シニア世代の「住みたい田舎」 秋田市、初の全国1位

[1. 匿名]

シニア世代の「住みたい田舎」　秋田市、初の全国１位 | 河北新報オンラインニュース / ONLINE NEWS

地方移住をテーマにした雑誌「田舎暮らしの本」（宝島社）の「２０２２年版　住みたい田舎ベストランキング」で、秋田市が人口２０万以上の自治体のうち、「シニア世代が住みたいまち」で初の全国１位となった。高齢者向けの住環境の整備などが評価された。

市内では高齢者が共同生活を送る地域共同体（ＣＣＲＣ）の拠点施設「クロッセ秋田」が２０年に整備されたほか、ＪＲ秋田駅周辺に「駅近」や「高齢者向け」をうたうマンション建設が相次ぐ。千秋公園の豊かな自然や犯罪件数の少なさなども評価された。

出典：kahoku.news

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[2. 匿名]

シニアには雪国辛そうだけど…。

[3. 匿名]

秋田に住みたくない。不便そう

[4. 匿名]

そうなの？
寒そうって印象。

[5. 匿名]

いいんじゃない
人が増えれば店も増えてそれなりの都会になりそう

行ったことないから適当に言うけど

[6. 匿名]

老後に雪の降るところに住むのは大変だと思うんだけど本当に？

[7. 匿名]

雪国で生活したことない高齢者がやってける県じゃないよ

[8. 匿名]

もともと年寄りしか住んでなさそう

[9. 匿名]

東北ってだけで無理だな

[10. 匿名]

高齢者こそ都会に住むべきだろ

[11. 匿名]

近くにスーパー、コンビニないから住むのは大変だよ。冬は灯油代馬鹿にならないし。

[12. 匿名]

>>2
大丈夫だよ
カナダとかフィンランドに住んでる年寄りもいるんだし

[13. 匿名]

秋田か
マンションだと大丈夫か
畑作業したい人には不向きだけど

[14. 匿名]

>>1
秋田？！
行ったことないけど、寒くて田舎なイメージ。
良いとかあるの？県内なら玉川温泉とかは行ってみたいけどさ。

[15. 匿名]

北海道と東北と日本海側と雪が積もる地域には住みたく無い

[16. 匿名]

雪はどんなもんなんだろう
大通りだけじゃなく路地も融雪装置完備で雪かき不要なら便利かもだけど

[17. 匿名]

県庁所在地を田舎扱いとは。。

[18. 匿名]

秋田市なら、移住者でも大丈夫な雰囲気なの？

秋田県だとこれまでいろいろとよそ者とかに排他的なイメージすごいあるから

[19. 匿名]

雪国で育ってきた人じゃないとやばいよ。

[20. 匿名]

巣鴨の方が、散歩するごとに毎日同年代と顔を合わせて、日々生存確認できて安心すると思うよ。とげぬき地蔵もいるし(^｡^)

[21. 匿名]

>>9
あっそ

[22. 匿名]

>>12
いやいや…雪かきに極寒にどう考えても大変だと思うけど？

[23. 匿名]

田舎って言ってもターミナル駅前のマンションでしょ。

[24. 匿名]

いい加減、田舎に憧れる東京生まれ東京育ちの老人は早く現実を知るべき
よそ者の年寄りが移住して心地いい田舎なんてないよ
東京や都市部の財政が破綻しそうだから老人を地方に移り住ませて社会保障費削減しようと画策してんの？

[25. 匿名]

>>17
え、田舎でしょ？
都会って言える？笑

[26. 匿名]

隣の青森出身だけど雪片付け必要な所はもう無理。歳取ったなら尚更。今は降っても滅多に積もらない所に住んでるからそれだけで快適。

[27. 匿名]

市内では高齢者が共同生活を送る地域共同体（ＣＣＲＣ）の拠点施設「クロッセ秋田」が２０年に整備されたほか、ＪＲ秋田駅周辺に「駅近」や「高齢者向け」をうたうマンション建設が相次ぐ。千秋公園の豊かな自然や犯罪件数の少なさなども評価された。


マンションならいいけど、雪国の戸建ては大変だよね

[28. 匿名]

逆にガチの雪国のほうが自治体の予算に雪害対策が盛り込まれてるだろうから住みよいと思う
知らんけど

[29. 匿名]

長野は良い
親が老いてから関西から長野に戻ったけど、血圧も正常になったし何故か髪も増えてた

[30. 匿名]

親は浜松住みたいって言ってる

[31. 匿名]

[32. 匿名]

マンションなら雪下ろししなくていいのでは。山形にぽつんと建ってるタワマンも入居者は雪下ろししなくて済むからとかだった気がする。

[33. 匿名]

>>29
長野の何処ですか？

[34. 匿名]

秋田出身で秋田に住んでいたこともあるけどすごくびっくりした

[35. 匿名]

>>31
山形バカにするなよ

[36. 匿名]

>>21
実際寒くて雪降る地方は嫌じゃない？
元々住んでるならまだしも、わざわざ移住するのは私も無理だな。

[37. 匿名]

あったかい地域は一年中ゴキが出るし、寒いとこは雪降るし、日本海側は日照時間少ないし、太平洋側は乾燥して肌荒れするし、どこ行っても地震あるし

[38. 匿名]

市内なら暮らす分にはまだなんとか…って感じだと思う。

それでも首都圏のような選択肢の多さや利便性には欠けるだろうけど。積雪に関しては、山沿いに比べたら随分マシだよ。by秋田出身

[39. 匿名]

>>17
秋田県秋田市秋田駅周辺に住んでたけどまごうことなきド田舎

[40. 匿名]

>>28
個人の家までは見てくれないよ。ご近所も老人だらけになったら誰がやるんだって話。

[41. 匿名]

>>31
32だけどすごいタイミングで画像貼られてて笑ったw

[42. 匿名]

東北って日照時間少なくて鬱になりやすいんじゃなかったっけ
まぁ高齢者なら鬱とかどうでもいいか

[43. 匿名]

歳とるほど都会に住む必要性

[44. 匿名]

高齢者は「車が無いと生活できん!返納しない!」とかなる田舎に住むべきじゃないよ
退職金つぎ込んで都会にどうぞ

だいたい、雪かきだれにやらす気なのよ

[45. 匿名]

年寄りこそ都会の方が良さそうだけどな

[46. 匿名]

赴任してきた医者がイビられ何人も交代したとこってどこだっけ？
陰湿な地域には住みたくないな

[47. 匿名]

