「火垂るの墓」を語りたいpart2

[1. 匿名]

火垂るの墓について語りたいです

私は清太が現代の神戸のビル群を見つめているシーンが印象的だと思いました
成仏できず現代まで来てしまった清太が現代の明るい夜のビル群を見て何を思うのかと思いました

[2. 匿名]

ここ数年やらなくなったよね

[3. 匿名]

いつもあのおばさんは良い人なのかって議論されるよね

[4. 匿名]

ポスターの蛍っぽく見える光は爆撃機が落とした爆弾でした、とか

[5. 匿名]

このビル群も地震で…

[6. 匿名]

子供の頃はオバサン意地悪だと思ってたけど、あの時代じゃ仕方ないなと思うようになった

[7. 匿名]

お母さん指輪せぇへんのかなー

[8. 匿名]

ドロップ缶見ると思い出すね。

[9. 匿名]

横穴生活…

[10. 匿名]

ジブリって左翼だから嫌いだわ
中韓が好きな人には高評価なんだろうけど

[11. 匿名]

原作24ページしかないって聞いて読んだら
本当にそれくらいしかなかった。短い。

[12. 匿名]

包帯ぐるぐるの姿がトラウマ

[13. 匿名]

ボケてのレジ袋を思い出すようになってしまった…

[14. 匿名]

ジブリからアニメ映画化の打診を受けて、何を書いたのか忘れてたけど快諾した野坂昭如が試写室から泣きながら這い出して来たって聞いた

[15. 匿名]

子供のころは辛くて苦しくて観たくない作品でした
大人になった今、この作品をつくってくれたことに感謝しています
伝え続けなくてはならないとこだと感じています

[16. 匿名]

宮崎駿曰く、本当だったら親が軍の関係者だったら守ってくれるらしいね その家族

[17. 匿名]

>>2
放映するのが難しい時代だと思う。

[18. 匿名]

なんか目に雨が入った時に病気？かなんかになったって聞いた。黒い雨かなにか

[19. 匿名]

[20. 匿名]

>>2
最後に放送されたのは2018年だよね
本当はコナンの劇場版を放送するはずだったけど
高畑さんが亡くなったから急遽火垂るの墓になったんだよね

[21. 匿名]

>>10
ジブリをそんな目線で見たことなかった。

[22. 匿名]

>>17
クレームくるのかしら？

[23. 匿名]

少年法は清田みたいな子（戦後泥棒をしないと生きていけない）を救うためにできた法案。と知った。

[24. 匿名]

初回見たときは衝撃的だったけど、2回目見たときは、お兄ちゃん、どうにかできんかったのかなと思った。

[25. 匿名]

>>12
あれ以上の出来事が普通にあった時代なんだろうしね

[26. 匿名]

この物語の本質はあの兄がぐうたらでプライドか高いから死んだという事なんだよね。

[27. 匿名]

物語の後半、清太は母親が銀行に7000円貯金していたと節子に話しています。 実は、このお金を現在の金額に換算するとおよそ1300万円相当。

[28. 匿名]

終戦記念日の8月15日頃に毎年 金曜ロードショーで放送されてたね。いつの頃からか放送しなくなったけど。

[29. 匿名]

こういう子ども達が実際たくさんいたんだろうなと思うと
悲しくなる

[30. 匿名]

>>5
阪神淡路大震災...

[31. 匿名]

節子の声優って当時4歳ぐらいだっけ？

[32. 匿名]

「昭和20年、9月21日夜、　俺は　死んだ。」

[33. 匿名]

>>7
あの時代に大きい指輪付けてる訳には行かなかったんじゃないのかな　淡谷のり子さんが憲兵にチャラチャラ着飾るな！て言われて私のような不細工が化粧なしでお客さんの前に立てますか！て言い返してたエピソードもあるし

[34. 匿名]

>>31
5歳だけど、ほぼ6歳みたいなもん

[35. 匿名]

清太が悪い
おばさんが悪い

火垂るの墓は不毛な議論ばかりする人が必ず現れる

[36. 匿名]

>>2
おかしい箇所たくさんあるからなー。
そもそも将校の息子が、遠縁の親戚に引き取られてあんな貧しい生活なわけが無いよ。
部下が世話を名乗り出るし、仮にどうしても面倒みたい親戚が居たとしたら、配給が優先的に回ってくるし、恩給も出る。
居なくなったら優遇も無くなるから追い出すなんて有り得ない。

[37. 匿名]

>>17
それならおかしな時代になったもんだね

[38. 匿名]

清太が悪いとか言われてるけど
中学生の男の子なんてあんなもんでしょ

[39. 匿名]

YouTubeで岡田斗司夫の解説聞いたら余計辛くなった

[40. 匿名]

清太と節子は、阪神大震災の時も復興してからも今も成仏できずに神戸の街を見てるのかな

[41. 匿名]

>>26
あの物語の本質は国民は誰も悪くない、戦争が悪いだと思っている。

[42. 匿名]

清太と節子を引き取ってしばらく面倒を見てた西宮のオバさんは子供相手にきついし性格わるいオバハンだと思ったけどあの時代は自分だけでも生きて行くのが必死だったから優しくしてあげる余裕は無かったんだよね。

[43. 匿名]

>>10
宮崎駿はミリオタだけどね。
左翼はポーズだと思う。

[44. 匿名]

>>36
追い出すというか勝手に出て行ったんじゃない？

[45. 匿名]

>>24
情報が少な過ぎたし、時代の流れを読んだりも難しい。本人も裕福な家の子だし。

この時代だと運が良くて人よりもバイタリティ溢れる子ならなんとかなったかもだけど、難しいよ。

[46. 匿名]

劇中に流れる音楽も切ない

[47. 匿名]

守ってくれる大人がいなかったからあんな結末になったんだろう

[48. 匿名]

大人になって西宮のおばさんの気持ちも理解できるようになった。
もっと言い方はあるだろと思うけど。

[49. 匿名]

映画　『縞模様のパジャマの少年』　予告編 - YouTube

「ブラス！」「リトル・ヴォイス」といった感動作で知られるマーク・ハーマン監督が、イギリスで大ベストセラーとなった「縞模様のパジャマの少年」（ジョン・ボイン作・岩波書店刊）を映画化した話題作！８月８日（土）より全国順次ロードショー！！">

[50. 匿名]

>>47
親戚に家にいればまだマシだったんじゃないかとは思う

[51. 匿名]

>>16
ちょっと話逸れるけど、おりょう(坂本龍馬の嫁)もそんな感じじゃなかったっけ
頼るアテがなくなってしまったおりょうを、維新志士たちの間で誰か引き取ってあげられないかという話が出ていた気がする

末端の人間はともかくとして軍上層部にいるような人間の関係者は手厚い保護が受けられたのだろうね

[52. 匿名]

岡田斗司夫の解説というか
彼なりの見方や解釈が興味深かった

[53. 匿名]

何回か見たら泣けなくなった。
お兄さんの我が儘で妹を犠牲にしたし。
叔母さんもムカつくと思ってたけど自分たちだけでも必死なのに子供増えて大変だったと思う。

[54. 匿名]

清太が良いところの坊っちゃんなのに路頭に迷うなんておかしい、みたいな矛盾してると議論なる

[55. 匿名]

どうせまたあのおばさんの話してんだろうなと思ったらやっぱりで笑う

[56. 匿名]

>>1
そんなシーンあったんだぁ、知らなかった。

[57. 匿名]

あんな亡くなり方…

[58. 匿名]

節子小さいし知らない土地で留守番可哀想だけど、あの時代はそんなこと言ってられないよね
働かざる者食うべからずになっても仕方ないとは思う

[59. 匿名]

>>14
俺はこんな悲しい話書いてねえと言ったそうだね
話の膨らませ方上手いからな

[60. 匿名]

屋根より高いこいのーぼーりー♪

（オルガンを弾いて歌を歌う清太と節子に）よしなさい！　この戦時中になんですか 怒られるのは おばさんですよ　非常識な　ほんまに　えらい疫病神が まいこんで来たもんや　空襲いうたって 何の役にもたたんし　そんな命 おしいのやったら 横穴に住んどったらええのに

[61. 匿名]

>>23
人のこといじめ殺してのうのうと生きてる奴等の為にある法じゃないよね。

[62. 匿名]

>>53
町内の集会とか何かしらやることはあっただろうに、手伝わないで住み着いてたらイライラするよね
節子ほっとくの可哀想とかじゃなくて、洗濯や掃除位は兄妹二人で出来ただろうに…とモヤモヤする

[63. 匿名]

>>54
坊ちゃんだから財産をうまく活用することができなかったんだよ
大人には世間知らずの坊ちゃんてバレていたんじゃない？
正規の値段での取引なんてほとんどされていなさそう

[64. 匿名]

蛍 なんですぐ死んでしまうん？

[65. 匿名]

>>59
野坂先生って確か戦争当時まだ乳児だった妹さんを亡くしてるんだよね　いろいろ思い出しちゃったのかも

[66. 匿名]

>>36
最初はお金が入って来てたが、意地悪な伯母？が子供２人疎ましくなりご飯も食べさせてない

[67. 匿名]

>>55
分かりやすくヒールにされてたからね
昔おばさん視点でのドラマを見て、おばさんも必死に生きてたんだよなと思い直した

[68. 匿名]

野坂昭如の小説も読んでアニメも見た。妹かわいそうでめっちゃ泣いた。

[69. 匿名]

>>52
このシーンが遺影になってるんですよって岡田氏が言った時、ゾッとした
本当だ、遺影だ…って

[70. 匿名]

>>16
海軍なんて体格と学力で選抜した後に家柄で最終合格になるし結婚相手の家柄にも口出しあるから14歳が父親の知り合いの家一件も知らず向こうも探しに来ないなんてありえないからね

[71. 匿名]

田舎に疎開してたお嬢様たちが帰ってきて、ホームスイートホームがBGMで流れるシーンが印象的。

この時代で洋服を着ることなんて非国民と捉えられそうだけど、このお嬢様たちは着ている。まるで戦争なんてなかったかのように実家に帰ってきてはしゃいでいる。家柄によってここまで違うのかと切なくなった。

