【フィギュア】10代少女席巻で「17歳以上には年齢加点を！」 露コーチの大胆発言で大論争

[1. 匿名]

【フィギュア】１０代少女席巻で「１７歳以上には年齢加点を！」　露コーチの大胆発言で大論争 | 東スポのフィギュアに関するニュースを掲載

フィギュアスケートの元五輪メダリストで、振付師やコーチとして活躍するロシアのアレクサンドル・ズーリン氏が、ロシア１０代少女選手の活躍が目立つ中、年齢による体形の変化を考慮に入れた年齢加点制をぶち上げ、物議をかもしている。

ロシア「ＲＴ」によると、ズーリン氏はＧＰシリーズ・スケートカナダ後、２４歳のトゥクタミシェワ（ロシア）が２位に入ったことを絶賛しつつ、年齢による〝ハンディ〟を減らす年齢加点制を「スプートニク」に吐露。「１７歳のスケーターには１点、１８歳のスケーターには２点というようにしたら、選手がキャリアを続けるためのモチベーションになると思う」と大胆なプランを明かしていた。

これがロシアで大騒動に。次々に天才少女を生み出しているトゥトベリゼコーチのチームは反発。

出典：amd-pctr.c.yimg.jp

[2. 匿名]

どうなんだろうか。

20代の選手も10代の時代があった訳だし、このフォローはいらないと思うのだけど。

[3. 匿名]

なんでバレエダンサーは10代が頂点じゃないのにフィギュアは10代が強いの？

[4. 匿名]

キングカズだってハンデなしで若手たちと戦ってるのに

[5. 匿名]

加点が増えるごとにおばさん認定されるみたいで嫌だな

[6. 匿名]

トピ画の女性が広瀬アリスに似てる

[7. 匿名]

処女 10点加点

[8. 匿名]

要らないでしょ

[9. 匿名]

思春期の女の子は体型が変わるから難しいよね。
活躍してほしい選手の引退は辛いけど、加点はどうなんだろう。

[10. 匿名]

10代と20代で別に競技をするしかないのかな？

[11. 匿名]

>>7
ここでラサールが一言

[12. 匿名]

(年齢−17)×100点

[13. 匿名]

ジャンプの点数を低くすれば？

[14. 匿名]

十度とかと一緒で年齢でわけたらいいと思う

[15. 匿名]

>>14
すいません、柔道でした

[16. 匿名]

ジャンプ競技と表現力競技で分けたら？
ペアとアイスダンスみたいに

[17. 匿名]

そんなのあったらプルシェンコなんかど偉い点数になったんじゃない？
つまり必要ないって話だけど

[18. 匿名]

器械体操もそうだけど、回転、ひねりを空中でするには体重が軽くて小柄な方が有利なんだよ。どんどん低年齢化、過激ダイエット化するから、この方法じゃなくても何かしら対策した方がいい

[19. 匿名]

スケボーもだよね。
ハンデになってしまうのだろうけど加点はいらないと思う。

[20. 匿名]

ロシアの選手サイクルが早過ぎる問題
メダルの為とはいえ長期的に応援できる女性選手がほしい

[21. 匿名]

フィギュアとか体操とか、身体が軽い低年齢の子だからこそ可能な技で高得点を連発！というのは、見ていてなんだかちょっと違うような気がする。だからといって加点も違うとは思うけど。

[22. 匿名]

スケボーとかもだけど、身体が完成する前の10代の方が有利な競技なのは確かだよね。

ただ、それは競技としての特徴であって、スケーターのセカンドキャリアを充実させる方が大切だと思うけどね。

[23. 匿名]

フィギュアなんて審査員買収スポーツにハンデもクソもないがな

[24. 匿名]

まぁわからなくもないけど
あと難しいジャンプが評価されるのもわかるけど、そこに批准が高いとただのジャンプ大会だよね

[25. 匿名]

でも成長期の女性に無理を強いる風潮が緩和されるならありかな…。
ていうか、ジャンプ重視なのがそもそも…。
前のコメントにあったけど、バレリーナとの違いはそこ。バレリーナは別にジャンプの高さや回転数が最重要視されてなく、表現力も大切だからね。

[26. 匿名]

>>4
個人競技と団体競技じゃ違うでしょ

[27. 匿名]