海岸沿いは雪が少ないけれど
温泉地は日本有数の豪雪地帯
灯油切れは死に直結、四駆は必須

[48. 匿名]

>>42
鬱に患ってる人は日本全国多いよ

[49. 匿名]

まあでも確かにシニア世代には秋田市がちょうどいいのかな…
そこそこバスが通ってて、
スーパー・ドラッグストア・コンビニはいろいろあって、
御所野まで行けばイオンもあるし、
ご飯屋さんも多いし…

でも秋田市もそこそこ雪は振るし多い年は一面真っ白だよ

[50. 匿名]

雪国は若者でも生活大変だよ。
私は秋田のお隣の県だけど、朝スケートリンクのようになったツルツルの歩道を慎重に歩く杖ついたお年寄りを見かける時がある。見てるこっちもヒヤヒヤする！
ドカ雪降った時なんか一軒家だと屋根の雪下ろししないと家が潰れる可能性があるから、お年寄りが無理してやろうとして雪の下敷きになって毎年亡くなってるよね。確かに治安はいいけど、老後を穏やかに過ごしたいなら降雪量が少ない田舎にした方がいいよ。

[51. 匿名]

>>2
ガチ雪国で中心地なら割とどうにかなる。
半端な所だと街が雪国使用になってなかったり、中心から離れると土地がとても安いけど地域の助け合い（動ける人が居ない新世帯は嫌われる）だからシニア移住はキツイ。

[52. 匿名]

>>28
雪道の運転できる？一切外出ないで生活はできないよ、なれないと歩道でスッ転ぶし

[53. 匿名]

>>31
これは秋田じゃなくて山形

[54. 匿名]

宮城県民ですが秋田は冬は怖くていけない…。

[55. 匿名]

雪国でも駅近マンションとか高齢者用の集合住宅とかならいいのかもね。
どちらもお金持ってる人しか住めなさそうなイメージはあるけど…

[56. 匿名]

>>12
そこで生まれ育った人と老後に移住した人は雪への慣れが同じじゃないでしょ

[57. 匿名]

Gacktファンです
いぶりがっこ大好きです

[58. 匿名]

>>9
旅行とか観光ならいいんだけどね。
冬の雪をなめたらいけない
田舎移住したいと思うのは都会の人が多そうだよね
せめて雪が少ない南の方だよね

[59. 匿名]

>>24
都内の医療系従事者だけど、医療費が1割負担や無料なのを良いことに時間潰しのように病院きて診察受けて薬処方してもらって、その薬にも文句つけてジェネリック拒否して先発薬処方しても服用もしない年寄りばかりで最悪だよ

年寄りの医療費で財政圧迫してるのは間違いない

[60. 匿名]

>>48
秋田は日本ナンバーワンだぞ鬱の割合
気候(日照時間)はまじで大事だから雪以外のことも考慮しないとまずい、本当に暗くてどよーんとしてる

[61. 匿名]

>>1
秋田でも駅近で新築・築浅マンションなら、田舎は「車がないと～」「村社会で住民みんなから監視され～」「北国は雪かきが～」は、とりあえずなさそうね。

[62. 匿名]

>>2
秋田県内の豪雪地帯とか郡部に住んでいるお年寄りは秋田市内は色々便利だし楽だと思う。でもわざわざ他県からは移住しないな。

[63. 匿名]

>>9
仙台は比較的住みやすそうなイメージがあるけど、実際どうかな？

[64. 匿名]

雪国なら北海道の地下鉄直結のマンションとかなら…って感じだなぁ私は
お店が何でもそろってて冬でも外に出ずに生活できると聞いたことあるけどそれが本当なら！

[65. 匿名]

雪の日も、病院に行くのに困らないなら良いかも。大学病院も市内だから、タクシーでササッと行けるんだよね。
バリアフリーマンションに住んで、できれば南向きが良い。
でも、縁もゆかりもない秋田で、一人きりだったら寂しい。

[66. 匿名]

秋田これ以上高齢者増えたらどうなってしまうんだろうか

[67. 匿名]

秋田なら札幌が上位互換
家賃も安いしもっと都会

[68. 匿名]

>>63
雪積もらない、夏暑くないで住みやすいと思うよ
年寄りには良い街だと思う

[69. 匿名]

秋田県南住みです。秋田市ならインフラも悪いとは思わないし住みやすいかも。雪は多いけど多いなりに高齢者や弱者の為にボランティアなど活用して行政も頑張ってる印象。秋田市中心部に高級マンション建設が進んでるのはこういうシニア世代も対象にしてだったんだね

[70. 匿名]

>>48
条件からくる傾向の話でしょ

[71. 匿名]

>>1
無理。この写真一枚でもう寒そうだもん
首都圏や大都市から離れすぎてるのもキツイ

[72. 匿名]

>>63
仙台は下手な関東より都会だと思う

[73. 匿名]

地方はますます年寄りだらけになるね
しかも都会の便利な生活に慣れきった年寄りが流れ込んでくるんだから、そこらじゅうクレーマー老人だらけになるよ
「うそぉ！？バスが1日3本しか走ってないのぉ！？運賃は老人優遇のまま本数増やせー！」
「スーパーが20時で閉まるなんて早すぎよ！」
「空き地や公園でガキ供が遊んでいてうるさい、何とかしろ！」
みたいにギャーギャー言うって

[74. 匿名]

秋田は医者ですら追い出されるイメージ

[75. 匿名]

>>11
>>1は駅近のこと言ってるけど、駅近くでもコンビニやスーパーないの？

[76. 匿名]

>>1
仙台くらいがちょうどいいと思う。
初めての東北でいきなり秋田は雪深すぎる。

[77. 匿名]

>>9
子供の頃東北育ちだけど分かるわ。
マイナス10度以上も大量の雪も経験したし、日本海側は晴れの日少ない。
仙台の中心地のマンション住まいだったらまだマシかも

[78. 匿名]

西日本と違って、東北って県庁所在地でもクソ田舎のイメージなんだけど

[79. 匿名]

>>78
西日本も県によるでしょ

[80. 匿名]

これからは人口減少で地方自治体はインフラ整備もままならなくなってくるらしい。田舎こそ駅前にタワマン1つ、スーパー1つ、病院1つ、学校1つみたいにしてまとまって住むのが最善の策かもね。

[81. 匿名]

>>72
仙台と大宮ならどっちが都会だろ？

[82. 匿名]