[72. 匿名]

お母さんがちょっと弱すぎないか？体が弱いとかもあるだろうけど…
西宮のおばさんが将校の妻でセイタたちのお母さんだったら普通に生き延びてただろうね。

[73. 匿名]

炎多留

[74. 匿名]

>>61
今は時代が違うのに、悪用されてて悲しくなる少年法

[75. 匿名]

>>26
ぐうたらって、あの時代に何ができるの？

[76. 匿名]

蛍と焼夷弾

[77. 匿名]

>>60
言われた通りに防空壕へお引っ越し

[78. 匿名]

>>71
節子も過去に洋服着ているシーンなかった？
天ぷらやアイスクリーム食べたいとかも言っててあの年でそれを食べたことある時点でお嬢様育ちだったんだろうなとは思った

[79. 匿名]

>>67
ヒールにされていたかどうかではなく、視聴者側の心理が大きく作用していると思うよ
現に大人になって見たらおばさんの気持ちが分かるって人が圧倒的に多くなるわけだし

おばさんも清太も戦争の犠牲者だったということだよ

[80. 匿名]

>>76
◯が蛍で💧みたいな形のが焼夷弾なんだよね

[81. 匿名]

>>75
オバサンが瓦礫の撤去手伝ってこい！とか言われてたよ。

[82. 匿名]

>>61
だから調子に乗ってやらかすバカ共が増えるわ
かと言って手をあげればモンペが猿みたいに
ヒステリー起こすし

[83. 匿名]

>>1
これそういうシーンだったのか。
セイタ、成仏出来てなかったのか…

[84. 匿名]

>>78
たしかカルピスなんて高級品じゃなかった？

節子もかなりのお嬢様だよね

[85. 匿名]

原作者の野坂さんだっけ？昔徹子の部屋に出てた時、あんな妹思いじゃなかったって言ってたし、生きるのに必死だったて、本当にそれだよね！

[86. 匿名]

清太の絶望は計り知れなかったのかな。

[87. 匿名]

>>63
騙されてはいないよ
あの時代は配給切符で支給する為に農家から大量徴収されているから配給分以外の食糧が少なくて現金で買うと滅茶苦茶高い
叔母さんの手伝いしないからそこらの事情分からなくて7000円もありゃ余裕とホームレスになって配給無しで食糧調達したら高額過ぎてすぐ金欠になった

[88. 匿名]

>>71
この時ってもう既に戦争終わってなかった？
銀行で初めて戦争に負けたと知り、連合艦隊が沈んでお父ちゃんも死んだと知り、節子も死んで…のあとのシーンだよね？

[89. 匿名]

>>1
このシーンは胸が締め付けられた。
戦争が終わり、近代化していく街並みの中でポツンだもん。。

[90. 匿名]

少なくとも現代人でセイタやおばさんを責められる人なんていないんじゃない？

[91. 匿名]

>>76
これ初めて知った時本当にビックリした
蛍出てくるのにホタルの墓でなくて火垂るの墓だもんけ

[92. 匿名]

>>44
でもあれは出ていかざるを得ない感じだったよね。

[93. 匿名]

子供の頃はおばさん酷いと思った。
大人になっておばさんの気持ちも分かった。

いまは清太を叩く人がいるんだなーって。恐ろしい世の中だと思った。

飢餓って怖いよね。全員かわいそう。かわいそうなんて言葉では済ませられないくらい戦争って怖い。今もコロナは戦争みたいな物だって聞いた。色んな方面の色んな人間がいるので心して乗り切りたい。

人間とは脆くて恐ろしい。

[94. 匿名]

>>3
大人になっておばさんの言動が理解できるようになった。
あの時代に子供二人を家に住まわせてご飯食べさせるだけでも大変だよ。

[95. 匿名]

>>75
子供は子供なりに役割がちゃんとあったよ
瓦礫撤去もだし、火消し訓練とか防空壕掘るとかみんな働いてた

[96. 匿名]

>>52
YouTubeで見た。
現代の灰皿が最初の駅のシーンで出てきたり雑炊やスイカ食べてたって言われないと気づかなかったわ。

[97. 匿名]

>>87
金より食べ物とかの価値の方がかなり高かったんだよね

ウチらが、白菜が500～700円する！なんて騒ぐけどそんなレベルじゃないくらい値上がりしてると思う

[98. 匿名]

>>1
宮崎駿：『火垂るの墓』にたいしては強烈な批判があります。あれはウソだと思います。まず、幽霊は死んだ時の姿で出てくると思いますから、ガリガリに痩せておなかが減った状態で出てくる。それから、巡洋艦の艦長の息子は絶対に飢え死にしない。それは戦争の本質をごまかしている。それは野坂昭如が飢え死にしなかったように、絶対飢え死にしない。海軍の士官というのは、確実に救済し合います、仲間同士だけで。……それは高畑勲がわかっていても、野坂昭如がウソをついているからしょうがないけれども。戦争というのは、そういうかたちで出てくるものだと僕は思いますけどね。 だから、弾が当たって死ぬのもいるけれど、結局死ぬのは貧乏人が死ぬんですよ。
……巡洋艦の艦長の息子は死なない、それを僕は許せないんですよ。日本における戦争の具体的なことをあいまいなまま、あの巨大な間違いの時期をすべて悔い改めようということでは、いっこうに戦争にたいするリアリズムが芽生えないと僕は思うんです。

[99. 匿名]

>>71
このシーンみるたび金持ちの家に生まれた自分が
誇らしい

[100. 匿名]

>>88
戦争が終わったから帰ってきたんですよ

[101. 匿名]

>>92
あれだけガミガミ言われてもヒキニートみたいな生活してりゃね
当時の14はもう学徒動員されていたからオルガン弾いたり海行ったりとニートぶりが近所にバレバレで叔母さんも後ろ指で大変だっただろう

[102. 匿名]

>>78
清田や節子も裕福な家庭の子だと思うけど、このお嬢様たちはきっとランクが違うんだと思う。
家も洋館だしね

[103. 匿名]

>>71
ホームスイートホームが更に泣かせてくる

[104. 匿名]

>>3
ネット界のおばさん持ち上げももういい加減しつこいと思ってしまう

[105. 匿名]

>>102
政府関係の娘さんかな？

[106. 匿名]

>>71
家柄っていうか清太さんと節子も良いほうだったよね
あの意地悪なおばさんよりは

[107. 匿名]

おばさん意地悪だと思ってたけど清太も世話になってるんだから手伝いくらいしようよと。

[108. 匿名]

学んだこと清太のようにプライドが高いと妹を戦争時には亡くすということ

[109. 匿名]

オルガン弾くのはないなと思った
せめて大人しく遊んでた方がよかった

[110. 匿名]

このスイカを切るシーン、高畑監督はすごく後悔していたらしい。
スイカの皮だから力入れないと切れないのに、豆腐を切ってるみたいにさくさく切ってる。
その反省から「かぐや姫」でうりの実を切るシーンでは、実際にスタッフに切らせてそれを参考にしたんだとか。

出典：stat.ameba.jp

[111. 匿名]

>>27
しかし戦後はインフレによりただの紙切れ同然と化した大金…

運が悪すぎる

[112. 匿名]

>>99
なんかジョゼと虎と魚たちを好きって言ってる人と被るわ
最後に笑うのは上級国民のお嬢様よ！っていうのが好きなんだよね？
ジョゼの最後のシーンに希望を与えてやったでしょー？だから名作でしょ！

って

[113. 匿名]

>>75
横
何かしらはできたんじゃないかな。
ただ、清太のこれまでの家庭環境や社会的繋がりの未熟さから、その辺の気遣いができなかったんだと思う。
おばさんに「何か手伝えることはありませんか？」と声がけしていたらまた違ったのかなとも思うし。
恐らくおばさんは、家にいても何もしない清太に業を煮やしていたんだろうね。

でもどちらも責められないよ。
清太やおばさんのことをああだこうだ言えるのは、心に余裕があるから、その光景を客観的に見ているからこそ出来ること。

[114. 匿名]

>>83
永遠に戦時中ループしてるんじゃないかと言われてたような

[115. 匿名]

>>102
艦長の息子クラスならこのくらいの生活出来たはずなんだけどね

[116. 匿名]

>>71
すごい昔読んだ小松左京の対談で、戦争中「芦屋のお嬢さんがホットパンツ姿で庭で水撒きしてたのを見た」と語ってて驚愕した記憶がある

[117. 匿名]

>>110
そういう失敗もあるんだね！あともしかしてと思ったんだけど、チョッキンチョッキンチョッキンナって節子が言ってるシーンってもしかして本来は「慌て床屋」を歌ってたんじゃ？と思った
みんなの歌で昔の曲流しててその中の慌て床屋って歌の中にチョッキンチョッキンチョッキンナって歌詞があったから

[118. 匿名]

創作だとか騒ぐ人いるけど、戦争の一コマとして毎年終戦の日には放映してほしいお話。

[119. 匿名]

>>114
蛍版のカヲル君か

[120. 匿名]

清太さんみたいに優しいんだけど
不器用で気か利かないっていうのは
一番世の中で生き残れないタイプなんだよね
すごくリアルな映画だと思う
基本的に清太さんは妹思いで
とても優しいお兄さんではある

[121. 匿名]

>>107
原作だと片付けレベルは手伝っているのに嫌味言われるし形見の着物も留守中に物色されていたっぽいとか叔母さんも結構な人なんだけど映画は清太達のお客様ぶり態度がが戦中末期じゃありえないからな

[122. 匿名]

>>1
地元なので、思い入れが強いです。
かすかに記憶に残ってる古い三宮駅の柱(清太がよりかかっていたところ)や海水浴場に行っていた須磨の海など。

[123. 匿名]

>>38
今の時代の中学生と一緒にしちゃ駄目だよ　
あの時代は異常。高校生ぐらいの子が特攻に志願したりする時代

[124. 匿名]

清太は妹を見放した訳ではない。
母親の死を見つめて妹も供養して大事にしていた。
それなのに成仏できない。
現代に居る私たちは一体どうすれば寿命を全うして天国に行けるのだろう。

