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カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」

998コメント2022/01/20(木) 15:33

  • 1. 匿名 2022/01/14(金) 16:40:23 

    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」 | マイナビニュース
    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」 | マイナビニュースnews.mynavi.jp

    チャンネルでは今回、カズレーザーが視聴者から寄せられた質問に回答する企画を実施。


    「『報われない努力はない』と言ってる奴は、面倒くさい奴なのでそんな奴と付き合わないほうがいいですよ」と助言を送る。

    そして「努力はたいてい報われないです」「努力したことに価値を置きたがる人はいるけど、努力は努力であって、過程と結果は関係ないので」「努力の大小は別に関係ないです」「なんも努力せずに成功する人もいるんすよ」と持論を展開。さらに「努力したら結果が出るという教えは、人をダメにするのでやめたほうがいいと思います」と締めくくった。
    返信

    +2983

    -81

  • 2. 匿名 2022/01/14(金) 16:41:10  [通報]

    ぐう同意
    返信

    +2473

    -41

  • 3. 匿名 2022/01/14(金) 16:41:15  [通報]

    同感
    返信

    +1783

    -34

  • 4. 匿名 2022/01/14(金) 16:41:27  [通報]

    画像貼りまくってる荒らしは通報で。
    返信

    +413

    -17

  • 5. 匿名 2022/01/14(金) 16:41:29  [通報]

    じゃあ努力って何のためにするんだろう
    返信

    +816

    -56

  • 6. 匿名 2022/01/14(金) 16:41:30  [通報]

    努力するのも結局才能だしな
    返信

    +1185

    -17

  • 7. 匿名 2022/01/14(金) 16:41:35  [通報]

    これはマジでそう思う。カズレーザーに同意。
    努力して報われた人がそうやって言うんだから結果論でしかないし、何の参考にもならない。
    返信

    +1535

    -26

  • 8. 匿名 2022/01/14(金) 16:41:35  [通報]

    高橋みなみ………
    返信

    +820

    -10

  • 9. 匿名 2022/01/14(金) 16:41:41  [通報]

    わかる
    努力しても実らないものは実らないわ
    返信

    +958

    -14

  • 10. 匿名 2022/01/14(金) 16:41:44  [通報]

    有吉の本で「運には絶対敵わないから努力しても無駄だと思え!」って書いてあった。
    返信

    +1223

    -17

  • 11. 匿名 2022/01/14(金) 16:41:49  [通報]

    カズレーザーのメンタル安定力羨ましい
    生きてて楽しそう
    返信

    +1094

    -13

  • 12. 匿名 2022/01/14(金) 16:41:53  [通報]

    >>5
    自分を安心させるため
    精神衛生上の理由
    返信

    +902

    -21

  • 13. 匿名 2022/01/14(金) 16:42:02  [通報]

    努力する方向性と素質にもよるよね
    芸人さんなんかはいくら努力しても無駄な人も多そう
    返信

    +395

    -8

  • 14. 匿名 2022/01/14(金) 16:42:04  [通報]

    本当それ‪w努力しても報われるとは限らんし、結局は結果が全てだもんね💧
    返信

    +281

    -6

  • 15. 匿名 2022/01/14(金) 16:42:07  [通報]

    林先生も、正しい方向へ正しい努力をしたことだけが報われるみたいなことを言ってたな。
    返信

    +784

    -10

  • 16. 匿名 2022/01/14(金) 16:42:15  [通報]

    頑張ってもどうしてもできないこともあるよね、遺伝とかもあるし
    返信

    +382

    -6

  • 18. 匿名 2022/01/14(金) 16:42:20  [通報]

    一理あるけど、努力をすることも成長するうえで大事
    返信

    +546

    -13

  • 19. 匿名 2022/01/14(金) 16:42:21  [通報]

    この人になら
    厳しいこと言われても
    受け入れられるような気がする
    返信

    +177

    -38

  • 20. 匿名 2022/01/14(金) 16:42:21  [通報]

    努力をなんもしないで文句ばっかり言ってる奴は論外

    努力した上で報われなかった人がいうなら同意
    返信

    +591

    -21

  • 21. 匿名 2022/01/14(金) 16:42:24  [通報]

    努力してるようじゃダメ。
    返信

    +6

    -31

  • 22. 匿名 2022/01/14(金) 16:42:25  [通報]

    努力は報われるって単純に根性論
    返信

    +354

    -7

  • 23. 匿名 2022/01/14(金) 16:42:43  [通報]

    だってよ、たかみな
    返信

    +181

    -6

  • 24. 匿名 2022/01/14(金) 16:42:57  [通報]

    >>10
    芸能界にいる人らしい考え方だね
    返信

    +336

    -10

  • 25. 匿名 2022/01/14(金) 16:43:07  [通報]

    まさに昭和の根性論って感じ
    『報われない努力はない』

    頑張っても頑張っても受験で落ちる子は必ずいるんだから
    返信

    +422

    -5

  • 26. 匿名 2022/01/14(金) 16:43:07  [通報]

    でも、実際努力してない人の方が、人生困ってる。
    返信

    +261

    -31

  • 27. 匿名 2022/01/14(金) 16:43:17  [通報]

    努力は報われないことが多いけど
    何の努力もしない人より遥かに良いと思う。
    そのことに気づかずに昔の私は
    努力したって結果出ないのなら
    何もしない方が良いのでは?と
    本気で考えてしまってた。
    返信

    +341

    -4

  • 28. 匿名 2022/01/14(金) 16:43:31  [通報]

    >>15
    その説明のほうが分かりやすいな
    返信

    +363

    -3

  • 29. 匿名 2022/01/14(金) 16:43:38  [通報]

    >>15
    それだよね
    報われない訳じゃない
    返信

    +303

    -2

  • 30. 匿名 2022/01/14(金) 16:43:41  [通報]

    >>7
    だよね
    結果論なんだよね結局は
    返信

    +106

    -3

  • 31. 匿名 2022/01/14(金) 16:43:48  [通報]

    この人だから言える言葉だよね
    一般人には通用しない 
    返信

    +17

    -10

  • 32. 匿名 2022/01/14(金) 16:43:54  [通報]

    >>13
    才能や時代や人脈にも大きく依存するからさ
    返信

    +82

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  • 33. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:03  [通報]

    >>5
    自己満足じゃないかな
    返信

    +639

    -14

  • 34. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:04  [通報]

    たかみな聞いてるか?
    返信

    +24

    -6

  • 35. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:11  [通報]

    努力して結果が出なくても、努力したなりの実力&能力は付くからやはり努力は大事よ!
    返信

    +207

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  • 36. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:12  [通報]

    何の努力もしないやつが言う言葉ではない
    返信

    +119

    -3

  • 37. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:21  [通報]

    生まれた時から羽が生えてるような人生の人もいるからね。
    返信

    +213

    -2

  • 38. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:23  [通報]

    カズレーザー好きだわ
    返信

    +53

    -22

  • 39. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:31  [通報]

    >>12
    なら結局ムダではないよね
    返信

    +123

    -3

  • 40. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:32  [通報]

    綺麗事ばっか言ってる人嫌い
    返信

    +88

    -4

  • 41. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:32  [通報]

    やってて楽しい努力ならしたらいいと思う。報われるかは知らんけど。

    苦しい努力は絶対やらん。
    返信

    +83

    -0

  • 42. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:36  [通報]

    努力じゃなくて工夫。
    自分が工夫していけそうなら、努力も必要。
    全く勝てない場所で努力しても無駄。

    返信

    +82

    -0

  • 43. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:43  [通報]

    >>5
    あくまでも目標のための工程であって、それを「努力」とは考えてないなー
    少なくとも私は

    試験に合格したいから勉強する!が当たり前みたいな感じ
    返信

    +733

    -7

  • 44. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:44  [通報]

    真面目にやってる人じゃなくて上手くやってる人が成功する。
    返信

    +35

    -7

  • 45. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:55  [通報]

    アスリートもよく言ってる
    返信

    +11

    -5

  • 46. 匿名 2022/01/14(金) 16:44:58  [通報]

    >>5
    上の方で書かれてる林先生の言葉を借りるなら、正しい方向への努力は報われるんじゃないかな
    その方向が人それぞれ違うってことで
    返信

    +546

    -5

  • 47. 匿名 2022/01/14(金) 16:45:02  [通報]

    芦田愛菜も言ってた
    返信

    +6

    -8

  • 48. 匿名 2022/01/14(金) 16:45:14  [通報]

    >>8
    2015年の総選挙より
    いろんな人が言います、努力が必ず報われるとは限らない。そんなの分かってます。でも私は思います、頑張ってる人が、報われてほしい😢

    荻野由佳「たかみなさん、努力は必ず報われますか?😭」
    たかみな「たしかに、努力が必ず報われるとは限らない、でも努力して無駄なことなんてないよ。次はおぎゆかが努力は必ず報われるを証明してね。」
    返信

    +209

    -6

  • 49. 匿名 2022/01/14(金) 16:45:20  [通報]

    好きは物の上手なれ
    自分の好きなものに打ち込んでても本人はそれを努力とは思ってないからね
    好きなことをやるのが1番だよ
    返信

    +19

    -0

  • 50. 匿名 2022/01/14(金) 16:45:30  [通報]

    >>40
    努力は一切報われない、っていうのも綺麗事じゃない?
    返信

    +67

    -6

  • 51. 匿名 2022/01/14(金) 16:45:35  [通報]

    たけしも同じようなこと言ってた。努力すれば必ず夢は叶うって言うのはやめたほうがいいって。
    返信

    +93

    -0

  • 52. 匿名 2022/01/14(金) 16:45:54  [通報]

    >>8
    あの人のあの言葉を発言してる動画、見る度に心底うんざりしてたわ。
    返信

    +282

    -11

  • 53. 匿名 2022/01/14(金) 16:45:58  [通報]

    報われないって言ったら努力が足りないとか言われそう
    返信

    +24

    -0

  • 54. 匿名 2022/01/14(金) 16:45:59  [通報]

    実際問題、努力しなかったら
    体型維持もできないし、
    高学歴にもなれないし、
    会社に入社後仕事できるようにならないし、
    出世競争にも勝てない。

    返信

    +32

    -9

  • 55. 匿名 2022/01/14(金) 16:46:17  [通報]

    ビートたけしが昔「努力は報われるってそりゃ成功した奴が言ってんだから当たり前だろう」って言ってたな
    返信

    +195

    -0

  • 56. 匿名 2022/01/14(金) 16:46:33  [通報]

    >>10
    芸能界に身をおいてるからこそ思うよね
    いくら実力があっても、自分より実力がない人があるタイミングでチャンスを物にしてのし上がったり、事務所にゴリゴリに推されたりね
    返信

    +264

    -2

  • 57. 匿名 2022/01/14(金) 16:46:35  [通報]

    >>5
    自分の為。
    報われる報われないは関係なく。
    返信

    +334

    -3

  • 58. 匿名 2022/01/14(金) 16:46:35  [通報]

    この人やっぱり頭がいい。
    抜群の説得力!
    返信

    +9

    -6

  • 59. 匿名 2022/01/14(金) 16:46:48  [通報]

    いくら努力しようと凡人は天才には勝てない
    返信

    +25

    -1

  • 60. 匿名 2022/01/14(金) 16:46:48  [通報]

    そうなんだよ。報われない努力ある。
    返信

    +14

    -0

  • 61. 匿名 2022/01/14(金) 16:46:50  [通報]

    >>5

    結果のためかなぁ。
    私も努力は意味ないと思ってる。
    結果が伴わないと無駄だなと感じる。

    子供に対して頑張ったね偉かったねと褒めるのは、結果を得るために行動する姿勢を癖づけるためだと思う。
    返信

    +301

    -15

  • 62. 匿名 2022/01/14(金) 16:46:55  [通報]

    ごもっとも。
    恋愛でこれをやったらストーカーになりかねない
    返信

    +10

    -0

  • 63. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:01  [通報]

    >>10
    成功者に言われてもねえ
    返信

    +35

    -8

  • 64. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:08  [通報]

    >>1
    努力は必ず報われるは間違いだけど、努力した方が報われやすくはなる。

    例えば体型維持の努力。
    それから勉強。
    など。
    返信

    +256

    -2

  • 65. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:10  [通報]

    >>34
    たかみなどうかしたの?
    返信

    +6

    -1

  • 66. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:11  [通報]

    >>49
    芸人ってこれじゃない?好きなことだから続けてる人いるけど、実らない人の方が多いよね
    返信

    +9

    -0

  • 67. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:13  [通報]

    >>5
    身になる努力は良いの
    たとえば勉強とかダイエットとか

    でも売れっ子アイドルになりたいっておばさんが頑張ったところでどうしようもないじゃない
    返信

    +393

    -7

  • 68. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:13  [通報]

    >>5
    例えば資格を取る為に努力するとしたら
    資格が取れなければどんなに努力しても無駄になるよね
    でも努力しなければ資格は取れない

    何のための努力なのかは結果によると思うよ
    資格が取れなくてもいつか努力してつけた知恵が報われる事はあるかもしれないけど無駄に終わることもあるだろうから決して努力が報われるなんて事がないって話だと思う
    返信

    +282

    -4

  • 69. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:17  [通報]

    >>5
    努力したかどうかは後で分かるんじゃない?
    がむしゃらに頑張ってる最中って自分が頑張ってるかどうかなんて分からない
    返信

    +23

    -8

  • 70. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:17  [通報]

    努力だけじゃどうしようもない事ってあるよね
    私は運が大事だと思った

    そして運は本当にどうにもならない
    返信

    +24

    -0

  • 71. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:27  [通報]

    努力を努力と思わない人っているよね
    やっぱ性格と才能ですわな
    返信

    +9

    -1

  • 72. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:38  [通報]

    ダイエットとかは努力である程度どうにかなるけど、どうにもならない種類のものはあるよね‥
    返信

    +10

    -1

  • 73. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:42  [通報]

    普通のこと言ってるだけ タレントの発言に暇な奴らだな
    返信

    +2

    -0

  • 74. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:47  [通報]

    >>10
    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
    返信

    +62

    -25

  • 75. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:51  [通報]

    でもカズレーザーにしろ有吉ににしろ絶対少なからず何かしらの努力はしてるでしょうね
    返信

    +38

    -0

  • 76. 匿名 2022/01/14(金) 16:47:58  [通報]

    努力できる人であってほしいけどね
    返信

    +5

    -0

  • 77. 匿名 2022/01/14(金) 16:48:07  [通報]

    >>19
    私も。言われても確かにって思えるよね‪w
    返信

    +2

    -6

  • 78. 匿名 2022/01/14(金) 16:48:10  [通報]

    私も何とかスポーツを始めようとすると、下手くそなので、大概最初に潰されます😂
    返信

    +2

    -0

  • 79. 匿名 2022/01/14(金) 16:48:12  [通報]

    >>5
    成功の可能性を上げるためよ
    100%までは上げられないから必ず成功するとは言えないけど成功する可能性は上がりはしてるよ
    返信

    +300

    -2

  • 80. 匿名 2022/01/14(金) 16:48:19  [通報]

    >>74
    報われてるの?この人
    返信

    +56

    -1

  • 81. 匿名 2022/01/14(金) 16:48:30  [通報]

    努力は報われるって自己責任論だよね
    努力が報われるなら、低賃金の人はみんな努力不足の怠け者ということになる
    搾取してるやつが社会構造の問題に気づかせないように、労働者を洗脳するための言葉
    返信

    +55

    -0

  • 82. 匿名 2022/01/14(金) 16:48:31  [通報]

    努力は必ず報われるなんて言ってるの馬鹿しかいないよね。頭いい人は条件付きなのちゃんと理解してる
    返信

    +28

    -3

  • 83. 匿名 2022/01/14(金) 16:48:44  [通報]

    努力を続けられるのって才能だと思う
    返信

    +7

    -1

  • 84. 匿名 2022/01/14(金) 16:48:46  [通報]

    この人は努力しないで売れたのか?
    返信

    +2

    -0

  • 85. 匿名 2022/01/14(金) 16:49:02  [通報]

    >>82
    そもそもそんな人いる?
    返信

    +1

    -0

  • 86. 匿名 2022/01/14(金) 16:49:11  [通報]

    高橋みなみが生んだ名言
    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
    返信

    +9

    -25

  • 87. 匿名 2022/01/14(金) 16:49:14  [通報]

    能力次第
    返信

    +2

    -0

  • 88. 匿名 2022/01/14(金) 16:49:29  [通報]

    >>8
    あれは10代の時だったからね
    気持ちはわかるよ
    返信

    +190

    -3

  • 89. 匿名 2022/01/14(金) 16:49:33  [通報]

    >>70
    そう?