10代選手全員が20代選手の能力を上回る訳じゃないし。

[28. 匿名]

>>13
ジャンプの点数高すぎだよね
だからみんな難しいジャンプに挑戦するし怪我も増える
ただジャンプないと見応えがないのも確かだから点数配分をもう少し考えて欲しいね

[29. 匿名]

身体つきが女性らしくないほうが回転しやすいから、胸やお尻に肉がない少女の方が有利なんだよね。

[30. 匿名]

スケボーも軽い方が有利って言ってたし、体重軽い方が良いのかな？

[31. 匿名]

ほとんどの競技は筋肉がある大人の方が有利だから
子供に加点してやればいい

[32. 匿名]

>>7
笑笑
誰が判定するのよ

[33. 匿名]

フィギュアは詳しくないけど、浅田真央ちゃんも10代前半の時は簡単に飛べたけどだんだんできなくなったって言ってたよね。女性は身体が変わるから当然。そういうスポーツだと言ってしまえばそうかもしれないけど、年端も行かない子供のうちしか活躍できないなんて、スポーツとしてあまり健全とは思えない。体操と新体操みたいな住み分けがあるといいのかな？

[34. 匿名]

コンパルソリーだっけ？
ジャンプ加点を減らして正確性を競うものも入れたらどう？

[35. 匿名]

出場者の年齢を引き上げるとかの方がいい気がするけど

[36. 匿名]

私、出場しただけで高得点。

[37. 匿名]

ジャンプの難易度編重の採点方式もそろそろ限界かなと思う。

成長期の子供が生理が止まるレベルのダイエットをしないとスタートラインに立てない現状はやっぱり見直しが必要だよ。

年齢で加点するのもどうかと思うけど

[38. 匿名]

こう言うコンテストではだいたいブ○が選出されているのに、この子は可愛い！

[39. 匿名]

>>3
バレエは表現力と技術をどんどん高めていけるけど、フィギュアはスポーツとしての位置付けだから体力や瞬発力も重要で若い方が点が取りやすいんじゃない

知らんけど

[40. 匿名]

>>38
自己レス
トピ間違えたっ
ごめんなさい！

[41. 匿名]

成長期の少女に過度の負担をかけない歯止めは必要だと思う。

[42. 匿名]

>>16
表現力に振った競技がオリンピック競技になると思えないな
アイスダンスもそれでリフトが増えたと聞いた

[43. 匿名]

>>4
スポンサー補正+戦力外でも契約更新のスーパーチートサポート受けてるじゃん

[44. 匿名]

>>1
それはそれで技術が向上しにくくなりかねない

[45. 匿名]

>>1
この人、十代の頃から年齢以上の色気ですごい
妖艶

[46. 匿名]

10代はお尻や胸に肉がついていないから体幹のバランスがいいんだよね。男性もだけど。だから、フィギュアや体操みたいな競技だと女子はどんどん若くなる。

[47. 匿名]

90代で出たら優勝できる！？

[48. 匿名]

>>21
でも真央ちゃんがトリノ出られてたらなぁ…

[49. 匿名]

>>2
その10代の少女が年取った時に加点があると競技を続けやすいんじゃないの
逆に言うと

[50. 匿名]

観てる側としてはさ、どれだけ難しいジャンプ跳ぼうが金メダル獲ろうが、自分の好きな選手だったり、その選手に合ったプログラムで楽しませてくれれば、その選手が１番だよねｗ

成績も大事なんだろうけど、現役生活長くて、色んなプログラム見せてくれて楽しませてくれた選手ってオリンピックメダリスト以上な存在かも

[51. 匿名]

>>40
いつも不思議なんだけど、どうしたらトピ間違えるんだろう

[52. 匿名]

>>46
10代なら胸にもお尻にも肉ついてるよ

[53. 匿名]

>>3
フィギュアはジャンプ至上主義だからじゃない？

[54. 匿名]

ベテラン選手に若手が高難度構成で殴り込みにかける構図でバランスとってたけど、もう崩れてるよね。勝ち目がないし。ただこんなポイント制度作るくらいならシニア年齢引き上げがいいと思う

[55. 匿名]

>>20
10代で消えていくよね

[56. 匿名]

