「性自認は女性」と説明の利用客、女性トイレに侵入容疑で書類送検

[501. 匿名]

[502. 匿名]

>>498
自分が女性だと認められたいって理由で女性トイレに女装した男の人がいたら、ものすごく怖い。
その人が認められたいって気持ちを満足させるために、なんで女性が犠牲にならないといけないかまったくわからない。
安心してトイレを使用していた女性からしたら、入って来られただけで恐怖感を抱く。
それだけで危害だと思う。

[503. 匿名]

>>453
じゃあ男子トイレ使えばいいじゃん

[504. 匿名]

>>10
逆パターンはないのにね。体が男だと本質も男に寄るのかしら

[505. 匿名]

スポーツもだけど染色体で分けるしかないのかな

[506. 匿名]

>>500
なんで！？

[507. 匿名]

じゃあ女が性自認男として男子トイレ入るのもいいの

[508. 匿名]

前にも自称トランスジェンダー（MtF）が「通報されずに女子トイレを使う方法」とか言って動画上げて炎上してたよね。
女装家に「性同一性障害の診断書貰えば正当化できますよ」とか勧めてて違和感しかなかった。

トランス女性のユーチューバー、女装家が女子トイレ使用しても「通報されない」と勧め物議 (2021年3月1日) - エキサイトニュース

トランスジェンダー女性として情報を発信しているユーチューバーの「琵琶湖の妖精るらな」のある発信が、批判を集めている。問題となっているのは、2月27日にアップされた「女装orトランス女性で女子トイレを使...

[509. 匿名]

>>504
それはそうなんじゃないかなぁ
ホルモン量が違うし…

[510. 匿名]

線引は絶対に必要ですね。
マジョリティが我慢を強いられる事が最近は多いように思います。

身体が男性ならば男性トイレか身障者用トイレ（男女共用の）の使用とすべき。

[511. 匿名]

>>476
まぁ男っぽいからってことで通報されたわけだからね…。
そしたら身分証明書を見せたら解決するよ。
本当に女性かどうかってたまたまその場に居合わせた一般人には見た目でしか判断しようがないから。

[512. 匿名]

>>500
意味がわからないし気持ち悪いね
自分には絶対ないものだから？

[513. 匿名]

>>101
イオンは一時期、イオンでウォーキング！みたいな事を流行らそうとしてなかったか。

[514. 匿名]

>>72　>>73が真理
女子トイレに男が入って来た時の恐怖を想像出来ない時点でただの自己中だよね
最高に迷惑だわ

[515. 匿名]

>>498
盗撮目的の女装変態おじと見分けが付かないから、そもそも男が女子トイレ使用する事を認めたらダメでしょ。

[516. 匿名]

>>507
温泉にしろトイレにしろ、こういうので問題になるのってMtF（身体は男性で心が女性）の人ばっかりだよね。
FtM（身体は女性で心が男性）で通報されて事件になった例ってあるの？

[517. 匿名]

>>499
手術したりして女になった人は嫌でしょ。
そもそもプライバシーのことを答える義務もない。
協力してあげるかどうかはその人に任せればいいけど嫌な人も答えたくない人もいるはず。

[518. 匿名]

>>498
どうやってただの変態と見分けるのよ？

[519. 匿名]

>>501
京セラドームの人、他の動画見たら口元に青ヒゲ生えてるしハゲかけてる男で草

[520. 匿名]

これが許されたら筋肉ムキムキの男が女子風呂入ってくるよ
心おんなだからいーだろぅ！って

[521. 匿名]

>>514
秀逸だなって思った。
トランスジェンダーの女性は「女性」ではなく、あくまで「トランスジェンダーの女性」でしかないんだろうね。

[522. 匿名]

>>516
そういう所が所詮男なんだなって思ってしまう。競技でもそのパターンばかりだし。

[523. 匿名]

>>511
垢の他人には身分証はみせたくないですね。
女子トイレで盗撮したら犯罪ですが手を洗っただけで犯罪ってのはおかしいと思う。

[524. 匿名]

>>518
盗撮やのぞきなどの犯罪行為をしたかどうかでしょ。
お腹が痛くて女子トイレで用を足した男の人だって過去の判例では無罪だし。

[525. 匿名]

>>494
前の方に書いてあったけど、盗撮とか使用済み◯理用品を取って行く人もいるらしいよ
あとは女装がバレなかった(女として扱われた)みたいな承認欲求派の人もいるかもね

[526. 匿名]

>>72
何度も通報されてるし、女性と認められてるんじゃなくて
みんな怖くて直接注意できなかっただけだよね

[527. 匿名]

>>523
男が女子トイレに侵入した時点で既にアウトなんだよなあw

[528. 匿名]

>>527
アウトになるかは微妙ですよ
セーフの場合もある
お腹が痛くて近くの女子トイレで用を足した人は無罪になった

[529. 匿名]

>>72
いけないと思ってたのに続けてたとか万引き常習犯みたいな言い訳だね。
いつかバレるんじゃないかってスリルを味わっていたんだね、気持ち悪い。

[530. 匿名]

>>108
以前から問題視してるフェミも多いよ
自分が知らないだけじゃん

[531. 匿名]

>>528
それは緊急避難と解釈されただけでしょう
そういう場合以外でも認められてるの？

[532. 匿名]

>>530
横だけど、フェミニストでも意見が割れてるよね。
どちらの意見もいる印象。

[533. 匿名]

>>6
正論なのに圧倒的マイナスで草

[534. 匿名]

>>476
以前パーキングエリアのトイレを使った時、男性っぽい人がいてその場が静まり返った事があった。

ある女性が「あの、すみません」と話しかけたら「何ですか？」と返ってきて、その声が明らかに女性だったので安心したけど。
短髪で目深くキャップを被ってコートで身体を覆っていたら結構分からないもんだよ。でも声を掛けたら大抵分かる。

[535. 匿名]

>>524
犯罪やる気無いなら男子トイレでいいじゃん？お腹痛くて入っちゃった人は間違えたとか事情があったから許されただけでしょ？産まれた体が男なら女子トイレに入らなきゃいけない事情無いんだし

[536. 匿名]

>>523
そうは言っても通報されたらどうしようもないのでは？
他のトイレを利用してる女性にだって身を守る権利はあるはず。

[537. 匿名]

>>528
緊急事態と性自認の問題を同じにしないで欲しいね。論点ズラさないで。
逮捕された人は女の気分になりたいから女子トイレに何度も侵入してるよ。

[538. 匿名]

>>531
盗撮やのぞき目的ではないと認められたから無罪だったはずです。
女装して手を洗っていただけなら盗撮やのぞきはできないのでどうなるか注目ですね。
公共のトイレなら不起訴になるきがしますが、民間のトイレならその管理者の主張にもよると思います。

[539. 匿名]

>>533
こういうことが起こると
知りたくもないって思う人も増えるんじゃない？

[540. 匿名]

>>13
女性の嫌がることをする女性なんて山ほど見てきたなあ（）

[541. 匿名]

>>528
まったく状況が違うことを引き合いに出すのはなぜ？

[542. 匿名]

女子トイレか、今まで考えた事無かったがちょっと人間ウォッシュレットになってみたい気もするな
水は出せないから舌で綺麗に拭いてあげよう

[543. 匿名]

性別がないって漫画家の新井祥は両性具有で女性として育ち俳優のIKKANと結婚し離婚して今は乳房切除手術し手男性ホルモン投与して見た目は男性だけど戸籍は女性で再婚した相手も男性。

色んなパターンがある。心は女性だけど男装が好きな体は男性がトイレに入ってきたら怖い。
反対に心は男性で恋愛対象も女性だけど女装が好きな男性がトイレに入ってくるのも嫌だ。
一時期流行ってたオトコノコ（男の娘）って単に女装趣味で別に恋愛対象が男性でもなければ心が女性でもないらしいね。コスプレ感覚。

[544. 匿名]

>>537
ずらしてはいないですけど。
緊急事態でトイレに入っただけで盗撮やのぞきはやっていないという主張が認められたの。
自分は女だから女の気分になりたいと侵入した場合はどうなるのかはまだ分からない。
緊急事態の場合と同じで犯罪行為じゃないとみれられる可能性はあると思ってる。

[545. 匿名]

>>541
トランスジェンダー特有の論点ズラしだよ。

[546. 匿名]

>>538
急迫な危険を避けるためにやむを得ず他者の権利を侵害したという判断だったからだと思うけど？

[547. 匿名]

>>541
論点が盗撮やのぞきなどの犯罪行為になるかどうかになる可能性があるからです。
単純に女子トイレに侵入したかどうかで判断されるのかどうか。

[548. 匿名]

多目的を使ってくださいな

[549. 匿名]

>>544
それで逮捕されてますけどw

[550. 匿名]

>>498
やけに庇うのはもしかしてガル男？

[551. 匿名]

>>549
逮捕はされてなくて書類送検です。
この後、起訴できるかどうかが判断されます。

[552. 匿名]

>>544
逮捕されてトピになってるんだけどw

[553. 匿名]

>>4
都合の良い時だけ女扱いして欲しいクソ男だから無理です。

[554. 匿名]

>>525
キモすぎ…

[555. 匿名]

必死過ぎて草
黙って多目的トイレ使ってよ

[556. 匿名]

>>517
手術して女の見た目になったならそう答えればいいじゃん。今の人類の技術なら性別変更なんて無理なんだから聞かれて嫌なら生まれた性別で生活するしか無いよ

[557. 匿名]

>>552
話通じてないから相手にしない方がいいですよ

[558. 匿名]

>>1
「性適合手術は受けておらず」
せめて取るもん取ってから来いやと思うわ

[559. 匿名]

可愛げないキャラなのね

[560. 匿名]

>>517
ちんこ付いてたら男子トイレか多目的トイレでしょ。そんな事も分からないの？

[561. 匿名]

>>557
そうだね。なんか必死過ぎて、もしかして捕まった本人かと思ってしまうわ…。

[562. 匿名]

>>556
サオタマ取る手術しちゃったら社会的には女性になるけど、染色体はオスだから生物学的にはどうあがいても男性。今の科学の限界だから受け入れて欲しい。

[563. 匿名]

>>560
だったら、例えば見た目が男でちんこついてるかどうかはどうやって確かめるの？
触ってみるとか？でもそれはダメでしょ。
そういう問題もあるから。

[564. 匿名]

お店に盗撮の被害が多発してるのに性別で区切る利用を世間が許さず封じられたら、トイレ貸さなくなるだろうね
お店がサービスで行ってたのが、本当の一部の人のせいで使えなくなるの、嫌だなあ

[565. 匿名]

>>562
そうだよね。手術しても体力とかは男のままだし、なりやすい病気とかも男のままだもんね。社会的に女として扱ってあげてるだけで十分配慮してあげているのに女子トイレ使いたいとか我儘だよ