    運って、回数が関係するから、運を試す位置まで努力で何度も行ける事多いから、努力やっぱり大事じゃない?
    返信

    +2

    -6

  • 90. 匿名 2022/01/14(金) 16:49:33  [通報]

    >>28
    なるほどって思った。確かに無駄に努力しても仕方ないもんね💦
    返信

    +16

    -0

  • 91. 匿名 2022/01/14(金) 16:49:44  [通報]

    >>15
    やっぱ頭いい人は簡潔で分かりやすい
    返信

    +246

    -7

  • 92. 匿名 2022/01/14(金) 16:49:48  [通報]

    努力して成功すると思うからでしょ?
    でもしてる人としてない人って人間として全然違うと思うわ
    返信

    +5

    -1

  • 93. 匿名 2022/01/14(金) 16:49:53  [通報]

    >>13
    「お願い、死んでー!」ってツッコミしてたコンビいて売れかけてたけど、東日本の震災が起こってから見なくなってしまった。
    その前はすごくウケてたのに、不謹慎なワードになったから、本当に運ってあるよね。
    本人たちにはどうにもできない。
    返信

    +36

    -0

  • 94. 匿名 2022/01/14(金) 16:50:01  [通報]

    >>85
    アスリートとかブラック経営者にいるよ
    返信

    +4

    -1

  • 95. 匿名 2022/01/14(金) 16:50:01  [通報]

    高嶋ちさ子「がんばるってのは当たり前のこと!そりゃ私だって息子が大坂なおみぐらい頑張ったら褒めるよ?」
    返信

    +22

    -3

  • 96. 匿名 2022/01/14(金) 16:50:04  [通報]

    夫に「友達がいないのは結果でしょ?」と言われショック受けたけどね

    過去や過程でどんなに友人思いな動きをしようとも、最終友人が残らなかったのが結果に現れてるんだから、結果が全てだと言うことですよね、人望残なくてへこむ…
    返信

    +14

    -4

  • 97. 匿名 2022/01/14(金) 16:50:05  [通報]

    でもね信じる者は救われるって事もあって
    ごく一握りに努力が救われるラッキーな人もいる
    返信

    +5

    -0

  • 98. 匿名 2022/01/14(金) 16:50:09  [通報]

    「必ず」ではないって普通分かるよね
    返信

    +7

    -0

  • 99. 匿名 2022/01/14(金) 16:50:24  [通報]

    >>80
    あくまでAKB時代ね
    返信

    +39

    -1

  • 100. 匿名 2022/01/14(金) 16:50:47  [通報]

    >>80
    もっと努力してるのにこの人より結果出せてない人は多いと思うよ
    返信

    +40

    -4

  • 101. 匿名 2022/01/14(金) 16:50:57  [通報]

    >>1
    まぁでも努力しないと目標に辿り着けないこともあるからね。目標までの努力を10としたら8より下は努力を努力と思わずにできちゃう人のような気がする。8までできてたら運でもたどり着けるけど、2の状態の人が10に一足飛びでいけるかというと…だよ
    返信

    +73

    -2

  • 102. 匿名 2022/01/14(金) 16:51:08  [通報]

    昭和の高度経済成長の時代はその理屈が通ったけど
    バブル崩壊して30年、経済成長はマイナス、
    もう努力が報われる社会じゃなくなったとは思う

    あまり無理しないで、ほどほどに生きるのがいいんじゃないのかな
    返信

    +15

    -0

  • 103. 匿名 2022/01/14(金) 16:51:17  [通報]

    >>11
    余裕を感じるよね。
    自分に自信がありそうだからかな。
    元々のスペックも高いし。
    返信

    +208

    -1

  • 104. 匿名 2022/01/14(金) 16:51:24  [通報]

    配られたカードで戦うしかないんだから、努力もクソもないよね。笑
    返信

    +26

    -1

  • 105. 匿名 2022/01/14(金) 16:51:48  [通報]

    ほんと運次第
    返信

    +6

    -0

  • 106. 匿名 2022/01/14(金) 16:51:50  [通報]

    >>84
    努力の有無じゃなくて、努力の継続が必ず結果につながるかどうかって話だよ。
    返信

    +0

    -0

  • 107. 匿名 2022/01/14(金) 16:51:54  [通報]

    報われているように思えることも、運と才能の部分が大きいことが多いんだわ。
    それを「私の努力の賜。報われない人はたいした努力してない」と決めつけちゃいけない。成功した人の根性論はどうしても傲慢になる。ガルでもいるわ、年収が低いのは努力が足りないみたいな人。
    返信

    +48

    -0

  • 108. 匿名 2022/01/14(金) 16:51:57  [通報]

    >>18
    多分努力をどう正しく理解して実行するかじゃないかな。50点の子を100点にする事と、0点の子を100点にする事は違うんだよね。50から100には努力で何とかなるかもしれないけど、0から100には努力ではどうにもならない。そもそも0の時点でその分野に才能がないのだから、赤点じゃない程度には頑張って、その力は自分の努力が報われる分野に向けたらいい。選択を間違うなって意味も含まれていると思うな。
    返信

    +4

    -3

  • 109. 匿名 2022/01/14(金) 16:52:13  [通報]

    >>19
    私はカズレーザーの正論の力が強すぎてしんどくなってしまう
    返信

    +46

    -2

  • 110. 匿名 2022/01/14(金) 16:52:32  [通報]

    「なんも努力せずに成功する人もいるんすよ」


    例えばだれ?
    返信

    +14

    -1

  • 111. 匿名 2022/01/14(金) 16:52:41  [通報]

    努力って超重要だと思うけど。。
    今の日本って、高学歴にならないとほぼ大手に入れないよ。
    返信

    +10

    -2

  • 112. 匿名 2022/01/14(金) 16:52:44  [通報]

    >>1
    努力っていうより自分に合った結果に到達したい方法を模索し続けることが大切
    人から提示された方法が合わない場合もあるからね
    返信

    +97

    -0

  • 113. 匿名 2022/01/14(金) 16:52:46  [通報]

    >>101
    私はスペックが低すぎて、たぶん努力を止めたら生活保護かホームレスになると思う。
    そうならないように頑張ってる。努力が実らないことは空しいけどね。
    返信

    +61

    -0

  • 114. 匿名 2022/01/14(金) 16:52:47  [通報]

    スポーツ選手なんか努力してるけどむくわれてないしな
    返信

    +6

    -0

  • 115. 匿名 2022/01/14(金) 16:52:48  [通報]

    >>59
    脳から構造が違うって本に載ってたな。
    返信

    +10

    -0

  • 116. 匿名 2022/01/14(金) 16:52:51  [通報]

    >>109
    ちょっと分かる。そっちの人もいるよね。
    返信

    +26

    -0

  • 117. 匿名 2022/01/14(金) 16:53:01  [通報]

    >>5
    自己満。全権握ってる年寄りは精神論根性論が大好物だから効率よく結果を出すよりも時間を掛けたパフォーマンスの方が重要だから。
    返信

    +6

    -7

  • 118. 匿名 2022/01/14(金) 16:53:04  [通報]

    >>5
    何もしないで成功する人はほんのわずか
    成功した多くの人は努力してる
    努力は必ず報われるとは限らないけど
    努力しないで結果を出すのは難しいし
    例え失敗に終わったとしても
    経験そのものは無駄にはならないと思う
    返信

    +323

    -5

  • 119. 匿名 2022/01/14(金) 16:53:17  [通報]

    >>7
    報われた人が努力してきた人たちである事はわかるけど、だからといって努力=報われるとはならないんだよね。
    どんなに努力したって願ったって報われないことの方が多い
    返信

    +27

    -0

  • 120. 匿名 2022/01/14(金) 16:53:29  [通報]

    >>8
    まゆゆの情熱大陸
    こっちの方が言葉に重みがある
    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
    返信

    +467

    -5

  • 121. 匿名 2022/01/14(金) 16:53:30  [通報]

    >>80
    有吉の番組だから言わされてる感もある
    返信

    +21

    -2

  • 122. 匿名 2022/01/14(金) 16:53:34  [通報]

    てか、ほんとになんも努力せずに成功する人っているんだろうか

    絶対少なからず見えない努力はしてると思うんだけど
    返信

    +13

    -1

  • 123. 匿名 2022/01/14(金) 16:53:36  [通報]

    >>113
    そういう心がけって考えればいいんじゃない?
    意識して行動してることが素敵だと思うよ
    返信

    +25

    -0

  • 124. 匿名 2022/01/14(金) 16:53:39  [通報]

    カズレーザーさんっていい感じに力抜けてていいな。
    だからこういう言葉も投げやりには聞こえない。
    実際頭いいし芸能界で長く活躍してるから努力だってしてるんだろうけど、
    それを努力と感じさせない空気がありますよね。
    頑張らない努力もある、って感じ。
    返信

    +9

    -1

  • 125. 匿名 2022/01/14(金) 16:53:42  [通報]

    >>8
    みなさん!せーの!努力は必ず報われる!

    とかやってたよね。会場の人たちと。
    返信

    +137

    -3

  • 126. 匿名 2022/01/14(金) 16:54:04  [通報]

    >>10
    私もこの考え方。
    で、私バカなんだけど、じゃあ運をよくするにはどうすればいいんだろうというテーマを持って学生のときから生きてるw
    返信

    +87

    -4

  • 127. 匿名 2022/01/14(金) 16:54:24  [通報]

    イチローも、努力は報われるとは限らないって言ってたね。
    返信

    +4

    -0

  • 128. 匿名 2022/01/14(金) 16:54:34  [通報]

    >>15
    それも違うと思うけどね
    それは磨けば光って社会に評価されるものがある人にしか当てはまらない
    得意分野がない何もかもが無能な人もいるよ
    返信

    +27

    -27

  • 129. 匿名 2022/01/14(金) 16:54:36  [通報]

    報われないけど成長するには努力は必要
    の方が今風なのかな?
    返信

    +4

    -0

  • 130. 匿名 2022/01/14(金) 16:54:41  [通報]

    ファンなのでカズチャンネル登録してる。最近は相談に応えてるのが増えたのは再生回数の伸び率かな?
    返信

    +5

    -0

  • 131. 匿名 2022/01/14(金) 16:55:09  [通報]

    でもさ、例えば野口英世は自分も黄熱病におかされながらワクチンの開発を諦めず血を吐くような努力の結果ワクチンができたわけだし、他にもこういう偉人達の尋常じゃない努力があって今これほど豊かな時代を享受出来てるんじゃないの?
    返信

    +27

    -1

  • 132. 匿名 2022/01/14(金) 16:55:17  [通報]

    >>122
    新庄監督の話とか聞いてるとテレビ向けのキャラではあるけど、野球上手くなるために練習を人一倍やってるところもあるからね 
    天才肌だと思ってたけど見方がかなり変わった例です
    返信

    +24

    -0

  • 133. 匿名 2022/01/14(金) 16:55:22  [通報]

    >>8
    高橋みなみは自分の言葉を名言として残したいがために言ってたようにしか思えない
    返信

    +175

    -3

  • 134. 匿名 2022/01/14(金) 16:55:28  [通報]

    >>5
    先ず報われるとは報酬の報と書くように努力の報酬が結果、みたいな意味になっちゃうんだよね。
    イコールだから結果を出すには努力すればいい!って言ってるようなもの、勉強が一番わかりやすい例かも。受験に落ちた人が必ずしも努力してない人ではないからね。
    だから努力しても無駄ってことじゃなくて、努力にも分岐があって自分が望んだ方に向かうための可能性を微々たる数値上げていくようなものだとおもっている。
    返信

    +29

    -1

  • 135. 匿名 2022/01/14(金) 16:55:31  [通報]

    >>7
    じゃあ報われてる人らは努力の末に報われたんだからやっぱり必要じゃん
    やる前から未来予知出来る人が教えてくれるならともかく
    返信

    +32

    -10

  • 136. 匿名 2022/01/14(金) 16:55:33  [通報]

    商品紹介して稼いでるインスタグラマーとかみてみろ
    返信

    +4

    -0

  • 137. 匿名 2022/01/14(金) 16:55:35  [通報]

    >>56
    一時的な人気を自分の実力と勘違いしちゃって、
    ワガママ天狗になりしくじる輩の多い事‥
    芸能界はバック(事務所)の力が大きい
    返信

    +25

    -0

  • 138. 匿名 2022/01/14(金) 16:56:14  [通報]

    >>59
    スタート地点が違うよね。凡人と天才が同じ年月努力やトレーニングを重ねたところで結果は天と地の差。才能ある人が努力する事に意味があるんだよ。
    返信

    +10

    -1

  • 139. 匿名 2022/01/14(金) 16:56:33  [通報]

    >>110
    親が大金持ちで不労所得があって遊んで暮らせるような人じゃない?
    それを成功というかはわからないけど
    少なくとも大きな苦労はせずに暮らせる
    返信

    +24

    -4

  • 140. 匿名 2022/01/14(金) 16:56:33  [通報]

    「努力が報われる=社会的に大成功」

    って意味なら努力がむくわれる事の方が少ないけど、

    「努力が報われる=安定した生活」

    って意味なら、努力は報われる可能性の方が高いよ。
    返信

    +13

    -1

  • 141. 匿名 2022/01/14(金) 16:56:56  [通報]

    どういう方法で理想に辿り着くかが大事なのであって、方向の定まらない努力をがむしゃらにしても無駄なんだよね
    返信

    +7

    -0

  • 142. 匿名 2022/01/14(金) 16:56:57  [通報]

    >>110
    普通の会社にもいるよ。
    要領よく仕事やって、口がうまい人とか。
    ほぼ同時期に入社した同僚、まだほとんど仕事教えてもらってないのに「なんとなくわかりますよ~」って言ってミスなく仕事してた。
    私はメモとって、家帰ってノートにまとめて、繰り返しやらないと仕事覚えられなかったから、比べてしまって辛かったな。
    返信

    +34

    -2

  • 143. 匿名 2022/01/14(金) 16:57:05  [通報]

    >>33
    自分を満足させる方法があるって幸せだよね
    自分で自分を満足させられない人はすごく苦しんでるよね
    返信

    +52

    -0

  • 144. 匿名 2022/01/14(金) 16:57:23  [通報]

    >>129
    努力っていうと人によっても捉え方が異なる感じだから
    自分が達成したいことや日々の仕事や生活のために
    やるべきことを見極めて継続、時に見直し改善し続けるって感じじゃない?
    返信

    +4

    -0

  • 145. 匿名 2022/01/14(金) 16:57:41  [通報]

    努力しまくったけど実らなかったことなんて何万かいもあるぜ
    返信

    +4

    -0

  • 146. 匿名 2022/01/14(金) 16:57:47  [通報]

    努力しても結果が伴わない人への、慰めの言葉だと思ってた

    全ての努力に結果は伴わないけど、努力したことは経験として無駄にはならないよってくらい
    返信

    +4

    -0

  • 147. 匿名 2022/01/14(金) 16:57:50  [通報]

    >>1
    うーんまあ逆説的に話を持ってくと引きつける力があるからこういう言い方するのも分かるんだけど、努力をする前にこれを間に受けてはいかんよね。基本は努力だけど見返りは求めない方が良い、くらいが丁度良い気がする。
    返信

    +104

    -1

  • 148. 匿名 2022/01/14(金) 16:57:55  [通報]