[125. 匿名]

>>23
あの時代には必要な法律だったなと思うけど、現代には絶対いらないよね。
成人18歳とかわけわからん事言う前にこういうの改善していけよって思う

[126. 匿名]

>>100
戦後に洋服が非国民言われるのはさすがにおかしいなと思って

[127. 匿名]

>>41
ほんとにそう。あの親戚のおばさんだってそう。あのおばさんが悪いんじゃない。

[128. 匿名]

>>120
お坊ちゃん育ちが裏目に出てしまったパターンだよね。

[129. 匿名]

>>38
貧乏農家育ちだったお爺ちゃんの兄が当時清太と同じくらいの歳だったらしいが。
「家じゃ畑の手伝いと牛の世話くらいしかしてなかったぞ。子守りやおかゆ作り？しないしない。自分と話が合う年頃の弟妹の話し相手しかしてなかったよ。」ってお爺ちゃんが言ってた。

[130. 匿名]

>>108
現実では、野坂昭如は妹を殴ったりしてしまったんじゃなかった？
妹が疎ましくあまり可愛がらなかったって
可愛がってやらなかったことを後悔して、小説の中では妹を可愛がる兄を描いたんじゃなかった？

[131. 匿名]

>>114
頭下げて叔母さんちに戻してもらえって助言されても戻らずに兄妹で餓死って要は自殺だから成仏は出来ないね
監督は戦時中だから死んだんじゃなくて嫌な事から耳塞いで自分達だけの世界で生きようとしたから死んだとはっきり言っているし

[132. 匿名]

>>20
母が昔観てから「可哀想過ぎて苦しい。トラウマで二度と観れない。節子がもう…」て言ってて、
数年前に金ローのCM出で流れた時に「うわ火垂るの墓なんで冬に？！いつも夏やってるじゃない！」て慌ててて、
「高畑勲が亡くなったからだよ」てやりとりしたな。

[133. 匿名]

>>107
ご飯の雑炊だって、育ち盛りの子供にほぼ汁かよ…　と子供の頃はおばさんが身内贔屓してると思ったけど、働きに行く二人には栄養つけさせなきゃならないんだよね、だから家にいる清太や節子におばさんの三人は具は少ないんだよね

でも、おかわりした時の具の少なさに清太は不満そうに見ていた

食いたかったら働け！と今なら思う

[134. 匿名]

子供も大人もそれぞれ違う角度で見れる作品ていいよね

[135. 匿名]

>>131
原作者の野坂昭如の妹さんが死んだのは別に耳を塞いだからじゃないのでは？
とにかくお世話なんか無理だよね普通は
だから幼い妹が死んだのは仕方ないと思う

[136. 匿名]

>>3
おばさんは悪くない。誰が悪いと思う？

[137. 匿名]

>>133
今なら、14歳に妹を押し付けるな！と思うね
清太だけ生き残ればそれでいいと思う
あの時代なんだし仕方ないよ
原作者の野坂昭如は長生きしてよかった
野坂昭如の妹さんが死んだのは戦時中だし仕方ない

[138. 匿名]

>>136
精神論にこだわって、国民の命を粗末にしていった当時の軍部。

[139. 匿名]

>>125
虐待とかで食べ物もなく働くこともできない小学生の子が飢えから盗みをしたとかなら現代でも適用することに違和感はないけど、他人の命を自分勝手な理由で奪う行為に年齢がどうとか更生とか関係ないと思うわ。

[140. 匿名]

>>136
誰も悪くないんだよ

[141. 匿名]

久々に見たい

[142. 匿名]

>>123
そんだけ士気が高い人もいれば嫌々生きていた人だっていたんじゃないのかな
原作者の野坂昭如だって真っ当な兵士になろうって志していたタイプではなかったようだし

[143. 匿名]

>>83
現実の清太は2015年まで生きてたしね…(笑)

[144. 匿名]

>>136
高畑監督の作り方が悪いと思う
なんで14歳の清太だけが叩かれる結果にならないといけないのかなー？って
原作者の人生みたいに、節子だけ死んで清太だけでも生きればそれで良かったのに
それが戦争じゃん
なんで妹背負わせるの

[145. 匿名]

父親に手紙書いたのに連絡の返事が来ないってことはもう亡くなってたって事だよね?
遺族に連絡ないっておかしいと思うんだけど…
海軍なら尚更亡くなった連絡行くよね?

[146. 匿名]

>>1
この街並みも、阪神淡路大震災で無くなってる。いろんなことを考えさせられるシーンだなと思います…

[147. 匿名]

>>135
映画版はそう描いたと言っているよ
原作と映画別物だからこれ

[148. 匿名]

>>38
そうだよだって原作者の野坂昭如は妹を可愛がってやれず殴ったりしてたって
だから後悔から優しいお兄ちゃんを描いたのに、なんで叩かれるのかなと

[149. 匿名]

>>3
誰もがカツカツだった時代に、親戚の子供2人を引き取っただけでも、少なくとも悪い人ではないと思うけど…。

[150. 匿名]

>>147
結局上の子は下の子のために働けみたいな答えしか出てないじゃん
おばさん擁護清太叩きのせいで、戦争中でも上の子になんでも押し付けるだけのくだらん映画になっちゃった

[151. 匿名]

>>77
引っ越していく時に清太が行き先言わないから止めなかったけど、横穴行くって言ったら阻止してたのかな…
２人を見送る時のおばさんの顔が複雑そうな心配そうな感じだった
もし清太節子を本当に疎ましがってるなら、もっとホッとした様な嬉しそうな顔しそうだなって思った

[152. 匿名]

節子ー

[153. 匿名]

大人になってからは序盤の幸せそうなシーンでさえ見てられない。

[154. 匿名]

この作品で悪者はいてない。悪いのは戦争だけ。

[155. 匿名]

>>149
戦争中に妹なんか引き受ける中学生も立派
原作者みたいに上の子だけでも長生きして欲しかった

[156. 匿名]

あんな小さい子があんな最期…
お腹いっぱい食べさせてあげたいよ…

[157. 匿名]

親戚が冷たいんだよね…

[158. 匿名]

>>144
清太も節子も死ぬのは原作からそうだから高畑監督の発案ではないよ
原作者が優しく出来なかった妹への鎮魂で書いた小説のアニメ化だから妹背負ってる

[159. 匿名]

>>154
でもここ最近は何もかも清太が悪い！上の子は下の子を守るために働け！頭を下げろ！みたいな意見ばっかりだよね
「戦争は悪くないけど清太は悪い」って意見ばっかりじゃんネットでは

[160. 匿名]

>>158
妹の分まで長生きすればそれでいいんだよ戦争なんだから
戦争なんだからおばさんは可愛くない親戚に優しくしなくていいんなら、兄も妹に優しくしなくていいよ
清太が節子に優しすぎるだけ

[161. 匿名]

>>75
戦争のドラマとかドキュメンタリー見たことない？
畑仕事やら薪割り薪拾いにバケツリレーやら薙刀訓練とか配給配る役員とか班ごとに皆で協力して助け合ったり家の仕事したり大変だったと思うから、清太みたいな男手は特に力仕事して欲しかったと思うよ

[162. 匿名]

>>6
自分も大人になってから視点が変わった。
やっぱりおばさんも言いたくなるよね。
せいたさんゴロゴロしてるし、でもお坊ちゃんだったからプライドも高い。

[163. 匿名]

>>158
それなら親戚のおばさんもその子供も、清太と節子の霊を背負ってるよね？
それなら分かるよ

[164. 匿名]

結局清太叩き

[165. 匿名]

なら節子もウイグルの子供みたいに働け場合じゃん
4歳でしょ？

[166. 匿名]

節子にだけ甘いのおかしいよね
節子縫い物できるなら畑仕事もできるよ

[167. 匿名]

>>16
そうですよね!
何故来てくれなかったんだろう？

[168. 匿名]

>>162
節子も妹だからって甘えすぎなんだよ
農家の娘なら同じ4歳でももっと働き者だったよ
姫様のつもりか？

[169. 匿名]

>>160
清太の態度が変わらなかった一人でも叔母さんの家出て結局野垂れ死ぬだけじゃない
清太が死んだのに節子は関係ないような

[170. 匿名]

>>159
「戦争」ではなく、登場人物のどちらが「悪者」かについて語りたがる人が多すぎて本当にうんざりするよね。そんだけ戦争が風化してるってことなんだろうけど。
自分らがこの時代にタイムスリップしたらそんだけ要領良く動けるのかって話。
それこそブーブー文句ばっかり吐き散らしてるんだろうな

[171. 匿名]

せつことさつきは同じ年？

[172. 匿名]

おばさんあげの人って清太のせいで節子は死んだ！とか言ってるけど節子も大概だから

[173. 匿名]

>>168
あの時代にカルピスと天ぷら食べていた子だからお坊ちゃんとお嬢さまだよね⁉︎

[174. 匿名]

>>169
だから監督がたぶん上の子は下の子を見るべきみたいな考えだったんじゃない？
だからあえて清太が悪者に描いただけでしょ？

[175. 匿名]

>>159
今は平和な世の中だから戦争の恐しさを理解できない人も多いのかな。
中学生が1人で妹みながら生活していくなんてありえない事なのにね。

[176. 匿名]

>>33
横だけど、お母さんは上半身全体に火傷したから指輪できなったんだよ
学校でお医者さんが清太に「これ、お母さんのや」って指輪渡すシーンあるから、包帯を巻くときに取ったってことだと思う
実際指の先まで包帯巻いてたし

だから、空襲に遭うまでは指輪してたんじゃないかな

節子の「お母ちゃん、もう指輪せぇへんのかな。節子にくれはったんやろか」ってセリフは、指輪が形見になってることを知らずに言ってる、それを清太は聞いてるっていう心が苦しくなるシーン

[177. 匿名]

>>166
トトロではサツキとメイは、服とかの洗濯手伝ってたよね
メイちゃんみたいに節子は足で踏んで、清太は絞って干すとかやれたと思うし、食器清太が洗って節子が片付けるもできたはず