>>81
大宮民だったけどすみ良いなら仙台かな
でも東京まですぐだから便利は大宮

[83. 匿名]

>>75
徒歩5分であっても、冬は野外徒歩5分は歩けないから近くにあるっていうのはまじで家のすぐそばじゃないと意味ないので、どうせ車が必要です

[84. 匿名]

>>1
このマンションは秋田駅から徒歩3分位よ。

[85. 匿名]

わざわざ寒くて雪いっぱいのイメージの所へ移住したいとは思わないけどな
日照時間すくないと鬱になるってどっかで読んだし…

[86. 匿名]

冬は本気で外に出たくないレベルで雪降ることあるけど、
その冬に耐えられれば悪くない場所だと思う

[87. 匿名]

元記事みたら「東北で20万以上」の条件付き
関連トピでは静岡一位、長野一位など基準が疑問

地震の心配なければ温暖な静岡住みたい

[88. 匿名]

雪国に年取ってから済むならマンションが良いと思うよ。
一戸建ては雪かきが必要になるから。

[89. 匿名]

駅チカマンション、生活は便利かもしれないけど周囲に知り合いがいないと寂しいよ
高齢者同士の交流はできても馴染めないことだってあるだろうし

[90. 匿名]

>>1
高齢者比率が全国一なんだよね

[91. 匿名]

秋田みたいな寒い地域に行ったら凍死しちゃう

[92. 匿名]

>>9
とくに盆地とかは最悪だよ
夏はしっかり暑いし冬は言わずもがな雪との闘い
寒暖差がすごくて光熱費が嵩む嵩む
秋田市はまだ海沿いだからいくらかマシかもしれないけど、他の地域に比べたら東北は本当オススメ出来ない

[93. 匿名]

>>75
秋田駅前コンビニは数軒ある。ドラストも。
スーパーは駅前のロフトや西武の地下にある。
ロフトの食品スーパーは、度々テナントが変わるけど。

[94. 匿名]

>>2
雪国は日照時間が少ないから慣れてないと辛いって言うよね。

[95. 匿名]

>>1
うそでしょｗ　by秋田出身

[96. 匿名]

>>9
岩手の豪雪地帯出身だけどハッキリ言って生まれた場所のガチャ外れだったと思ってる
今は雪少ない所に住んでるけど冬は地元に二度と戻りたくない

[97. 匿名]

秋田はせめて県庁所在地周辺くらいはもっと開発して人が多く集まるようにしないと今の閑散とした状態だとみんな仙台に行っちゃうし経済も衰退するばかりで心配だよ。

[98. 匿名]

除雪大変だよ

[99. 匿名]

>>81
仙台は東北の中心都市
岩手、山形、福島、秋田からも人が来る
大宮はイベント超高級品求めて東京行ってしまう
しかしソコソコ高級品、日用雑貨は間に合う

利便性と冬の気温では大宮の勝（ただし乾燥は×）
夏の気温は仙台の勝
海産物は仙台の圧勝

[100. 匿名]

>>31
ひょえー旅行の移動中にこれ見えたら、絶対２度見しちゃうかも。
ところで入居状況はどうなのかしら？満室なら良いけど…
けど、ここだったら駅や病院行きのコミュニティーバスとか必ず寄ってくれそうね。

[101. 匿名]

秋田在住です。

秋田市中心部のマンションに住むのであれば、他県から来た、雪片づけしたことない人でも大丈夫です。
マンションなら雪寄せの心配などありません。

基本、秋田市は豪雪地帯ではありません。
異常気象でたくさん多く降る年もありますが、土建関係の会社が除雪を請け負っているのでお金を払えばいくらでもやってくれます。
ただ、何度も言いますが、マンションなら必要ないですよね。

田舎は車が1人1台と言われますが、秋田市中心部に住むシニア世代で考えれば、バスタクシーで十分動けます。
子育て世代、現役世代であれば、レジャー、通勤に車は必要です。
シニア世代でも、毎週観光し、フレキシブルに動きたい人なら車があったほうがいいですが、それは都会、田舎関係なくそうだと思います。

一戸建てなら、多く雪が降った年は家周辺の除雪は必要です。
少しでも自分で動く気がある人、敷地がある程度広い場合は、除雪機を持っている家が多いです。
敷地が狭い場合、新しい家は、無落雪、車庫付きで建てる場合がほとんどで、そもそも除雪する雪が少ないので除雪機までは必要ないです。玄関前をスコップで寄せるぐらいはします。
いずれも、自分でできない人は業者に頼めばいいだけです。

[102. 匿名]

雪は大丈夫なの？

[103. 匿名]

>>16
静かに降る雪ならまだいい。吹雪は辛い。秋田市風強いし雷多くてびっくりした

[104. 匿名]

秋田市がどの程度栄えてるか知らないけど車なくても全く困らないならいいと思う

[105. 匿名]

同じ予算なら、東京の郊外よりも秋田駅前のほうがいいかもね。
高齢者には。

[106. 匿名]

>>60
あーそうだった。だから自殺者ワースト1なんだって聞いたことある。

[107. 匿名]

>>1
秋田はないわ
だったら、暖かい雪の降らない静岡とかの方が現実的

[108. 匿名]

>>75
西武あるよ。多分駅から西武→マンションまで屋根ついてる

[109. 匿名]

>>101
日照時間の短さ考えると健康的ではない。

[110. 匿名]

>>71
北東北だもんね…寒いし田舎すぎる

[111. 匿名]

>>72
以前住んでいましたが、それは無い。お店も田舎っぽい店ばかりです。

[112. 匿名]

>>108
もともと3階まであった西武が3階閉鎖で地上2階地下1階の営業、今後2階も閉鎖するという話は本当ですか？

[113. 匿名]

>>72
町田くらい？
湘南方面も横浜も箱根も新宿も一応通勤通学できる。

[114. 匿名]

>>24
あとは東京密すぎだから年寄り追い出して再開発したいんでしょ

[115. 匿名]

関東の番組で移住の話のとき、猫も杓子も葉山、館山ってワード出してくるからそのへんが出てくると思ってたらまさかの秋田でびっくり。

[116. 匿名]

うーん、駅近だから雪や車はいらない以前に都会のあらゆる選択肢の多さになれた人は本当に何もないなってなると思う。
転勤で行ったことあるけど、やっぱり大体の人はそう言ってて、地元出身地元配属の人はなんでそんなこと言うの？ってなってたけど、その人達が東京や都会に転勤になったら言ってた意味がわかったって言われたことある。