[566. 匿名]

こういう人って普通に生活してるLGBTや女装男子とっても印象悪くなるから迷惑だよね。

[567. 匿名]

たまにパッと見てオッサンの女装だとわかるのが歩いてたりするけどこの人もそのタイプだったんだと思うよ そんなのが何回も女子トイレ入ってきたらそりゃあ通報もするわ

[568. 匿名]

気持ちは女性だと言い張れば、女装して女子トイレ利用とかいろんなのが出てくる…
前に日帰り温泉で、明らかにニューハーフ(豊胸などはしていそう)の人が入ってきたけど、すごく嫌だった。気持ちは女性なのかもしれないけど、やっぱり女性とは違うし。手術とかしても、やっぱり男性ぽさはあるし…

[569. 匿名]

戸籍男のニューハーフの友達がね、デパートの女子トイレの前で私が出るのを待っていたのよ、スマホいぢりながら。
おまたせーって私が外に出たらトイレ待ちと思われたらしく彼女の後ろに行列が出来てた

[570. 匿名]

>>563
日本人なら身分証出したらいいだけでは？取らなきゃ戸籍変更出来ないんだし。

[571. 匿名]

>>561
書類送検と逮捕は違いますよ。

[572. 匿名]

>>17
うちの近くのショッピングセンターの多目的トイレは、乳幼児連れと車椅子の人専用、健常者は通常トイレへって貼ってある。
渡部みたいなのがいるからかな…。

[573. 匿名]

自称トランスジェンダーの男は年齢に関わらずフリフリの少女服を着るからすぐ分かるんだよ 普通女性なら年相応の格好にシフトしていくのにあいつらはなぜかずっと｢女の子｣の服を着る

[574. 匿名]

大学に女装子いたけど学生の頃はキレイだったのに、卒業してから会うたびに毛穴とか肌の質感が老化してただの化粧したおじさんになった。
やっぱり整形しないと男は限界があると思う。

[575. 匿名]

多目的トイレの使用は差別か？

イエス　プラス　ノー　マイナス

どうぞ

[576. 匿名]

これと同じような件で、性自認女の男性が京セラドームで職員に見張られながら女子トイレ入った〜ってTikTokにのせて炎上してたよね
あの人どうなるんだろ

[577. 匿名]

>>1
ほんまものか偽物なのかどう判断する？

[578. 匿名]

性自認が女の人の男性に

トイレに入ってこられるのが嫌な

性自認が女の女の人が

圧倒的に多いんだから

隔離されて当然だよな。

[579. 匿名]

ややこしいことに、心は女、性の対象も女っていう男性がいること

[580. 匿名]

なんでJGBTと障害者だけ1人のために全体が迷惑を被るまで進んだ対応しなきゃいけないのか謎

まず、氷河期を一人一人救ったら？　じゃあ。

あと性被害にとか事件の被害者の救済とか

先にやる事あるでしょ

[581. 匿名]

女子トイレなんてみんな自分は女だと自己申告で入ってるだけだからそれを確認するなら全員にすべきってことになるかも。

[582. 匿名]

>>8
そうそう、多目的ってどこでもだいたいあるからそれ使えば良いよね！
コンビニは男女用とかあるし。
何とかなると思うんだけど

[583. 匿名]

>>304
なんでわざわざそんな事をするんだ？悪意しか感じないわ。

[584. 匿名]

少数派は差別されて当たり前なんだよなぁ

犯罪の対象にしたらダメだし、迫害したら絶対ダメだけど、

最優先にする必要って一切無いよね。

社会の慣習やこれまでのルールに合わせてもらわないと。

少数派になるってそういう事だよね。

覚悟ある人だけが、少数派になっていい。

他に先に解決しないといけない少数派が山のようにあるんじゃないの？

[585. 匿名]

>>579
ややこしいなって思ってたんだけど、よく考えたらそうでもないのかも。
外見が間違っているから心の性に合わせる→トランスジェンダー
外見も心の性も間違っている→元の体の姓に合わせるべき
これで解決しない？

[586. 匿名]

男女の性差別も解消できてない国がLGBTなんてどうにかできるわけないのに調子に乗る奴がいるから勘違いするのが出てくる

[587. 匿名]

この前パーキングエリアのトイレ行って用を足して出たら男の人2人居たんだけど…「え？！男性トイレ入っちゃった？！」ってなったわ。どうもトイレの設備点検みたいな人だった。（天井みてた）外出ても点検中とか看板ないし本当にびっくりした。

[588. 匿名]

なんでこんなLGBTだけ異様に対策を立てようとするのか謎

身体の性が男の人が女湯や女子トイレにそのまま入れる訳ないだろw

一人の性自認を満たすために何人の人を嫌がらせするの？って話

我慢してもらうしかないよ。

そんな個人の欲求が100%通る社会なんか永久に来ないよ

この問題だけじゃなく

[589. 匿名]

犯罪が0になる社会は目指すべきだけど、

個人の欲求が100%満たされる社会なんか来る訳ないだろw

無茶苦茶な事目指してるな

欲求が100%通らない事は悪なのかよw

当たり前の事だろw

[590. 匿名]

>>582
多目的トイレを作って欲しいって要望するべきで、女性として認められたかったなんていう迷惑極まりない承認欲求を満たすために、女子トイレで女性を怖がらせるってのが理解しがたいよね。

[591. 匿名]

いつも男は弱者の制度を悪用するんだよねー
どうせ盗撮カメラつけてたんじゃないとか勘ぐってしまう
盗撮多いよ公衆トイレ。子供からおばさん、おばあさんのもネットで売られてるよ。

[592. 匿名]

多目的トイレ使ってください。

差別でも我慢してください

あなたの欲求が100%満たされる社会はありません。

以上　　これだけの話なんだけどね。

[593. 匿名]

>>1

今回の犯人は盗撮とか変態目的だと思う
本当の性同一性の方は、ものすごい気を遣って生きてるらしいよ
多目的トイレ使ったり、トイレなければ我慢したり
気づかれないか、不審に思われないかビクビクしてるらしく、堂々と入らないんじゃないかな
性別適合手術受けた見た目がどうみても女なら、戸籍は男でも逆に男トイレ入ったら不審者と思われるし、性自認が女なら男とトイレ一緒は嫌だろうし難しい
結局施設の管理によるらしいね

[594. 匿名]

男女それぞれ身体の用途に合ったトイレの形してるんだからイチモツが付いたままなら男の方使えよ…女の方使われても飛び散って汚れる

[595. 匿名]

ゴミ当番や寄り合いなんかしたくないよね
町会費なんか払いたくないよな
税金なんか払うのアホらしいよね。

でも払ったりしたりしてる訳でしょ。

社会参加する為に。

それと同じ　LGBTだからとか関係ない。

嫌でもしなきゃいけない事はしなきゃいけないの。　社会を維持する為に。

[596. 匿名]

>>7
そう思う
ちゃんと手術をして戸籍も女性なら問題ない

[597. 匿名]

>>558
それだけじゃなくて、診断も受けていないし男性として会社に勤めてるんだって。
これをファッション女装じゃないって言える根拠は何かと言えば『自己申告』。
それがまかり通るとすれば本当に怖い。

[598. 匿名]

マイノリティへの偏見無くすところまでが社会の務め
マイノリティが最高に過ごしやすい設備を作ることじゃない

[599. 匿名]

>>507
そうしてる人多いよ

[600. 匿名]

>>160
勝手にしなよ
そんなだからブス扱いされるんだよ

[601. 匿名]

>>33
まさに今日ニュースで大阪でジェンダーのフリして女風呂に侵入して逮捕されてる人いたよ。
警察の事情聴取もスカートで来てジェンダー装ってたけど、本当はジェンダーじゃなくて自分の女装がどこまで通用するのか見てみたかったとかいう理由だった。

[602. 匿名]

なんかオナベさんは男性にしか見えないように上手に化けてるけど、逆は適当な安っぽいカツラにド下手くそなメイクしてる変な人多いよね
心から女性になりたい人は綺麗にしてるのに

[603. 匿名]

女子トイレは特権の究極ですから！
あと、女の趣向とされるものを好く男を完全排除する傾向も強い。

[604. 匿名]

性自認が男性というトランスジェンダーの女性が、男子トイレや男子浴場や男子校に行きたいとか行ったという話は聞いたことがないなあ、そういえば。
性自認が男性だけど、女子大に入学した子なら割といる。
やっぱり、身体が女性のうちは、男が多い場所とか男しかいない場所に入り込むのは、リスクがあるから(女性の身体のままで、性自認が男性ってバレた時に、女子校の方が安全だし、受容されやすいらしい)

[605. 匿名]

ジェンダーの人たちのために女性が犠牲にならなくてはならないのはおかしい。解決策を考えて提示してから文句言ってくださいって感じ

[606. 匿名]

>>543
そういう自ら進んでややこしくしている人たちは
自分で責任を負ってもらわないと
さっきまで女だけど今は男とかナメクジみたいなこと主張されても困るよね

[607. 匿名]

>>604
そういう人は女子校を好むから。
「心は男なので女子刑務所から（男子）刑務所に移して！」という仰天ニュースは聞いたけど

[608. 匿名]

>>106
ほんと男ってくだらない！
自分の利己的欲求を満たすことばかり！！

[609. 匿名]

>>1 >>12 >>27 >>45
トイレや温泉はあくまで身体的な性別で区別して利用すべき、っていうのは確かに私もその通りだと思う。
だけど身体的な性別で区別するにしても、⬇ここまで見た目が男性化(女性化)しているなら、自認している性別でトイレや風呂を利用することをある程度例外的に認めた方がいいかもしれない。
最初、この記事の写真を見た時「何これ?男性でも出産できる機械でも発明されたの？」と思ったんだけど、実は男性同士のカップルだけど片方がトランス男性(身体は女性だけど心は男性)というカップルがいて、トランス側の男性が妊娠・出産したというニュース。
身体的な性別上は女性でも、髭をはやして見た目が完全に男な女性が堂々とトイレや温泉に入ってきたらさすがにビビるよね.....
「男性が女子トイレに堂々と入ってきたとしてもトランス男性の可能性もあるので、簡単に通報するのはよくない」みたいな風潮が広まれば、それを悪用してトランス男性のふりをして女装もせずに堂々と女子トイレに入ってくる人も出てきそうだし、トランスの問題は何がベストな正解なのかわからない・・・

妊娠＝女性らしさ？自然妊娠で出産したトランスジェンダー男性が感じたこと（コスモポリタン） - Yahoo!ニュース

出生時は女性、そしてレズビアンとして人生の大半を歩んできた、ロサンゼルス在住のベネット・カスパーウィリアムズさん。しかしあるとき、自身がトランスジェンダーであると気が付いたという。