[178. 匿名]

節子がおばさんに懐くような可愛いげのある子ならもっと大事にされてたと思うよ
清太のせいにしないでね
「そやかてうちの米やのに」とか言う女の子、そりゃ誰も面倒見てくれないよ
追い出されて当然

[179. 匿名]

>>171
メイじゃない？

[180. 匿名]

>>64
節子が、掘った穴の中に蛍の亡骸を入れて蛍のお墓を
作ろうとしていたのを清太が見て、亡くなったお母さんが
大きな穴の中に他の人と一緒に入れられているところを
思い出して清太が泣きじゃくる場面も切なかったね。

[181. 匿名]

>>178
着物売ったお金で米買って、2人の下宿代にしていたんだろうか？

[182. 匿名]

>>154
大人になってから見ると、
悪いのは戦争で、
悪い事をしてるのは清太だけなんだよね。
空き巣とか畑泥棒とか。
居候の家でもゴロゴロして。
周りの大人はその時代では普通の事しかしてない。

[183. 匿名]

あのオバサンは図太く戦後を生き抜いたのかしら

[184. 匿名]

>>172
節子ほどの年齢の子に常識弁えろ大人の言うこと全部聞けワガママ言うなって言えるあなたもすごいよ

[185. 匿名]

>>179
トトロって昭和30年代だから、さつきが11才なら、せつこもそのくらいなのかな？と思って。

[186. 匿名]

>>48
悪意のない嫌味も結構あったよね。「軍人さんばっか贅沢して」「お米だとよう食べるね」とか。

[187. 匿名]

>>182
ダメだこりゃ
戦争中に悪い事をしたのは清太だけと思ってる人が大人っていう時代になっちゃった
だから「よろしいならば戦争だ」とかふざけて言うネットスラングが簡単に使われるようになっちゃったんだね
この映画もうダメだ
時代に合わせて作らないと戦争のこと伝わらない

[188. 匿名]

>>184
戦争中だからね
あの持ち上げられるおばさんの思考と同じだよ

[189. 匿名]

>>180
しかも放り投げられてね

包帯ぐるぐる巻きだから、母親という実感もわかなさそうだけど、燃やすモノ、として雑に遺体を扱われるのがやっぱ戦争の怖さだなと思った

[190. 匿名]

>>182
うんだからそんな清太を作ったのも戦争だよ。
戦争がなければ親も亡くしてないし、立派に育ってあんな事せずに生きていけて、当たり前に未来があった少年なんだよ。

[191. 匿名]

>>179
>>171
節子とさつきは同じ昭和15年生まれですよ！

[192. 匿名]

>>156
清太の最期も可哀想だったけど節子も
可哀想だったよね。

節子が泥団子を作ったり、おはじきを
ドロップと間違えて食べたりした場面は
見てて物悲しくなった。

[193. 匿名]

>>182
火垂るの墓以外の戦記も読んでみるといいよ
海老名香葉子さんの本とか火垂るの墓に近いものがあるかもね
普通の振る舞いが出来ていたのは空襲も受けず戦争の波も受けなかった一部だけなんじゃない

[194. 匿名]

戦争のことを軽く考えすぎな人が安易に清太叩きしてる

[195. 匿名]

>>177
戦時中と戦後、両親がいる(母親は入院だけど)環境と兄妹で居候している環境とを同列には比較できないとは思う
精神面が大きく違う

[196. 匿名]

>>194
何にもわかってないからこの映画の登場人物叩けるんだろうね。
私は誰のことも悪く言えないわ

[197. 匿名]

>>187
もう何しても伝わらないんじゃない？
大体、清太の悪行の数々を語って白熱してる時点で終わってると思うもん
原爆なんかどうでもいいとか、戦争に興味があるなんて気持ち悪いとか、平気でそういうこと言えちゃう世の中だからね

[198. 匿名]

>>194
それだけ恵まれたところで育ったんだろうね
情緒や思慮は身に付かなかったみたいだけど

[199. 匿名]

>>18
その病気が原因で亡くなったから、清太がどう頑張っても節子は死んでたって説だよね

でも原作だと清太の死因として「節子と同じ、栄養失調による衰弱死」って書いてた
だから空襲後の雨が目に入ったせいで死んだわけじゃないと思う
亡くなるほどの影響がある黒い雨って、原爆の場合だと思うし

[200. 匿名]

>>84
お母さん日傘差して生活できるなんてよっぽどのお金持ちの奥様だよね

[201. 匿名]

>>190
泥棒に駆り立てたのも戦争、一般人に大量殺人させたのも戦争
日常を地獄に変えて人間の人生を狂わせたのは戦争

生きてた兵士の方が『ヤらなければヤられるそれが戦争、戦争がそうさせたんだ』と言っていたのが忘れられない
清太も戦争さえなければ泥棒なんてしなかったと思うよね

[202. 匿名]

オー！ジャップはこんなアニメ作ってクレイジーデース！なぜこんなひどいことシマスカー！アメリカでは子どもにこんな思いサセマセーン！

[203. 匿名]

>>202
通報

[204. 匿名]

>>182
高畑監督って男には畑泥棒とかさせがちだね
かぐや姫の捨丸にいちゃんも瓜盗んだり鶏盗んで殴られたりしてたな

[205. 匿名]

>>174
解釈はそれぞれだけど私は悪者として描いているようには感じなかった

[206. 匿名]

>>205
でもネットでは清太が悪者

[207. 匿名]

>>201
我々からは想像も絶するような体験をして、生涯戦争のことを口にしなかった方々も数多くおられるようだからね

時には同志を見殺しにしたり、自分の苦しい胸の内を晒してまで戦争について語ってくださった方々の思いというのは大事にしたいよね

[208. 匿名]

>>205
私もアニメ本編の清太が悪者として描かれてるとは思わないなあ
不器用な少年として描いてるとは思うけど

[209. 匿名]

>>206
母数がでかいよ
ネットっていってもこのトピでも意見が分かれている

[210. 匿名]

>>206
ネットで清太が悪いって言ってる人は大分捻くれたものの見方する人だと思う
一般的には清太に同情する人が殆どでは

[211. 匿名]

>>1
もちろん戦争はしたくない。

でもあの時、日本はヨーロッパから狙われてて、植民地にされそうな状態だった。

ご先祖様たちが戦わなかったら、私達は植民地で生まれてた。

家畜のように売買されて、人権も自由もない奴隷の人生を送ってたんだよ。

日本の敵だったアメリカのマッカーサーも
｢日本にとっては、国を守るためにやるしかない戦いだった。｣
と言ってる。

｢日本はアジア侵略するために戦争をやった｣
ってのは、左翼が後からでっち上げた事。

アジアの国々をすでに植民地にしてた欧米と戦ったんだよ。

だから今でもアジアの国々から
｢日本のおかげで植民地支配から解放された｣って言われてる。

日本に文句言って逆恨みしてるのは、韓国と中国だけ。

[212. 匿名]

>>208
監督が伝えたかったのはそこなんだろうね
意固地になって社会との関わりを絶ち孤立してしまえば生きる術が無くなる

私みたいな秘密主義の人間には難しいメッセージ

[213. 匿名]

>>200
海水浴して、優雅にカルピス飲みながら素麺食べてね
きっと揖保乃糸よ

[214. 匿名]

>>194
確かに清太は悪くないよね。

それにここでももう既に書かれているけど
清太はまだ子供だったから臨機応変な
対応も難しかっただろうし。

現代の十代の子ですら正しい判断するのが
難しいのに、戦時中の十代なら尚更心身共に
疲弊しているから正しい判断するのは困難だよね。

[215. 匿名]

>>150
兄さ14で働ける年齢だったからでは？

[216. 匿名]

>>41
横だけど、高畑勲はそういうつもりで作ったわけじゃなくて、高畑勲自身も宮崎駿も「反戦映画じゃない」って否定してるんだけど、何度否定してもそういう捉え方されるからそういう見方も後に受け入れるようになったらしい

でも、原作の野坂昭如の小説の方は、反戦のつもりで書いてると思う　
清太が何で隣組の防火活動に参加しなかったかとか、何で寝転んで婦人誌読んでたのかとか、全部理由書いてるから、清太はそんなに悪くないような印象になってる

[217. 匿名]

>>215
節子もおばさんに甘えたり媚びたりできる年齢だよね

[218. 匿名]

>>210
私は両方の立場になったつもりで観てたなぁ

小さい時から火垂るの墓みてたから、清太の気持ちも分かるし、大人になると視野が広がるというか、大人目線でもみれる不思議な映画

戦時中に自分生きてたら、妹放置しておかしくなって廃人と化してると思う

[219. 匿名]

カルピスが冷えましたよ〜

ええ暮らししてますやーん！

[220. 匿名]

>>60
このシーン好きだわ

[221. 匿名]

清太よりさつきのほうがしっかりしてる

[222. 匿名]

>>12
国民学校？で「ようやく寝はったんや」と言われていたから痛かったし苦しかったよね。

[223. 匿名]

>>218
もし戦争中に自分が生きてたら妹は子供好きそうな不妊の女性に押しつけて自分は少年たちだけのギャング集団みたいなの作ってそこに参加して戦後の闇市を牛耳りたい

[224. 匿名]

>>211
それは違うね。
植民地からの解放を志す者同士、インドネシアも最初は兄弟と慕うほど日本を懇意にしていたけど、事あるごとに日本至上主義を押し付けてくる日本人に対して嫌気が差していたのも事実。
その地域々で統治する人間の性格が違えば待遇も変わってくる。
過疎地域を繁栄させることに尽力した日本軍人、強制労働させてこき使う日本軍人。
当時の日本人に感謝する人々もいれば、憎んでる人々もいる。
それはそれぞれの国全体ではなく、国内部の地域によって感想は全く異なるケースもあるんだよ。

[225. 匿名]

>>3
誰も悪くない

[226. 匿名]

お父さん、海軍だっけ。
互助会みたいなのでがあって、あの展開はあり得ないらしいけど。
遺族は手厚く保護されたらしい。

[227. 匿名]