都会には何でもあって便利だけど、それらほぼ全てはないと考えた方がいいよ。老後にそれ辛いんじゃない？
あとコメントあったけど雪だけじゃなく日照時間も考えた方がいいよ。東京に転勤なった人はこんなに晴れてて明るい日が多いのがびっくりしたと言ってた。

[117. 匿名]

>>107
年寄りになってから急に寒冷地行くのはキツイよね

[118. 匿名]

冬の湿度と日照時間の関係で色白が多い

温泉好きであちこち回っていますがホントに色白

[119. 匿名]

>>90
そう、だから県内在住の年寄りがそう答えてるってだけでは?
中国人が世界で住みたい国は中国って言ってトップみたいな。

[120. 匿名]

>>28
ほんと、「知らんけど」ってつけておけば何を言ってもいいと思って…

[121. 匿名]

>>96
岩手の豪雪地帯って本州でもトップレベルに寒い所だし気持ちわかるわ
私は親の仕事の都合で昔盛岡住んでたけど田舎だし激寒だし（おそらく本州の県庁所在地でほ一番寒いかも）、雪多いし二度と住みたくない

[122. 匿名]

本やテレビから情報を仕入れて間に受けてると、不幸になるんですねー

[123. 匿名]

>>63
数年住んだことあるけど住みやすかった！
雪は多少は降るけど交通機関しっかりしてるしそこまで積もらない
東京へのアクセスもいいし十分都会
でも少し郊外行くと田舎気分も楽しめる

[124. 匿名]

>>104
地下鉄とか無いぞ。バスは年々運行本数減ってる。駅と駅の間隔もけっこうある。普通に田舎だからね。

[125. 匿名]

>>118
秋田とか東北は色白の種類がちょっと違うよね
キメ細かいというか
羽生くんみたいな感じ

[126. 匿名]

>>24
ああ、これか。何で急に極寒の地秋田なんだよって思ったら

[127. 匿名]

>>1
秋田と滋賀
住むならどっち？

[128. 匿名]

>>1
うそでしょ、田舎で寒い。なんもないよ？

[129. 匿名]

>>124
確かに。都内の一駅歩く、とは間隔が違いすぎる。

[130. 匿名]

>>127
雪が降らない方。

[131. 匿名]

秋田じゃないけど吹雪いてます
真横に雪が降る

[132. 匿名]

30階建てのタワーマンションが1580万だったw

[133. 匿名]

>>129
冬にそんなことしたら遭難するよwww

[134. 匿名]

北東北に住んでますが、現役時代は都会で働き、欲しいものは何でも手に入れ、都会的な美食にももう飽きた、現時点でお金もある程度持っているシニア世代の話ってことで考えれば、ありかなとは思います。
青森、秋田、岩手の最も中心部ならばどこも似たようなものだし、ゆっくり暮らせると思う。

中心部から車で1時間も行けば、自然は言うまでもなく、温泉、地元食材等は充実してるし。
雪が心配とのことですが、1年のうち12～2月中頃までの3か月弱の話だし、マンションの場合、雪で困ることもほとんどないように思います。

[135. 匿名]

>>127
どちらも行ったことあるけど、絶対滋賀
雪は降るけど日照が少ないことはないし、滋賀だと京都や大阪も近くて買い物等にも困らない

[136. 匿名]

以前、秋田市内を歩いていてホワイトアウトに遭いました。窒息しそうな猛吹雪に真っ白で周りが見えない恐怖。しょっちゅうあるわけでは無いだろうけど秋田の人強いわーあれマジで怖いから

[137. 匿名]

>>134
まれに大手企業の転勤族で、何食べても美味しいからって家買う人とかもいるんだよ。
そういう人って引きこもり体質じゃないから、年取ってもスキーだの色々やる。

[138. 匿名]

>>136
生まれも育ちも秋田人だけど、秋田人ですら帰った後うがー！ってやり場のない怒り込み上げるよホワイトアウト

[139. 匿名]

在住の人はこんな感じだから無理ではないよ、雪も駅近マンションなら大丈夫って言うけど
それそこで長く暮らしてる=それが普通という人の意見だからね…都会で普通に暮らしてた人はもう感覚が全然違うので、現実には本当に難しいと思うよ
雪だけじゃなくて、生活の全てにおいて

[140. 匿名]

>>137
まあ、いいところは強いて言うならウィンタースポーツが気軽にできるってことくらい…

[141. 匿名]

静岡県良いよ。
日照時間長いし雪降らない
JR近くに住めば新幹線で東京名古屋まであっという間で便利

[142. 匿名]

雪を知らない土地で育ったのなら雪国はやめとけ
と雪国出身の私も思う
マンションなら大丈夫って言っても外は歩くだろうからね
雪道の歩き方知らない年寄りなんて骨折寝たきりコースだよ
雪国の年寄りは忍者レベルで歩き方体得してるんだよ

[143. 匿名]

秋田市って観光地や風光明媚なところでもないし、栄えてるわけでもない
雪国で他の東北地方の都市と比べても交通アクセスやら色々と微妙だから縁もゆかりもない状況でわざわざ移住したいとは思えない

[144. 匿名]

>>138
車運転しててホワイトアウトして前が全く見えなくなった時ここで死ぬのかもしれないと思った転勤族です😭

[145. 匿名]

>>101
除雪機やら除雪の業者やら余計な出費がかかる。そこまでして住みたいとは思わない。
今回の結果はイメージ先行だと思う。

[146. 匿名]

>>139
在住ですが辛いです、本当に雪だけでなく全てにおいて
お金あったら都会に引っ越したい

[147. 匿名]

>>142
忍者w
最近も東京でちょっと雪降っただけで怪我人続出だもんね…

[148. 匿名]

「もう雪は嫌だ。」と言って東京に移住してきた高齢者なら知ってる。
雪国の寒さは老体に堪えるんだろうな。

[149. 匿名]

>>123
数年住むだけならね。

[150. 匿名]

マジレスすると年取ってから知り合いのいないところに移り住みたいか？
たとえ住みやすい場所でもさ

[151. 匿名]

雪国が上位に来る事は無いな。沖縄や温暖な気候の土地に移住は人気あるけどさ。雪国生まれでも雪降らない地域に引っ越すと本当に楽…

[152. 匿名]

>>149
そうそう。数年、しかも気力体力のある年齢ならね

[153. 匿名]

この写真のマンションは病院も銀行も入ってるし、雪の影響もほとんどない場所にあるんだよね。

[154. 匿名]