    >>5
    「努力をした」って経験も必要なんじゃない?
    そこそこ生きてきて何だかんだ経験に頼ってるからかな
    返信

    +145

    -0

  • 149. 匿名 2022/01/14(金) 16:58:02  [通報]

    >>1
    たしかにこの考え方って大切だと思う。人間は不平等であるという教えは必要。世の中には生まれながらに人生イージーな人や何もかも上手くいく人もいて、そういうのを見て「私はこんなに頑張ってるのになんであの子が?」と妬んだりする人が出てくるのは「努力は必ず報われる」みたいな言葉や考え方が根底にあるからだし。
    返信

    +126

    -1

  • 150. 匿名 2022/01/14(金) 16:58:04  [通報]

    努力は手段の中の1つ
    返信

    +3

    -0

  • 151. 匿名 2022/01/14(金) 16:58:08  [通報]

    >>8
    AKBなんて特に本来正しい方向の努力が報われない世界だったのに秋元康のお気に入りで優遇されまくってたたかみなが言っても言葉が軽く聞こえる
    返信

    +208

    -3

  • 152. 匿名 2022/01/14(金) 16:58:10  [通報]

    >>122
    例えば、ベタンクールって知らない?
    ロレアル創業者の娘で、世界一の女性富豪と言われた大金持ちだけど
    人生で1日も労働せず、親から引き継いだ株を持ってただけで数千億円の株が数兆円に増えた
    返信

    +17

    -1

  • 153. 匿名 2022/01/14(金) 16:58:14  [通報]

    >>131あれはデタラメなんだぜ‥
    英世が自己のために血を吐くような努力(語学や人脈、行動力)したのは間違いないが‥
    返信

    +11

    -1

  • 154. 匿名 2022/01/14(金) 16:58:17  [通報]

    >>110
    露出youtuber
    返信

    +0

    -3

  • 155. 匿名 2022/01/14(金) 16:58:18  [通報]

    >>33
    自己満足も結果が伴えばさらにいいけどね
    返信

    +10

    -0

  • 156. 匿名 2022/01/14(金) 16:58:32  [通報]

    生き方の基本だね 親が子供に教えること
    無駄な努力は普通にあるし、それを見極めることが大事
    学校の勉強だけは無駄にはならない
    返信

    +7

    -0

  • 157. 匿名 2022/01/14(金) 16:58:32  [通報]

    努力しないでも成功する人はいると思う
    返信

    +7

    -0

  • 158. 匿名 2022/01/14(金) 16:58:49  [通報]

    >>1
    努力は大抵 報われない
    願いもそんなに 叶わない
    それでもどうか 腐らずに
    でかい夢見て 歩いていくんだよ

    関取花の もしも僕に の歌詞。
    返信

    +71

    -1

  • 159. 匿名 2022/01/14(金) 16:59:15  [通報]

    >>120
    真面目と娯楽って対極みたいな感じするもんね
    芸能で真面目ってなかなかバランス難しそう
    どんな真面目が求められてるのか、見極めないと
    返信

    +172

    -3

  • 160. 匿名 2022/01/14(金) 16:59:16  [通報]

    身の丈に合う努力すればいいのよ
    返信

    +6

    -0

  • 161. 匿名 2022/01/14(金) 16:59:40  [通報]

    >>135
    そういう事じゃないんだよな
    返信

    +8

    -18

  • 162. 匿名 2022/01/14(金) 16:59:45  [通報]

    その通りだと思う。ある人に言われた事ある、いつか行き詰まるよって。努力は無駄にはならないけど報われるものではないってね。
    返信

    +5

    -0

  • 163. 匿名 2022/01/14(金) 16:59:51  [通報]

    >>110
    大地主の子供とか?生きてるだけで毎月何千万とお金が入ってくる知り合いがいる。努力してるところは見たことないけど、周りからは成功者の様に扱われている。
    返信

    +26

    -0

  • 164. 匿名 2022/01/14(金) 16:59:59  [通報]

    運を引き寄せるのも努力の過程での気づきだったり、出会いだったりあるし。
    何もせずに文句言ったり、人を羨んだりするよりいいかな
    返信

    +5

    -0

  • 165. 匿名 2022/01/14(金) 17:00:31  [通報]

    不妊治療をしたとき努力してもだめなときはだめなんだって悟った。
    返信

    +9

    -0

  • 166. 匿名 2022/01/14(金) 17:01:16  [通報]

    >>1
    努力しても失敗することはある。
    けど、努力しないと失敗する。
    返信

    +53

    -4

  • 167. 匿名 2022/01/14(金) 17:01:43  [通報]

    >>122
    何を成功ととらえるかによって違うよね。お金持ちってだけなら努力せずともいる。子供の頃からの夢を叶えるとなると努力してない人はいない。
    返信

    +10

    -0

  • 168. 匿名 2022/01/14(金) 17:01:45  [通報]

    けど、何にも本気になれない人生なんて虚しい。
    返信

    +14

    -0

  • 169. 匿名 2022/01/14(金) 17:01:53  [通報]

    >>120
    岡田奈々は総選挙のスピーチで、山口真帆は事件当時のツイートの一部でこの言葉引用してたね
    本当の意味で真面目なメンバーは綺麗事言わずにそういう世界だと割り切りながらもちゃんと努力してた
    返信

    +145

    -2

  • 170. 匿名 2022/01/14(金) 17:01:55  [通報]

    >>5
    「努力しても必ず成功しないが、成功した人は努力している」
    成功するかもしれないために努力している
    返信

    +149

    -2

  • 171. 匿名 2022/01/14(金) 17:01:56  [通報]

    >>135
    努力をするのは自分自身なだけであって、その努力が報われた成功例があるごく少数の人が努力=必ず報われるなんて言ったってなんか違うよねって事
    返信

    +2

    -0

  • 172. 匿名 2022/01/14(金) 17:02:05  [通報]

    私、ある国家資格持ってるけど、勉強しないで受かった人1人もいないと思うよ。
    返信

    +13

    -1

  • 173. 匿名 2022/01/14(金) 17:02:10  [通報]

    >>163
    成功なのかな? 収入は入ってきてるからうらやましくはあるけどね
    返信

    +8

    -0

  • 174. 匿名 2022/01/14(金) 17:02:12  [通報]

    自分を諦めてあげる気持ちも大事

    ってのは山田ルイ53世の名言だったかな
    返信

    +4

    -0

  • 175. 匿名 2022/01/14(金) 17:02:45  [通報]

    努力より人脈
    返信

    +3

    -0

  • 176. 匿名 2022/01/14(金) 17:02:47  [通報]

    >>142
    その人はその人なりに努力はしてるんじゃない?
    元々の経験値やポテンシャルに差があるから
    同じようにはいかないだけだと思う
    返信

    +14

    -1

  • 177. 匿名 2022/01/14(金) 17:03:43  [通報]

    >>163
    それただの脛かじり
    その人自身は何か成し遂げたん?
    返信

    +8

    -1

  • 178. 匿名 2022/01/14(金) 17:04:01  [通報]

    >>8
    うっすい言葉だよなあれ
    返信

    +164

    -3

  • 179. 匿名 2022/01/14(金) 17:04:20  [通報]

    >>135
    必ず報われるなら、努力すれば必ず報われるって言い切ってもいいけどさ、ほんの一握りしかいないんだよ努力が報われた人なんて。
    そんな人に、努力すれば必ず報われるって言われても「だってあなたは報われたからそう思えるし言えるんですよね??」って思うよ。
    返信

    +27

    -1

  • 180. 匿名 2022/01/14(金) 17:04:23  [通報]

    人間、性格も能力も違うのに
    返信

    +2

    -0

  • 181. 匿名 2022/01/14(金) 17:04:27  [通報]

    >>137
    有吉の事務所の後輩である指原、
    AKBのコンサートのタイトルが「するなよ?絶対卒業発表するなよ?」だったときにたかみなに「卒業するの指原でしょ?だって卒業してもやっていけるやろ?」って聞かれたら指原は「いや、今はHKTの名前があるからバラエティ出させていただいたり、自己啓発書を出版できてるから、まだ卒業しない」って言ってたし、ワイドナショーで「フジモンと木下優樹菜が理想の夫婦って言われてたけど、誰が憧れてたんですか?でも私もヨイショされてる人間だから偉そうに言えませんけど笑」って言ってた。

    須田亜香里ももし卒業したとして、SKEの肩書きが無くなった自分に仕事が舞い込んでくるのか?と言ってた
    返信

    +19

    -0

  • 182. 匿名 2022/01/14(金) 17:04:31  [通報]

    誰だったか忘れたけど「努力しても必ず報われるとは限らないし、報われない事のほうが多い。でも努力した経験や努力できた事とかは自分にとって無駄にはならない」って言ってる人がいて努力は報われる!より断然こっちが的を射てるなと思ったわ。
    努力できる事自体は自分のこれからにもなるもんね。
    返信

    +8

    -0

  • 183. 匿名 2022/01/14(金) 17:04:38  [通報]

    >>15
    ベクトル(量と方向)が正しくないといけないって言ってたね
    的を得てると思う。もちろん量は大切だけど結局一般的に褒められるやり方をするより要領よくその世界にあった方向に努力しないと報われ難い
    返信

    +158

    -2

  • 184. 匿名 2022/01/14(金) 17:05:09  [通報]

    >>165
    こればっかりは難しいよね
    お金や機会があっても授かるときは授かるし
    わたしも足かけ4年くらいやってお金も数百万かけたけど結果出なかった
    その経過をその後の人生にどう昇華するかに移行するかだね…
    返信

    +6

    -0

  • 185. 匿名 2022/01/14(金) 17:05:13  [通報]

    今は根性論がバカにされる時代ではあるけど無駄な努力はないと信じたい。なぜなら1万回実験に失敗した博士がいて何も残せなかったとしても、1万通りの失敗事例を残したわけだから後継者はそれ以外のルートを取ればいい。こうやって努力とは引き継がれるものなのだよ
    返信

    +21

    -1

  • 186. 匿名 2022/01/14(金) 17:05:15  [通報]

    >>「報われない努力はないといってる奴は面倒くさい奴なので付き合わない」
    明らかに周りが謎理論で努力を強いるのはやめとけって話です
    努力してる人に浴びせるのもやらない言い訳にするのも同じベクトルで違いますね
    返信

    +5

    -0

  • 187. 匿名 2022/01/14(金) 17:05:23  [通報]

    努力は行動すること
    何もしないでゴロゴロ寝てる人に得られる人は脂肪と体重だけ
    努力は必要
    返信

    +14

    -0

  • 188. 匿名 2022/01/14(金) 17:05:30  [通報]

    >>26
    そうかな
    産まれたときにある程度決まってしまう気がする。親ガチャって言葉のほうが今の時代共感されてるし
    返信

    +33

    -20

  • 189. 匿名 2022/01/14(金) 17:05:34  [通報]

    コネ入社してる人は努力してないよ
    返信

    +7

    -0

  • 190. 匿名 2022/01/14(金) 17:05:55  [通報]

    >>1
    生まれつきの才能8割。
    努力2割ってとこかな?
    返信

    +25

    -0

  • 191. 匿名 2022/01/14(金) 17:06:02  [通報]

    努力出来る才能、これがそもそも私にない
    返信

    +8

    -0

  • 192. 匿名 2022/01/14(金) 17:06:08  [通報]

    >>1
    努力しても報われない場合の方が多いのは同意
    でも努力は全くの無駄にもならないとは思う
    努力しても無理だったという経験があれば考え方や選択肢も変わってくるしね
    返信

    +65

    -2

  • 193. 匿名 2022/01/14(金) 17:06:26  [通報]

    >>15>>183
    仏教の教えの、三福田のおはなしみたいですね
    返信

    +2

    -0

  • 194. 匿名 2022/01/14(金) 17:06:34  [通報]

    目標に辿り着けなくても、何らかしらの力になってることない?
    返信

    +4

    -0

  • 195. 匿名 2022/01/14(金) 17:07:02  [通報]

    >>135
    わかってないね
    努力して成功した人の裏には、膨大な努力して失敗して泣きを見た人がいるんだよ
    庶民から成功するには努力は必要だけど、努力は必ず報われるわけじゃなく、むしろ失敗するほうが多いということ
    返信

    +20

    -2

  • 196. 匿名 2022/01/14(金) 17:07:06  [通報]

    >>165
    不妊治療に関わらず医学関連は本人の努力だけではどうにもならない
    癌が努力で治るかと言われたら難しい

    返信

    +16

    -0

  • 197. 匿名 2022/01/14(金) 17:07:23  [通報]

    なんも努力せずに成功する人は努力値いらないけどその才能がない人は努力値稼がなきゃ成功する可能性も低いから、成功そのものに努力が必ずしも必要じゃないというだけで、努力が直接成功に結び付くわけではないから努力=成功という教えはやめたほうがいいっすよ!ってことじゃないかな…
    で、その才能がない人は努力しても報われない可能性が高いということ?得意分野と苦手分野は人それぞれだからすべての数値を努力で100%にすることなんて不可能で、必ず成功するなんて言えないでしょってことかな。
    返信

    +1

    -0

  • 198. 匿名 2022/01/14(金) 17:07:24  [通報]

    カズレーザーの言葉は真理だとは思う

    でもだからといって努力を止めることは嫌だ
    日本が焼け野原からこれだけ飛躍的に平和な先進国になったのは一人一人のたゆまぬ努力のおかげじゃないか
    報われなくたって努力する事に価値を見出だしてるから私は諦めたくないね
    返信

    +4

    -0

  • 199. 匿名 2022/01/14(金) 17:08:24  [通報]

    >>74
    まあ確かに他のメンバーよりずっと適当にアイドルしてたのに権力者に気に入られていつも良い位置もらって報われまくってたね
    努力に対する報われ度の落差はこの人が1番なんじゃ?
    返信

    +67

    -0

  • 200. 匿名 2022/01/14(金) 17:08:28  [通報]

    >>179
    カズレーザーの言い分は必ず報われるってとこの否定じゃないからな
    努力の大小は関係ない、努力しなくても成功する人もいるって言ってるから
    周りより努力したことで報われた人間はいるだろ
    返信

    +5

    -0

  • 201. 匿名 2022/01/14(金) 17:08:31  [通報]

    >>110
    二世タレントで芸がないやつ。代表作親みたいな
    返信

    +10

    -1

  • 202. 匿名 2022/01/14(金) 17:08:35  [通報]

    努力の方向と適性の事言ってる人多いけど、何でも初心者が「効率的」に「ベストの手段」を選べるわけないじゃん。

    返信

    +5

    -0

  • 203. 匿名 2022/01/14(金) 17:08:51  [通報]

    2世とか努力せずに芸能界入ってきて努力しないから売れない
    返信

    +1

    -0

  • 204. 匿名 2022/01/14(金) 17:08:51  [通報]

    努力の方向を間違ってきた私には鋭く突き刺さる
    本当に愚かだったよ
    返信

    +2

    -0

  • 205. 匿名 2022/01/14(金) 17:09:08  [通報]

    どの分野でどういう努力するかによるんだよね。
    高すぎる目標立てたりとかまったく無理な分野でいくら頑張っても無駄だけど、点数上げる、この試合に勝つ、痩せるとかは努力の割合高いわけで。
    返信

    +2

    -0

  • 206. 匿名 2022/01/14(金) 17:09:10  [通報]

    >>7
    そうそう結局余裕があるから言えるだけだからね。仮に今言ってる奴らが全然何も叶わなければ絶対に同じこと言えてないだろうからね。
    返信

    +2

    -0

  • 207. 匿名 2022/01/14(金) 17:09:11  [通報]

    >>20
    私は20さんの意見に完全同意。
    返信

    +10

    -7

  • 208. 匿名 2022/01/14(金) 17:09:27  [通報]