>>221
メイがブスでサツキが褒められる事が多かったから頑張れたとか？
清太と節子の場合、なんか節子ばっかり可愛がられてそう

[228. 匿名]

仮に節子が生きてたら80代かあ

[229. 匿名]

>>228
え、意外と若かった

[230. 匿名]

>>60
これ、原作だと清太達はオルガン弾くのダメっていうのは分かってたけど、オバさんが買い物に出かけてる隙にこっそり2人で楽しんでたってなってるんだよね
それで、オバさんが思ったより早く帰ってきて怒られるって流れ

映画の方が清太がもっと浮世離れしてるって描かれ方してる

[231. 匿名]

野坂昭之さんが世話してたのは親戚の子、だったらしいね。
お粥作っても本能で、コメの部分は食べちゃってたって。
親戚の子への追悼短編らしい。

[232. 匿名]

>>70
原作だと、西宮のおばさんの家よりももっと親しく交わってた親戚はいたんだけど、みんな神戸市内に住んでたから同じように被災してて頼れなかったって一応書いてた

[233. 匿名]

>>1
この山は実際にある山？

[234. 匿名]

>>168
家族で写真撮る時もいい服着ていたよね。
赤いワンピース

[235. 匿名]

>>203
どこが？

[236. 匿名]

>>227
横だけど時代が違えば家庭環境も違いすぎるからその辺で察してあげようよ

[237. 匿名]

>>236
メイとサツキのお父さんは戦時中に特高警察から目をつけられてそうなタイプに見える

[238. 匿名]

>>229
だって舞台が終戦の昭和20年1945年だよ。その時に4歳なら1944年産まれじゃん。
だから78歳。

[239. 匿名]

ドロップ　ドロップ👧🏻🍬

[240. 匿名]

おばさんの家に居る時の節子はずっと泣いてた。
多分清太が居ない時にも
かわいがりに拍車がかかっていけずなことしてると思う。
清太はずっとここには居られないと判断した。
なのになぜそれが間違いなのか。

[241. 匿名]

>>75
映画の中でも、海で節子くらいの子がおばあちゃんと塩水汲む手伝いしてたじゃん
清太と節子はキャッキャ言って遊んでるから、その子とおばあちゃんは怪訝そうな顔して2人のこと眺めてて

清太は、配給だけでは塩や醤油が足りないのを分かっていながら（「あれ何してるん？」って聞いた節子に答えてる）、塩水を汲んで帰るってことはしないのよ

[242. 匿名]

もしあの家にずっと居て節子が致命的な病気になったとしたらおばさんはどうしてただろう。嫌味一つ言わずに治療させたり、協力しただろうか。

[243. 匿名]

>>238
違った1941年だね。
だから81歳だ。

[244. 匿名]

>>3
おばさんは意地悪
言ってることは正論なんだけどね

[245. 匿名]

>>129
でも清太はその「畑の手伝いと牛の世話」をしてないからね
子守りはしてたけど、おかゆ作りはしてない
庭で自炊し始めたのは、おばさんに「うちのお米なのに」って文句言って「おばさんがズルしてる言うんか？分かりました、それならご飯別々にしましょ」ってなったからだし

[246. 匿名]

>>15
私は逆に子供の頃は観れたのに、アラサーの今は辛くて辛くて観れない。
内容は覚えてるけど、思い出したくない、でも忘れちゃいけないことなんだよな、とぐるぐる変な気持ちになる。

[247. 匿名]

今まで躊躇っていたけどそろそろ子供に観せようと思ってる。
末っ子が９才。どうかな。

[248. 匿名]

>>2
オリンピックのせい。
いろんな外国人が来るのに世界に戦争時代の暗いアニメを見せたくなかったという説。

[249. 匿名]

>>60
疫病神って…
あんた米やら梅干しやら食ってたやないかい
着物も節子の前で売ってさ。
無くなったら役に立たんって捨てるんかい
意地の悪い女やな

[250. 匿名]

>>96
私もあの灰皿もスイカも言われなきゃ分からなかった
スイカは確かに食べた後だったよね

[251. 匿名]

>>148
横だけど、映画は原作の小説とは清太やおばさんの描き方が結構違うからだと思う

映画は、清太が悪く見えておばさんに非が無いように原作からわざと変えてる部分がチラホラある

[252. 匿名]

>>20
その放送で初めて観て、すごい衝撃的だった
たしか4月とか春に放送してた

[253. 匿名]

>>52
その人の解説今みてきた！深いよね

[254. 匿名]

>>157
おばさんの娘は優しそうだったけどね
節子に下駄買ってあげてたし、清太達が庭で自炊始めたときも「またお母ちゃんがキツいこと言うたんちゃうの？」って言ってたし

ただ、清太はお礼を言わないのよね
下駄買ってもらったときも「よかったな、節子」しか言わないし、他のシーンでもそう
だから近所の家にお風呂借りに行って帰ってきた後、おばさんに「ちゃんとお礼言うたか？」って確認されちゃってる
おばさんが「あの子らには可愛げいうもんが無い」って言ってたけど、そういうとこだと思う

[255. 匿名]

お母さんそういうところはちゃんと教育しないとね
ありがとうとごめんなさいを言うのは常識

[256. 匿名]

>>175
でも高畑勲自身は「学校の先生に相談すれば良かった」って言ってる
あの時代の大人は冷たかったかもしれないけど、清太自身も周りの大人との関わりを自ら断ち切っていってるって

例えば、空襲の後に学校に避難したシーンで近所のお姉さんが「うちら2階にいるんやけど一緒に来ぉへん？」って誘ってくれたのを断ってるとか
あのシーンは、清太が社会から自らを切り離していってるって意味があるんだって

[257. 匿名]

>>217
4歳ってまだイヤイヤ期の子も多いよ
そりゃ中には聞き分け良い子もいるかもしれないけど

[258. 匿名]

>>178
いや、でも清太がそこで節子のことをたしなめてたら、またおばさんの2人への印象も違ったんじゃない？

節子が「雑炊嫌や」ってグズったときに清太は「昼はおむすびやから我慢して食べ」って言ってるんだよね
食料も炭も足りない中で工夫して雑炊作ったおばさんからしたら、居候の子が「我慢して食べ」なんて言ってたらめちゃくちゃカチンと来ると思う

[259. 匿名]

>>187
そもそも高畑勲は戦争のことを伝えるために「火垂るの墓」を作ったわけじゃないけどね

監督は「反戦アニメなどでは全くない、そのようなメッセージは一切含まれていない」「決して単なる反戦映画ではなく、お涙頂戴のかわいそうな戦争の犠牲者の物語でもなく、戦争の時代に生きた、ごく普通の子供がたどった悲劇の物語を描いた」って言ってる

[260. 匿名]

野坂昭如さんの幾つかの小説に、漫画家の滝田ゆうさんが絵を付けた『怨歌劇場』（講談社文庫）という本があり、その巻頭に「火垂るの墓」が入っています。高畑さんのアニメ版とは全然見た目が違いますが、こっちもなかなか味があって悪くないように思います。

[261. 匿名]

>>1
おそらく罪悪感

[262. 匿名]

お盆の時期はよくロードショーで放送されてた。初めて声も出さずに涙流す程重い話だった。あの頃の人達がいて、今の時代がある事は忘れてはいけないと思う。戦争で人の本質や平和である事の成り行き等、大人になってからもう一度掘り下げて考えたい。もう一度放送してくれないかな。DVD高いんだよな。

[263. 匿名]

>>190
高畑勲のインタビュー読むと、そういう考えで作ったわけではないらしい

↓以下、引用
清太と節子は「家庭生活」には成功するけれど、「社会生活」に失敗するんですね。いや、失敗するのじゃなくて、徹底して社会生活を拒否するわけです。社会生活ぬきの家庭を築きたかった。

まわりの大人たちは冷たかったかもしれない。しかし、清太の方も人とのつながりを積極的に求めるどころか、次々とその機会を捨てていきます。

お向かいの娘に、「うちらも２階の教室やからけえへん？」と誘われて「ぼくらあとでいきますさかい」と断り、学校へも行かず、先生にも相談しない、置かしてもらった親類の未亡人はいやみを次々いい放つけれど、あの時代、未亡人のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった。

清太はそれを我慢しない。壕に移り住むことを決断して清太はいいます。「ここやったら誰もけえへんし、節子とふたりだけで好きに出来るよ」そして無心に純粋の家庭を築こうとする。

そんなことが可能か、可能でないから清太は節子を死なせてしまう。

[264. 匿名]

>>3
清太が節子には母親が亡くなってることを黙ってて下さいと頼んでるのに平気で節子にしゃべってる人

[265. 匿名]

戦後生まれの私たちが、清太、おばさんがどうだって言うのは本当に何も意味がないと思う。戦争が悪い。2人ともそれぞれ必死で生きていた。

[266. 匿名]

>>231
親戚の子って言い方はちょっと変かも
野坂昭如は養子で、お世話してた妹も養女で
だから戸籍上は兄妹だけど、血が繋がってない

[267. 匿名]

こんなこと言うのも良くないけど…
この兄妹はお母さんと一緒に亡くなった方が幸せだったんじゃないかと思う

[268. 匿名]

>>233
六甲山だと思う
清太がお母さんのお墓があるって言った「布引」も六甲山だから

[269. 匿名]

ドラマ化したことあったよね　松嶋菜々子がおばさん役で
あのドラマ凄く良かったから何度も再放送したらいいのになぁ

[270. 匿名]

>>16
階級も上級だったよね？

[271. 匿名]

おばさんの家にオルガンあったけどあのオルガン売れば少しはお金になるんじゃないの?って思った

[272. 匿名]

>>1
このシーンに切り替わる時に流れる曲がなんとも言えないんだよね

[273. 匿名]

>>268
そうなんだ、ありがとうございます

[274. 匿名]

>>271
お金はあっても物が無い時代だから
清太だって、お母さんが残した貯金がたくさんあったのに食べ物買えてなかったのはそのせい

作中でも「いくらお金出しても買えない」とか、「お金や着物やいうことじゃなくて、人に分けられるほど無いんや」とかいうセリフがチラホラあったけど

[275. 匿名]

>>76
もう何回もみてるのに知らなくて
これびっくりした　背筋が寒くなる感じがした

[276. 匿名]

>>75
平和な時代で食べ物もあって自分の夫でも、何もせずゴロゴロしてたらムカつくよ

[277. 匿名]

これはムカつくでしょw

[278. 匿名]

>>16
セイタと節子の父親は海軍大佐だもんね
かなり上の階級よ

[279. 匿名]

>>3
・当時の社会は非常に抑圧的な、”全体主義”はびこっていた時代
・そんな時代においては、あの未亡人のいうことぐらい特に冷酷でもなんでもなかった
・清太の失敗はそんな”全体主義”の時代に抗い、節子と二人きりの”純粋な家庭”を築こうとする、というおそろしく”反時代的”な行為に走った事
・現代の青少年や私たち大人が心情的に清太を理解しやすいのは、時代が逆転し価値観が反転したから
・しかしいつか再び時代が逆転したとしたら、清太に共感するどころかあの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代がやってくるかもしれない

※アニメージュ1988年5月号　「火垂るの墓」高畑勲インタビュー　「88年の清太へ」より

[280. 匿名]

>>3
私も同じ状況になったらあのおばさんみたいになると思う。戦時中でお金も食べ物もないから心に余裕持てるわけないもん。

[281. 匿名]

なんでテレビで放送禁止になってるんだろう。ああいう物語だからこそ今の時代の人に見てもらうべきだと思うんだけど。

[282. 匿名]

当時オルガンって誰の家でもあるものだったの?