[610. 匿名]

覗きしなくても女性がトイレする音を聞きたい変態もいるしね。変態との見分けつかないからこわいよ

[611. 匿名]

>>17
そこでしか用を足せない人がいるんだよ
現在地から車椅子で1時間かかるところにしかなくて、やっとの思いで行ったのに誰か入ってると項垂れるらしいよ

[612. 匿名]

>>177
Twitterで写真載せてる垢あったよ。おりものシートとか。女子トイレに侵入して今日の戦利品って載せてた。世の中には想像以上の気持ち悪い輩がいて怖いわ。

[613. 匿名]

>>1
マジレス認められてる気がしてっ何？って思った。
正直このおじさんは普通にトランスジェンダーじゃないんじゃないかな？
私自身レズやバイやゲイみたことあるけど、真性の人は普通に見た目寄せてるときは多目的トイレ選ぶか、見た目のままの性別の時は見た目のままのトイレ行ってるイメージ。
実際問題なのは性の相手は女のままで女装が趣味のおじさんもわりと多いことだと思う。
近年どこも多目的トイレは必ずってほどあるのにそこを使わない、しかも様子的に女子トイレも混んでないのにわざわざの利用は不自然だから送検されたのではと思う。

[614. 匿名]

>>602
わかる
私が今まで遭遇した女装オジサンもそう
あれ、心まで女じゃないんだろうな
女だったら絶対にしない格好というか、男が『女ってこんな感じ』というイメージしたものを寄せ集めてみました！みたいな変な格好してる
オジサンが、ペラペラのギャルっぽいワンピースに肌色のストッキングを履いてちっちゃいミュールから足がはみ出しまくってがに股で歩いてるのを見た時は、ないわ〜と思ったよ
本当に女性になりたい人は、あんなチグハグな格好はしてないと思う

[615. 匿名]

>>604
オリンピックでもあったよね
女性選手の一部が不平等だと言ってたけど
まったく聞いてもらえてなかったし
結局
中身がどうであれ
男性として産まれたら勝ちなのかな
女性として産まれたら我慢するしかないのか…

[616. 匿名]

>>4
それはそれで差別じゃない？
そのトイレはいったらトランスジェンダーってバレるわけだし。

[617. 匿名]

こういう人て立ってオシッコしないのかしら
こっそりしていたら男認定？

[618. 匿名]

ついてる人は男子トイレのほうが用を足しやすいでしょうに

[619. 匿名]

>>615

それとは別案件で
今
アメリカかどっかの国で
水泳で女子レースに参加して勝ちまくっているのがいるらしいよ

[620. 匿名]

>>614

それって
女性らしく振る舞っているんじゃなくて
そのおっさんがイメージしたオカマの真似してるだけなんじゃない

[621. 匿名]

警察仕事したね
こんなの放置したら痴漢に逃げ道を与えるようなもん

[622. 匿名]

>>619
中国だと陸上でいるんだよね

[623. 匿名]

この手の話みるたび、自称ゲイでギャルのカッコしてたおじさん思い出す。腰とか胸とか触ってくるんだよね。やめてって言うと女に興味無いし！とか言って逆ギレ。ヤンキーっぽいギャルにボコボコにされて普通のおじさんに戻ったけど。笑

[624. 匿名]

棒ついてる人は男子トイレ使うべき。
棒ついてるのに女子トイレ入るのは凶器持って女子トイレ入ってくるのと一緒。

[625. 匿名]

>>8
簡単に言わないで欲しい、、多目的しか入れない人もいるし、ベビーカーのまま入れるトイレってまだまだ少ないから子供がもれるーってなったときホントに直前なのよ、、ジェンダー列まで出来たら困る

[626. 匿名]

>>7
本気で思う。だから痛い思いして金かけてタイまで行って女性器にした元男性だってたくさんいるのに。
戸籍男で身体も男で女性用のトイレなり温泉なりの理由が可能だとしたら無法地帯だよね。
差別ではなく区別は必須なのに。

[627. 匿名]

>>1
恋愛対象が男だったら男トイレに入れた方が楽しそう。
ブツ見てからナンパできる。

[628. 匿名]

>>625
そうよね。車椅子の人や障がい障がいの方々が使って欲しい。
健康な人が使うべきではないです！

[629. 匿名]

>>625
トランスの人達が男子トイレ使えば解決なのにわがままだよね

[630. 匿名]

>>1 >>25 >>50 >>108 >>165
確か北欧ではLGBT、トランスジェンダーに配慮した結果、男女共用トイレが当たり前になって来ているんだよね。
この話を聞くと「女性の中にはトイレを男女別で分けてほしいって思う人もいるだろうに、北欧の国々は女性の人権を無視する酷い国だ」って思うかもしれない。
だけど現実は正反対で、北欧の国々ってジェンダーギャップ指数ランキングでは上位にランクインしている男女平等が世界の中でも進んでいる国って扱いになっているんだよね。日本が下位に位置しているのとは大違い。
性自認に関しても変更要件が日本よりも緩い要件になっていたと思う。
フェミニストがこのトランスの件に関してダンマリなのは、日本よりもずっと男女平等が進んでいる北欧の国々がトランスに配慮して男女共用トイレを普及させたり、性自認を積極的に認めているのだから、北欧の良い所を取り入れることで遅れている日本を変えよう、って考えているためかもしれない。

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[631. 匿名]

>>19
私サービス業しててトイレ掃除するけど男子トイレの汚さって超エグいよ
壁の飛び散りが3Dアートレベルだし床に小便のでかい水溜まりが蒸発した跡あるし、だいたい大便こびりついてるしどんな格好したらそうなる？って所にも大便ついてるし、壁に鼻くそ擦り付けられてるし
私は潔癖症とかじゃないけど男女兼用トイレも入れなくなった、男が入るトイレってだけ無理
機会があれば人気のない男子トイレに入って様子を見ていただきたい
女子トイレの安心感に気付くと思いますよ

[632. 匿名]

お風呂は流石に嫌だけど、トイレは別にいいや。個室だし。

[633. 匿名]

>>630

世界ランキングで低かろうと、公共のお風呂トイレは生まれ持ったしっかり分けてほしいし、北欧が優れているとはちっとも思えないわ

[634. 匿名]

>>215
ほんとにこれ
てか、そんなしょっちゅう出先でトイレ入る？
長時間の外出ならいざ知らず、買い物でしょ？
私が同じ立場なら、出先でトイレに行かなくて済むように家で済ませてくると思う
わざとなのかと思ってしまう

[635. 匿名]

ヤフーオーサーコメント
千田有紀 認証済み | 8時間前
武蔵大学社会学部教授（社会学）
トランスジェンダーの方も、女性も、安心してトイレを使う権利がある。個人的にはまず、プライバシーに配慮した個室である多目的トイレを増加させることは急務であると思われる。そして女性のトイレを確保したうえでなお、例えば男子トイレを男女共用トイレにするなどの措置を行えば、女性もトランスジェンダーの方にも安心して使えるのではないか。

って書いてるんだけどなぜ男子トイレを男女共用トイレにしようとしてんの？
男性の権利は脅かしていいんか？
こういう人って平等を目指してるわりに言ってることすごく矛盾してるよね
Yahoo！コメント見てもやもやした

[636. 匿名]

>>19
こういう人は男女別れてるトイレの清掃の仕事してみたらいいよ。

[637. 匿名]

>>1
失礼だな。女子トイレに入るのも◯◯だよ

[638. 匿名]

いずれは、井手上漠が警察に捕まる対象になるか

[639. 匿名]

>>267
それがまた声も低くて、男子高校生よりは高いけど、中学生の男の子くらいの少年声なんです。
『あの、女です。』って言った時に余計疑いの目を向けられて気まずかったらしく、女友達が一緒にいる時は付いてきてもらうようにしてるみたい。
1人の時は｢頼む…！無人であれ…！｣と願いながら入るって。
だから多目的トイレあるとすごいほっとするって言ってた。

[640. 匿名]

>>32
トランスジェンダーを名乗る『女性』は男性も入れる多目的トイレだとキャッ！！ってなるんじゃないの？？もしかしてw

[641. 匿名]

これからは男、女、多目的、男女共用
という4種類が必要なのね…

[642. 匿名]

>>631
わあ、女子トイレって綺麗なんだ(*´∀｀*)
機会があったら人気のない女子トイレに・・・・・

[643. 匿名]

>>280
怖いね。カメラ仕込みか？最悪汚物狙い？通報レベルだわ

[644. 匿名]

>>626
ただの変態の言い訳
サニタリーBOXあさったりする変態いるんだよ

[645. 匿名]

>>4
タイだっけ？あるよね。

[646. 匿名]

>>626
これ。
本当に苦労して女性になってる人に失礼だわ。

[647. 匿名]

性転換手術は体質的にリスクが高くて出来ないと言う人達が
女子トイレだけじゃなく
女湯に入りたいと言い出したら
大浴場という文化は廃れていくんだろうなぁ～
露天風呂も無くなっちゃうのかな
混浴は入りずらい…

[648. 匿名]

>>639
化粧っけも無い子も居るだろうし、サッカーなら日に焼けてそうだもんね。
ここでも言われてるけど、ちゃと心遣いが出来てる時点で素敵な女の子だよね。
このおっさんは自分の事しか考えてない。
娘さんが楽しい部活生活を過ごせますように！

[649. 匿名]

>>12
この人はまだ捕まっていないね。
同じ場所に何度も出入りしていないとなかなか逮捕されないのかも。
人の出入り少ないトイレに男が潜んでいたら女性は怖いよ。

[650. 匿名]

>>338
なんていうか氷川さんは舞台衣装以外は普通の40代女性がするような格好だからぱっと見綺麗な中年女性に見えるけど、性自認を女性と主張しながら女子トイレ入るような人って顔面はスッピンでがっつり男性のままだったり、滅茶苦茶なメイクだったり（唇だけ真っ赤とか）、失礼だけどハゲ散らかしてたり、ひどいとヒゲもそのままだったり、そのくせ服はピンクハウスみたいな10代が着るようなフリフリ少女服で（しかもサイズ合ってないからパツパツ）、ハッキリ言って異様なんだよね。
結局のとこ自分の性癖を満足させつつ女性に嫌がらせをして楽しんでるだけだと思う。
本当に女性を自認してるならその年代の女性らしいメイクと格好をすると思うの。

[651. 匿名]

>>625
身体は男性でも心は女性だから、男性トイレで用を足せない。
いくら心は女性だと主張されても身体は男性なのだから女性用トイレは使わないでほしい。
こういう人だって多目的トイレを使う正当な理由を持っている人だと思うけどね。

[652. 匿名]