普通にジャンプの点数を下げて、SP FPの時間を見直したらいいだけだよ
高難度ジャンプ何本も飛ぶとつなぎや表現が薄くなるし、何より選手の身体に負担しかない
ジャンプ大会みたいな今のルール見直せはいいだけだよ

[57. 匿名]

>>1
加点じゃなくて分けたら良い
全体の部と何歳以上のみの部と

[58. 匿名]

>>34
今はないんだっけ？
エッジで円を描いたりするんだよね?
昔の少女漫画で出てきた記憶がある

[59. 匿名]

加点するくらいなら、シニアの試合に出場できる年齢を上げればいいと思う

[60. 匿名]

>>51
アプリじゃなくWeb版使ってた時は同時に複数のトピを見てて間違うこと多かった
アプリにしてからはそれはなくなった

[61. 匿名]

>>51
スマホ不具合なんよ…。
ポチッと押した少し上が開いてしまう。

[62. 匿名]

>>59
私もそう思う
女子は20代になったら終了みたいな競技おかしいって

[63. 匿名]

ファイブコンポーネンツ（PCS）のスケーティングや質や表現力の評価項目を増やせばいいだけでは
エイトコンポーネンツくらいは必要だと想う

[64. 匿名]

二次成長が遅い、アジア系が有利な競技になりそうだね
体操や新体操もそうなんだっけ？

でも、どんなスポーツも身体の跳躍力やスタミナを持ち出したら、アフリカや中南米系が表彰台を独占するんだろうけど

[65. 匿名]

ロシアの若手はジャンプ技術高くてもスケーティング粗かったりするよね
もちろん上手さはあるけど、質が良いわけではない

[66. 匿名]

ロシアの場合消えていくって言うかどんどん下から出てきて追い出されるって感じだと思う。強化選手に振り分けられる枠だって限られてるだろうし

[67. 匿名]

>>7
18過ぎてその加点されてたら恥ずかしい

[68. 匿名]

そんなこと言ったらほかのスポーツだって年いったら不利なものがほとんどなんだから、年齢によってタイムを減らしてあげるとか距離を伸ばしてあげるとか点数サービスするとか必要なっちゃう

スポーツとしてやるならそういう加点はなしだよ

[69. 匿名]

>>53
そうなると荒川静香って凄かったんだなって改めて思う

[70. 匿名]

>>65
正直ジャンプ重視でほかはギコギコにしか見えない

[71. 匿名]

>>15
すみません、ね？

[72. 匿名]

>>13
そしたらパートナーなしのアイスダンスになるよ

[73. 匿名]

>>69
横だけど、チャンスをものにできる力がすごい
運も味方につけた

[74. 匿名]

>>65
ほんとそれ
芸術性なんてないしプログラムをこなしてるだけ

[75. 匿名]

>>65
私はジャンプ以外も上手いと思うわ

[76. 匿名]

16歳と18歳で接戦だったら気まずい。

[77. 匿名]

加齢で加点されるの選手自身になったら嫌な人いるかもよ

[78. 匿名]

ある程度まではスケーティングが上手い選手が得するようにルール変えれば勝てると思うけど
根本的な解決はプロ大会復活しかなくね？

[79. 匿名]

>>3
ジャンプだろ。これがないとアイスダンスになる。スポーツだからね。

[80. 匿名]

>>64
微妙に違う
手足長くて背高くて演技の見映えが良い国がやっぱり強い
フィギュアはアジアも強いけど、強い人はやっぱりスタイルいい人多い

特にフィギュアはただ高く跳んで最後まで元気いっぱい滑ればいいわけでもないから身体能力がずば抜けてればトップ立てるというわけでもない。現にアフリカ中南米の選手はほとんど出てこない

[81. 匿名]

>>65
ロシアの若手女子はスケーティング直線的だよね
上手いって言う子もいるけど、スケーティングに個性がないから印象残らない

[82. 匿名]

>>3
フィギュアは大人の体型になるとジャンプ飛べなくなるから。。

[83. 匿名]

>>69
荒川さんの話はやめてくれ、なんで毎回出すかな。もめるやんけ。

[84. 匿名]

そのうちトランスジェンダーのスケーターに加点を！とか言い出しそう

[85. 匿名]

>>4
残り１分でノータッチなら80の爺さんでも出来るわ

[86. 匿名]