[283. 匿名]

>>279
>しかしいつか再び時代が逆転したとしたら、清太に共感するどころかあの未亡人以上に清太を糾弾する意見が大勢を占める時代がやってくるかもしれない

まだ大勢ではないけど、糾弾する意見は増えてるイメージ

[284. 匿名]

今の子達からすると火垂るの墓が重たいアニメのカテゴリーに分類されてて放送しても視聴率取れないし見る子が少ないから放送しないみたいなこと書いてる人いた

[285. 匿名]

>>255
なんで躾しなかったんだろ。

[286. 匿名]

映画？

[287. 匿名]

>>35
悪いのは戦争だよね...

[288. 匿名]

>>249
これバターやないの！とか言って興奮してたしねw

[289. 匿名]

>>64
節子と同じくらいの歳の娘がいるんだけど、子供ができてから見たら、また違ったつらさがあった...

自分が子供の頃は、本当におばさんが悪者！って感じで見てたけど

今はもう誰が悪いとかじゃないな。
全て戦争が悪いんだわ、
みんな必死に生きようとしただけなんだよな。

[290. 匿名]

>>211
日本が外交戦で負けて追い込まれたため、勝ち目のない戦争に踏み切る羽目になった。
戦争を正当化したいために他国救済のために立ち上がったなんて見方はしないほうがいいよ。
勝ち目のない武力戦争なんてできることならするべきじゃないし、外交戦で勝てれば最上だった。
結局アメリカを含む連合国側が外交・武力戦争両面で勝利しただけ。

[291. 匿名]

おばさんの夫が亡くなった時
「戦死おめでとうございます」って言ったよな清太

[292. 匿名]

>>291
松嶋菜々子をキレさせた一言だっけ。

[293. 匿名]

>>279
時代の価値観が逆転するという
視点が面白いね。

[294. 匿名]

>>59
フィクションではない、
作者の実体験の話だから
堪えられなかったんだろうな

[295. 匿名]

>>114
可哀想で涙がでそう…
結果妹守れなかったし色んな念が残るだろうね。

[296. 匿名]

>>125
その成人年齢の引き下げに伴って、少年法も18歳以上については厳罰化する改正法案が成立してるよ
報道規制も無くなるし

だから、別に成人年齢の引き下げはわけ分からんことをやってるってわけじゃない

[297. 匿名]

>>149
悪い人ではないけど、意地悪ではあるよね。

[298. 匿名]

>>23
少年法自体は大正時代からあったんだけどね
戦後の改正が、戦災孤児の救済・更生って側面からGHQの要請もあってされたっていう流れ

[299. 匿名]

>>267
私もそう思う
あんなにまだまだ子供なのにそれぞれ悲しく孤独に亡くなっていくなんて…
それだったら大好きな親御さんと一緒にがいいよね
節子もお母さんに抱っこされて亡くなった方が良かったに決まってる

[300. 匿名]

>>35
高畑監督は「節子が死んだのは清太のせい」「おばさんのイヤミはあの時代なら何でもないことなのに清太はそれを我慢しない」って言い方してるから、別に不毛な議論ってわけじゃないと思う

ただ、人付き合いに煩わしさを感じている現代人は清太を責めることはできないとも言ってるけど
戦争を知らないから責められないっていうんじゃなくて

[301. 匿名]

>>38
今の中学生ならね

でも当時は違ったから
おばさんの娘も中学生だけど「勤労奉仕」で働いてたじゃん
中学生どころか、小学生も学校では授業は無くて校庭を耕して畑にするための作業をしてたような時代
国家総動員法って習ったでしょ

[302. 匿名]

辛くて辛くて、最後まで見れたことない
絶対忘れちゃいけない歴史なのに

[303. 匿名]

>>1
魂が浄化されなかった、清太さんと節子さん「これからの時代は、同じ人間同士憎しみ合い殺しづづけなくて済むのかな？」
絶対的に、過去の大戦の再来なんて認めたくない！絶対にだ！ってわたしたちが、「戦争」を忌み嫌い続けてしまうとしても、愚かな権力者どもが悪夢をいつか必ず再誕させてしまうのでしょう・・・・。
まぁ、良いよ。
その暁には、わたしたち巫女が呪いの言葉を投げかければ良いだけの出来事だし・・・・・

[304. 匿名]

火垂るの墓のラストって山から現代を見てるのがラストだっけ？

[305. 匿名]

>>1
作中最後の最後にある場面ですね

[306. 匿名]

この映画、色のトーンが怖い

[307. 匿名]

あの時代を繰り返しちゃ絶対だめ、それでいいんじゃない？清太も節子も叔母さんもそう思ってるよ。

[308. 匿名]

「兄妹」じゃなくて「姉弟」だったら他に行く場所がないっていうのが多分清太より分かっていて、節子（姉）が清太（弟）を1人で食べさせられるぐらいになるまでおばさんに何言われてもしぶとく残ってたんじゃないかなと感じる。

[309. 匿名]

>>52
この方の解説の一文に
あの兄妹の関係は明らかに近親相姦でしょう。
ってあったけどどういう事だろう

[310. 匿名]

>>309
横だけど、岡田斗司夫って何でも性的な方向に持っていきがちだから、それはスルーしていいと思う
例えば魔女の宅急便でも、先輩魔女がネオンがきらめく街に降りて行ってるシーンで「歌舞伎町みたいでしょ、つまり若い女の子が知らない土地で生きていくにはそういう商売しないといけないってことなんですよ」って言ってたけど、作中ではっきり「占いで生活してる」って言ってたから違うと思うし
もののけ姫で、アシタカとサンは肉体関係があるとかも言ってたけど根拠が薄い

でも「清太は節子が亡くなった後スイカ食べてた」みたいに鋭い指摘はしてるから、全部間違ってるわけでもない
取捨選択する必要がある解説者っていう印象

[311. 匿名]

>>263
子供って無知で、それでいて自信家だよね。
根拠のない自信というか。
あの時代、未亡人の言うことなんか何でもないというけど、そんなの人による。

[312. 匿名]

>>186
節子に秘密にしていた母親の死も教えちゃってるのも酷いよね

[313. 匿名]

これがはだしのゲンのゲンだったら、実家？の土地に掘っ立て小屋作ってそこで生活しそう

[314. 匿名]

>>311
でも戦災孤児の方の話聞いたら、あんなイヤミくらいは本当に何でもないって印象になると思う

殴る蹴るの暴行を受けた、小間使いみたいにこき使われた、ご飯を出してもらえなかった・・とかばっかりだから
高畑さんも当時を知る人だから、そういう発言になったんだと思う

[315. 匿名]

>>36
初めはそうだったのかもしれないけど、戦争が激しくなってくるとそんなことできなくなったんじゃない？
私の祖母も着物を持って遠くの実家に米と交換してもらいに行ったって話してた。
本当に優遇されてた人はそもそも現地になんか行かないもの。
恩給出たのは戦後だった。これはわりといい額だったけど。

[316. 匿名]

岡田トシオって、本職何なの？

[317. 匿名]

>>314
清太がそういう経験したなら、何でもないと思うかもね。

[318. 匿名]

>>312
でも、途中までは清太の「節子に母の死を知られたくない」って気持ちを汲んで、節子が昼寝してるタイミングを見計らって清太に着物をお米に換える話してたよね

実は節子は寝転がってるだけで起きてたから「お母ちゃんのおべべあかんー！！」ってなって「なんや節ちゃん、起きてたんかいな」って言ってたけど

そういうの踏まえると、節子にお母さん亡くなったって話したのは、節子の「お母ちゃんに会いたいー！」っていう夜泣きがひどいから苦肉の策だったのかなって思う

今と違って、おなかいっぱい食べられるわけでもなく、空襲警報で夜もなかなかぐっすり眠れない日が続いてて
空腹&睡眠不足な中で、清太が節子の夜泣きを止められないなら、節子がお母さんが亡くなったことを知ったら泣くのやめるんじゃないか？って考えて、それを行動に移しても責められないと思う

[319. 匿名]

>>317
清太がそういう経験したら、もっと早く出て行くだけでしょ

[320. 匿名]

結構グロいからクレームきて放映されなくなったんじゃないっけ？
金ローとかあの時間帯の映画ホラーもあんまやらなくなったしグロい系もやらなくなったと思う

[321. 匿名]

>>315
そんなことないよ、山本五十六ですらブーゲンビル島上空で戦死してる

[322. 匿名]

あのおばさん、血の繋がり無いんだよね？
親の兄弟の嫁のナンダカみたいなポジション

[323. 匿名]