海外の公衆トイレでは女性の身なりで入ってきた奴が実はどっちもOKな元は男って性犯罪者も結構あると記事で読んだ。そうじゃない人はどちらを使えばいいのか気の毒だという大前提でも、私達が普通にトイレ入っていて相手が女性と油断してたら性被害に遇ってしまったなんてことがこれから先増えるのなら早急に考えなきゃならない問題だよね。

[653. 匿名]

>>1
これが許されたら銭湯もOKなんじゃ
なんでもありになってしまうからきちんと線引きしてほしい

[654. 匿名]

>>652
嫌な言い方かもしれないけど、女性を襲うことが出来る身体の状態のまま女性のエリアに入り込まれるのはとても怖いよね。
どうやったって男性として女性を襲うことが出来ない状態になってくれないと、女性とは認められない。

[655. 匿名]

>>55
多目的トイレでいいじゃん

[656. 匿名]

>>203そうだね
怖がらせたり迷惑になったりしちゃはいけないと配慮してるLGBTの人達を踏みにじる行為だね

[657. 匿名]

>>9
そういう人は
女装のやつが大便してると思われるの恥ずかしい
とかまためんどくさい言い訳するんじゃない？

[658. 匿名]

>>540
そうだね女同士でも喧嘩したり色々あるよね

でも男から加害される恐怖とは全く別物だし、嫌いな女や苦手な女が女性スペースを利用しても何も問題ないんだよ
男が女性スペースに入るから問題なの、わかるかな？

[659. 匿名]

私は女に生まれてきたから女になりたいという男の気持ちは理解出来ないけど、心は女だからという身勝手な理由で女子トイレ入って欲望を満たす男の神経が分からないし、こんな男のせいで女が度々理不尽な目に遭うのが本当腑に落ちない！
「身体は男だけど心は女のつもり」なんていう男が女子トイレに入るなんてどう考えても下心がある訳だし、女の気持ちを踏みにじっているとしか思えないわ

[660. 匿名]

>>1
もうさ男女トイレなんてやめて
性別でなく性器で区別したら？
勿論チ○コだとかマ○コだとかそのままの名前じゃ憚られるから。
男子トイレをuトイレ、女子トイレをiトイレって名称に改名してピクトグラムも（U）と（ i ）にすれば理屈的に適合手術してないMTFがiトイレに入っていい理由がなくなるじゃん。

これならチ○コがある限り言い逃れはできないし、不法侵入問答無用逮捕だよ。

[661. 匿名]

>>630
男女平等の働きが「進んでる」だけで、「完全な平等ではない」んだよ
結局ランキング高かろうが世界はまだまだ男の権利が圧倒的に強い
だから男に押し負けて女の安全を切り売りしてしまう

あとフェミニストも普通に北欧のトイレ嫌だって話題にしてたじゃん
妖怪フェミダンマリはもうお腹いっぱい

[662. 匿名]

>>635
その負担を男性だけに強いるのがどれだけ理不尽でおかしなことか本当にわからないのかな？
これが許されるなら、女性用トイレだって共用にって言われたら何と答えるつもりなのかな？
いやー本当にわからん。

[663. 匿名]

>>616
トランスは人権で性別で権利があるんでしょ？
なんでバレたらダメなの？
むしろ体男で心女とかいう新しい性別を出してきたんだから、男か女のどちからで分けるのが差別でしょ

[664. 匿名]

>>662
でも現実は女が負担強いられてるよね？
いやー男さんの考える事は本当にわからん。

[665. 匿名]

>>1
どこかのトピでさ、女子トイレでこの人を見たら近づかないでください、男です。っていう書き込みなかった…？写真を一緒に撮ってって誘ってくるんだけど、おかしいから相手にしたらダメだって。写真もついてた

[666. 匿名]

>>622
>>619
そうなっちゃいますよね
今はまだ他の選手も参加してるけど
そのうち無言で誰も参加しなくなるんじゃないかな

中国くらいになると
それって…ね

[667. 匿名]

>>635
男子トイレを男女共用にするってのは実質男とトランス女性(男)ってことでしょ。つまり今まで通りに男が使うんだよ。女は入りたくないし入らないし。
そうすれば女子トイレに入る男がいなくなり犯罪を防げるよかったね。

[668. 匿名]

>>662
男だけ強いられるのが理不尽でおかしいというが
トランス女性は男だから今までと何もかも変わらないじゃん

[669. 匿名]

>>667
横
身体＝男、心＝女のトランスジェンダーの人のために『男女共用』という形を取ればいいって意味だったのね。
なんで男性トイレだけを共用にするんだろう。男性だって女性に用を足しているところなんか見られたくないだろうし、同じこと女性に言われたら何て答えるつもりだろう。
男性用トイレを共用にして女児がイタズラ被害とか受けたらどうするつもりなのかとか色々考えたよ。
教えてくれてありがとう。

[670. 匿名]

戸籍変更してもスポーツでさえ賛否あるのに、トイレや風呂が許されるわけなかろ
問題にならないケースは「見た目が女にしか見えない時だけ」
周りが気づいてないだけって事ね

[671. 匿名]

>>635
性被害を受けがちなのは女性だから、っていう前提でのコメントだと思います。

・生まれついての男性は　男女共用トイレに入る
・トランス女性は　男女共用トイレに入ってもらう
・生まれついての女性は　女性トイレに入る

ってことにすれば、生まれついての女性の安全が担保されるだろうと。

ただ、トランス女性は現状、多目的トイレではなく女性トイレに入りたがる
っていう状況をこの先生はご存知ないんだろうね。
ご提案の通りにトイレを設置したとしても、トランス女性は絶対に
女性トイレに入って来るよ。ほんとに嫌。そういうことされれば
されるほど、LGBTへの偏見が強くなる。

[672. 匿名]

そもそも「心が女」って何なんだろね？
ここにいる方はほぼ女性だと思うけど、私って女だから女の心を持ってるなあ、とか思う？
優しさとか愛想の良さとか服装に気を遣うとかそういう心の持ちようって、身体的に女性に生まれたせいで体力や腕力のハンデがあって、そうしないと社会的に生きにくくて刷り込まれたものでしかなくない？

いずれにしても、「心が女」とか主張する男が言う「女」って本当にステレオタイプというか、男が勝手に思い描く女でしかない。そのこと自体がもう、一点の曇りもなく男。骨の髄まで男。本当に男らしくて反吐が出る。

[673. 匿名]

デパートで下着の販売をしてる友達のところに、女装男性がブラの試着を
したいって来たらしい。
断ったら苦情を言われるかもしれないし、ＯＫしたら女性のお客さんが
怖がるかもしれないし、何より友達自身がすっごい拒否感を感じたって。
いろいろ葛藤して、「男性のお客様のご試着はお断りさせていただいて
おります」って頭を下げたら去っていったって。
苦情も特になかったみたい。でも５年くらいまえの話だから、今はどうだろう。

[674. 匿名]

性自認が女？
未工事の身体的男性が女トイレに入ってきたら使用してる女の人たちが怯えるってわからない時点で心も女じゃないよ

[675. 匿名]

>>504
あるだろバカが

[676. 匿名]

トランスってちゃんと工事済の人のことだったよね
いつから未工事もトランスっていうようになったの？

[677. 匿名]

>>425
多目的トイレって基本男女兼用でしょ

[678. 匿名]

>>425
あと女装してる人と性自認が女性の人は別モン

[679. 匿名]

>>672
すごく同意です。
この人たちがイメージする女性って、
「男性に都合のいい、男性に従順な女性」なんだよね。

男性社会では弱者で、虐げられてきた人たちだと思う。
女性は優しい、女性はきれい、だから自分のことも受け入れて
くれるって思いこんでるんだよ。基本的には２ｃｈやらで
「ま~ん」とか女性叩きしてるキ〇〇イと変わらない。
現実の女性をきちんと理解しない。
相手にされてないからその機会がないのかもしれないけどｗ

[680. 匿名]

>>544　横
性自認についての議論。そこに争点の異なる緊急事態案件持ってくる必要ある？論点ずらしと思われて当然か、と。比較しても意味ないよ

自称の性の扱い方が曖昧なのが問題
いい加減、性の線引をハッキリすべき
心身条件や公共の場.特定集団の場ではどうあるべきか等、ガイドライン設けるべき
その上で、個別案件毎に裁くなり指導協議するなりでよくない？犯罪に利用されない為にもね

あと、最近は少数側尊重傾向にあるけど、多数側に不利益となる事柄が多くなると社会に歪みが出てくる様に思う

[681. 匿名]

見た目あきらかな異性の場合は逮捕どんどんしてほしいね
多目的に行こう
誰でもトイレみたいな簡易トイレ数個並べたらいいんだよ

[682. 匿名]

>>676
トランスセクシュアル= 性同一性障害のこと。体と心の性別が違うから手術したい人、既にした人。

トランスジェンダー=体と心の性は違うけど違和感はない人。体男で心女とか日によって男の気分だったり女の気分だったり色々ある。意味が幅広い。

[683. 匿名]

>>601
やっぱりこういうLGBT利用する男が出たかー。
めちゃくちゃ気持ち悪いね。
自分の性癖で女風呂覗きたかっただけなくせにね

[684. 匿名]

>>1
トランスジェンダーは
多目的か
持って生まれた性のを使えよ
それくらい我慢すれば

[685. 匿名]

>>630
その「世界ランキング」ってあちらさんのものさしでランキングしてるよね？

[686. 匿名]

>>16
女子トイレから出てきたおっさんが手に握りしめて出てきた所に出くわした事ある。初めての出来事にビックリしたのと、なぜせめてポケットに入れないんだろうって思った

[687. 匿名]

>>27
スポーツも
性転換した元男が女子の大会で新記録（男並の）出しまくってると聞いた

[688. 匿名]

>>18
LGBTが強い欧米ではそれで強○事件とかも起こってるらしいね。恐ろしい。

[689. 匿名]

>>2
こういうのマジで嫌だわ
カメラ付けられててもわからんじゃん

[690. 匿名]

>>652
正直、今更だけどこの世で性別を変える手術自体を許すべきじゃなかったと思う
この手術があることで自分はトランスジェンダーだと思い込んで手術したけど、やっぱり違ったって後悔する人もいるし、選択肢が元々無ければ悩まずにシンプルに生きれた人も沢山いたんじゃないかと思う
手術してやっと性別が適合したと思ってる人には申し訳ないけど

[691. 匿名]

>>611
でも、多目的トイレしか解決策ばなかね。

[692. 匿名]

>>27
トイレは生理現象だからしょうがないけど、温泉とプールに関しては入らない選択や家族風呂というのもできるよね
さすがにその2つはやめて欲しい

[693. 匿名]

上にもあるけど、服や下着の試着とかってどうすんだろ。
女性専用のエステとか、美容院とか、脱毛サロンとか。
デパコス売り場だって、どう見ても中年男性の女装男性が
口紅のタッチアップしたくてえ~って来たら断れないよね？