    >>15
    先生は多分人生経験から得た思いだよね
    仕事やめて事業やろうとして失敗して借金があったり
    なぜかギャンブルで儲けようとしてまた失敗して
    東大法学部出てるのに珍しく波乱万丈な感じだからね
    本当は予備校だって頼まれたから仕方なくだったけど
    勉強してたからこそトップ講師になって広告塔から
    今は冠番組待つタレントさんだもんね
    チャンス掴んだよね
    返信

    +150

    -1

  • 209. 匿名 2022/01/14(金) 17:09:45  [通報]

    「報わない努力はない」よりは「報われるように考えて努力しろ」のが世の中の常だと思う
    返信

    +16

    -0

  • 210. 匿名 2022/01/14(金) 17:09:58  [通報]

    >>15
    でもその「正しい努力」の仕方は人から教わることはできないよ。
    塾や怪しいセミナーの人は、「正しい努力」のやり方を塾やセミナーが教えてくれるかのように言うけど……
    返信

    +31

    -1

  • 211. 匿名 2022/01/14(金) 17:10:01  [通報]

    見返りを求めなければ良いのにね
    こんなに頑張ったのに!我慢したのに!人より何倍も!と努力の結果に文句いうけど
    努力して全て叶うなら皆苦労してないわ
    返信

    +4

    -0

  • 212. 匿名 2022/01/14(金) 17:10:06  [通報]

    >>5
    何もやらなくて失敗した時に後悔しないようにかな?「自分はあれだけ頑張ったんだから大丈夫」っておまじない的な?
    返信

    +35

    -0

  • 213. 匿名 2022/01/14(金) 17:10:42  [通報]

    >>204
    今気づいていることも大切なことじゃない?
    返信

    +6

    -0

  • 214. 匿名 2022/01/14(金) 17:10:46  [通報]

    >>8
    園児コスプレしておじさんのお膝に乗る人の言葉なんて、ねぇ
    返信

    +216

    -2

  • 215. 匿名 2022/01/14(金) 17:11:01  [通報]

    >>195
    いやカズレーザーの言い分は違うじゃん
    努力が必ず報われるってことはないって言い分なら分かるけど努力の大小は関係ないって言ってんだから
    返信

    +5

    -1

  • 216. 匿名 2022/01/14(金) 17:11:24  [通報]

    結局正しい方法で所謂努力をしないと結果にもならないんだよね。
    返信

    +1

    -0

  • 217. 匿名 2022/01/14(金) 17:11:42  [通報]

    >>10

    でも有吉はすごい努力家だと思う。
    返信

    +122

    -7

  • 218. 匿名 2022/01/14(金) 17:11:49  [通報]

    >>5
    自分の限界を知るためじゃない?
    芸能人なりたい。

    橋本環奈→叶いました
    私→無理でした

    努力してもアカンかった経験で、自分ってこのくらいのレベルなのねと知る。
    返信

    +74

    -0

  • 219. 匿名 2022/01/14(金) 17:11:52  [通報]

    カズの言う通り報われない努力なんてないとか言うやつは薄っぺらいやつだと思うしそんな説法は聞き流してよし
    返信

    +3

    -0

  • 220. 匿名 2022/01/14(金) 17:12:28  [通報]

    >>169
    岡田奈々「今のAKBはスキャンダルで注目されるメンバーがいます。まぁそれはそれでいいんです。みんながみんな真面目である必要ないし。でも私は真面目にやってきたメンバーが報われてほしいと思っています。」
    ちなみにこのスピーチは須藤凜々花が結婚発表したときのスピーチ。高橋朱里は「客席から呼ばれるメンバーを見ていて、悔しくて涙を流すメンバーとか、きっとファンの皆さんと、悔しくて、喜んでメンバーがいる中で、上げてくれた皆さんがいる中で、『結婚したい』とか、『結婚します』とか、そういうファンの皆さんが複雑な気持ちになってしまうことを言うメンバーを見て、それまでに涙を流していたメンバーの気持ちを考えると、本当に胸が痛いです」と言ってた。

    山口真帆「真面目に恋愛もせずに、ファンと繋がらずにアイドルをやってたことが悪かったの?」
    太野彩香「真面目にやってるよりも上手くやったほうが成功するんです。」
    太野の発言はあながち間違いではないけど、夢を見させる職業の人間が言うべきことではなかったし、結局上手くいかなかったというねw

    ちなみに
    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
    返信

    +82

    -1

  • 221. 匿名 2022/01/14(金) 17:12:37  [通報]

    視点変えればした努力が報われてたりする
    返信

    +0

    -0

  • 222. 匿名 2022/01/14(金) 17:12:53  [通報]

    >>185
    カズレーザーの話よりこっちの方がしっくりくる
    努力の成果は成功だけじゃないよね
    返信

    +11

    -0

  • 223. 匿名 2022/01/14(金) 17:12:57  [通報]

    最近私は、最終的にはガッツが勝敗を決めると思ってる。

    ガッツ重要よ、ガッツ。
    返信

    +5

    -1

  • 224. 匿名 2022/01/14(金) 17:13:11  [通報]

    >>187
    太りたくても太れない人もいるよ
    私も若い頃はそれで苦しんだ
    たくさん食べる努力や筋肉を付ける努力をしたかと言われると努力と言えるほど食べることはできなかったけど
    努力して胃にものを入れられる人ばかりじゃない
    胃の容量が生まれつき小さい人はいる
    返信

    +3

    -0

  • 225. 匿名 2022/01/14(金) 17:13:12  [通報]

    >>217
    個人的には
    結果的にダメだったとしてもあんなに努力してたのにってそこに固執してたらそこで終わり 運がなかったと切り替えて頑張れってことかなと思った。
    返信

    +56

    -2

  • 226. 匿名 2022/01/14(金) 17:13:14  [通報]

    >>208
    それについても、やりたい仕事と向いてる仕事は違うと言ってた。
    やりたい仕事をするのを諦めて、自分にできる仕事に就いたらどんどん良くなったそう。
    返信

    +37

    -0

  • 227. 匿名 2022/01/14(金) 17:13:36  [通報]

    >>177
    まぁ周りからしたら羨ましい(成功者)に見えるんじゃない?努力しても報われず貧しい暮らしをしている人の方が多いしね
    産まれながらの勝ち組みたいな。
    返信

    +5

    -0

  • 228. 匿名 2022/01/14(金) 17:13:56  [通報]

    >>199
    ばるるも元々友達に一緒に受けよう!って言われて付き添う形で受けたみたいだね
    結局ぱるるが受かって友達は不合格、仲悪くなったらしい
    返信

    +45

    -0

  • 229. 匿名 2022/01/14(金) 17:14:08  [通報]

    努力に必ず結果がついてくるわけじゃないけど、どんな経験でもそれは糧になるとおもうけどな。
    返信

    +6

    -0

  • 230. 匿名 2022/01/14(金) 17:14:45  [通報]

    >>15
    そのお話、テレビで聞きました
    とってもわかりやすかったです。
    「もし僕がジャニーズに入りたいって努力したとしても、」みたいなたとえ話でしたw
    林先生のお話は、いつもためになります。
    返信

    +174

    -4

  • 231. 匿名 2022/01/14(金) 17:14:46  [通報]

    努力は必ず報われる
    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
    返信

    +0

    -10

  • 232. 匿名 2022/01/14(金) 17:15:03  [通報]

    >>1
    「努力はたいてい報われないです」←分かる
    「努力したことに価値を置きたがる人はいるけど、努力は努力であって、過程と結果は関係ないので」←関係なくはないだろ
    「努力の大小は別に関係ないです」←それはない
    「なんも努力せずに成功する人もいるんすよ」←それはいるだろうけど努力したことで成功した人のが多いだろ
    「努力したら結果が出るという教えは、人をダメにするのでやめたほうがいいと思います」←でも努力しないと出ない結果もあるからね
    返信

    +46

    -5

  • 233. 匿名 2022/01/14(金) 17:15:15  [通報]

    千里の道も一歩からだけど、自分が今どの方向に向かってるか確認しながら進まないと辿り着けない
    返信

    +3

    -0

  • 234. 匿名 2022/01/14(金) 17:15:45  [通報]

    >>137
    本当これだと思う。バックの力が大きいだけ
    返信

    +11

    -0

  • 235. 匿名 2022/01/14(金) 17:15:50  [通報]

    >>222
    ほんとですね。
    失敗から得られるものも大きいですね。
    返信

    +5

    -1

  • 236. 匿名 2022/01/14(金) 17:15:51  [通報]

    >>209
    「自分は報われるように考えて努力したから自分は報われるべき」と思い込んでる人はナイスガイシンドローム
    返信

    +2

    -0

  • 237. 匿名 2022/01/14(金) 17:16:15  [通報]

    このひといい事言うけど、あまりに紋切り型で言うので、そこを汲み取ることが出来ない人がきくと「努力は無駄」って本気で考える人が出てきそう。そんな勢いのコメントもちらほら散見するし。
    返信

    +5

    -2

  • 238. 匿名 2022/01/14(金) 17:17:12  [通報]

    >>175
    人脈も自分で作っていくには努力いるよ。皆ちゃんと見てる。
    返信

    +1

    -0

  • 239. 匿名 2022/01/14(金) 17:17:29  [通報]

    >>213

    でもその時間は帰ってこないのだよ
    返信

    +2

    -0

  • 240. 匿名 2022/01/14(金) 17:18:28  [通報]

    >>239
    横だけどなにか他の事に使いたかったの?今からその使いたい事に時間を使えばいいのではないの?
    返信

    +1

    -0

  • 241. 匿名 2022/01/14(金) 17:18:43  [通報]

    >>231
    レジ袋有料化と紙ストローに加え、コンビニのスプーンとフォーク、さらにホテルの櫛と歯ブラシが有料化になったのは本当に君のせいじゃないんだね?
    返信

    +3

    -0

  • 242. 匿名 2022/01/14(金) 17:19:15  [通報]

    努力(した人の中で運や能力に恵まれたひと握り)が報われる
    返信

    +6

    -0

  • 243. 匿名 2022/01/14(金) 17:19:32  [通報]

    池江璃花子選手を思い出すね。本人は本当に血の滲むような努力をされたんだよね。でもその裏でどれだけ努力をしてもダメだった人もいる訳で。複雑な気持ちになる。
    返信

    +5

    -0

  • 244. 匿名 2022/01/14(金) 17:20:03  [通報]

    >>48
    そんなたかみなの薄っぺらい言葉ではひねくれた荻野の心に届くはずもなく荻野は数年後……
    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
    返信

    +145

    -5

  • 245. 匿名 2022/01/14(金) 17:20:14  [通報]

    >>237
    うん。
    別にカズレーザーは努力は無駄とは言ってない。
    逆に高橋みなみも努力は必ず報われるとも言ってない。
    こういう風に本来とは違う意味での解釈が広まってしまうんだろうな。
    返信

    +5

    -0

  • 246. 匿名 2022/01/14(金) 17:20:20  [通報]

    >>241
    COP26とかあったし世界に逆らえないのでは?
    返信

    +0

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  • 247. 匿名 2022/01/14(金) 17:20:38  [通報]

    >>11
    本人的にはいろいろあると思うよ
    冷静に見せるのが上手いだけで
    返信

    +240

    -1

  • 248. 匿名 2022/01/14(金) 17:20:46  [通報]

    努力が大切、なんて説いてる人に限って結果でしか物を見ないんじゃない?いくら頑張っても結果が出せない人間に対してはすぐに「甘えてる」「怠けてる」のレッテルを貼りたがる。だから信用できない。
    返信

    +5

    -0

  • 249. 匿名 2022/01/14(金) 17:20:50  [通報]

    努力が必ず報われるとは限らないけど、今の自分より努力した自分の方が成長するのは間違いないよね。それが結果に繋がったり人から認められるかは別として。
    努力しなくてもスリムで美人と比べたところでデブスが努力してもそこには一生たどり着けない。
    だけど努力しないデブスより正しく努力して今より痩せた方がただのデブスよりは確実にマシにはなってるよね。その努力を美人と比べて報われないとか無駄と取るか少しでもマシにはなったから良しと取るかはその人次第だけど。
    返信

    +3

    -0

  • 250. 匿名 2022/01/14(金) 17:20:51  [通報]

    >>240

    特に若い時間は何倍も貴重
    そこの土台で今後の人生は変わる
    日本は制度上一度レールから落っこちると、這い上がっていくのはとてつもなく難易度が高い
    返信

    +5

    -1

  • 251. 匿名 2022/01/14(金) 17:21:29  [通報]

    努力しても報われなかった人の方が圧倒的に多いもんね
    返信

    +7

    -0

  • 252. 匿名 2022/01/14(金) 17:21:52  [通報]

    努力は報われる
    努力するのが嫌になってやめちゃいそうな時に効果ある言葉。本当に努力して努力してダメだった時は案外スッパリ諦めついたし、自分に努力が足りなかったとも思わなかったなー。
    返信

    +8

    -1

  • 253. 匿名 2022/01/14(金) 17:22:00  [通報]

    サスケの黒虎?軍団見てりゃダメな奴は何やってもダメだなって思う。でもはじめてのおつかい見てたら頑張れば出来るんだなって思っちゃう笑

    実現可能な目標のための努力なのか前人未踏なことをするための努力なのかにもよるわな。
    返信

    +4

    -0

  • 254. 匿名 2022/01/14(金) 17:22:10  [通報]

    >>18
    努力自体を否定しているわけではなく、
    "努力は必ず報われる"という考えを否定しているだけだと思う。
    努力をする事は必要だと思う。
    返信

    +85

    -0

  • 255. 匿名 2022/01/14(金) 17:22:10  [通報]

    >>11
    生まれながらにポジティブというよりは、色々経て今の考え方に至ったのかなと思った
    カズレーザーってバイを公言してたよね?
    思春期とか生き辛さを感じることもあったのかなと
    返信

    +171

    -0

  • 256. 匿名 2022/01/14(金) 17:22:14  [通報]

    和令見てるー?
    返信

    +0

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  • 257. 匿名 2022/01/14(金) 17:22:26  [通報]

    >>5
    努力で成功出来る職種もたくさんあるからじゃない?
    いくら何でも、出発点から無努力な人が成功出来る事はないし。
    カズの言うことも当たってはいるけど、鵜呑みにして、努力しなくも成功できるみたいなのはちょっと勘違いだと思う。
    返信

    +9

    -1

  • 258. 匿名 2022/01/14(金) 17:22:27  [通報]

    >>250
    何のレールに乗りたかったのかによらない?
    返信

    +3

    -0

  • 259. 匿名 2022/01/14(金) 17:22:33  [通報]

    >>59
    けん玉出来るようになるまで何十年もかかる人もいれば初めてやってすんなり出来る子もいるしね
    返信

    +2

    -0

  • 260. 匿名 2022/01/14(金) 17:23:42  [通報]

    >>251
    報いって、何からの報いを求めてるのかな?天?
    返信

    +0

    -3

  • 261. 匿名 2022/01/14(金) 17:23:56  [通報]

    >>59
    そもそも天才と戦う土俵までいけると思ってるの?
    返信

    +1

    -0

  • 262. 匿名 2022/01/14(金) 17:24:20  [通報]

    >>258

    若い時間を無駄にしたらどれくらいディスアドバンテージになるのか
    少し考えてみてください
    返信

    +1

    -0

  • 263. 匿名 2022/01/14(金) 17:24:23  [通報]

    でも努力しないと絶対成功しないと思う。何もしなくて出来る人なんて本当にいる?
    努力出来るほど夢中になれるものがある事が幸せなんじゃない?
    叶わないなら努力しないってなるなら自分の中で大した事じゃないという事。
    返信

    +13

    -0

  • 264. 匿名 2022/01/14(金) 17:24:36  [通報]

    結果が全てと言うが、「思わしくない結果」が出たことには変わりないじゃん。試験で不合格じゃその試験には報われなかったけど、勉強したことが活きるとか勉強したことを活かす今後を探せば努力は無駄にならずに違う方向で報われるし、人生そうやって出てしまった結果に応じて軌道修正をやっていけば、長い間には、ほとんどの場合、やってきたことが繋がってることになるよ。だから一概に無駄ってことにはならない。
    返信

    +4

    -0

  • 265. 匿名 2022/01/14(金) 17:24:42  [通報]

    >>8
    幼稚園児コスで乱パしたり峯岸のスキャンダルを一期生率いて庇いまくってたりむしろAKBを真面目な努力が報われない世界にしてた一員じゃん
    一時期スピーチとかインタビューで涙目で「努力は必ず報われる」って頻繁に言ってたのをよくよく覚えてる…
    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
    返信

    +118

    -4

  • 266. 匿名 2022/01/14(金) 17:24:47  [通報]

    >>261
    横だけど天才と戦う必要ってあるのかな?天才は敵にするより味方に付ける方がよくない?
    返信

    +7

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  • 267. 匿名 2022/01/14(金) 17:25:16  [通報]

    >>152
    その人レベルはもう極めてまれでしょ。
    返信

    +3

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  • 268. 匿名 2022/01/14(金) 17:25:18  [通報]

    >>254
    いや努力の大小は関係ないって言ってるから努力自体の否定じゃないの
    全ては才能だって
    返信

    +2

    -13

  • 269. 匿名 2022/01/14(金) 17:25:49  [通報]

    同意
    努力しても報われる人も居れば、逆に報われない人もいる
    返信

    +3

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  • 270. 匿名 2022/01/14(金) 17:26:13  [通報]

    >>239
    後悔したい時もあるよね
    ずっとし続けるか、それとも切り替えて昇華するか
    自分の人生だね
    返信

    +2

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  • 271. 匿名 2022/01/14(金) 17:26:14  [通報]

    >>5
    自分の幸せのためじゃない?