>>319
酷い場所から来たなら、おばさんのとこでも我慢出来たんじゃないの。

[324. 匿名]

>>176
たぶん指につけてたわけじゃなくていざという時に換金できるように身に付けてたんだと思うよ。
ああやって動けない身体で寝かされてたら物取りに会いかねないから金目のものは身内に返してくれたんだと思う。

[325. 匿名]

>>3
子供の頃はひどいおばさん！て思ってたけど私も子供2人生まれて、甥っ子たち2人を引き取るとなったら現代でも断るかも…。自分の子供たちだけで精一杯だもんな。。逆でも断られるだろうし。

[326. 匿名]

>>323
戦災孤児の方々も、元々いた場所が酷かったってことじゃなくて、引き取られた親戚の家でそういう目にあったって話だよ

[327. 匿名]

>>322
原作だと、清太から見て、お父さんのいとこのお嫁さんの実家
今だと親戚付き合いなんか全然してない関係だと思う

[328. 匿名]

節子が可愛いから、これは観るのが辛い。もう2度と観たくないくらいです。

[329. 匿名]

>>71
家柄という点では軍上層部の清太の家の方が戦時中は上だったんだと思う。それゆえ戦火に巻き込まれることを拒否できなくて家滅びたけど。
このお嬢さんらの家は政治や軍には絡みのない裕福な商人とかだと思う。軍上層とかなら敗戦してるんだから裁かれる未来が見えてるのでこんなキャッキャしてられないよ。

[330. 匿名]

>>326
自分がひどい目にあったから、清太は甘えだって思うんでしょ。

[331. 匿名]

>>324
でも清太は指輪差し出されて「えっ！」ってかなり驚いてたよね
それは、清太の想像を超えるような酷い怪我してるってことを表してるんだと思うけど

[332. 匿名]

>>330
高畑監督が戦災孤児なんて話聞いたことないけど

[333. 匿名]

>>332
こっちもそんなん知らんわ

[334. 匿名]

>>333
それなら、元々いた場所が〜っていうあなたの主張は成り立たないと思うけど

[335. 匿名]

>>1
最後幽霊の清太とこっち側の目が一瞬だけ合うんだよね
高畑監督の演出が奥深い　

この映画はみんな見たがらない
けど、もう一度最初から最後まで物語もそうだけど、演出も緻密でとても興味深い

節子のうち何もいらん、いかんといて、いかんといて…が泣ける

[336. 匿名]

清太を現代(製作当時)の若者として描いたんだよね。
高畑監督がインタビューでそう言っていた筈。

社会からはみだした若者への強いメッセージが込められていた訳で。


それにしても、トトロと同時上映は凄い…。
オバケと墓って…と関係者から文句言われたんだっけ。

[337. 匿名]

>>325
「おばさん」って言われてるから叔母か伯母なのかって思いがちだけど、あのおばさんからしたら清太達は、自分の娘の旦那のいとこの子供なんだって

現代でそれ把握してる人いるのかな？レベルの関係

[338. 匿名]

神戸に住んでるので
子供が大きくなったら阪急電車とか三ノ宮駅の円柱とか舞台になったところを見せてやりたいなぁ

[339. 匿名]

清太が女の子だったら節子は死ななかったのでは？と大人になったらよく思う
なんとか這いつくばってあの家に居候させてもらってたかも

[340. 匿名]

>>50
忠告してくれる大人もいたしね
悪いことは言わん、あの家にいさせてもらい、とか言ってた人いたよね

でもあの年頃の男子がすんなり聞くわけないよね

[341. 匿名]

>>310
先輩魔女が降りていったのがムーランルージュを模した場所だったから、歓楽街には違いない。
そこに意味はあると思う。

[342. 匿名]

>>334
あなたは、酷い経験した人の話を聞いたから、それに比べたら清太は甘いと言いたいんでしょ。比較してんでしょ。セータはそんなこと知らないし、父親が死んだことも戦争が負けることも知らない。

[343. 匿名]

おばさんの意地悪さが、腹立たしかったけど、あの時代にみんな、余裕なくて、働きもせずで、やっぱり難しいのかな。けど、あの、洞窟みたいなとこで、節子と清太で過ごせたのは幸せなのかな。かといって、2人で生きていくのは無理だし。

[344. 匿名]

>>342
違うよ、高畑監督が「あんな嫌味なんて何でも無かった」っていうのは本当だと思うってこと

[345. 匿名]

>>342
お父さん帰ってくるからおばさんに対して横柄だったってことなら、それはそれで清太は礼儀をわきまえてないでしょ

[346. 匿名]

清太と節子のお家ってお父さん軍人でほぼ家空けてるしお母さんは体弱いし、でもお父さんの稼ぎでいい暮らしが出来ていたから結構甘やかされて育ったイメージ。あそこんちのお母さん、ひたすら優しそうで厳しいこと言わなさそうだもの。
いろいろ不運が重なって、ああいう末路に至ったんだろうな。

[347. 匿名]

>>337
めちゃくちゃ他人じゃん…それはキツい

[348. 匿名]

>>308
姉弟だったら姉のほうは女衒に売られる可能性も高まるよ
戦争中だし

[349. 匿名]

>>339
映画の中でおばさんの家に有害そうな男がいないからいえる事で、もしおばさんの家に乱暴な男がいたら終了じゃん

[350. 匿名]

>>325
わかる
無理

[351. 匿名]

>>1
つらい…

[352. 匿名]

>>1
なんで最後もこっち見たの？

[353. 匿名]

>>19
かわいいけど画像見ただけで泣きそうになる

[354. 匿名]

子供の頃は怖かったけどお盆の時期に火垂るの墓を見て命とか戦争とかを考えることが多かったな。色々と問題視されることが多くなってコンプラとかで放送出来なくなったんだろうと思うけど…血の映像とかも含めて戦争のドラマとか全然しなくなったよね。

[355. 匿名]

>>1
このシーン怖くてすぐ消してしまう

[356. 匿名]

>>310
ジブリの解説が深くて面白いけど、深読みしすぎてて、え？ってなるとこもあるよねw
でも私はサンとエボシが母娘説、千とハクが兄妹説が面白かったな。特に千と千尋はすごい納得言った

[357. 匿名]

>>1
ジブリ映画を解説してる人の切り抜き動画をYouTubeで最近観たけどそんなような事言ってたな

清太さんは感情を表してないのに、観てる側(我々)が勝手に清太さんが節ちゃんの死を悲しんでると思い込んでるとかナントカ…

[358. 匿名]

>>1清太が成仏できないなら他にも戦争で死んだ人や、その前の時代、その後の時代の人の
幽霊もうじゃうじゃいるんだろうね

[359. 匿名]

>>3
登戸通り魔と重なるんだよ
両親が育児放棄した甥を預かって自分の子供は小学校から私立に入れて立派に育てた立派に巣立ったのに　居候の甥がニートになって出て行かないんだよ
普通はお世話になりましたと１８歳で出て行かなきゃいけないのに　従姉妹は私立で自分は虐げられたと逆恨みしてカリタスを襲ったんだよ
恩を仇で返すの最上級を見たね　
あれ見て兄妹になにかあって甥姪を預かってくれと言われても　うちは絶対に放棄すると心に誓ったよ

幸せになるはずの一家がめちゃめちゃになった
他人の子供なんか預かるもんじゃない

[360. 匿名]

>>94
でもあのおばさん
子供が持ってた親の遺産ぶんどって詐欺師みたいだよ
遺産相続人となったら子供をちゃんと育てないと

[361. 匿名]

>>247
平和学習とか、日本の歴史とかを学校で教わってからのほうがいいと思う。無知識ではだしのゲン読んでトラウマになってしまった。

[362. 匿名]

>>27
おばはん兄弟の遺産ネコババしてあんな仕打ちしたから許せない
ガルでおばさんの気持ちわかるいうやつは
遺産ネコババするのか？犯罪者じゃん

[363. 匿名]

>>358
霊能者トピで渋谷や上野にまだ居るみたいなこと書いてあったよ
霊って寿命無いのかな80年もウロウロしてんのかな

[364. 匿名]

>>360
清太と節子の2000万をネコババしたおばさん
そして追い出した

清太と節子からしたら2000万も金預けたのにこんな粗末なご飯かよ！ってグレるのもわかる

[365. 匿名]

>>364
あのおばさんの人間性はひどい
地獄に堕ちろ

[366. 匿名]

>>71
この女どもマジでムカついた！

[367. 匿名]

>>355
ラストじゃなかった？

[368. 匿名]

>>3
子供の頃はおばさんは正論言っててセイタが我が儘だと思ってたけど、大人になって子供ができた今では逆の考えになった。
子供だけで出て行って生きていける訳ないのに、それを分かっていて止めないおばさんに腹が立つ。

[369. 匿名]

>>98
パヤオが意外とまともなこと言ってて草

[370. 匿名]

>>363
寿命はあるみたいだよ。
ここ数年で関ヶ原の霊が除霊もしてないのにどんどんいなくなってるらしい。

[371. 匿名]

>>76
上に戦闘機もかかれているのにも
ゾッとしましたね

[372. 匿名]

>>16
国を問わず海兵同士の結束は強い
妻や子供よりも長い期間、危険な海の上で生死を共にする関係だからね
だから本来なら芋泥棒で清太を捕まえた警官は身元を問い質して、海軍士官の息子とわかれば海軍省人事局へ身元照会、近くにいるお父さんの同期かその部下の人が必ず身元を引き受ける仕組みになってる
つまりあの警官は青少年を保護する機会を見て見ぬふりする職務怠慢ということになる

[373. 匿名]

清太が畳でゴロゴロしたり
遊んでる描写がある
この時代で、居候の立場で
これが間違ってる行為だからこそ
この姿をわざわざ描いてると思う

おばさんも性格は
まるい人ではないと思う
イケズばかり言わずに
過ごし方や洗い物など
普通の話し方で言えばいいのに

[374. 匿名]