>>150
若い頃は刺激を求め都会好きは多い

でも年取ると、逆にゆっくりのんびり緑に囲まれて暮らしたいって
人生観が変わる人はかなりの割合でいる


実際の便利さ抜きで考えればね

[155. 匿名]

>>1
秋田駅周辺しか栄えてないよw

てか雪が深くて重いからお年寄りは厳しいよ。
暗い日多いしね。

なんなんだこのランキング…？

[156. 匿名]

インスタ映えしなきゃ観光地じゃない主義があるらしい

私にとっては有名だろうが無名だろうが関係ない
秋田の温泉は魅力たっぷり
秋田地鶏スープは絶品
（住みたいとはおもわないけど）

[157. 匿名]

秋田だったら札幌がいいな
同じ雪国でも圧倒的に札幌がいい

[158. 匿名]

秋田って県外から赴任した医者が逃げ出すイメージがあるわ
あれは秋田市じゃないけどね

[159. 匿名]

>>35
その言葉が出ること自体、自分が見下してんじゃん

[160. 匿名]

>>10
私の両親は通勤の事を考えて23区で暮らした後、老後は神奈川県西部のターミナル駅の駅近マンションに引っ越した
都内ほど高くないけど、大きな駅なので周りに何でもある
私も都内に住んでるから何かあったらお互いに駆けつけられる
程よい郊外がちょうどいいと思う

[161. 匿名]

>>150
知り合いいないって辛いかもね　ただでさえ孤独になりがちな高齢者が

[162. 匿名]

秋田県内のもっと不便な所に住んでるシニア世代が移り住む分にはいいと思うけどな。マンションタイプなら雪掻きもしなくていいだろうし。一軒家の雪掻き&雪降ろしは本当に大変だし危険。秋田に限らず毎年死者出てるから年をとって老人だけで一軒家に住むのは無理もあると思う。

[163. 匿名]

>>101
業者に頼むと軽くいうけど、私が東北出身の友人に聞いた話では、雪かき業者一日で日当1万円から(重労働だからそれくらいするだろう)、それにチップのようなもの(これで食事や酒代にしてください、という意味)を数千円が普通だと言ってた。それを数日に一回、人冬で一体いくらかかるんだ。
だから年寄りが無理して雪かきをして事故にあったりしている。

[164. 匿名]

>>127
絶対に滋賀県！

[165. 匿名]

バブルの頃、新潟県に大規模リゾートマンションが開発され、都会の人たちが競って買ったけど結局暴落してどうしようもない結果となった。
今回も同じようなニオイがする。

[166. 匿名]

>>163
お金かかりますねー　灯油も高い雪寄せも高い
やっぱり年取ったら暖かい所がいい

[167. 匿名]

>>162
秋田県内のもっと不便な所に住んでるシニア世代は、ほとんどの場合先祖伝来の家を捨てて街中のマンションへ移り住むなんて背徳行為はできないのよ。
親類とも地域社会とも完全に縁を切るというのならそれもありですが。
また、秋田県内のもっと不便な所に住んでるシニア世代は今住んでる土地を売ってもそれほどのお金にならず、購入資金も容易できないと思う。地元で売れ行きが悪いから、都会で宣伝しているわけで。

[168. 匿名]

>>153
外を全く歩かずにスーパーとドラッグストアと銀行と病院と駅へ直結してれば高齢者でも住めそうですね。
所でその駅は便利なのかしら。一時間に何本位とかホームが寒くないとかも重要ですよね。

[169. 匿名]

>>1
秋田県民だけどまじで車社会よ？地下鉄ないし。バスも廃止エリア広がってる。
沿岸と内陸で雪の降り方多少違えど雪かきしんどいし歩いて行ける範囲に全てあればいいけれどなーんもない。秋田市だと御所野イオンにみんな行くくらい。

[170. 匿名]

>>10
これ本当。奈良県の某高級住宅地に住んでいますが、一戸建てに住んでいたシニア世代がどんどん大阪市内の新築マンションへ引っ越している。理由は、
① より高度な医療が受けられる都会にいたい。
② 遊ぶ場所がたくさんある都会にいたい。例えば観劇後タクシーで帰ってこられる場所に住みたい。今でも電車で30分だが、年を取ったら負担になる。
③ 旅行に出かける時アクセスのいい都会にいたい。
ということでした。

[171. 匿名]

>>167
これが現実なんですよね。書いてあることほぼ納得。親が秋田の、まさに不便な地にいるのでわかります。

[172. 匿名]

>>168
ホームは寒い
すごーく寒い

[173. 匿名]

>>168
病院と銀行だけで人生が完結するわけではないし。

[174. 匿名]

>>173
隅々まで言えば徒歩圏内になんでもあります。

[175. 匿名]

>>172
西日本だって冬の吹きさらしのホームは寒いのに、秋田はどんだけ？、と思うよ。

[176. 匿名]

>>10
本当そう思う！車無くても、生活出来るし、病院も沢山ある

[177. 匿名]

>>172
秋田県かどうか分かりませんがTwitterに雪国の駅のホームに雪が積もっていて下車するのも大変、な画像が流れて来て。たまたま大雪の日だったのかも知れませんが。

[178. 匿名]

>>171
秋田じゃないけど、奥様の持病でたびたび通院が必要なので、親戚や周囲の反対を押し切って田舎の家を捨てて便利な県庁所在地のマンションに引っ越した方を知ってる。現在もまだ村八分状態だって。でもご家族が幸せならそれでいいと思う。

[179. 匿名]

>>168
一時間に何本と言われても、そもそも秋田には秋田駅周辺以上に何かある場所はないので電車使わないと思う
電車乗って行くところがまずないよ
もうこれだけで都会と常識が違う
大きなイオンは車じゃないと行けない場所にあるし

[180. 匿名]

冬に電車でどこか行こうなんて思わないと思う。

[181. 匿名]

>>155
秋田駅周辺も、別に栄えてはいない

[182. 匿名]

>>174
凍結した道を歩いて行くのね。雪のない土地で育った凍結に慣れないシニア世代はあっという間に転倒して要介護だわ。

[183. 匿名]

>>177
秋田市は風が強い日が多い。吹雪いたらホームも吹雪く

[184. 匿名]

>>174
何でもの認識が、都会と全く違うと思う。

[185. 匿名]

>>179
なるほど。最寄り駅に無い物も少し電車に乗れば良ければ、車が乗れない年齢になっても良いなぁと思いましたが難しそうですね。イオンは楽しそうですね。

[186. 匿名]