    努力って言っても理由は色々で、過去にすごい努力したねって言われたものを振り返ると、

    ピアノ:好きで得意だったから、楽しくて弾きまくってた。努力とか大変と思ったことはない。
    英語:好きじゃなかったけど、授業中1人だけ出来ないと恥ずかしいから頑張った。
    仕事:社会人の義務だと思って頑張った。
    掃除:大嫌いで苦手だけど、家族に悪いからある程度頑張ってる。

    理由なんて色々だけど、好き出やってて自分にとっては努力じゃないか、あとは義務とか恥書きたくないとか、全て自分が幸せに生きるために頑張ってる。
    返信

    +39

    -2

  • 272. 匿名 2022/01/14(金) 17:27:08  [通報]

    え、でも努力の末に成功した偉人・先人って世界中沢山いるんじゃ?
    返信

    +7

    -0

  • 273. 匿名 2022/01/14(金) 17:27:29  [通報]

    >>226
    わたしもそんな感じだったな
    やりたい仕事はお金にならなくて 生きていくために他の仕事にしたけどそちらが嫌いというわけでもなかった
    返信

    +15

    -0

  • 274. 匿名 2022/01/14(金) 17:27:42  [通報]

    昔、エレカシの宮本が「一生懸命やるのが好きな性分みたいです」ってインタビューで答えてて、素敵だなぁと思った。
    返信

    +14

    -0

  • 275. 匿名 2022/01/14(金) 17:27:53  [通報]

    いい言葉だけどそのまま文字通り受け取るのはただの馬鹿だと思う
    返信

    +2

    -0

  • 276. 匿名 2022/01/14(金) 17:27:53  [通報]

    >>154
    youtuberも私からしたら努力してると思うわ
    返信

    +7

    -0

  • 277. 匿名 2022/01/14(金) 17:28:09  [通報]

    >>9
    うちの兄は小さい頃から勉強もスポーツも一生懸命で本当に努力家だったけど、努力した結果ケガでスポーツもできなくなり、仕事でも頑張りすぎて身体を壊して今は人生に絶望してる。

    努力は裏切るのよ
    返信

    +21

    -1

  • 278. 匿名 2022/01/14(金) 17:28:34  [通報]

    >>227
    横だけど金もちかそうじゃないかだけの話じゃ無いと思うんだよね、成功したかどうかってのは。
    返信

    +5

    -0

  • 279. 匿名 2022/01/14(金) 17:29:29  [通報]

    >>13
    芸能関係はそうだと思う。
    カズはその話をしてる気がするんだけど…でも私たちは一般社会だし、無努力だと無学になるしそれで成功してる人なんてあまり見たことない。
    返信

    +40

    -1

  • 280. 匿名 2022/01/14(金) 17:29:39  [通報]

    >>142
    それって成功者か・・・?
    返信

    +4

    -2

  • 281. 匿名 2022/01/14(金) 17:29:56  [通報]

    >>11
    達観してて羨ましい。周りに求めない、期待しないから感情の起伏も無さそう。生まれもった性格もあるだろうけど、彼なりに悩んだり葛藤した時期もあったのかな?厨二病、反抗期も無さそうなイメージだけど彼のご両親に聞いてみたいな。
    返信

    +134

    -3

  • 282. 匿名 2022/01/14(金) 17:29:58  [通報]

    >>199
    ぱるるを庇うつもりじゃないけど
    他のメンバーより適当にアイドルしてたというのはちょっと違うと思う
    加入当初はアイドル全開で頑張ってたんだよ
    でも不器用でうまくできなくてポンコツと言われてた
    それを面白がった秋元が贔屓したから塩キャラが定着した
    テレビ番組とかで見る印象だと多分ぱるるは発達に偏りがある
    秋元に塩キャラを求められたからそれで良いんだと本気で思って
    それを貫いてたんじゃないかな
    返信

    +25

    -3

  • 283. 匿名 2022/01/14(金) 17:30:01  [通報]

    努力が大事だけどまあスポーツは才能が無いと諦める人が多いから最初からやらなくても許されるけど
    勉強はそうでもない
    言語理解のIQが低くないと努力である程度はテストで点数取れるようになるんだけど
    自頭が悪いとただの暗記バカにしかなれないんだよね
    努力しても暗記バカは変わらない
    理解するのに時間が掛かって人一倍努力した結果なのに、将来的には即戦力が必要とされ無能と判定される
    返信

    +3

    -0

  • 284. 匿名 2022/01/14(金) 17:30:04  [通報]

    結果=自分が望む結果、だと思うからおかしくなる
    努力は必ず報われるけど自分が欲しい結果を得られるとは限らないだけ
    返信

    +7

    -0

  • 285. 匿名 2022/01/14(金) 17:30:32  [通報]

    >>1
    テレプシコーラって言う漫画読んで、努力が報われると信じてとことん努力して、でもその道で挫折した時に、他の道を用意してないと絶望しかないと思った。そこで初めて新たな道を・・・なんて言われても無理だよね。報われないこともあるってわかった上で努力しないと危険。
    返信

    +66

    -1

  • 286. 匿名 2022/01/14(金) 17:30:46  [通報]

    結果以前に努力を評価してほしいと考える人もいるよね
    結果はともあれ他人に評価されることで報われると思う人もいるんだろうけど、努力はあくまでも自分自身がしたくてしてることであって所詮自分のためのものだから、そのベクトルが周りに向くのは違うと思ってしまう
    返信

    +4

    -0

  • 287. 匿名 2022/01/14(金) 17:31:00  [通報]

    まず金持ちかそうでないかで成功したかを決めるのがおかしいなって思う
    そりゃ裕福な家の子は努力もしないで裕福だけど、成功者とは違うと思う
    返信

    +7

    -0

  • 288. 匿名 2022/01/14(金) 17:31:00  [通報]

    >>284
    社会が欲しい結果と同等だと思う
    返信

    +2

    -0

  • 289. 匿名 2022/01/14(金) 17:31:29  [通報]

    >>26
    若い時の努力があるかないかは大きい気がする。
    返信

    +47

    -2

  • 290. 匿名 2022/01/14(金) 17:31:31  [通報]

    >>262
    私は晩婚だと思ってたしガルちゃんの独身子なし叩き見て苦しんでたけど結果普通に今は産めたし遠い世界と思ってた芸能人の妊娠出産のニュースだったけどその子供と自分の子供が今となっては結局ほぼ同年代みたいなものなのを身をもって知り、なんであんなにネットの独身子なし叩きに苦しめられてたのかなと思う
    母アピールしてた有名人よりも子供の人数も追い越してその有名人は離婚もして、何だったんだろうと思う
    返信

    +5

    -1

  • 291. 匿名 2022/01/14(金) 17:31:37  [通報]

    まあ、何となく分かる。

    私スポーツ得意で、下手な時期がなかった。
    やり始めていきなり上手くて、すぐ先輩追い抜いた。

    でもサボりまくってた。
    返信

    +3

    -0

  • 292. 匿名 2022/01/14(金) 17:31:45  [通報]

    努力したからって必ず欲しい結果が与えられる訳じゃないもんねー。
    無駄になる努力は無いとは思うけど。
    返信

    +1

    -0

  • 293. 匿名 2022/01/14(金) 17:32:28  [通報]

    >>142
    それ要領がいいとか、勘が良いとか、器用とかの問題で、努力とか成功とかとは違うベクトルかと思うけど
    返信

    +3

    -1

  • 294. 匿名 2022/01/14(金) 17:33:02  [通報]

    >>5
    正しい努力をしてこそ初めて達成できることもあるから。
    返信

    +6

    -3

  • 295. 匿名 2022/01/14(金) 17:33:18  [通報]

    効率的な努力って言うのは、非効率的な努力の行い徐々に最適化されて行くものだから、努力に無駄はあまりないと思うよ。

    返信

    +0

    -2

  • 296. 匿名 2022/01/14(金) 17:33:23  [通報]

    埼玉の高校からわざわざ同志社に進学しアホ
    関西の公立進学校の子からしたら同志社なんて落ちこぼれの進学先なのに
    北野なんて100人以上合格しているけど進学は数名
    返信

    +2

    -1

  • 297. 匿名 2022/01/14(金) 17:33:38  [通報]

    >>1
    て、言うか。この人(カズレーザー)過去にテレビで自分はサラリーマンやった事無い、と言ってた。
    返信

    +3

    -5

  • 298. 匿名 2022/01/14(金) 17:33:53  [通報]

    望むような結果が出なくても別のところでその努力がいきてくることもあるから無駄ではないと思うな
    結果を求めての努力すると達成できないと報われなかったってことになっちゃうのかもしれないけど
    返信

    +1

    -1

  • 299. 匿名 2022/01/14(金) 17:34:00  [通報]

    >>5
    その「何のためか」を自分で判断するしかないということなのでは?
    努力は報われる場合も報われない場合もあるし、努力が報われなかったとしても誰のせいでもない。
    それにもかかわらず、努力が報われると決めつけてしまえば、他人にも努力を強いたり報われなかった場合に不公平感や恨みを抱くかも知れない。そういう人はめんどくさいよねって言ってるんだと思う。
    返信

    +16

    -0

  • 300. 匿名 2022/01/14(金) 17:34:01  [通報]

    >>40
    カズのこれだって綺麗事のようにも思えるよ。
    努力せずに成功した人の話なんて実際なかなか起きない事だし。
    返信

    +15

    -3

  • 301. 匿名 2022/01/14(金) 17:34:11  [通報]

    子供にいつも努力が報われるとは限らない、報われる努力(受験勉強等)と報われない努力(恋愛とか)があると言ってる。
    返信

    +7

    -0

  • 302. 匿名 2022/01/14(金) 17:35:10  [通報]

    貧困だと努力の選択肢も減る
    金持ちの家の子は努力してると親が支援してくれるけど
    貧困だと限られる
    返信

    +5

    -0

  • 303. 匿名 2022/01/14(金) 17:35:14  [通報]

    私は報われる努力と報われない努力があると思う

    間違った方向に努力してても意味ないからね
    返信

    +9

    -1

  • 304. 匿名 2022/01/14(金) 17:35:21  [通報]

    努力しなくても成功する人、結果を出せる人はいるけど
    努力してることを見せずに結果を出す人もいるよ
    本当は努力を見せたがらない人も多いんじゃないかな
    返信

    +11

    -0

  • 305. 匿名 2022/01/14(金) 17:36:07  [通報]

    >>135
    有名な大学なら色んな地域から受験するが定員があるから落ちた人もたくさんいる。その中にはくそみたいに努力した人も居るけど落ちたらこれは報われてないわけだよ、でも努力して受かった人も居るからその人にしたら努力は報われるとなる。
    努力も個人で変わるし、大学に受かるとかわかりやすいけど、大人になったら努力しても評価されないし結果に結びつくことは少なくなるから、こうやって色んな人が努力は結果に結びつくわけではないと思ってるってとこだ。
    努力が報われないとは言えないのも確かだけど、結果に結びつくと思ってる努力は期待する分報われない時に落胆するからやめた方がいいってとこ。
    返信

    +3

    -0

  • 306. 匿名 2022/01/14(金) 17:36:52  [通報]

    >>265
    本人はこういうのも努力と思ってるのかもよ
    返信

    +85

    -1

  • 307. 匿名 2022/01/14(金) 17:37:00  [通報]

    >>1
    これ、メンタル弱ってる時やいっぱいいっぱいの時はいいけど、そうでもないのにまんま信じたらバカだよ?
    返信

    +45

    -0

  • 308. 匿名 2022/01/14(金) 17:38:03  [通報]

    >>277
    オーバーアチーバーは身を滅ぼすってことなのかな?
    返信

    +5

    -0

  • 309. 匿名 2022/01/14(金) 17:38:09  [通報]

    努力は報われないから努力しなくていいって事じゃないよね
    てかそんなの信じちゃったらこの先どうやって生きていくのよってなる
    返信

    +4

    -0

  • 310. 匿名 2022/01/14(金) 17:38:11  [通報]

    >>1
    まぁ、そうなんだけどさ
    最近カズの言葉は真理だ!とか、やたらと信奉する傾向もどうなんだとは思ってる
    返信

    +58

    -1

  • 311. 匿名 2022/01/14(金) 17:38:20  [通報]

    >>5
    向上する為、例えば病気に成れば健康に成りたいと努力する
    貧乏ならば金持ちに成りたいと努力する
    戦争が起きれば平和を求めて努力する
    何もなかったら皇室の人みたく努力する必要はない
    ただ闇雲に努力すればいいと言うものではない
    努力とは知恵でもあり工夫でもある
    頭を使うんですよ、そこを間違えると失敗する
    返信

    +3

    -2

  • 312. 匿名 2022/01/14(金) 17:38:42  [通報]

    >>93
    その突っ込み地震が無かったとしても創造力も想像力も無いから一瞬で淘汰される実力だと思う
    淘汰されて反省して努力して這い上がる気骨があればまた別だったかもしれないけど
    返信

    +9

    -0

  • 313. 匿名 2022/01/14(金) 17:38:46  [通報]

    >>310
    私も最近そこに懸念がある
    返信

    +20

    -0

  • 314. 匿名 2022/01/14(金) 17:39:23  [通報]

    うん。
    いま資格と仕事関係で人生で1番努力してるけど報われる気配はないなぁ。

    やっぱり努力や才能やツキ、強運を持ってる人の方が強いよね。
    返信

    +4

    -0

  • 315. 匿名 2022/01/14(金) 17:40:10  [通報]

    優勝した青森山田のサッカー部
    スタンド観戦していた部員も中学時代は地元で天才扱いされていた子たちだよ
    それでも青森山田では登録メンバーにすら入れない
    返信

    +3

    -0

  • 316. 匿名 2022/01/14(金) 17:41:12  [通報]

    >>314
    人生で一番努力しなきゃいけない時期にこんな掲示板見に来てるもんね
    返信

    +4

    -1

  • 317. 匿名 2022/01/14(金) 17:41:44  [通報]

    早生まれの統計では
    生まれた月の成長度合いの差により
    就学時点での初期スペックが低いと将来的にも影響があると出ている
    そりゃそうだよね
    成功体験はやる気をチャンスを生み、成長に恵まれる
    そうするとさらにやる気をチャンスを生む
    これに乗れない者がやる気を無くして努力を止めるのはむしろ当然
    返信

    +1

    -0

  • 318. 匿名 2022/01/14(金) 17:42:08  [通報]