>>24
宮崎駿も指摘してたけどあの時代にあんなことは有り得ない
当時日本中どこの地域にも隣組という相互監視、連帯責任のシステムがあって、当時の10代の少年は授業もそこそこに工場や農家で勤労奉仕が絶対義務だから、学校に来ないとまず近所の誰かが血眼になって探して、それから学校の先生が追いかけて来て大騒ぎになるから逃げられないよ
海軍士官の息子ともなれば有名人だろうからなおさら


同世代で近い地域に住んでた手塚治虫や小松左京のエッセイなんかではその過酷さが克明に描かれている

[375. 匿名]

>>364
当時のお金だと1500万くらいらしいよね
親の遺産をおばさんに預けたのに追い出すなんて
ひどいよね

[376. 匿名]

>>373
遺産貰ったんだよ
あのおばさん
子供たちが
ゴロゴロしてて何が悪いの？

[377. 匿名]

>>368
原作だと、清太達は横穴に移った後もあの隣組の井戸を使ってたから、おばさん1人が清太を見捨てたっていうよりも隣組全体が「あの子ら横穴におるわ」って認識しながら何もしなかったって描写になってた

[378. 匿名]

はだしのゲンも見たいなぁ

[379. 匿名]

中学生という難しい年頃と、未就学児の妹とか。
とにかく中学生という難しい年頃ゆえの悲劇だよなぁ、と思った。

働けよ…とは思うけど、中学生…。中２だっけ？

[380. 匿名]

>>376

遺産渡せばゴロゴロして良いのかな

「甘やかしたらこれや」
っぽい台詞がありました

イケズのおばさんでも最初は
優しくしたような、、
見かねた上での
ギスギスした言葉だと思います

[381. 匿名]

>>376

遺産渡していたなら
ごはん買えない状況は
なぜなんだろう

手持ち金が無くなって
反物やトマト盗んだりせず
おばさんにとこ行ってお金返してもらうなり
断られても
病気の節子を見せたら
おばさんもお金出したのかも
しれないし

[382. 匿名]

>>1
初めて映画館で見た時、泣き過ぎて腰ぬかして
席から立てなかった．．．

[383. 匿名]

>>379
当時は国家総動員法や学徒勤労令で、中学生以上は勤労奉仕するのが義務になってた
女子の場合は中学に行かない子もたくさんいたから12歳以上って定められてて

14歳の健康な男子が働かずに家でゴロゴロしてるなんてとんでもないこと

[384. 匿名]

>>381
横だけど、おばさんに遺産は渡してないよ
そのコメ主はお母さんの着物をお米に換えたり、庭に埋めた食料を渡したりしたのを遺産渡したって勘違いしてるんだと思う

遺産があるからこそ、清太はおばさんの家出て行っても生活できるって思ってたんだし
節子に「お母ちゃん、銀行に7000円も貯金してくれとったんや。これだけあればどうとでもなるわ。」って言ってたよね
これは後半でのセリフだから、おばさんに遺産渡してないのは明白

[385. 匿名]

>>380
優しかったのはセイタが実家の蓄えの米とか梅干しを渡した時だけだったような

[386. 匿名]

>>3
あの時代に2人を預かってくれる→良い人
ご飯を食べさせてくれる→良い人
手伝いしないでゴロゴロされて怒る→分かる
妹に母が死んだ事を言う→最低だと思う
出て行く2人を引き止めない→うーん…限界だったんだね、居場所くらいは聞くかも？

[387. 匿名]

>>386
おばさん、2人の居場所聞いてたよ
でも清太が言葉濁してごまかしてた

[388. 匿名]

>>387
じゃあしょうがないか

[389. 匿名]

>>367
世にも奇妙な物語のエンディング消すのと同じ感じで消してる。

[390. 匿名]

>>1
あれはただ現代と当時の対比を描いただけだと思ってた…
成仏できてない設定なのかな？
冒頭の駅のシーンとかでも当時のものでなく現代の灰皿が映ってたりするんだよね
何か意味があるのかな

[391. 匿名]

あのおばさんがもし
うちも食べてくだけで精一杯だからあなたたちの面倒までみれないごめんなさい
て頭下げたらどうなったんだろな

[392. 匿名]

>>30
舞台となった西宮の満池谷には震災記念公園が出来て石碑が建っています。近くの小学生が震災の日には避難訓練の集合場所として集まり亡くなった人を悼みます。
近隣は桜の名所で春には残った桜が悲しいほど美しく咲きます。

[393. 匿名]

>>35
議論を不毛だと思わない。
答えが出なくても、多様な思考があることがわかる

[394. 匿名]

>>59
実際は妹の飲むミルクとか横取りしてたとかで、自分でいい兄貴ではなかったみたいに言ってなかったっけ？
だから火垂るの墓の兄妹をみて思うことがあったのかな…

[395. 匿名]

働かなかったくらいで地縛霊化って酷い。
父ちゃん母ちゃんもいい加減迎えに来てやれよ。

[396. 匿名]

>>384
当時のお金を現代のお金に換算すると
1300万円を両親は節子たちに遺したのに
追い出して
おばさんはそのお金懐に入れちゃったので
故意に意地悪してたのだとおもいます
金の亡者

[397. 匿名]

>>368
人道的に子供だけで生きていけないのに家から追い出すか？ふつう

[398. 匿名]

野坂昭如と殴り合う大島渚 - YouTube

">

[399. 匿名]

>>99
必死過ぎて気の毒(笑)
物凄く足りない物がある人なんでしょうね(笑)

[400. 匿名]

>>279
そうなると日本はおしまいってかいてなかった？

[401. 匿名]

清太の敗因は、戦争のせいではなくコミュ障だったから。
飢え死にしそうな駅のシーンでも、あの貧しい時代におにぎりをくれる親切な人はいた。
悪い人だけではなく、親切な人ともコミニケーションを遮断したから死ぬ羽目になった。
身近な大人とコミニケーションをきちんと取っていたら、自分も節子も死なずに済んだ。

[402. 匿名]

>>376
いくらお金があっても意味がない時代だったからでは？
飢え死にしそうな時代お米が一番偉かった。
その後は米と物々交換出来るような着物など。

沈みゆくタイタニック号の中ではお金がなんの意味も無かったようにさ。

戦後のどさくさが終わってお金使おうと思ってもスーパーインフレになってお金の8000円の価値は変わってしまったし。

[403. 匿名]

おばさんもおばさんで清太に働けと言うなら節子は面倒見ておくから心配しなくても大丈夫とか言えば良かったのに
その一言があれば清太だって何かしらの活動して働いたかもしれないのに

[404. 匿名]

>>368
今なら預けた親戚の子どもたちが自分たち意思で出ていっておばさんが引き止めたりもせずなにもしなかったら大問題だよね
警察沙汰になるよね

[405. 匿名]

この話に同情する人が大半だと思うけど、私はなんか腑に落ちない
せつこちゃんが　しんだのは、せいたさんのせいだと思う。
お父さんが偉い軍人さんで、そのプライドあってか、お世話になってる
叔母さん宅でも、軍事工場にはいかないし、意地をはって、食事は別々にするとか
可愛げのないことばかりするから、叔母さんに嫌われて、出ていかなくちゃならない。
せいたさんも、まだ子供。せっちゃんを食べさせて行けるわけがない。

挙句。畑で泥棒したり、めちゃくちゃになっているではないか。
ちゃんと叔母さんにいうことを聞いて、素直にして、軍事工場に行ってれば
（おばさんはせっちゃんの面倒は見ると言ってた）叔母さんも悪いようにはしなかったし
二人とも、しぬような　惨事にはならなかった

私は、はだしのゲンのほうが共感できる
ゲンのほうが素直だし、賢い

はだしのゲンは実話みたいで、ゲンは戦後も生き延びて、70いくつまで生きてる。

[406. 匿名]

母親もニコニコしてないでしっかり躾けしとくべきだったね。

[407. 匿名]

最後の方の疎開先から帰ってきた女の子達の蓄音機にはしゃぐ声や清潔な身なり、立派な家と、そこから画面が流れて清太達の命の終わりが描かれる場面は対比が残酷だけど、あの埴生の宿(Home sweet home)の歌の美しさもあって心に残ってる。辛いシーンだから好きとは違うんだけど、悲しさだけでない心にくるものがある。

清太達に奇跡的な“もし”が続いてたらあんな風に生活できたんだよね。

[408. 匿名]

>>403
ガルでもよその子は可愛く無いとか言う人いるからね
そんな人がもし困った時もこっちも助ける気はないけどね

[409. 匿名]

>>366
恵まれてる人が不幸な人に同情して関わるとこんな風に逆恨みされるから危険だなと思った

[410. 匿名]

>>291
悪魔の子

[411. 匿名]

>>75
なんでもっと早く親の貯金をおろさなかったのか不思議

[412. 匿名]

この時代に食べ盛りの子供二人を養うなんて相当きつい。ぐうたらとかいい子とかの問題じゃなく清太が二人分の食費を稼がない限りどっちにしても家を追い出された気がするけど清太に金を稼ぐ手段てあったのかな？

[413. 匿名]

お兄さんが責められてるけど酷だと思う。たぶんお兄さんは両親を失くして妹を守らなきゃと考えていつも側にいることを選んだんじゃない？夜泣きしてたときもおんぶして外に行って。今時あんなことする兄いないよ？家を出る時も一人で行った方が楽だったろうに手も金もかかる足でまといの妹をおいて行く選択肢はなかった。おばさんは節子に意地悪だったからね。それに大人なのに全然心配したり探しにも来なかったよね。でも妹をおいていけばどんなに辛くても死ななかっただろうからやっぱり兄が殺した事になるのかな？兄においていかれたのとどっちが幸せだったか節子に聞いてみないと分かんないね

[414. 匿名]

>>299
空襲で避難するとき呑気だったじゃん、危機感が無いというか。

[415. 匿名]

>>360
よこ
東北大震災で両親失った子を保護した叔父が遺産と保険金４０００万くらい使い込んでた
子供の対する虐待で通報されてやっと分かったわけで　虐待しなかったら横領されたことも分からなかったわけだよね
両親揃って死んでしまった時にどこか任せられる機関は無いものだろうか・・・
今は弁護士が保証人みたいになって横領しているらしいし　小梨老資産家の不審死あるし
どうしたらええねん