>>180
高齢で運転出来なくなったら困りますね。

[187. 匿名]

>>185
母が車なしで秋田駅の近くに1人暮らししてますが、なければないで大丈夫みたいですよ。秋田駅周辺になくて他の所に電車で買いに行くてことはまずないと思います

[188. 匿名]

秋田駅から御所野イオンに行く無料バスが出てます。
日は決まってますが。

[189. 匿名]

>>186
秋田駅近辺なら問題ないです。

[190. 匿名]

>>182
あの画像のマンションからなら凍結した道歩かなくても最低限は事足りますよ

[191. 匿名]

>>190
リタイアした残りの人生が最低限の生活は何の罰ゲームなんだ
最低限と快適は違うよ

[192. 匿名]

皆さんのコメントと真逆行くようですが、昨年秋田に移り住みましたー。

不労収入があるのと、夫がフリーランス、在宅ワーク可の仕事のためコロナが落ち着いていた時期に思い切りました。

結果、今のところ本当に満足しています。
コロナもここ数日でポツポツ出てますが、騒ぎ立てるほどでもなく、とにかく落ち着いてゆっくり暮らせる環境です。
地元の食材、肉、魚、野菜が信じられないくらい安く新鮮で、料理が趣味なので嬉しい限りです。

出ていく人いれば、入ってくる人もいるってことで、住むところなんて好き好きですからね。

[193. 匿名]

>>190
最低限では困るのよ。刑務所じゃないんだから。

[194. 匿名]

>>193
そういう人は元から移住候補には入れないでしょ？

[195. 匿名]

>>191
凍結するくらいの日は外出ないでしょーよ
出たとしても最低限でよくない？
そんな年中凍結してるわけじゃないよ

[196. 匿名]

>>191
年中凍結してるわけじゃないでしょ

[197. 匿名]

電車に乗って買い物行くっていう感覚がまずないところです。
普段電車でどこかに行くなんて皆無なんですから。
秋田市外の中高生が秋田市遊びに行くかーって電車乗って遊びに行くことはあります。

[198. 匿名]

>>17
地方の県庁所在地なんてたかが知れてる

[199. 匿名]

駅近のマンションとかならさほど不便はないだろうし、住めば都なんだろうと思う
でも個人的には、老後どこに移り住みたいかと言われたときに脳内に雪国は上位に来ないな

[200. 匿名]

住みたい人が住めばいいだけで、在住ですって言ってる人に対して、わざわざアンカーつけてまで「私は住みたくないんだけど」って言う必要あるんでしょうか。
世界中、暖かいところで暮らしてる人も寒いところで暮らしてる人も人それぞれ。
どうしても住んで欲しいってお願いされてるわけじゃないんだし。

[201. 匿名]

>>3
住人も嫌なやつ多そう。

[202. 匿名]

>>201
多いよ。秋田だけではないけどね。嫌なやつというよりもうその土地の地縁血縁で固まって、よそ者はとてもそのコミュニティに入っていけない。
私自身、某県の県庁所在地に住んでいた。(実家がそこだった)先祖伝来その地に住み、地縁血縁でがっちり固められていたね。
中高年者になると、
「地の人かそうでないか、言葉のイントネーションや顔の骨格ですぐわかる」
と言ってた。恐ろしい、と思ったよ。
夫との結婚で他府県に出たけどね。ちょっとホッとしている。今は転勤族だけど、老後は滋賀県か奈良県のマンションに住みたいな、と思っている。

[203. 匿名]

意外。雪の降らない静岡あたりが首都圏にも近いから人気なのかと思ってた。

[204. 匿名]

>>203
地震もあるのかも

[205. 匿名]

>>163
マンションなら必要ないと書いてあるよ。

[206. 匿名]

>>7
生まれた時から住んでても苦痛なのにね

[207. 匿名]

>>201
東北はよそ者に閉鎖的。仙台中心部はまだ大手企業の支社があったり転勤族がいるからマシ。
西日本は田舎でも人懐っこく、おじちゃんおばちゃんが気さくに話しかけてきたり、分からないことがあって質問しても親切に教えてくれたりした

[208. 匿名]

>>195
年の4分の1引きこもって最低限の生活はそれが当然の人ならできても馴染みのない地域からの人は大変だよ
ほんとに全く感覚違うんだと思う

[209. 匿名]

>>178
ん？県庁所在地に引っ越していった人をまだ村八分にしてるってどういう意味？村八分って引っ越した人にどうやるの？それとも、その村の人はいなくなった人をいつまでもネチネチ悪口言いまくってるってこと？

[210. 匿名]

>>207
西日本は大都市多いから、周辺地域はそれなりに人の入れ替わりあるしね

[211. 匿名]

>>210
大阪以西の政令市だけでも、大阪、京都、神戸、広島、岡山、福岡、熊本とあって、隣県までそれらへの通勤者のベッドタウンだし、九州は観光地だしで、東日本に比べて結構賑やかだからね

[212. 匿名]

>>208
私は雪の降らない所から秋田に5年くらい住んだけど秋田市内はいうほど雪多くないし道路に電気？が入ってるから歩道は雪がなくて想像してるより歩きやすいし冬の間、ずっと引きこもる様な事はなかったよw
そりゃ他所から住むのは慣れるまでどこでも大変だろうとは思うけど

[213. 匿名]

>>211
西日本がナンバーワンだね 東北とか仙台以外は辛気臭くて住む気にならない。町並みもぼろぼろだしボソボソ喋って何言ってるか分からない

[214. 匿名]

秋田駅前のマンションとかなら雪下ろしはないし、ちょっと歩けばアーケード内でスーパー行けちゃうし、洋服やブランドの化粧品も買えちゃう。
無料のバスでイオンモールにも行けちゃう。
巡回バスで病院は総合病院も10分かからないだろうし、普通のタクシー使ってもシニア割りで安いよ。
小さい病院はまさにアーケード内を通って駅中通ってほとんど建物内で行けちゃう！
そう考えると納得するな。
ただし、本当ーに駅前周辺。マンション住まいに限る！でないと人を頼らないと暮らしずらいかな？
田　

[215. 匿名]

シニア世代であること、地方移住に関心があり、田舎暮らしをしたい人向けって限定して考えれば選択肢のひとつだと思います。

ありえない嫌ですって言っている人は、そもそもシニア世代じゃない、地方移住、田舎暮らし希望ではないのでは？
元々希望じゃないんですから当然だし、敢えて吠える必要もないかと。