    >>286
    >結果以前に努力を評価してほしい
    それが通るのって学生時代だけ
    社会人としては幼すぎるよね
    返信

    +2

    -1

  • 319. 匿名 2022/01/14(金) 17:44:01  [通報]

    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
    返信

    +11

    -0

  • 320. 匿名 2022/01/14(金) 17:44:43  [通報]

    >>88
    AKBが売れた時に19だから1番よく言ってたの20歳以降じゃない?
    返信

    +20

    -0

  • 321. 匿名 2022/01/14(金) 17:46:15  [通報]

    >>1
    これは努力して上流の世界見た人にしか言えないな
    返信

    +4

    -0

  • 322. 匿名 2022/01/14(金) 17:47:26  [通報]

    生存に有利なのは努力よりも諦めと性欲
    頑張った先が過労死や自死では切ない
    目の前の事をさっさとこなせる動作性IQがすべて
    返信

    +4

    -0

  • 323. 匿名 2022/01/14(金) 17:47:52  [通報]

    >>1
    じゃあもうバラエティーで自分より高学歴の人らと戦うのやめれ
    返信

    +5

    -4

  • 324. 匿名 2022/01/14(金) 17:48:40  [通報]

    報われるのは常に物事を客観的に
    冷静に判断できる機械のような人間。
    情緒的で感情的な人間らしい人ばかりが
    損をする世の中。
    返信

    +2

    -0

  • 325. 匿名 2022/01/14(金) 17:49:23  [通報]

    そう思う。特に大人になってからの趣味とか、いくら頑張ってもすごい人に敵うわけではない。むしろ頑張りが執着になって見切れないというか。
    返信

    +2

    -0

  • 326. 匿名 2022/01/14(金) 17:49:30  [通報]

    >>7
    元々の才能と努力の両方があって成功するよね
    片方だけでは無理
    努力である程度まではいけるけど才能の範囲は難しいよね
    返信

    +8

    -0

  • 328. 匿名 2022/01/14(金) 17:49:40  [通報]

    >>316
    令和なのに残念なクソリプラーだね(笑)
    返信

    +1

    -1

  • 329. 匿名 2022/01/14(金) 17:49:53  [通報]

    >>8
    高橋みなみって結構言ってることとやってることにズレがある人だよね
    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
    返信

    +95

    -2

  • 330. 匿名 2022/01/14(金) 17:50:28  [通報]

    >>1
    車好きでも、車体を開発したい、レーサーになりたい、整備士になりたい。
    興味が分かれるでしょうし、努力してもどうしてもできなければ違う道で…みたいなものかな?


    返信

    +0

    -0

  • 331. 匿名 2022/01/14(金) 17:51:05  [通報]

    サッカーにハーフナーマイクという選手がいるけどなんかのイベントでバスケ選手とバスケやってめちゃくちゃ上手だった
    プロバスケ選手を圧倒してたから
    スポーツの世界は残酷
    返信

    +4

    -0

  • 332. 匿名 2022/01/14(金) 17:54:51  [通報]

    今の時代は特にそうよね。努力は関係ない。運よ、運。
    返信

    +2

    -1

  • 333. 匿名 2022/01/14(金) 17:55:44  [通報]

    >>329
    森三中の黒沢に似てない?
    返信

    +16

    -1

  • 334. 匿名 2022/01/14(金) 17:58:02  [通報]

    努力より見極めかな。ダメなところでいくら頑張っても結果にならない。他に行った方がいい。
    返信

    +1

    -0

  • 335. 匿名 2022/01/14(金) 17:59:02  [通報]

    ここでその通り!!て言うガル民は
    努力をそもそもしないようなただ体たらくなやつばっか。

    カズレーザーが言ってるのとはわけが違う気が、、、、。
    返信

    +2

    -0

  • 336. 匿名 2022/01/14(金) 17:59:27  [通報]

    前に真逆の事言ってなかった?
    たしか勉強がどうとかいう話で
    記憶違いかな
    返信

    +0

    -0

  • 337. 匿名 2022/01/14(金) 18:00:24  [通報]

    返信

    +20

    -0

  • 338. 匿名 2022/01/14(金) 18:01:56  [通報]

    内村航平が東京五輪の試合後のインタビューで「努力には裏切られることもある」と話してたよ…
    返信

    +11

    -0

  • 339. 匿名 2022/01/14(金) 18:01:58  [通報]

    >>315
    本人はなれなくても、その子供が親の影響で始めてレギュラーになれるかも知れない。
    私の近所にはいるよ、そういう子。
    返信

    +0

    -0

  • 340. 匿名 2022/01/14(金) 18:05:53  [通報]

    >>337
    「努力は必ず報われる」って私は思わないけど、その人の考え方だから否定しない。
    ただ、たかみなはこの総選挙のときにオーディエンスに「せーの!どーりょーくはかーなーらーずむーくーわーれーる!」って唱和させてたからなんか宗教みたいだった…w
    返信

    +34

    -0

  • 341. 匿名 2022/01/14(金) 18:06:26  [通報]

    >>5
    努力したら報われるわけではないけど、分野によっては努力を少しもしないで結果を得られるものではないことも存在する。人に強要するものではないけど、自分の求めるものに近づくためかな。
    報われなくてもそうなりたいんだから仕方ないし、人が人に努力すべきだとか努力さえすりゃいいみたいなのは違うけど、人が努力してることを馬鹿にするのもまた違う。
    努力云々より、人のことにいちいち口出すな。
    自分でどうするか決めろ的なことかなぁと思ってる
    返信

    +6

    -0

  • 342. 匿名 2022/01/14(金) 18:06:45  [通報]

    ここは出されたものを黙って食うのがマナーだという感じの大人が多い
    返信

    +2

    -0

  • 343. 匿名 2022/01/14(金) 18:06:48  [通報]

    >>1
    努力が報われずに追い込みすぎて鬱になる人もいるから、この言葉は金言になる
    努力することに意味はあるけど、結果が伴うかどうかは不明だとわかっていた方が結果が悪くても病まないでいられる気がする
    運がなかった、でもやるだけやった!と諦めることができると前に進めると思う
    返信

    +15

    -1

  • 344. 匿名 2022/01/14(金) 18:07:24  [通報]

    >>8
    誤解してる人多いけど、正しくは
    「努力は必ず報われる。私高橋みなみの人生をもって証明します」
    だよ。
    だから結果はまだ出てないのよ。
    返信

    +109

    -3

  • 345. 匿名 2022/01/14(金) 18:08:53  [通報]

    >>5
    目的あるなら努力はしなきゃいけない。ただみながその目的達成できるわけではないということ
    返信

    +6

    -0

  • 346. 匿名 2022/01/14(金) 18:09:01  [通報]

    >>13
    なんでこの人が売れるの?
    もあるいっぱいある🤔
    返信

    +3

    -0

  • 347. 匿名 2022/01/14(金) 18:09:24  [通報]

    >>305
    まあそう思ってしまう人は何%かあった可能性を0にするってことだね
    でも無駄な努力を回避できて良かったってことにするんだろう
    実際にそうだったかも知れないしそうじゃなかったかも知れないよね
    宝くじは買わないと当たらないよ
    返信

    +0

    -0

  • 348. 匿名 2022/01/14(金) 18:11:44  [通報]

    大体同意なんだけど、
    努力する事で自信がついたり、楽器や運動など努力しないと向上しない事もあるから、この言葉を全面的に真にうけて、努力しない人が増えるのは心配かな
    方向性の間違った努力は良くないけど、自分で気づけない場合もあるよね
    返信

    +3

    -0

  • 349. 匿名 2022/01/14(金) 18:12:26  [通報]

    40歳。
    今までの人生振り返ってみると、結論、報われる努力と報われない努力がある。かな。
    例えばダイエットとかは、自分が頑張れば頑張るだけ、理想にも近づいていったし、目標達成もした。
    恋愛とか、受験、資格取得、仕事、営業成績などに関しては、努力が報われない時もあった。
    努力が足りないと言われればそうかもしれないけど、自分としてはダイエット同様、努力したつもり。
    それらに関してはやはり運も大きな要素なんだろうな、と。
    返信

    +4

    -1

  • 350. 匿名 2022/01/14(金) 18:12:51  [通報]

    >>310
    同意。
    この人もっともらしいこと言ってそうに感じるけど、あんまり信じ過ぎない方がよい。
    この人に限らず、テレビに出てる芸能人は誰かの書いた台本を言わされてることも多そう。
    少なくとも、本当の意味で良い社会を作ろうとしている人はあんなテレビ番組やラジオやネットで軽々しく発言しないと思う。
    返信

    +16

    -0

  • 351. 匿名 2022/01/14(金) 18:12:52  [通報]

    努力して仕事を覚えて真面目にこなしてたつもりだけど、お局に目をつけられて誰も助けてくれず、鬱になって退職した。
    今思えば、意味のない努力をしてたと思う。
    興味がある仕事内容でもないし、将来に展望もなかった。周りに促されて何となく入社して、ただ真面目にやってただけ。
    報われなくても後悔しないくらいの強い意志と目標があればいいんだけどね。
    返信

    +11

    -0

  • 352. 匿名 2022/01/14(金) 18:12:57  [通報]

    >>5
    努力しても報われないことはあるけど努力しないと成長も全くないだろうから努力は無駄ではないと思う。
    報われなくてもそんなもんだよね。って思えたらいいのかな。
    返信

    +19

    -0

  • 353. 匿名 2022/01/14(金) 18:13:16  [通報]

    >>1
    この言葉とやれば出来るって言葉が本当に嫌い。
    返信

    +2

    -2

  • 354. 匿名 2022/01/14(金) 18:13:26  [通報]

    努力して結果が出るのは筋肉と体脂肪だけ
    返信

    +3

    -0

  • 355. 匿名 2022/01/14(金) 18:14:08  [通報]

    >>220
    この方の発言は一方のみを悪くいう言い方でなく心にずっと入ってきたけど、がるちゃんトピとかで真面目なことをまつりあげて他のスキャンダルメンバーたちをこの世の底辺みたいに扱う発言が多かったのは努力への美化だと思う。
    もちろん努力する人は素晴らしいし報われてほしいし、個人的にはそんな真面目な人を応援する。
    だけど、真面目な人が報われてほしい。幸せになってほしいと応援することと、スキャンダルがあったからとこの人はこんなに真面目なのに報われない。こいつは守ってないのに報われていると外野が叩くのはちがうんじゃないかなと思ってた。
    人は人、自分は自分。自分が真面目にしてる横で好きなことして上手くいってる人見ると腹が立つのは当たり前だけど、自分の信念を貫くことと人を下げることはまた別だと思う。
    自分は自分なりの信念をしたらいいし、人に対して注文しなければそれでいい。
    返信

    +16

    -3

  • 356. 匿名 2022/01/14(金) 18:14:42  [通報]

    >>15
    違う方向に努力しても報われないし無駄だけど、正しい方向ならいいってことだね。分かりやすい
    返信

    +21

    -2

  • 357. 匿名 2022/01/14(金) 18:14:53  [通報]

    >>332
    その為にはぼた餅の落ちてくる棚の下
    にいなくてはいけないの
    その前にぼた餅を仕込まないと
    落ちてこないの🙄これが運の正体🏋️
    返信

    +0

    -0

  • 358. 匿名 2022/01/14(金) 18:15:25  [通報]

    >>327
    あからさまに叩かせようとしないでよ。
    意地悪いよ
    返信

    +5

    -1

  • 359. 匿名 2022/01/14(金) 18:17:18  [通報]

    >>1
    やば、涙出たわ。
    こんな事教えてくれる大人いなかった。
    まじに、、、
    返信

    +5

    -6

  • 360. 匿名 2022/01/14(金) 18:18:30  [通報]

    でもこれを言い訳にして努力せずに、周りに対してはいいよねーいいよねーもまた違う
    返信

    +3

    -0

  • 361. 匿名 2022/01/14(金) 18:19:18  [通報]

    >>1
    人手不足を解決する責任があるのはその会社の主の上司であって、アルバイトの主ではない。
    体調も悪くなって仕事も辛いなら無理せず辞めた方がいい。
    返信

    +4

    -0

  • 362. 匿名 2022/01/14(金) 18:19:35  [通報]

    >>214
    若い子たちにそうさせる大人たちはもっとひどいけどね
    返信

    +52

    -3

  • 363. 匿名 2022/01/14(金) 18:19:37  [通報]

    >>1
    因果一如
    返信

    +0

    -0

  • 364. 匿名 2022/01/14(金) 18:22:10  [通報]

    これは、努力はかっこわるいとか不必要などと言ってるわけではないんだけど、努力をバカにするようになるのも嫌ね。世間をスパッと切ってる感じして心地はいいのだけど
    返信

    +0

    -0

  • 365. 匿名 2022/01/14(金) 18:23:56  [通報]

    >>362
    論点ずらし
    返信

    +6

    -12

  • 366. 匿名 2022/01/14(金) 18:24:00  [通報]

    >>327
    頭の悪い人の考え方ですね
    底が浅い風呂桶のようなので底を割って
    向こう岸に渡れ無いで溺れて沈むでしょう🌊


    返信

    +0

    -3

  • 367. 匿名 2022/01/14(金) 18:25:30  [通報]

    この人がプライベートでやってるクイズ大会見てみたい
    テレビで放送禁止のやつね
    返信

    +1

    -0

  • 368. 匿名 2022/01/14(金) 18:26:12  [通報]

    >>331
    イベントで圧勝笑
    壺は適正価格で買うように!
    返信

    +0

    -1

  • 369. 匿名 2022/01/14(金) 18:26:14  [通報]

    >>5
    目標に対して努力するのと努力しないのでは努力した方が目標達成の可能性は上がると思う
    返信

    +3

    -0

  • 370. 匿名 2022/01/14(金) 18:28:08  [通報]

    私は努力するかな~元々何も才能持ってないし暇だし勉強でもしてみるかって感じでw
    返信

    +3

    -0

  • 371. 匿名 2022/01/14(金) 18:30:48  [通報]

    >>5
    やりたいことや目標があることには自然とがんばるから人から見たら努力だけど、自分の中ではやりたいことだからじゃないのかな?
    返信

    +5

    -0

  • 372. 匿名 2022/01/14(金) 18:31:38  [通報]

    >>20
    だからそういう努力を中心とした考え方がウザいよねって話だよ、あなたもプラス押してる人達もカズレーザーの言ってる事全く読み取れてないな
    返信

    +11

    -14

  • 373. 匿名 2022/01/14(金) 18:33:06  [通報]

    >>96
    96には昨日の口論相手が今日の友のガル民がいるじゃないか
    返信

    +8

    -0

  • 374. 匿名 2022/01/14(金) 18:33:16  [通報]

    これは色んな有識者が言ってることだしね
    たまたま成功した個体が自己肯定してるだけだって
    返信

    +2

    -0

  • 375. 匿名 2022/01/14(金) 18:36:47  [通報]

    >>327
    まずライバルがいなかったからね
    でも彼なりの凄まじい努力無しでは無理だったよね
    返信

    +4

    -0

  • 376. 匿名 2022/01/14(金) 18:37:56  [通報]

    やるか やらないか では、やった方が身になる

    ただ努力が報われるかは運もあると思う
    返信

    +1

    -0

  • 377. 匿名 2022/01/14(金) 18:38:34  [通報]

    >>15
    頭の悪い私にはこっちの方が断然わかりやすい。ありがとう15さんと林先生。
    返信

    +34

    -0

  • 378. 匿名 2022/01/14(金) 18:39:44  [通報]

    >>374
    有識者って誰?ホリエとかそのお友達らへん?
    返信

    +0

    -0

  • 379. 匿名 2022/01/14(金) 18:41:01  [通報]

    人によって受け止め方は違うけど、そもそもその分野に向いている才能無ければ自ずと限界がある。それで結果が出ないのを努力不足の一言で片付けるのは違うと思う。

    努力は自分が納得出来る確認作業と思えば良いかな。とりあえずここまでやったから良くも悪くも見極められたと…


    返信

    +0

    -0

  • 380. 匿名 2022/01/14(金) 18:41:26  [通報]