ジェンダーに悩む小ぎれいな男の子が女装に憧れて女友達に
デパコス売り場に連れて来てもらって感動するっていう
のマンガなら見たことあるけど、現実は違うよね。

[694. 匿名]

>>158
男女兼用なら多目的トイレがあるからそれ使いなよ。
トイレと風呂は犯罪防止のためにも男女別。
学校の更衣室も男女別でそろえてよね。

[695. 匿名]

>>611
使用している人がいてもすぐに終わるでしょ。ふつうは30分も一時間も使用していないよ。
それこそどこぞの誰かみたいにやり部屋代わりに使ってない限り。

[696. 匿名]

>>4
エッチの場になりそう

[697. 匿名]

やっぱりこの手の言い訳に使う奴が出てくるじゃん
マイノリティに配慮しすぎなんだよ
女装してまで痴漢する男はいるし
女子トイレに盗撮のために入りたがる男も多いでしょ
実際に入り込んでる奴らはいるんだし

[698. 匿名]

>>7
工事と戸籍を変えないで女子トイレに入ってくる男は逮捕で良いよ

[699. 匿名]

>>544
性自認と言う気分の問題で片付けられることで
男が女子トイレに入るのを認めたら大変なことになるのが分からないの？
おまえ男だろ

[700. 匿名]

>>672
＞「心が女」とか主張する男が言う「女」って本当にステレオタイプというか、男が勝手に思い描く女でしかない。
凄く分かる
結局男に性的にみられたいってのがベースだよね
だから女子トイレに男が入ってくる女性の恐怖心も考えないし
ほんとどこまでも男目線のくせに心が女とかよく言うわ

[701. 匿名]

>>630
その結果犯罪が増えてるよね
女性刑務所内でのレイプもかなりの数だったんじゃなかった？
トランスジェンダーが女性刑務所に入れろって騒いでさ
ヨーロッパの政策は間違いだったってハッキリしてるのに、何故ヨーロッパの真似をしなきゃならない？
日本は遅れてて当たり前なの
失敗してる政策はやらない方が良いに決まってるんだから

[702. 匿名]

>>24
郊外の駅ビルなんかだとありそう。

[703. 匿名]

かわいそう　まんの意識を変えるところから始めるべき　悪いのはまん　

[704. 匿名]

>>547
女子トイレに侵入した理由は関係ないですよね。
通報されて、その後で理由を説明するんだから。

[705. 匿名]

私ははるな愛でも無理！

汚物入れとかパウダールームとか観察して女の人としての研究とかしてそう

[706. 匿名]

>>400
死刑！

[707. 匿名]

>>653
去年、LBGT＋Q配慮のニュース見てびっくりしたよ。


仕事で研修もよくあるけど、LBGT＋Qってのもアウトだって言われた。性のグラデーションを理解しなさい！って。

性差気にせず「いい湯だな」　銭湯の「高い壁」一つの乗り越え方　尼崎でＬＧＢＴら向けイベント、実現へ｜総合｜神戸新聞NEXT

　公衆浴場の利用を諦めることが多いＬＧＢＴら性的少数者も、性差を気にせず、ゆっくり銭湯を楽しみたい－。そんな願いをかなえるイベントが今月、兵庫県尼崎市内で実現する。

[708. 匿名]

>>611
車いすやオストメイトの人が優先されるべきだよね
優先されるどころか、面倒くさいからトランスジェンダーは多目的で～って
車いすの人とかに負担を強いる

[709. 匿名]

>>708
トランスジェンダーにトイレ先取りされる機会が人生でどれだけあるっていうの
仮にあったとしてもさっと使って出るでしょ
迷惑度でいえば非常識なメイク直しの女とかワタベみたいなやつのほうがやばい

[710. 匿名]

>>1
もし自分がトランスジェンダーで体が男なら、絶対に女子トイレには入らないわ。

女性が怖がる気持ちが分かるから申し訳ないし、自分も怖がられて傷つきたくないもん。

だから多目的トイレに入るか、なければ男性向けに入る。

それを考えない時点で、そのトランスジェンダーは｢女性｣というカテゴリーではないと思う。

女性じゃなくたっていいじゃん。
それが多様性なんでしょ？

違うのにむりやり女性のワクの中に入ろうとするなんて、それこそ多様性を否定してるようなもんだよ。

[711. 匿名]

>>1
フェミの理論に従えば、自分が女だと思ってんなら、女子トイレに入っても文句言えないだろうな。

[712. 匿名]

>>411
江戸時代かよ

[713. 匿名]

>>2
逮捕しないと変態がどんどん女子トイレに侵入してくる

[714. 匿名]

>>711
フェミの理論じゃなくてお前の理論だろ
他人のせいにするな変態野郎

[715. 匿名]

>>650
ほんとこれ
ミッツマングローブやマツコみたいに大柄でも綺麗な女装が出来てる人がいるんだから「服のサイズが無い」は言い訳にならないよね

[716. 匿名]

>>650
なるほど身体は男中身は喪女なんだね。

[717. 匿名]

>>672
心に性別なんて無いよね。自分の体が女だから女としか思わない。トランスジェンダーの診断なんて正確にできるわけ無い。トランスジェンダーの人達はイケてる女だから女子トイレ入っても通報されないってツイッターで自慢してるけど、男か女かわならないぐらい貧相で残念な見た目だから通報されないだけって気付いていない。自信過剰で男らしいよ。

[718. 匿名]

>>714
無知無能だと理解できないな、ババアは笑

更年期か？
早くしんでろ、ぼけ。

[719. 匿名]

>>715
ミッツとかマツコとかちゃんとした綺麗な女装の人達は女子トイレ絶対入らないしね。女子トイレに執着しているトランスの人って基本残念で汚い人ばっかな気がする。

[720. 匿名]

>>657
うわー安易に想像できるな、うぜえ。

[721. 匿名]

>>338
たまに友近と見間違える。

[722. 匿名]

>>1
ガワがオスの時点でオスなんだよきめぇな

[723. 匿名]

>>625
そのために女子トイレには赤ちゃん座らせる椅子がついてるんじゃないの？
車椅子とかの人はしょうがないけどベビーカーの時は抱っこして普通のトイレ入ってたわ
さすがにそれを理由にジェンダーの人に使うなとは言えないなー

[724. 匿名]

>>10
少数派の尊厳を守るために多数派が危険に晒されることを良しとするのはいかがなものかと思う
子供も危険に晒されることをわかってるのかな

[725. 匿名]

>>80
繊細ヤクザ久しぶりに見た

[726. 匿名]

>>80
分かる！
私も性格がいい子が「気遣いできてほんといい子だよね〜」って目の前で褒められてると「自己中で性格が悪いのってそんなにいけないことなの！？」って傷つくもんね！！

[727. 匿名]

>>287
マイナスの数見えてないの？

[728. 匿名]

>>53
子供が被害にあう前に法整備しないといけないと思う
ひどい！差別だ！の声に怯えて容認してると結果的に悪用したい人のやりたい放題になるから、優先して守るべきは何かをきちんと考えてほしいところ。

[729. 匿名]

>>630
こういう奴は北欧に引っ越してくれ

[730. 匿名]

>>639
そんなまだ子供の性自認も体も女の子が気を遣って多目的トイレを使い、女装おっさんが堂々と女子トイレを使い…
どうなってんだ現代は

[731. 匿名]

>>65
簡潔でいいw

[732. 匿名]

>>103
考えただけでサムいってwなんか笑ってしまった

[733. 匿名]

>>134
レズビアンは女性だよ？
性自認男性のゲイの人が女子トイレ使うわけないのと一緒なんだけど

[734. 匿名]

>>725
こういうの繊細ヤクザって言うのか
私も使お！

[735. 匿名]

>>696
しかも同性間のね

[736. 匿名]

>>177
ブルセラショップとかで売った子の写真付きで販売されてるんだよね。経血染み込んだナプキンとかタンポンとか。
異常者の思考回路はまったく理解できないけど、汚ければ汚いほどいいらしいよ。
きもちわる…🤮

[737. 匿名]

>>55
そのカネ誰が出すの
そして工事したとして、それ今後最低二桁年は使えるの？

[738. 匿名]

>>110
分かります！！！！！
失礼な物言いが女、じゃなくてお前が単に性格悪いんだよ、と言いたい。
というか世間一般のオカマに言いたい。何でそんな上からの物言いが多いんだよと

[739. 匿名]

性自認合ってないトイレを使うのが辛い人なら多目的使うなり出先でトイレ使うなりしないよう調整しそうだけどね
トイレは心じゃなくて身体に合わせてほしい

[740. 匿名]

>>148
心は自由だけど、産まれた時から女性だった人と何もかも同じ扱いじゃなきゃ納得いかないというのはもうジェンダーを盾にした暴力とすら思う
差別だと騒ぎ立てられるからこちらが言いづらい雰囲気を利用して主張をゴリ押ししようとするのはbとかと一緒

[741. 匿名]

>>710
自分がっていうけど違うよね
なって見ないとわからないだから妄想で批判するのやめなよ
ガルちゃんってフェミのトピは女性ガー女性ガーっていうのに
ジェンダーだと否定ばっか
言ってることはジェンダーもフェミの同じだよ

[742. 匿名]

LGBT推進や夫婦別姓をしようとしてるのが在日議員。
日本の文化伝統を壊して移民政策で日本乗っ取りの為。

今回みたいに性犯罪者がLGBTオカマだから良いんだと主張して、このまま日本女性達が性犯罪被害に遭う世の中になって良いのか？
日本人は少しは目を覚ませ。

[743. 匿名]

>>6
ノイジーマイノリティが騒いで知れ渡った上でだと思うよ。
普通に生活している人からすると迷惑でしかないと、友人のLGBT当事者は話している。

[744. 匿名]

オカマ野郎をチヤホヤする風潮本当に気持ち悪い
こういうのはどんどん死刑にしてほしい

[745. 匿名]

LGBT本当気持ち悪い。いちいち権利主張してくるから嫌われるのに。優遇してほしいだの理解してほしいだの面の皮厚過ぎ。そろそろ黙ってほしい。嫌悪感抱かれ過ぎて本当に困ってる人ほど声上げにくくなってんじゃん。

[746. 匿名]

>>27
性転換せず、胸あり下ありの人とかもいるよね。ブラックスワンとか見ると性転換もリスク高そうじゃん。プール、温泉では男側に行くのおかしいし、こっちにも入れないとなると可哀想な気がする。例えばトランスジェンダーの診断書とかで決めること出来ないかな？

[747. 匿名]

>>105
大賛成なんだけど、その人が手術しているかどうかなんて私は知りたくない。。
だから元男性は女性トイレに来ないでほしい。怖いもの。

[748. 匿名]