秋田駅前のマンションの価格、これも魅力のひとつだと思います。
駅前なら一通りのものが揃いますし、マンションとのことで、心配される雪の苦労もあまりないでしょう。
テレビで何メートルも積もっている様子、埋もれている様子が流れることありますが、秋田市ではないことが多いです。

[216. 匿名]

>>201
住んでたけど多いよ

[217. 匿名]

長文張り付きさんは何の関係者だろ

[218. 匿名]

>>215
駅前でそれなりに便利な生活ができそうというのと都会の人が想像するようなゆったりした自然にかこまれた田舎暮らし(でも便利というわがまま)みたいなのはそれこそ合致しないのでは？
駅直結でバスやタクシーも便利で…という生活ならそれこそ都会でいい訳で。

雪ばっかり言われてますが、具体的な雪の大変さ以上にシニアになってから大幅に気候(気温や日照含め)が変わる環境をあまり安易に考えるのもよくないのはその通りですし、あれが不便だこれが大変だってコメントも、便利な場所で生きてきたシニアが一度住んでみたらまさに言いそうなこと。

[219. 匿名]

>>212
私と全く正反対の意見なんだが
住んだことあるけど
あれが雪多くないって雪国の人間の感覚だよ
朝起きて車の上に30cm雪が積もってる日常が雪多くないって何？？？

[220. 匿名]

>>219
歩道とか全然、雪がなくて歩けたからそう思ったのかな？駐車場は屋根ついてたから私はそんなに大変じゃなかったしマンションだから雪かきもしなかった。あなたの感覚と違ったみたいで正反対の意見ですみませんでした。私みたいな人もいるということで。。。

[221. 匿名]

>>208
そんな凍結しないよ😅

[222. 匿名]

年取ってから田舎は

や　め　と　け

[223. 匿名]

レスごとに批判して絡んでる人は、秋田が嫌いなんだろうね。
なんかすごく揚げ足取りな意見ばかり…
選ばれたことには変わりないし、シニアにならないと選んだシニアの気持ちはわからないよね〜。

[224. 匿名]

>>1絶対嘘だわ
不動産会社にのせられるな

[225. 匿名]

>>1
秋田ってあれかな、高齢化で人口減少がすごいからこうやって呼び込んでるの？でも高齢者増やしていいことある？

[226. 匿名]

>>213
両親が東北の田舎出身だけど、私も東北訛り好きじゃない。発音も苦手だし普通に喋ってても、例えば「食え！」「好かねぇ！」とか乱暴な言い方なんだもの。
西日本だと例えば「食べんさい〜」みたいな感じの言葉で、ほんわかして優しく聞こえる

[227. 匿名]

>>226
東北の田舎の人て品がないよね 訛りも気持ち悪いし見た目も小汚い。西日本はその点上品な人が多い

[228. 匿名]

>>212
私は秋田に来て１０年、雪かき数える位しかやってないです。岩手の雪積もる地域出身、青森の弘前にもいたから雪かき物足りないです。
北国は凍りにくい？舗装の工事もしてるから、歩道も街中だったら歩きやすいですよね。


人間関係はどこに行ってもついてくる問題だから病院とかスーパーなどの近くに住めれば。
田舎って案外そこにゆかりないけど仕事の為に住んでるって人そこそこいるから東北は〜って言われると、ん〜って思います。どこに行っても一緒かと。

[229. 匿名]

もしかして、富士山噴火や南海トラフのフラグ？

[230. 匿名]

>>222
本当にその通りです。身内や親戚と仲良く暮らしてる、古くからの友人もいるというのなら、わざわざそれらを捨てて田舎暮らしなどすることない。
だいたい宝島社の「田舎暮らしの本」は田舎暮らしを美化しすぎ。戸惑うこや困ることも多いし、失敗例も多い。田舎暮らしを甘く見ては困るよ。決していいことばっかりではないから。

[231. 匿名]

>>230
秋田アンチっぽいコメントっていうよりこれだよね、田舎暮らしを甘く見ない方がいい。しかも環境的に厳しめの地方。
そりゃ住んでる人は大丈夫って言うさ住んでるんだから。

[232. 匿名]

>>72
東北民だけど仙台アゲ嫌い
関東圏の足元にも及ばないでしょう…

[233. 匿名]

>>217
このマンションの不動産屋か？

[234. 匿名]

かに本家に行きたい

[235. 匿名]

>>3
旅行には良さそうだけど･･･住むとなったら完全に別だよね？

[236. 匿名]

>>224
そうそう。うちの県の上位で出てた市のヤフコメもボロクソに言われてたけど、気持ち揺らして田舎に移住させたろう詐欺だよね？住んでた人や近隣在住の人もいやまじでやめとけ(総意)って止めてた。私も止める。まず仕事からして･･････(フリーズ)だし、市街地が過疎化・半廃墟化してるし、店も少ないし楽しくないぞ。転勤や仕事関連で来るとしたら言えないけどさ･･･仕事辞めてくるのだけはやめとけと断言はできる。人間関係ほぼクソだと思ってOKだからね(阻止必死？)
田舎暮らしは夢かしれないけど･･･現実は夢は幻です。大変ですからね!

[237. 匿名]

>>232
千葉の海の方とか超ど田舎だよw
ディズニーなんて県外くらい遠いし
関東に幻想抱きすぎ

[238. 匿名]

あくまでも秋田市だからな。

東京にも港区もあれば奥多摩町もあるのと同じこと。

[239. 匿名]

>>1
住みたい街ランキングで
昔は吉祥寺とか、最近は赤羽とか川口とか武蔵小杉とか
出てくるのと、同じ匂いがする。

これ、本当に高齢者にアンケートとったのかなあ。
都会から田舎に移住させたい
自治体とか不動産業者が適当に書いたんじゃないの？

[240. 匿名]

こういうのって売りたい場所をランクインさせるよね
高齢者に雪国なんて考え無し過ぎるし

[241. 匿名]

>>237
でも千葉の海の方大好きです。暖かいし。

[242. 匿名]

それで都会から移り住んでおいて、不満だらけでどうせ出ていくんじゃないの？
田舎暮らしがテレビで取り上げられるけど、田舎って本当にしんどくなるよ色々と

[243. 匿名]

沖縄の田舎が良いなぁ。海見ながら過ごせたら最高の老後。スーパーに歩ければ言う事なし。

[244. 匿名]