>>80
お金の問題じゃないの？

[87. 匿名]

>>65
そのジャンプさえプレロテフルブレで質悪いよ
スケオタなら分かると思う

[88. 匿名]

年齢で加点はしなくて良いけど、正しい採点をしてほしい

[89. 匿名]

体型変化しやすい年齢でシニアとジュニアを区切り直した方がいいんでない？
20歳以上の選手の中にジャンプチートの低年齢選手入れたらおかしくなるに決まってるじゃん

[90. 匿名]

>>69
荒川さんは跳んでないから……

[91. 匿名]

フィギュアは儲からんし、金がかかるだけだから選手人口増えんやろね。特に男子は。

[92. 匿名]

>>80
フィギュアはかなりのお金がかかるのと、南米にスケートリンクがないからのほうが影響があると思うの。
リュージュなんかとはワケが違うから

[93. 匿名]

>>89
そうすると無理な体重制限して20歳に入り込もうとする選手が現れそう

[94. 匿名]

>>87
悔しいけどこれはジャッジが許してるからどうにもならないね。

[95. 匿名]

>>71
うわ言葉狩りババアめんどくさ

[96. 匿名]

結局強ければ正義になってるけどエテリはここにきて次々と怪我人が出て
紀平さんも移籍はしたけどハマコー組恒例の蓄積クラッシュ
それでもエテリ無双はするんだろうけど高齢加点じゃなくて若い選手に歯止めをかけてあげないとな

[97. 匿名]

女子シングルのオリンピック金メダルは
3回転以上が主流になってからは荒川静香以外はみんな10代だったと思う

[98. 匿名]

>>83
横だけど特定の選手の話はモメるのもおかしくない？
アンチいるのか知らんけど無視すりゃいいだけ。

[99. 匿名]

>>69
荒川さんが金メダル取った時の放送をリアルタイムで見てたけど、当日のリンクの状態が画面で見てもわかるぐらいすごく悪くて、溶けてグズグズだった
上位者が全員ジャンプ失敗で転んで荒川さんだけが一度も転ばなかった
採点がまだ6点満点の時代だから、一度でも転ぶとそれだけでもうがっつり得点が下がったから、一人だけノーミスだった荒川さんが優勝できた
ある意味棚ぼただったけど、あの雰囲気の中で無難な構成ながら冷静に滑った荒川さんはすごかった
逆に年齢が高くて経験豊富だったから優勝できた気がする

[100. 匿名]

>>96
貧乏なロシア娘拾って来て酷使して捨ててるんでしょ？怖い

[101. 匿名]

>>93
体重制限しても体型変化にあらがえないから調子崩して潰れていくロシア女子が多いのでは

[102. 匿名]

>>98
だって毎回フィギュアスケートトピではもめてる。真央ちゃんのももめてるから真央の話しもほぼ出てこなくなった。

[103. 匿名]

>>83
荒川さんの話題タブーなんだ。
普段はフィギュアそこまでなんだけど、このトピタイに釣られてコメした。
90さん言うようにジャンプそこまでなのに金すごいなって思って。

[104. 匿名]

>>99
というより他の選手は優勝するために難易度高いジャンプに挑戦してたから負けた。

[105. 匿名]

>>80
アフリカ南米の人はこんなマイナースポーツがあることすら知らんかと

[106. 匿名]

>>101
ロシア女子は下からの押し上げがすごくて消えていってるだけだと思ってた

[107. 匿名]

>>80
アフリカ中南米はそもそもリンクとコーチがないし

[108. 匿名]

フィギュアは筋肉つきすぎると飛べないんだよ
回転するときは軸が細くないと回転力が落ちて回れない
単純にジャンプ力だけではないから黒人選手が増えても上位独占できるかはわかんない
あと柔軟性も筋肉つきすぎると不利になるからそれもマイナス

[109. 匿名]

年齢加点はいかがなものかと思うけど、
リーザには長く頑張ってもらいたい

浮かんではすぐに沈んでいく選手が多いロシアの中で貴重な存在

[110. 匿名]

>>105
貧困国の人達は靴さえあれば出来る陸上が強いよね。元々の身体能力は高い。

[111. 匿名]

>>106
下と同じジャンプ跳び続けられれば消える必要ない

[112. 匿名]