多目的トイレも、時間が決まってて時間が経つと開くようになってればいいのに。
前に子供のおむつ変えようとして開けたら爺さんが便座に座って（着衣）本読んでてイラッとしたわ。

[749. 匿名]

>>4
女性として認められたいってのも分かるけど、女子トイレ使えばノーマルな女性が怖い思いする
LGBTの人の権利もマジョリティの人の権利も等しく大事だからこそ、トイレは分けるべきだよね

[750. 匿名]

>>746
それは男なんだから男性用を使えないのは男性差別だよ。女性並みに胸に脂肪ついている太った男性だって普通に男性用使っているんだし

[751. 匿名]

>>640
多目的トイレは基本個室ですよね。
コンビニなどのトイレは恥ずかしくないのに、多目的は躊躇するのかな？コンビニも恥ずかしい人がいるのかな？

[752. 匿名]

心は女性っていうけど、結局はマーキングしに来たのと変わらないよね。男性だから女子トイレに来たんでしょう。匂いが魅力的だから、とか本当にないのかな。
なんで「女性」になりたいのかな、性別なんて意識しなければそこまで重要でもないのに。色々な人がいて、私たちはただ性別が女性ってだけじゃないですか。
このトランスジェンダーって人たちが、常に女のこと考えている男で、性的な欲求を満たせない自分を女性に寄せた、って感覚が正しいんじゃないかといつも思う。男性のほうが優位だと思っているから、劣っているとされるから、女になることは簡単だって思う男性がいるんじゃないかな。自分が理想とする男になれないから女になる、みたいな。
理解できなくて、私は怖いです。性転換なんて自分で選択してできるものじゃないと思うから。そんなことする人なんてよっぽどだから病院に行けるのよ。

[753. 匿名]

>>483
妙なこだわりのあるトランスジェンダーも少ないから

もともとの数も少ないし大抵はここまで大騒ぎしないんじゃない？

[754. 匿名]

>>631
前に付き合っていた彼が割と綺麗好きで、外のトイレ利用するとよく言ってた。

本当に男子トイレの汚さは異常なんだよって。臭いし。どうやったらあんな汚くできるだよって

[755. 匿名]

トランスジェンダーって見た目じゃ何も分からないし
変態が心は女よって言い張られても確証も何もないんだから
早く病院等で証明できるようになって欲しい
そんで手帳とか発行して！ 一応病気の一種なんでしょ？

[756. 匿名]

>>1
要は、誤解されないように、こう言う対策も必要だな

谷琢磨 on Twitter: "女装して女子トイレに入って逮捕されたニュースを知りまして。谷は『男です』バッジを付けて堂々と男子トイレに入っておりまする♪一瞬トイレ内の空気が緊張しますが、皆様バッジを見て「あ、仮装パーティーかな？」みたいなほんわか空気に早変わり♪女装の皆様、『男です』バッジ自作、おすすめです♪"

[757. 匿名]

多目的トイレや男女兼用トイレを使えばいいだけなのに、なんで女性トイレに乗り込んでくるの

[758. 匿名]

>>1
性自認は女だから手術済みだから見た目が女だからじゃなくて戸籍で区別するべきだよね
見た目が女に見えて可愛ければOK、男に見えてブスなら逮捕とか、それこそ差別

[759. 匿名]

>>723
その間ベビーカーはどこに置いてたの？
都内の狭いトイレは個室にベビーカー置けないよ。
ベビーカーや備品を盗まれたりするリスクがあるよね。

[760. 匿名]

>>483
小学生の頃、何故か異様にトイレが近かった
(検査しても原因不明)
初めての場所に行った時は真っ先にトイレの場所を探してたよ
まだネットが使えない時代の子供でもこれができてた
ネット使える時代の大人なら事前に検索したら多目的トイレなんかすぐに見つかるじゃん
なんかちょっと甘えてない？

[761. 匿名]

>>502
女性の気持ちを考えないで自己表現を優先させるあたりが「男らしい」と思う

[762. 匿名]

>>759
ていうか都心のトイレって個室以外も狭いからベビーカーほったかされるのも迷惑するよね。
ベビーカー畳んで立てておくスペースもないw

あれはエルゴで出かけたりして、
トイレする時にエルゴを外して、
赤ちゃん乗せておく所だと認識してた。
ベビーカーの時は多目的トイレあるところ待ってたよ。

[763. 匿名]

>>506

手術済みなら怪しまれずに女子トイレに入りたい放題でしょうからね…

[764. 匿名]

>>108
そもそもフェミは女性の権利が大事なのであって、女装男の人権なんてどうでもいいんじゃ
女装男が女性トイレに入っちゃいけないなんて声を上げるまでもなく当たり前に犯罪だし

[765. 匿名]

>>512

使用済みの生理用品に興奮する意味が分かりませんよね…血液だから衛生面とか考えたら危険だし気持ち悪いです

[766. 匿名]

子供いない人が子供いるフリしてもすぐにバレるよねw

[767. 匿名]

>>762
横です
狭いトイレ内で場所とってるチャイルドシート
みなさんあまりご利用じゃないのかなと薄々感じてたけど、やっぱりそうなのかw

[768. 匿名]

心が女なら男性トイレ入りたくないのはわかる
できれば多目的トイレじゃなくてトランスジェンダー用トイレが欲しいのもまだわかる
でもさあ、だからって女性トイレに入っていいわけじゃないんだよね

これとはちょっとちがうんだけど、下着屋に付き添いであっても男がいたら嫌な人のために私は彼氏でも連れてかないし
男に入られたくない空間があるっていう女同士の暗黙の了解が分からないのは不気味だし怖い

[769. 匿名]

>>237
え…
それ犯罪じゃないの？？？！怒

[770. 匿名]

>>767
エルゴで出かける時は使えますが、

ベビーカーの時は結局、
ベビーカーから子供をおろす→ベビーカーはどこへ？
って問題が出てきます。
悪戯されたりベビーカー周りの備品を盗んだりする人も信じられませんがいるので…。

個室外に放置されたベビーカーを見ないのはそういうことです。

基本的には多目的トイレを使います。

[771. 匿名]

>>22
この人、トランスジェンダーを利用して世の中をおかしくしたい人、もしくは単に注目を浴びたい人。
いずれかだと思うけど、ガルちゃんだから後者か。

[772. 匿名]

>>701
本当それ、最近は遅れてるという言葉さえ使えば何でも通用するとでも思ってんじゃないかと思う

[773. 匿名]

トランスジェンダーで色々我慢して世の中のルールに合わせて生きてる人は、この手の事件、本当に悲しいだろうね。

[774. 匿名]

ほらねー
やっぱりこんなのが出てくと思ってたわƪ(•̃͡ε•̃͡)∫ʃ

[775. 匿名]

>>631
うちの夫も本当に汚いのがつらくて、職場の男性トイレをひとりで掃除し続けているらしい。他の男性社員はしないんだって。

[776. 匿名]

だいたいはそっとしていて欲しいって言うよ。

[777. 匿名]

>>770
なるほど…
赤ちゃん連れて外出するママさんのベビーカー率考えたら多目的トイレはもう少し増やしてもいいのかもしれませんね
結果、多目的トイレご利用のジェンダーレスの方にも便利になる

[778. 匿名]

こないだTikTokで一応ジェンダーを名乗る若い男が女装してて京セラのトイレで自分はジェンダーだって言ってスタッフ数人に連れられて女性用の多目的トイレ案内されててありがたいでーすみたいな動画出してて、その時はへえーと思って見てたけど、そいつの他の動画見てたら普通に男の格好してたり女の格好してたりして、こいつ悪用してるじゃんって思った。本当に女になりたいなら手術しろよ。少数派のためになんでこっちがいやな思いしなきゃいけないのかな。

[779. 匿名]

>>631
兄2人と弟1人いますが、小さい頃は自宅のトイレの臭さと汚れっぷりが凄く嫌でした。
母は匙投げ気味で床に新聞紙を敷いてました。
友達が遊びに来る前は新聞紙を片付けて掃除して小遣いで買った便座カバーなどを付け、兄弟には友達が来ている内は汚さない様、声かけてました。
男子用トイレ美化を目指すなら、まずは小便器の撤去(立ちション禁止)からかなと思います。

[780. 匿名]

>>19
トイレ設置管理する側は楽で平和だね
利用者はギスギスするだろうね

[781. 匿名]

>>768
本当に心が女だとしたらその辺を尚更理解してほしいよね。

[782. 匿名]

体は男、心は女、性的にレズ
これには対処できんでしょ？

[783. 匿名]

>>1
どうしても使用したいならちゃんと工事してからどうぞ
工事前なら痴漢でもトランスジェンダーと言い張って罪を逃れるという事態もあるから

[784. 匿名]

心が女で男トイレに入りたくないなら体が男の人が女子トイレに入ることを女性が怖いと感じることがなぜわからないのか

[785. 匿名]

>>631
私も職場で業者の人と男子トイレ入ったときびっくりした。
もちろん清掃の方が毎日ちゃんと掃除してくれてるんだけど、もうね…臭いが全然違う。
壁にも床にも尿はねが染みついて濃縮熟成されてる感じ…
同じ場所にある女子トイレはほぼ無臭だったから衝撃を受けた。
立ちションするならするで、周りを汚さない気遣いはできるはずなのに、やろうとしないんだよね男は。

[786. 匿名]

>>23
いい流れだと一度も思った事が無い
ちゃんと手術して性別変えてる人ならまだ理解できるけども
申し訳ないけど本来の性別を大事にしてくれよ
わがままでしか無いわ

[787. 匿名]

>>782
見た目が男なら公の場では男として生活したらいいだけのことでは？
心が女でレズだから女子トイレや女風呂が許される世界なんて絶対認められない

[788. 匿名]

>>6
悪い意味でだけど知れ渡ったよ。今回のことで。

[789. 匿名]

こういうとごめんなさいだけど、手術するまではトイレや更衣室は戸籍上の性の方を使って欲しい。

失礼な話し、両刀の人もなきにしもあらずだから。

[790. 匿名]

その方の気持ちはわかる。
女性になりたくて、服を女性にしてるなら
男性トイレには入りにくいしね...
みんなのトイレがない場所今はほとんどないけど
一部屋しかないし...
どうするのがいいんだろね。
ただ、なんでもいいよってしたら
心も男なのに女装した、悪い人とか出そうな気がするしね...