>>50
私も秋田のお隣だけど冬は最悪。
スタッドレスタイヤは高いし冬の電気代も高い。
冬用ワイパーとか割高だしね。

引っ越すなら九州とか四国の田舎に引っ越したい。
雪降らない田舎ならどこでもいい。

[245. 匿名]

>>207
西日本、みんな親切なんですね。
イジメとか全く無さそう。
会社とか和気藹々で楽しいのかな？

私、人見知りで誰とも話したくないんだけど私でもやっていけるのかな。

[246. 匿名]

>>223
てか、マウントなんじゃない？

きっとそれだけでしかマウントとれないんだよ。かわいそう

[247. 匿名]

先日の東京の大雪の時も雪国マウント酷かったよね

[248. 匿名]

東北の老人は性格が独特だから大変だと思う。影で意地悪でみんなの前ではいい人ぶるとか多い。ただ単に私が大人しいからそういう目にあってるだけかもしれないけど。

[249. 匿名]

>>1
旦那の実家が秋田だけど、今の次期に遊びに行ってごらんと言いたいwww

[250. 匿名]

雪国は厳しい

[251. 匿名]

何話してるかわガンねー

[252. 匿名]

ガースーが秋田だっぺ

[253. 匿名]

>>29
水と食べ物が美味しそうなイメージあります

[254. 匿名]

旦那が単身赴任で何年か住んだけど私は絶っっっっっ対に住みたくない！
宮城なんだけどちょうど震災の頃だったから原発から少しでも離れたくて行ってみたら本当に何もない！つまらない。働く場所も遊ぶ場所もない。
イオンが激アツスポットらしい。
日曜の駅前なのに若者や美人がいないどころか人がいない。車もあんまり走ってない。地元の田舎の大河原のほうが活気あった。
冬はいつも雲っていて気持ちが暗くなるから旦那は毎週末4時間かけて帰ってきた。
自殺が多いのも冬の暗さが関係してると思う。

[255. 匿名]

>>100
意外とここ満室だよw
タワマンにしては驚くほど安いけどw

[256. 匿名]

病院あるの？
雪かき大丈夫？

[257. 匿名]

>>17
津市の田舎度をナメたらアカン

[258. 匿名]

マンションだったとしても雪国は本当に大変。食料とか宅配して貰える余裕があってその生活を継続出来るなら良いかもね。でも雪国育ちじゃないならあの寒さには耐えられない。

[259. 匿名]

>>59

ヒドイね～！
うちみんなジェネリックだよ？

[260. 匿名]

>>257
横。津って都会ではないけど、電車で1時間あれば名古屋に移動できるのが大きいと思うよ。
実際名古屋に通勤してる人もいると聞くし。
東北って仙台が一番大きい都市とはいえ、名古屋ほどの都市規模ではないし、各県庁所在地からのアクセスはそれほど良くない。新幹線使えば別だろうけど。

[261. 匿名]

>>39
秋田市出身、今は岐阜県内のド田舎暮らししてるけど
その辺りは、まだまだド田舎じゃない！

東京とか政令指定都市とかと比べたら、だいたいどこも田舎と言われてしまうことに、なんかモヤつくよ。

[262. 匿名]

>>63
住みやすいよ。
静岡から引っ越してきて6年。
東北だし雪めっちゃ降るしって心配してたけど
仙台ほぼ降らない。降ってもほんのちょっと。昼には大体溶けちゃうし。
地元の人の話だと30年前とか昔はそれなりに降ってたけどここ最近は雪降らないみたいだね。

[263. 匿名]

>>36
あっそ

[264. 匿名]

>>254
たしかにね〜イオンかモール、万代くらいだな行くのw
美人がいないのはゆるしてw

でもさどこの田舎もそんなもんじゃない？

[265. 匿名]

>>264
ごめん、秋田市民だけど万代ってどこ？

[266. 匿名]

何故かマンションが建つと即売れてるから
今、秋田市はマンションバブルで建設されまくってるってニュースで見たよ
誰が買ってるのか謎

[267. 匿名]

>>148
老体じゃなくても堪えるよ。長年東北で暮らしているけどもう本当に数年前から嫌で嫌でたまらない。 灯油代にタイヤ代（3年に一度買い替え）に車の税金に。出費はすごいし早朝帰宅後の雪かきは疲れるし、朝一で窓の外に見える雪景色の絶望感たら無いよ。せめて隣県の仙台に就職すればよかったと後悔している。

[268. 匿名]

>>1
秋田市住みです。
一位になったことで、こんなボロクソ言われるなんて悲し〜。
一位ならなきゃ良かった

[269. 匿名]

秋田は、極寒過ぎて
宮崎県育ちの私は無理だけど
でも、４年前に旅行した事
今も思い出して和みます。
秋田駅から秋田タワーへバスで
行く途中、あっここで下車か…
と思っていたら女性の車掌さんが
秋田タワーへ行かれます❔
なら、この道を…とマイク越しに
丁寧に教えてくれました。
車窓の向こうに見える
秋田港の大きさに
感嘆の私の声がすっかり
聞こえていたようでした😅
港の周辺で釣りをしている人に
何が釣れるんですか❔
と聞いたら、あず。
バケツを見たら鯵でした。
田沢湖の風光明媚さも
感動したけど、新幹線が
在来線を走る衝撃も感動。
ただ、厳冬の極寒さが
積雪を知らない宮崎市育ちには
恐れ多い…。熊も怖い。
けど、魚、米、温泉、人情
美白…素敵。

[270. 匿名]

>>113
町田市民で、一時仙台にも住んだけど、町田駅と仙台駅で比べたら仙台が都会だよ。
どちらも良さがあって、町田も仙台もどっちも好きだけどね。

[271. 匿名]

>>2
秋田市は都会だから平気では?
限界集落系は、元から住んでないときつそう。

[272. 匿名]

秋田市なら良いんじゃない?

[273. 匿名]

>>265
横です。
多分万代書店のことかと。今は万saiに店名変わったみたいです。

[274. 匿名]

>>273
まんさい堂？

[275. 匿名]

>>273
ありがとう！

[276. 匿名]

たぶん>>212さんの生活圏は、本当の中心部だったんでは。その他ブーイングしてる人達は、転勤族でも社宅が中心から離れた所にあるとかだと思う。

[277. 匿名]

>>170
近鉄学園前？

[278. 匿名]

>>31
奥羽本線で見たわ。
案外住みやすそう。

[279. 匿名]

>>46
上小阿仁村