+0
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65. 匿名 2022/02/02(水) 00:47:46
>>51
中にはえーっ?どの口がー?っていうイチャモンつけて
会社を訴えるのを特技としている輩がいるのよ。
たぶんこっちの方が多いと思う。
弁護士も労働系の付けてきてやっかいなんです。+2
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66. 匿名 2022/02/02(水) 02:17:18
そりゃ無効に決まってるわ
ほんま能無し経営者やのう
きえろ+1
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67. 匿名 2022/02/02(水) 03:37:26
>>45
とはいえ、整理解雇も辞めさせる人と残った人との明確な差を証明できないと不当解雇になるんだよね。
+0
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68. 匿名 2022/02/02(水) 04:14:22
>>1
「業務経験が少なく」とあるから採用間もないのかな?
であれば退職金もでないだろうからそんな会社辞めちまえ!
今無理して残ってもろくな扱いされないよ+0
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69. 匿名 2022/02/02(水) 07:45:38
解雇無効とは言ってもなぁ、自分の解雇を望んでるような会社に裁判までして居座るのも時間の無駄な気がする+1
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70. 匿名 2022/02/02(水) 08:54:36
>>1
良くガルとかで、解雇要件を緩くして人材流動性を高めろとか、中高年が解雇される(リストラ)のは当然とか書いている人がいるけど、会社っていざとなれば、その人の能力とか関係なく難癖つけてやめさせているよ。
これがいい例。
法律が緩くなれば、もっと横行するね。
自分がその標的にならないか、良く考えてから支持、不支持を考えるべき。+2
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71. 匿名 2022/02/02(水) 09:45:21
>>65
ないない+1
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72. 匿名 2022/02/02(水) 10:48:02
>>27
解雇の方が失業保険の受給がすぐにもらえるし、健康保険等もコロナの関係でとても安い支払いで済むよ。あと経歴に傷がつくとか言うけどそんなの脅しだし自己都合退社だと会社側に補助金がはいるから解雇(退職勧奨)と給与○ヶ月貰う形にした方がいいって労働局の方にアドバイスもらったことある、会社は文句を言ってきたけど私は何一つ悪くないからアドバイス通りできた(その後普通に転職できた)+2
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73. 匿名 2022/02/02(水) 11:38:02
埼玉県入間市の社会医療法人 東明会 原田病院は新型コロナウイルスの院内感染が拡大中で1月31日現在、23名の感染者が確認されています。
これは病院のホームページで確認可能です。
事務職員の夜間当直についてですが、1月27日~2月3日まで7泊8日連続で事務職員の村上秀明さんが夜間当直させられています。
7泊8日も連続で勤務させること自体、労働基準法に違反していますし、
新型コロナウイルス感染が病院内で広まっている時に誰も連続勤務したくありません。
梅林 貴広 事務長は他にやる人がいないとの理由で村上 秀明さんにコロナ感染クラスター真っただ中の病院に7泊8日連続勤務させることにしました。
事務の男性職員には梅林事務長の他にも武田 雅史さんら男性スタッフは何人もいます。
梅林事務長や武田さん達は自分が新型コロナにかかりたくないからと夜間当直はわずかたりともしていません。
すべて立場の弱い村上秀明さんに押し付けています。
今回の7泊8日の連続夜間当直を企画したのは梅林 貴広 事務長で、梅林事務長の院内での力が強く、ほかのスタッフは口出しできない状態です。
このままでは村上 秀明さんが新型コロナに感染させられる可能性は十分考えられます。村上さんを助けてあげてください。
〒358-0003
埼玉県入間市豊岡1-13-3
社会医療法人 東明会 原田病院+0
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74. 匿名 2022/02/02(水) 18:05:32
>>2
パワハラは無いけれど
異動先が不満なら辞めていくベテラン多いよ。
中途半端な役職だとスペア沢山あるし
ノルマ達成してる人もいるわけだから
実力不足と見なされる。
+1
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75. 匿名 2022/02/11(金) 15:16:19
>>71
いや、いますよ。世間知らずですね。+0
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「新型コロナウイルスの影響で営業活動が難しいのに、ノルマの未達成で解雇するのは違法」。兵庫県に住む元営業職の男性が、勤務していたソフトウェア販売会社(東京都)に地位確認などを求めた訴訟の判決で、大阪地裁は「合理的な理由を欠く」と判断し、解雇の無効や未払い賃金の支払いを命じた。1月28日付。