[791. 匿名]

>>752
流石にひどいよ

[792. 匿名]

>>2
え？じゃあトランスジェンダーの方には、
外でお漏らしでもしろと…？

[793. 匿名]

>>625
わたしは自分が男子トイレ使うの嫌
なんなら男女兼用使うのも躊躇するくらいだから
その発言もどうかと思う
身体が健康だったら心理的負担は許容しろってこと？
性自認が女性ってことは中身は一緒なんだよ

多目的トイレしか使えない人が
満足に使えないなら
多目的トイレ増やすべきだって主張なら分かるよ

別にベビーカーのママや身体的事情で多目的トイレしか使えない人は待つべきだって言いたいわけではない。

[794. 匿名]

>>11
え？じゃあ野ぐそでもしろと…？

[795. 匿名]

>>17
渡●さんみたいな使い方しなけりゃいいんじゃない？

[796. 匿名]

>>236
トイレするのに入るならいいんじゃない？
トランスジェンダーの人も男子トイレは入りたくないだろうし1番いい方法だと思うけど…

[797. 匿名]

>>496
フェミ思考のガル民特大ブーメラン乙www

[798. 匿名]

性自認とか知らん。世間が見れば男は男。女からしたら腹立たしい。なんでそんな自己中心的なことが世間に通ると思うのか、、

[799. 匿名]

>>1
子供に悪影響だよ。線引きは必要。

LGBTはカルト思想で、おかしいものはおかしいし、子供にも見せたくない（十二弟子・ミナさんの証） | RAPT理論のさらなる進化形

私は、RAPT理論で、LGBTはカルト思想だということを教えていただいたお陰で、今は、どんなにメディアがLGBTを宣伝しようとも、決して騙されることはありません。 しかし、まだその真実を知らずにいた時は、「同性愛者」に嫌悪感を抱いては、そんな自分に罪悪感を持つ...

[800. 匿名]

>>249
一部の女装たち、女子トイレや女性向けのお店で咎められたり止められないことを指標の一つにしてるよ
Twitterで「完パス」「パス度」で検索すると出てくる

[801. 匿名]

>>4
多目的トイレをあるのに、なんやかんや女子トイレに入ろうとしてくるんだよ。

[802. 匿名]

>>752
それはひどくない？
性自認が合ってない身体で生まれてきた人は本当に辛いと思うよ。
女性なのに男性用トイレを利用するしかないのは怖いだろうし、辛すぎるだろうと思う。
ただ周囲から見て性自認がどちらかはわからないから、多目的トイレを利用するなりして、お互いの身を守る行動をしたらいいと思う。

[803. 匿名]

>>20
流石、自分に甘く他人に厳しいガル民女性様w

[804. 匿名]

>>709
Ｔの人の方が文句を言ってくる。
多目的トイレに人が入っていて使えないみたいなこと。

そんなに頻繁にあることじゃないし
別の階ならあるのに…

[805. 匿名]

>>625
じゃああなた、トランスジェンダーには野グソをしろと仰るんですか！？

[806. 匿名]

>>802
いや、それでも明らかに女性ではないのだから許される事ではない
自分でも違うという自覚を持たなくてはいけない
普通の人間じゃない、と

[807. 匿名]

>>49
そういう人は男子トイレの個室使うらしいね。

[808. 匿名]

>>719
それはマツコやミッツの性自認が男性だからじゃね？
性別→男
性自認→男
性的指向→男（同性愛）
趣味（及び仕事着）→女装　だからな。

[809. 匿名]

>>300
女はストレートもトランスも男に迷惑をかけることが大好きだよな。

[810. 匿名]

>>6
少数派に配慮で大多数が迷惑してる

[811. 匿名]

>>802
性自認があってないのって精神病なのよね

[812. 匿名]

>>806
ちゃんと読んでます？
だから女子トイレに入るのは容認してませんよ。
お互いの身を守るために、多目的トイレへって書きましたけど。

[813. 匿名]

>>802
私は疑っている
本当に性自認があっていない人間なんているのだろうかと
精神的な現実逃避ではないのか

[814. 匿名]

>>13
あら？私の彼氏を奪ったのは女だけど？
女こそ女に嫌がらせするもんじゃないの？

[815. 匿名]

>>236
トランスジェンダーの人は本当に必要としてる人には含まれないの？
怖いから女子トイレに来てほしくないし、男性からしても自分達を性的な目で見てるかもしれない人がトイレに入って来るのは不快だし、ガタイが良かったりしたら恐怖を感じると思う。
本人からしても、女装してたらどっちのトイレに入るのも気持ち的にキツイだろうし多目的トイレを必要としてると思うけど。

[816. 匿名]

>>815
>>796
>>446

オストメイトの人とか、本当にそこじゃないと身体的に困る人の事を指しています。確率で行けば使用頻度は少ないかもしれないけどね。　費用や広さの問題はあると思いますが身体障害者用のトイレを1箇所に二つくらい設置するのが最良なのかも、と個人的には思います。

[817. 匿名]

もう男子トイレ全戸室化して、心が女だけど工事前のトランスジェンダーはそっちでやってくれ。

[818. 匿名]

>>747
どれだけ痛い思いして手術しても
注射し続けても
生まれ持った力は老化で衰えない限り
男のままだしね

[819. 匿名]

>>500
女性（女体）が好きで女性の身体になって女性と性行為したいから手術して女性になったっていう男の記事読んだことある
トランス女性って言っても本当に身体違和などがあって手術して性別変更してるとも限らないんだよね…

[820. 匿名]

>>177
いるよ！そういう人。コンビニの男女兼用とかごっそり使用済みナプキン取っていく人いた。

[821. 匿名]

>>630
遅れてようが男女分けてほしい
分けられてる今でさえ、盗撮やら性犯罪やら発生してるのに、むざむざ地獄をつくらなければいけないのか

[822. 匿名]

>>802
＞お互いの身を守る行動

「お互い」の意味がわからん
性自認がどちらかわからない男性がグイグイ女子トイレに入ってきたら、心も体も女性には逃げ場がないよね
それとも何？そういうのから身を守るために「心も体も女性」の方が多目的トイレを使わないといけないの？
見た目男性、性自認が女性という方が多目的トイレを使うだけで解決でしょうに
性自認が遭ってない一部の人のために、大勢の女性を危険に晒すの？
性自認が合ってない男性が被害を受ける可能性より、女性が性被害に合う可能性の方がよっぽど高いと思うんだけど
全然「お互い」なんかじゃないよ
女性側のリスクが高すぎるわ

[823. 匿名]

本人としては心の性を優先したいのはわかるけど、生まれ持った性もそれはそれで大事にしてほしい
もうさ、運命なんだよ
辛くても受け入れて生きるしかない
生まれつきブス、短足、アトピー、顔にアザがある、知能が低い、食物アレルギー、髪が生えてこないとか、諦めて受け入れるしかない色々な状態があるのに、なぜLGBTだけが優遇されるのか
みんなそれぞれ苦しんでるのに

トイレや温泉は生まれ持った性で統一してほしい

[824. 匿名]

>>420
私も思った。
トランスジェンダーといっても
生物学的に男で心は女と生物学的に女で心は男と一緒にして良いのかって問題にもなるよね。

[825. 匿名]

>>630
マイノリティを優遇しすぎ

[826. 匿名]

>>767
子連れトイレ面倒だからギリギリまで行かなくて、限界の時は私は抱っこ紐が基本だったから抱っこのまま用を足してたな…あれは使った事あったかどうか覚えてない。

[827. 匿名]

>>750
太っている人とジェンダーを一緒にするのはおかしい｡プールだけならジェンダー用の更衣室作れそうに思えるけど。お風呂は無理かな｡

[828. 匿名]

>>710
ほんとそれ

同じ女性に「怖がられる・気持ち悪いと思われる・驚かれる」のは絶対に避けたいよね
女性同士の暗黙の仲間意識みたいなものから排除されたくない
むしろそっちのほうが恐怖
そのリスク考えたら、外出中はトイレ我慢するか多目的を利用するよ
わざわざ女性用トイレに入ることは絶対しない

一度や二度とじゃなく、何度も繰り返してるところがまさに男そのもの

[829. 匿名]

>>826
使ってみたりしたんだけど、出入り口に近すぎて横スライドのカギとか触りたがって遊ぼうとするんだよね
用を足してる最中にいつか開くなと思った
それで頑張って抱っこ紐で済ます
多目的トイレは中にオムツ替え台あったり、自分もトイレ入れるし、ベビーカーも入れるし、荷物も広げれるし使ってたよ
使うためにあるんだから女子トイレより多目的トイレをトランスジェンダーの人も使えばいい

[830. 匿名]

みんなそんなに公共のトイレ使う??
近くないから全然使わない

[831. 匿名]

身体は女性で心は男性の人が男子トイレ入るって聞かないよね
スポーツの大会とかでもそうだけど、いつも身体は男性で心は女性ってケースが問題起こしてる印象

[832. 匿名]

>>710
女が持っている男に対する潜在的な、もしくは幼児期から積み上げられてきた恐怖を共有できないんだから、多目的トイレでさっさと用を足してくれって思う。

[833. 匿名]

>>32
女子トイレが空いてるのにどうして入れてくれないの！体は違うけど心は女子なのに！配慮しなさいよ！差別差別！！！

みたいなね…

[834. 匿名]

>>792
多目的トイレでは駄目なの？

[835. 匿名]

どうしてもというなら公衆トイレは全部仮設トイレの様にずらっと個室を並べてその前に学校の運動場みたいな手洗いがあるだけのオープンスペースにしてしまうしか方法ないよね
絶対に性犯罪者が隠れられないようにする事(鍵が開いている時は壁が透明で鍵をかけると壁が不透明になるトイレがあるからお金がかかってもそんな感じにする)と盗撮用カメラをしかけられる場所は作らない事と使用済み生理用品は一度入れたら取り出せない仕組みが必要
温泉とか公衆浴場は家族風呂か貸切だけにするしか方法はないかも

[836. 匿名]

>>831
心理学とか詳しくないから、個人的なイメージだけど…
女性はなるべく周りに馴染もうとするというか、迷惑かけて浮かないようにしてる気がする
だから女性→男性に変わっても、わざわざ男子トイレを使おうなんて思わない

男性は基本的に「俺が俺が」って人が多くて、迷惑かけても気にしないでそれより自分の主張が通ることに重きを置いてる感じ
女子トイレより男子トイレが圧倒的に汚いって書き込み読んで、なんとなくそう思った
俺さえ良ければ…というか、他の人の事なんて頭にないんだろうなーと
だから男性→女性に変わっても、根本的なところは変わらないんじゃないかと

[837. 匿名]

こういうの擁護してる人って、銭湯とかでちんこぶら下げた人が心は女なので！！って言ってたら平気な人？？？
心の中持ち出したって仕方ないし、こういう場合はついてるかついてないかで判断でいいと思うのだけど？

[838. 匿名]

>>40
ショッピングモールとかだと多目的トイレの他にも子ども用トイレ、更には授乳室も完備してくれてますけど面積が広いから出来ることですもんね…

[839. 匿名]