    >>1
    努力せずに成功している人なんてほんの一部でしょ。
    返信

    +7

    -1

  • 381. 匿名 2022/01/14(金) 18:42:17  [通報]

    努力ってなんだろうね。出したい結果があるならそれに向けて何かしらはやるし。決してその過程の否定ではないよね。過程と結果は別だけど過程経ないと結果はでないし
    返信

    +0

    -0

  • 382. 匿名 2022/01/14(金) 18:42:20  [通報]

    それしかない
    返信

    +0

    -0

  • 383. 匿名 2022/01/14(金) 18:43:58  [通報]

    >>1

    どういう人に向けた言葉なのかで
    意味も違うかもね。
    努力したら必ず報われるわけではないけど
    努力しないとできないものもあるからね。
    正しいけど全てのことに当てはまる
    言葉ではないように思うわ。
    返信

    +9

    -1

  • 384. 匿名 2022/01/14(金) 18:44:10  [通報]

    >>381
    努力という過程を楽しめればいいんだよね。
    たまたま努力した結果がついてくるのが一番いい。
    結果を目標にすると努力が「しないといけないもの」になってしまうから、結果が出ないと辛くなってしまう
    返信

    +0

    -0

  • 385. 匿名 2022/01/14(金) 18:44:39  [通報]

    体操の内村選手が報われない努力もあるって言った時に、なぜか自分が救われた気持ちになりました!
    返信

    +2

    -0

  • 386. 匿名 2022/01/14(金) 18:44:53  [通報]

    >>15
    こういうのも込みでカズレーザーは努力はむくわれるというなって言ってるんじゃないの?
    返信

    +18

    -0

  • 387. 匿名 2022/01/14(金) 18:45:25  [通報]

    返信

    +0

    -0

  • 388. 匿名 2022/01/14(金) 18:45:39  [通報]

    >>378
    マイケルサンデルとか
    返信

    +1

    -0

  • 389. 匿名 2022/01/14(金) 18:46:00  [通報]

    カズレーザーと喧嘩したら論破されて終わりそう....
    返信

    +0

    -0

  • 390. 匿名 2022/01/14(金) 18:46:02  [通報]

    >>1
    努力は単純な根性論といわれるけど、スポーツなどの勝負は案外最後は根性のあるほうが勝ったりする
    返信

    +3

    -2

  • 391. 匿名 2022/01/14(金) 18:46:39  [通報]

    >>244
    誰を睨んでるの??
    返信

    +65

    -0

  • 392. 匿名 2022/01/14(金) 18:46:59  [通報]

    天才は9分の汗と、1分の才能で成る、
    ともありますけど。
    努力なしに何か成す人なんて
    ほとんどいないんじゃないの?
    返信

    +0

    -0

  • 393. 匿名 2022/01/14(金) 18:47:41  [通報]

    ふーん。
    じゃ努力するのやめますねー。
    子供を努力しながら育ててるけどやめますねー。
    返信

    +0

    -1

  • 394. 匿名 2022/01/14(金) 18:48:55  [通報]

    報われない努力はない、なんて昨今いわなくなってるよね。むしろ努力してもすでに持ってるもの(才能なのか生まれた環境なのか見た目なのか様々)で決まるよねみたいな。結果がでなけりゃ力たりなかったか、と
    返信

    +4

    -0

  • 395. 匿名 2022/01/14(金) 18:49:50  [通報]

    >>393
    それはやらねばならないことである
    返信

    +1

    -0

  • 396. 匿名 2022/01/14(金) 18:50:14  [通報]

    >>372
    そういうあなたも努力してるでしょ
    ファンデ塗ってポイント描いて髪スタイリングしてコスメに金使って
    それも立派な努力だよ
    返信

    +3

    -3

  • 397. 匿名 2022/01/14(金) 18:50:30  [通報]

    >>265
    これねぇ
    たかみなの20歳の誕生日会で未成年の峯岸も酒の場にいたというw
    返信

    +58

    -0

  • 398. 匿名 2022/01/14(金) 18:51:11  [通報]

    >>5
    生活していく中の一部
    努力って別に偉くない。
    当たり前ってか普通のこと。
    それを、するかしないかの違い

    あとは運。
    返信

    +0

    -0

  • 399. 匿名 2022/01/14(金) 18:51:22  [通報]

    >>396
    横。さすがにそれをこの話題の努力には組み込んでないと思う
    返信

    +0

    -3

  • 400. 匿名 2022/01/14(金) 18:51:43  [通報]

    >>5
    成功するためw
    努力しないで成功した人をカズに教えてほしい。
    木下優樹菜とか?
    カズは勉強を努力と思わないタイプの人なのかもね。
    返信

    +1

    -0

  • 401. 匿名 2022/01/14(金) 18:52:22  [通報]

    >>5
    結果を少しでも良くするためだと思う。
    努力したら全部結果に繋がるわけじゃないけど、努力しなきゃその分もないじゃん。
    努力って当たり前のことだと思うよ。
    返信

    +8

    -0

  • 402. 匿名 2022/01/14(金) 18:53:19  [通報]

    >>5
    努力って別に無駄だけではないと思う
    努力しなきゃ手に入らないものも実際にある
    努力しなくても簡単に手に入れられる人が世の中にいるってだけの話で
    努力すれば必ず報われるってわけではないということだけはわかっておいた方がいいという話かな
    じゃなきゃ失敗した時の心の折れ方が半端ない気がする
    返信

    +3

    -1

  • 403. 匿名 2022/01/14(金) 18:53:51  [通報]

    >>395

    そのやらなければならないことを努力しないで出来てると思ってるの?
    放棄する人もいるのに
    返信

    +1

    -0

  • 404. 匿名 2022/01/14(金) 18:54:39  [通報]

    >>5
    自分自身を生きやすくしていくことはできると思う。体重減らすとか、悪い習慣を断つとか。
    でもそれは、人に認めてもらうためのものではない。

    この言葉を聞いて「じゃあ努力しなくていいや」と自堕落になる人は、そもそも才能ないだろうし、じゃあ努力くらいしとけばと思う。
    返信

    +2

    -1

  • 405. 匿名 2022/01/14(金) 18:54:52  [通報]

    >>5
    宝くじと一緒
    買わなきゃ当たらない
    多少なり努力しないと目的達成の可能性はない
    返信

    +10

    -1

  • 406. 匿名 2022/01/14(金) 18:56:34  [通報]

    正論しか言わない男すき
    返信

    +0

    -1

  • 407. 匿名 2022/01/14(金) 18:58:47  [通報]

    ダイエットに関しては努力と忍耐が必要。それだけは言い切れる。
    返信

    +0

    -0

  • 408. 匿名 2022/01/14(金) 19:00:37  [通報]

    >>399
    なぜ?
    立派に努力だと思うけど
    返信

    +3

    -0

  • 409. 匿名 2022/01/14(金) 19:01:45  [通報]

    >>1
    努力は必ず報われると総選挙で言った高橋みなみを思い出す…。
    返信

    +0

    -0

  • 410. 匿名 2022/01/14(金) 19:02:24  [通報]

    >>1
    同意。真に受けると心を病む。
    どうがんばったってダメな時はダメだし、別に報われなくても即死ぬわけじゃない。
    返信

    +2

    -0

  • 411. 匿名 2022/01/14(金) 19:02:43  [通報]

    >>5
    性格だよ。努力こそが己れのスティタス。
    本能が掻き立てる←こんな感じ。
    努力しろって言っても個人差があるじゃん
    やる人とやらない人。
    報われる報われないの話の次元じゃなくて、
    本人自身の人格の問題。
    返信

    +3

    -0

  • 412. 匿名 2022/01/14(金) 19:02:49  [通報]

    >>408
    日常することさえ努力という違和感
    返信

    +1

    -5

  • 413. 匿名 2022/01/14(金) 19:03:00  [通報]

    >>409
    正論の押し売り
    返信

    +0

    -0

  • 414. 匿名 2022/01/14(金) 19:03:54  [通報]

    >>5
    自己満のためじゃね。結果はどうあれがんばった私えらい!って思う程度の。
    返信

    +0

    -0

  • 415. 匿名 2022/01/14(金) 19:04:26  [通報]

    >>388
    他には?
    返信

    +0

    -0

  • 416. 匿名 2022/01/14(金) 19:04:41  [通報]

    >>403
    子育てに関してはもう責任の範疇だから
    返信

    +2

    -0

  • 417. 匿名 2022/01/14(金) 19:05:51  [通報]

    >>412
    日常がまず努力なくして成り立たないよ
    返信

    +4

    -1

  • 418. 匿名 2022/01/14(金) 19:05:52  [通報]

    >>256
    見てるよー
    返信

    +0

    -0

  • 419. 匿名 2022/01/14(金) 19:07:12  [通報]

    >>405
    なるほど。買ったからといって当たるとは限らないってことだもんね。可能性がゼロではなくなったというだけで。
    返信

    +4

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  • 420. 匿名 2022/01/14(金) 19:07:15  [通報]

    でも努力して目的達成した人が言うぶんにはかまわないと思う。現にその人は達成したのだから。ただ他人へ鼓舞するために言うのはやめたほうがいい
    返信

    +2

    -0

  • 421. 匿名 2022/01/14(金) 19:08:22  [通報]

    >>416
    やって当たり前だから努力じゃないってよく言えるね
    返信

    +0

    -0

  • 422. 匿名 2022/01/14(金) 19:09:26  [通報]

    人生努力しないと決めてからの方がうまくいってる気がする
    返信

    +0

    -0

  • 423. 匿名 2022/01/14(金) 19:10:59  [通報]

    >>1
    ウ~ン、私は何かガルで人気のこの人がこう言ってるからそうだ!そうだ!と無条件に賛同できないや。確かにいくら努力しても報われないことは多いけど、ほとんどは他の人が楽して遊んでる時間とかに努力して何かを成し遂げた人も多いんじゃないかな。むしろ何の努力もしないで成功できた人なんてほんの一握りで、ほとんどの成功者や夢を実現できた人って某らの努力をした人なんじゃないのかな。大学受験にしろ起業にしろ何かの資格に合格出来たこととか・・・。私は何かの目標に向かって頑張ること、努力することを否定したくはないよ。
    返信

    +9

    -1

  • 424. 匿名 2022/01/14(金) 19:17:52  [通報]

    >>54
    報われる努力もあるだろうけど、決して努力だけでは、越えられない壁はある。
    その壁を越えられなかった時、挫折して、自暴自棄になって欲しく無いから、努力に依存するな、って事じゃないかな。
    努力する事自体は否定してないと思う。
    努力は必ず報われるなんて言葉自体、無責任の極み。
    返信

    +12

    -0

  • 425. 匿名 2022/01/14(金) 19:20:31  [通報]

    行動すれば何かしら得られるよってことだよね。
    努力って結局行動だから。
    努力が報われるとは限らないけど、行動しないと何も変わらない。
    返信

    +0

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  • 426. 匿名 2022/01/14(金) 19:22:27  [通報]

    >>332
    私、運結構いい方だけど、運を良くするために色々努力してるよ!
    返信

    +1

    -0

  • 427. 匿名 2022/01/14(金) 19:23:01  [通報]

    >>15
    ダルビッシュさんが頭使って練習しないと普通に報われない、みたいなことを言ってた気がするけどそれと同じ感じかな。
    このトピ記事の切り取りかただとなんでもかんでも報われないならやーめた!って短絡的な受け取り方をする人も多そう。
    返信

    +60

    -1

  • 428. 匿名 2022/01/14(金) 19:23:05  [通報]

    ガルやネットはどっちかというと努力より才能や生まれ付き派が多いよね
    親のせい、環境のせい、地頭の違い、育てにくい子等々
    努力しない人からしたらその方が気は楽なんだろうけど
    返信

    +1

    -2

  • 429. 匿名 2022/01/14(金) 19:23:56  [通報]

    >>5
    自己満よ、自己満!
    よくやった!って言う達成感が欲しいのよ。
    返信

    +1

    -0

  • 430. 匿名 2022/01/14(金) 19:25:02  [通報]

    努力すれば成功するとは限らないけど、成功してる人は何かしら努力している

    はじめの一歩かなんかで見たやつ
    これが概ね合ってると思う
    返信

    +0

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  • 431. 匿名 2022/01/14(金) 19:25:05  [通報]

    >>1
    私の思ってる事言葉にしてくれて嬉しい。

    努力は報われる‼️とかほざく奴に長年モヤモヤしてたわ。
    返信

    +2

    -3

  • 432. 匿名 2022/01/14(金) 19:26:09  [通報]

    >>413
    高橋みなみさんの立場だと自分や周りを鼓舞する為にそう考えたり発言せざるを得ない場面も多かったと思うよ。
    根性論を突き詰めるのは危険だけど、人生の中で根性とかパッションみたいなものがないと動けない場面ってあると思うよ。
    返信

    +2

    -0

  • 433. 匿名 2022/01/14(金) 19:26:19  [通報]

    努力って言葉がそもそも…
    返信

    +0

    -0

  • 434. 匿名 2022/01/14(金) 19:26:49  [通報]

    こういう熱いこという人って成功しなかった人は努力が足りないって思ってるよね
    実った努力しか努力と認めないし、運が良かっただけの人にも成功してるんだから実は陰で努力してるはずと幻想抱いて、結局は自分の過去を世間に認めて欲しいだけのなんだよね〜
    成り上がるのは偉いけど過去の辛い境遇を全面に押し出してくる人って、成功しても心は満たされてないんだろうなと思う
    それに真面目な人が巻き込まれて病むから辞めるべき
    返信

    +0

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  • 435. 匿名 2022/01/14(金) 19:28:18  [通報]

    >>15
    私は「努力は報われる」と適当に言われるより、そう言ってくる人の方が嫌い
    0に何掛けたって0なのに
    返信

    +2

    -4

  • 436. 匿名 2022/01/14(金) 19:32:45  [通報]

    >>435
    0の時点で正しい方向では無いと思うよ
    返信

    +3

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  • 437. 匿名 2022/01/14(金) 19:33:40  [通報]

    >>1
    スカッとするわあ
    でもここまではっきりきっぱりはなかなか言えないよね
    カズレーザーだから言ってくれた感じよね
    努力したい人はすればいいのよ
    私不精だからちょっとでも努力しようと思ったらえらいと思うもん自分をってこれ余計だったわ
    返信

    +0

    -3

  • 438. 匿名 2022/01/14(金) 19:39:11  [通報]

    >>424
    そんなの誰しも心の底では不安があるに決まってる
    でも弱気になる自分を鼓舞してモチベーションをあげて努力してるのに赤の他人がわざわざ水をさすようなことを言う必要はない
    返信

    +2

    -2

  • 439. 匿名 2022/01/14(金) 19:40:17  [通報]

    努力には努力そのものとして価値がある。
    しかし努力=結果ではない。
    だから望んだ結果が出なかった人、不遇な人を
    「お前の努力が足りなかったからだ」
    と責めるのは間違い。

    ってことだよね?
    返信

    +5

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  • 440. 匿名 2022/01/14(金) 19:40:55  [通報]

    サンドの富沢さんはこの言葉の後に
    「しかし、結果を出した人は皆努力してる」って言っていた
    トミー、大好き
    返信

    +4

    -1

  • 441. 匿名 2022/01/14(金) 19:40:56  [通報]

    この人、坊さんになったらいいと思う
    説教の仕方に坊さんくささを感じる
    返信

    +0

    -1

  • 442. 匿名 2022/01/14(金) 19:41:07  [通報]

    >>1
    私もそう思います。
    返信

    +1

    -0

  • 443. 匿名 2022/01/14(金) 19:41:28  [通報]

    >>1
    私、努力してないけど人生トントン拍子で幸せ。
    人生、愛嬌とパイ乙と運よ
    返信

    +6

    -2

  • 444. 匿名 2022/01/14(金) 19:41:28  [通報]