>>625
んまあー佐藤かよみたいな綺麗な格好のお姉さんが男子トイレ入ったらそれはそれで驚きそうだけどね…
逆に美青年にしか見えないおなべさんが女子トイレ入ってきたら動揺すると思う…難しい世の中ね…

[840. 匿名]

>>1
その手で来るのか

[841. 匿名]

>>836
ほんと周りにどう迷惑かけるかとか考えないんだろうね

[842. 匿名]

>>836
つまり、そういうことする輩は「心は女」なんかじゃなくて、心も完全に男だということだよね。

[843. 匿名]

>>767
話逸れちゃうけど、個室のチャイルドシートの設置位置って子どもを座らせると子どもの手が鍵に届くようになってるからどうにかして欲しいわ
もう少し考えて設置して欲しい

[844. 匿名]

>>822
たぶん読み間違えてる
お互いに多目的トイレを使うべきって主張じゃないよ

男性トイレを使いたくない性自認が女性な人
女性トイレを身体的異性に使われたくない人
お互いのために
前者は多目的トイレ使うべきって意見だよ

[845. 匿名]

>>837
擁護してるのってごく一部の声が大きい人たちじゃない？
まぁこうやって問題起こしてるのも一部の人だと思うけど。
本当の当事者はこうやった悪目立ちするような活動しない人が大半だと思う。

[846. 匿名]

>>837
いや、女性トイレ使って良いって擁護の仕方してる人ほとんど居ないから
その例えは違いそう

[847. 匿名]

>>844
そういうことか
ごめん、解説ありがとう

[848. 匿名]

>>650
>>716
やっぱ単に女子トイレに侵入して犯罪行為をしたかっただけで、捕まってもトランスジェンダーだと主張すれば犯罪行為も大目に見てもらえると思ってる変態男の仕業じゃないかなあ

本当のトランスジェンダーの人なら未手術でも無駄毛処理とかメイクとか服装とかめちゃくちゃ気を遣って女であろうとするから、知り合いとかでない限りは例えトイレですれ違っても普通に大柄な女だと認識されて問題にもされないと思う

[849. 匿名]

>>839
後者は宝塚の男役が女子トイレでそんな感じの目で見られたってエピソードがかなりあるよ

思ったけど、男子トイレも小便器を撤廃して全部個室トイレにしちゃえば問題の半分は解決しないかな？
他人のブツが見えるから男子トイレに入りたくないってトランスジェンダーの人もいるだろうしさ
そもそも飛沫は飛び散るし、個室に入ったのを同級生に見られてからかわれるのが嫌だからって我慢し続けて便秘になる子供もいるし、小便器があっても良いことないと思うんだよね

[850. 匿名]

>>802
修学旅行のトイレ休憩で先生に時間無いから男子トイレ使えって言われて入ったけど辛く無かったよ。嫌だなって思ったけど、漏らしたり遅れて迷惑かけるよりはずっとマシだし。男性に申し訳無いって気持ちになったけどね。体は男なのに男子トイレ使うのが辛いって言われても理解できないな。女子トイレって基本混むし体が男なら周りに迷惑かけないんだから男子トイレ使えるならそっちのほうがいいでしょ。

[851. 匿名]

>>813
思春期なら腐女子で僕って言う人とか文化祭で女装してハマっちゃう子とか普通にあるよね。そもそもトランスジェンダーの診断が正しいとも思えない。認知症とかの診断も医者によって全然違うこともあるのにね。女性や子供の安全を考えたらトランスジェンダーの診断なんて信用出来ないよ。

[852. 匿名]

心が女かどうかなんてこちらは窺い知ることは出来ないんだから、戸籍上の性別で分別は絶対的に必要でしょ
なんでこれがわかんないの？心は女ならトイレや温泉に男がいることの怖さが分かるでしょう

[853. 匿名]

工事前のKABAちゃんがテレビ局かどっかでいつもは個室に入るのに、その日は小便器で用を足してて（何でかは忘れた）、男性共演者が入ってきたとき「見ないでー！」って叫んでだって話を思い出した。
よく考えたらあのKABAちゃんでも工事前は男子トイレに入っていたんだから、やっぱり工事前の人は生まれ持っての性別用のトイレか多目的トイレに行って欲しいわ。
痴漢と見分けがつかないもん。

[854. 匿名]

>>830
公共のトイレって個人宅以外はほぼ全てを指すと思うけど…。
会社とかでもしないの？？

[855. 匿名]

LGBTで騒動起こすのって女性自認してる男の人ばかりだよね。女子トイレや風呂に強行したり女子スポーツに進出したり。
男性自認してる女性は全然行動起こさないけど、やっぱり性欲とかメリット的なことかな。

[856. 匿名]

>>8
この人たちに言わせると
「女性なのに、他の女性と同じに女性トイレを使えないのはおかしい！」
てことになるらしいよ

[857. 匿名]

>>784
申し訳ないけど、男性に「心が女」って言われても、ん？って言葉しか出て来ないわ
本来の肉体は男だから、女性の肉体が持つデメリット－生理や出産に伴う痛み、乳癌や婦人科系病気に対する不安－なんかも分らないと思うし

[858. 匿名]

>>687
トイレの件からは反れるけど、アスリートのケースってドーピングの変種ぽくないですか？
薬を使わない肉体改造みたいな感じで

植物や動物の、球根を肥大させるために花（植物の繁殖器官）を咲かせず摘んだり
肉を柔らかくするために♂を去勢したりする、そんなイメージ

強制的にその手の肉体改造すれば「人権ガー」って問題になるけど
自分の意志でやったなら黙認される

昔も、生活を向上させたくて、自発的に宦官やカストラートになった人もいるのを
思い出して、なんとなく怖くなったわ

[859. 匿名]

>>501
別人だと思うけど加工激盛りで女にしか見えない✨を必死に作り上げてるけど正面以外の動画は加工でも消しきれない頬骨の主張がモロ男な人が、インスタか何かのショートで流れてきたことある。
どんなに小柄で折れそうなほど細くなっても、骨格が男として育った以上男のそれでしか無いんだよね。
バレてないと思ってるのは本人さんだけ。
配慮されてるのに気付けない病んだ人。

[860. 匿名]

>>856
Unbelievable‼︎
生物学上は一生男なのにおこがましい
女性の輪に入りたいのに当の女性を蔑ろにする男に女を名乗る資格無いわ

[861. 匿名]

>>778
本当に女性だと扱われてるなら、スタッフ数人に連れられてってことは
ないよね。
本当の女性にはトイレはあちらにありますって場所を教えてもらって
一人で向かうことになるはず。

京セラのスタッフたちは明らかにこの人やべー、でも男子トイレに
行けって言ったらもめるんだろな、監視下で女子トイレ連れて行くのが
最良かって判断だったんじゃないか。犯罪者予備軍扱いされて感謝？？

[862. 匿名]

>>828
女装男性のけっこう多くが、自分は完璧に女装してる。
まず男とはばれないっていう自身みたいなものを持ってる。
じろじろ見られてるのも、
「あの人すっごくきれい！普通の女性とは何かが違う！」って
見られてると思うんだって。
だから生まれつきの女性から排除されてる、怖がられてるなんて
思ってない。　

[863. 匿名]

>>862
「あの人すっごくブス！普通の女性とは違う！」が事情なのにね。綺麗な人の女装のほうがバレやすいのに

[864. 匿名]

>>729
行けば否応なしに、移民問題など北欧のネガティヴな面を付きつけられるから嫌気がさすと思うし
現地でもお花畑フェミに来られても足手まといじゃない？

どこかの小島でも買って、「脳内ハッピー北欧ランド」でも作って住むしかないよ

[865. 匿名]

>>158
子供の時に男女兼用トイレに入って、
経血で汚されてたの見て、ショックで女性がトラウマになった男性を知ってる

レアケースかも知れないけど、やはり性別で分けてほしいと思うな

この人とは逆に、変に性的な趣味に走る人もいるかもだし

[866. 匿名]

>>813
男→女になりたがる場合の大半は、男の社会で生きるのツライ！　女になればみんな優しいし楽に生きられるかも！　みたいな、単に男として落伍者な自分から逃げている（＆女に自分のことを受け入れさせようとしている）だけのやつだと思う。
それは「性自認が合ってない」のとは全く違うよね。

[867. 匿名]

どんどん本物の女達の居場所が無くなる。男子トイレも男、女子トイレも男だけになったら滑稽だね。本物の女性用のトイレは別に設置してもらう

[868. 匿名]

今テレビで、「性別違和のわる子供たち」っていう特集やってる。
５歳の男児が自分は女の子だって考えてて、女の子の格好をして
幼稚園に行くんだけど、「おとこおんな」っていじめられて
トイレに行かせてもらえないなどのいじめを受けて、心を病んで
しまう、っていう内容。


性別違和がある人がいるっていうのはそれでいいよ。
でもこういう問題と、この女子トイレに入りたがる女装の変態が
いるっていう問題が一緒くたになっちゃうのが現在の問題だよね。

障害として差別なく受け入れてあげたり、守ってあげないと
いけない人たちと、
犯罪者として糾弾すべき人たちをきちんとわけて欲しい。

[869. 匿名]

>>868
犯罪者に対する罰則規定を明確にすべき。
性同一性障害の人は犯罪を犯さないのだとしたら、罰則を強化する事で犯罪は減るでしょう。

[870. 匿名]

>>856
心が女っていうことなら、皆に嫌がられてんのに『じぶんがそうしたい』ってだけな自己中は、女子の仲間では和を乱すからマジで嫌われてハブだよね。

大体女子トイレ使ったから『女として認める』ってことにはならないよ。　
女子トイレ混んでるとき、男子トイレ使用するオバハン連中(驚くほど図々しく自分勝手だけど)は女性なんだよ？？

本当にジェンダーなら、真に女心がわかるだろうから、嫌でも男子トイレ使うと思うし、図々しいオバハンのように、男子トイレ使うのに躊躇しないと思う。

[871. 匿名]

>>815
てか多目的トイレもうちょっと増やしたほうがいいと思う。これからは。

[872. 匿名]

Twitterにて「女子トイレを守る会」が立ち上がりました。
twitter ID @saveladysWC

女子トイレ侵入男性の起訴を求め、ハガキ、FAX、電話、メールフォームでの
意見を募っています。

このままだと、実質、今の女子トイレがなくなり
昔ながらの共同便所が復活してしまいます。

お時間のある方はぜひご意見をお寄せください。

--------抗議文例--------
「まえから不安だったが、声をあげたひとがいて安心した」
「このような姿勢の施設をふやしたい」
「逮捕されることを当事者にも自覚をもってほしい」
「今回の警察の英断には感謝したい、検察もしっかりしてくれ」

検察の連絡先
TEL[phone]
FAX[phone]
住所〒553-8512
大阪市福島区福島1丁目1番60号
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