    >>123
    自分だけならいいけれど、まわりはバカにするから、それが辛いかな。
    頑張ってるのに無視されたりバカにされたりすると、努力って意味ないのかなとは思う。
    返信

    +8

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  • 445. 匿名 2022/01/14(金) 19:41:36  [通報]

    >>8
    早くしくじり先生でネタにしないかな絶対神回
    卒業するときにソロ歌手として東京ドームでコンサートする努力は必ず報われると証明するって言ってた時からワクワクしてるのに
    返信

    +44

    -0

  • 446. 匿名 2022/01/14(金) 19:41:46  [通報]

    報われる努力と報われない努力があるのでは?
    そこの見極めが大事かと
    返信

    +1

    -0

  • 447. 匿名 2022/01/14(金) 19:42:05  [通報]

    カズが言うことが全てではないよね
    中には努力の塊な人が認められ先へ進み報われた(ように思う)と感じる人間もいるよ
    要は結論に直結せず変に期待も持たず「頑張る」という過程に己がやったぞやりきったぞ!と思えればいいのでは?
    なのでカズは極論であってすべての答えではないのよそう思うよ
    返信

    +2

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  • 448. 匿名 2022/01/14(金) 19:42:20  [通報]

    >>436
    何に対してもそれほど適性ない人はいるよ
    返信

    +0

    -0

  • 449. 匿名 2022/01/14(金) 19:43:47  [通報]

    >なんも努力せずに成功する人もいるんすよ
    ものにもよるな。
    例えば、ピアノや楽器の場合、本当に天才なら努力(練習)しなくてもいいけど、ただの凡人が努力(練習)しなきゃ弾けないし上達しないままだし。
    お金持ちになりたいなら努力して働いてもお金持ちになれるかは別問題だし、何もしなくても宝くじに当たる人も居れば、初めからお金持ちの家族に生まれてる人も居るから努力は関係無い。
    努力を全て美化するつもりもないけど、ものによって違うし全く何もしなくてもokと捉えると方向性間違える
    返信

    +1

    -0

  • 450. 匿名 2022/01/14(金) 19:44:05  [通報]

    >>353
    ヤればデキる🤰
    返信

    +1

    -0

  • 451. 匿名 2022/01/14(金) 19:47:39  [通報]

    >>11
    これは私の想像だけどM-1でもっと結果を出したかったのかも(ファイナル行くとか)
    人気に火がついてクイズ番組初め色んな番組に出るようになっても、
    無理くり地下劇場の飛び込みで出てネタの練り上げやっていた。
    でも、敗者復活でも上がれなかったんだよね。
    自分で踏ん切り付けたタイミングがあったと思うよ。
    あと、昔イッセー尾形さんに憧れていたって言っていた。
    まさか、クイズではねると思わなかったみたいだし、今じゃコメンテーター。。。
    向いてる路線とやりたい事って合致しないもんね。
    返信

    +57

    -0

  • 452. 匿名 2022/01/14(金) 19:49:43  [通報]

    >>1
    努力は報われるというより、努力して勝ち取ってかないと負けの人生になると教えた方がいい。
    返信

    +6

    -1

  • 453. 匿名 2022/01/14(金) 19:49:48  [通報]

    努力したからといって報われるわけではないし、努力しなくても報われることもあるかもしれない
    けどやっぱり努力してみないとわからないよなあって、努力できない人間は思います。
    返信

    +7

    -0

  • 454. 匿名 2022/01/14(金) 19:50:09  [通報]

    >>450
    やらなければできない
    返信

    +2

    -0

  • 455. 匿名 2022/01/14(金) 19:51:07  [通報]

    >>5
    そこはやはり結果を出す為なんだよね。だから結果を求めるなら努力が必要だけど、成功するための努力はそんなに必要ない。
    結果=成功ではない。
    返信

    +2

    -0

  • 456. 匿名 2022/01/14(金) 19:52:50  [通報]

    >>1
    その通りなんだけど、努力をしないと成功できないことの方がたくさんあるわけで。
    最近の努力するのが悪って風潮になってきてるのはまずいと思う。
    私は努力が好きだから頑張ってるけど、人から頑張っちゃダメ!!と怒られるようになってきたよ。
    返信

    +9

    -0

  • 457. 匿名 2022/01/14(金) 19:53:03  [通報]

    >>447
    〇〇が言ってるからみんな正しい!って思うのは危険だよね
    この人に限らずひろゆきとかオリラジ中田とかの言ってる事直ぐ信じ込むのは…
    今回はこの人はこう言ってるけどどうだろう?って自分で自立して考えないとね…
    インパクトのある物言いする他人の言動に依存する癖がある人はカルト信者と一緒で危ない
    返信

    +3

    -0

  • 458. 匿名 2022/01/14(金) 19:54:43  [通報]

    >>61
    絶対に無駄ではない
    何かに向かって努力して来れた人は怠け者よりも精神力が強い。
    だけど努力は強要されるものではない
    返信

    +70

    -1

  • 459. 匿名 2022/01/14(金) 19:55:09  [通報]

    >>1
    力不足なのに、何度も東大とかほかの良い大学うけて、何年も親の脛齧って浪人という無職生活してる人に聞かせたい。
    あと、大人になってからも毎年落ちるのに無理目の資格とりたがる人とかね。司法試験とか。働け
    返信

    +4

    -1

  • 460. 匿名 2022/01/14(金) 19:58:21  [通報]

    >>451
    それでも現実的ではないにしろ自分しだいで初志を貫く選択肢もあった
    努力して報われないのが怖かったのかサクッと路線変更したのか
    返信

    +8

    -0

  • 461. 匿名 2022/01/14(金) 20:00:07  [通報]

    斜に構えてるような発言ばかりで痛々しい。
    返信

    +4

    -0

  • 462. 匿名 2022/01/14(金) 20:00:52  [通報]

    >>244
    きったねー顔
    返信

    +71

    -3

  • 463. 匿名 2022/01/14(金) 20:00:59  [通報]

    >>5
    努力をしないと得られない結果を得るため

    努力は結果を得るための工程に過ぎないけれども
    器用な人はその工程からも有益なものを
    得ることができたりする
    返信

    +3

    -0

  • 464. 匿名 2022/01/14(金) 20:02:11  [通報]

    クイズができるだけの芸人が偉そうに
    クイズができて高い金を稼いで、それで世の中の役に立ってるわけでもないのに
    努力している人を上から目線で馬鹿にする資格はない
    返信

    +5

    -1

  • 465. 匿名 2022/01/14(金) 20:04:42  [通報]

    例えばミスコンで優秀することを目標にして、
    筋トレだけに励むのは間違った努力。
    見た目だけを気遣ってるのは努力が足りない。
    フィジカルも外見も内面をも高める努力までして、それでも優勝は叶わないかもしれない。
    努力は報われなかったけど無駄ではないだろう。
    間違いなく努力する前より素敵になってるんだから。
    最初から無駄だと諦めたり素材だけで勝負して負けてる人よりずっと実のある生き方だよね。
    返信

    +1

    -0

  • 466. 匿名 2022/01/14(金) 20:08:18  [通報]

    学校の先生って、
    努力すれば夢は叶うと言いたがる人が多い印象

    方向性まちがうと努力しても無駄になるよね
    返信

    +0

    -0

  • 467. 匿名 2022/01/14(金) 20:11:49  [通報]

    >>438
    わかりました。
    頑張ってください。
    返信

    +1

    -3

  • 468. 匿名 2022/01/14(金) 20:13:40  [通報]

    >>43
    なんかもうそれって「努力」の定義が人によって違うだけなんだね
    私からしたらその工程を踏むことは「努力」だなー
    返信

    +50

    -3

  • 469. 匿名 2022/01/14(金) 20:17:21  [通報]

    「努力は必ず報われる」とかいうよく聞く言い回しがあるから厄介なのかな
    「必ず報われる」という考え方が危険なのであって「努力」自体は良いことでしょ
    返信

    +5

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  • 470. 匿名 2022/01/14(金) 20:17:26  [通報]

    カズレーザーは昔「売れるかどうかは宝くじのようなもので運」だと言っていた
    だけど当選するためには売り場に並んでくじを買わなきゃいけないのに、宝くじ売り場にそもそも並んでいない人も多いと

    宝くじ売り場に並ぶための努力はないよりあったほうがいい
    でも努力しなくても宝くじを誰かから貰ってあっさり当選する人もいるし
    めちゃくちゃ努力して当たりそうな売り場を探して並んでくじを買ってもいつまでも当たらない人もいる
    返信

    +4

    -0

  • 471. 匿名 2022/01/14(金) 20:18:57  [通報]

    >>5
    カズレーザーって努力って根性論的なものが嫌いなんだろうけど努力というより現状より少しでも変わりたいなら
    何もしない人よりは変わる確率が少しは上がるって事じゃないの?
    ずっと泳げないで毛伸びで終わる人と努力してクロールやバタフライまで出来る人みたいに努力すれば全て報われるわけじゃないけど
    可能実現ラインの目標なら着実にやれば近づけるって事でしょ
    ついでにそういう姿見て共感した他者の助っ人まで現れる可能性もあるし
    返信

    +11

    -1

  • 472. 匿名 2022/01/14(金) 20:22:28  [通報]

    努力をしても報われる保証なんかないというのは事実
    でも努力をしたことで何かを成し遂げられる事もあるのは事実だから努力することが全く無駄だとは思わない

    努力は絶対に報われるかそうでないかっていう0か1かみたいな極端な事言うからおかしくなるんだよ
    努力すれば何かを成し遂げられるかもしれない、ただし絶対ではないし別に努力しなくても人生上手くいく人も当然いる
    それが全てでしょう

    返信

    +5

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  • 473. 匿名 2022/01/14(金) 20:22:31  [通報]

    >>5
    コメント出まくってるけど自己満に尽きる。
    返信

    +1

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  • 474. 匿名 2022/01/14(金) 20:23:47  [通報]

    >>471
    ごめん毛伸びで笑ってしまった
    返信

    +1

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  • 475. 匿名 2022/01/14(金) 20:25:00  [通報]

    最初から努力をしない人は終わってるけどね
    返信

    +2

    -1

  • 476. 匿名 2022/01/14(金) 20:25:50  [通報]

    >>1
    努力=成功では無いけど、何もしない=成功でも無いしね。努力は必ずは報われないけど、報われる努力も当然ある。というか成功する為には何が必要なのかを精査して、そこで導き出されたものが本人にとっては努力と呼べるほどの何かを成さないといけないのなら、やっぱり努力は必要。
    ただ絶対に報われると言っちゃうような根性論的な人は合う合わないがあるだろうとは思う。
    返信

    +6

    -0

  • 477. 匿名 2022/01/14(金) 20:26:39  [通報]

    >>464
    馬鹿にしてるようには感じないけど
    逆にカズのこと上から目線で馬鹿にしてるやん
    返信

    +0

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  • 478. 匿名 2022/01/14(金) 20:27:40  [通報]

    >>472
    あなたのこのコメントがもっと早くに出ていればと思う。カズレーザーの考え方って一見、無理してる人に頑張らなくていいんだよ、てメッセージのようで、ガソリン事件や電車内事件の予備軍を刺激しそうなんだよね。
    返信

    +2

    -2

  • 479. 匿名 2022/01/14(金) 20:28:59  [通報]

    なんかみんなシリアスだね。別に間違ってたっていいじゃない。努力したんだから。
    返信

    +5

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  • 480. 匿名 2022/01/14(金) 20:30:34  [通報]

    >>267
    上場企業の過半数は同族経営だし、世界の富豪ランキングに登場するのも、GAFAみたいなIT長者を除けば代々の世襲大金持ち一族ばかりだよ
    ロックフェラーとかロスチャイルドって知ってるでしょ
    返信

    +3

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  • 481. 匿名 2022/01/14(金) 20:30:44  [通報]

    努力しないでも勝ち取る人は元々才能がある人だよね。
    例えば勉強しないでも試験受かる人は努力がいらない人。
    でも凡人は勉強頑張ったら、受かるかもしれない。
    勉強しなきゃ受からない。
    結果はどうであれ、私みたいな凡人は努力する意味はあると思う。
    まぁそれが必ず結果にはつながらないけど。


    努力しなかったらまず無理だし。
    だから、意味はあるよねー。
    返信

    +2

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  • 482. 匿名 2022/01/14(金) 20:34:39  [通報]

    真面目な人の方が損することもあるしね
    返信

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  • 483. 匿名 2022/01/14(金) 20:35:34  [通報]

    そういえば、わざわざ一人暮らししたくて同志社行くって興味深い行動だよね。
    埼玉だし、どこだか忘れたけど、JR沿線だった気がするし(宇都宮線が高崎線とかだっけ?)都内の大学なんて選びたい放題なのにね。
    返信

    +1

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  • 484. 匿名 2022/01/14(金) 20:35:42  [通報]

    >>5
    努力する過程で、自分が悩んだり、小さな成功体験を積み重ねたり、何かをやり続けるための忍耐力を養ったりすることに意味があると思う。直接の結果に結びつかなくても別に生かせることもあるし。

    そう意味では、無駄にはならない部分もあるけど、無理やり頑張らせるために、「努力は無駄にならない」という言葉で、人を動かそうとするのは良くないと思う。

    向き不向きもあるから、上手くいかなくて、時間的に取り返しがつかなくなったり、気持ちが腐ってしまう場合もあるので、途中でうまく見切りをつけるのが大事な時もあると思ってます。
    返信

    +3

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  • 485. 匿名 2022/01/14(金) 20:40:33  [通報]

    >>452
    人生を勝ち負けで勘定するの嫌
    返信

    +1

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  • 486. 匿名 2022/01/14(金) 20:42:24  [通報]

    >>152
    こういう例を聞くと自分も頑張ろうと思えるわ
    返信

    +1

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  • 487. 匿名 2022/01/14(金) 20:43:53  [通報]

    >>1
    同じく
    「人間は皆平等」これも単なる綺麗事だから
    教えない方が良い。
    そもそも教える教師そのものが
    そんな事嘘だと思ってるだろうにw
    ま、小さい時くらいは建前の綺麗事で夢を見させるのかなw
    返信

    +5

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  • 488. 匿名 2022/01/14(金) 20:45:11  [通報]

    人間、生まれた国と親で人生の半分は決まる

    これ事実だね。
    返信

    +1

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  • 489. 匿名 2022/01/14(金) 20:45:33  [通報]

    でもまぁ海外でも同じだけどね昔から努力しないと得られないとは言われてる
    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
    返信

    +2

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  • 490. 匿名 2022/01/14(金) 20:46:04  [通報]

    >>131
    努力というかやりたかったからそうしたんでしょう、その人たちは。もちろんありがたいし感謝するけど努力の結果という捉え方はしないな。やりたい人がやりたいことをやった結果今の世界があると思ってる。
    返信

    +3

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  • 491. 匿名 2022/01/14(金) 20:46:54  [通報]

    カルテットでアリスちゃんが同じようなこと言ってたよね あれグサッときた
    返信

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  • 492. 匿名 2022/01/14(金) 20:50:45  [通報]

    >>489
    海外にいたけど捉え方は人によって様々だわ。
    返信

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  • 493. 匿名 2022/01/14(金) 20:53:27  [通報]

    迷えるガル民に贈る

    カズレーザー、「報われない努力はない」に持論「やめたほうがいい」
    返信

    +4

    -1

  • 494. 匿名 2022/01/14(金) 20:55:07  [通報]

    >>424
    横だけど努力に依存するなって言葉、わかりやすくていいね。
    返信

    +4

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  • 495. 匿名 2022/01/14(金) 20:55:21  [通報]

    >>125
    見たー!信念を押し付けるとか宗教だよね、、、
    返信

    +31

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  • 496. 匿名 2022/01/14(金) 20:56:19  [通報]

    >>493
    好きなことはできる時にやっといた方がいいよね。
    返信

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  • 497. 匿名 2022/01/14(金) 20:56:47  [通報]

    >>214
    そういう努力してきたんじゃない
    返信

    +32