>>77
むしろ選手ならくれるものは欲しいでしょ
下げられたら声を上げる人も多いけど上げられてる内は甘んじて受けるよ
残念なことに勝負の世界ではバカ正直なんてバカのすることなんだよ
時間が経てば内情なんてものは色褪せて順位や五輪代表だったかの結果しか残らないからね

[113. 匿名]

>>102
そっか…
ガルちゃん普段あんま見ないから知らなかったゴメン。

[114. 匿名]

>>100
ウサちゃんのケガも本当は股関節骨折じゃないかと睨んでる。酷使してるのを非難されたくないんじゃないかと疑ってる。

[115. 匿名]

>>103
あらかーさんは朝の公式練習では3-3とんでたけど本番は難易度下げた　　
もしトリノで他の競技がバンバン金を取っていればあれほど国内が賛美する結果ではなかった

[116. 匿名]

年齢加点より片手上げ、両手上げ加点を廃止してほしい
見てて汚い

[117. 匿名]

>>110
靴さえあれば〜www

[118. 匿名]

>>103
荒川さん当時としてはジャンプも凄かったよ
オリンピックでは失敗しないように少し難易度下げたけど
セカンドにトリプルループが飛べる
というか元々はジャンプだけって言われてたような選手

[119. 匿名]

>>114
横。というかウサチョワが棄権した日の実況トピで海外の報道？か何か見て、股関節骨折だったみたいってコメントしてくれた人いたんだけどな
昨日の実況トピでは骨折じゃなかった症状書き込まれてたけど、どっちなの？という

[120. 匿名]

>>115
それだけオリンピックで金メダル取るのが難しいってことだろ

[121. 匿名]

>>116
タノジャンプって加点されなくないっけ？

[122. 匿名]

ジャンプ構成だけなら全盛期の伊藤みどりは今でも日本代表になれるレベル

[123. 匿名]

>>111
リーザが残ってる理由はそれだしな。トゥルソワも残ると思う。ただ残りの選手は輝かしい結果あれど正直みんなタイマーがついてるみたいで物悲しく感じる時はある

[124. 匿名]

男子の話になんだけど
FSの時間が短くなってジュニア上がりの選手がそのままの勢いで勝ち上がってるなーと思う
時間が4分半だった頃は1度は成績落とす子が多かった

[125. 匿名]

>>119
ロシアスケ連の発表では靭帯損傷だったはず

[126. 匿名]

ジャンプもっと厳しく取ればだいぶ淘汰されそう
特にテイクアウト時

[127. 匿名]

次は痩せてる人しか勝てないのは差別とか、白人と同じ数だけ黒人を出さないと差別とか言い出すやつ。

[128. 匿名]

>>35
私も年齢を引き上げるべきだと思う
10代の女の子に厳しいダイエットを強いたり、成長期になって体の変化を迎えた選手を、言葉が悪いがポイ捨て…使い捨ての様に切り捨てるのがロシアの現状

ジャンプばかりで浅田真央さんみたいに、しなやかで美しいスケーティングのできる大人の選手が少なくなってきた…

[129. 匿名]

>>13

シングルじゃなくなるよ。

[130. 匿名]

女子はゴルフの方が儲かるからね

[131. 匿名]

>>34

そんなのやってフィギュアスケートが人気出ると思う？

[132. 匿名]

>>2
若い（幼い）頃にはなかった表現力が付くかもしれないし。
若きゃいいってものでもないようなきがする。

[133. 匿名]

>>69
いや棚ぼた金だと思う。

当時は感動したけど、今YouTubeで見てみると何だか微妙…。

[134. 匿名]

>>95
残念そんな歳じゃないです

[135. 匿名]

>>3
バレエはスポーツとはちがうもの。点数で競うものではなく、芸術だから。

[136. 匿名]

リーザ「私は3AをSP/FPで3本入れられる25歳だから一線で戦えるだけよ」

トゥルソワやワリエワや既に昨季からリーザの身長を越して
160cm以上ある。
先月から怪我してるけど、トゥルソワは体型変化もして高身長になっても4回転5本降りてるし、なんなら人類未到の後半4Lz,4Lz-3T,3Lz—Eu-3Sという気狂い構成やってのけたよ。

[137. 匿名]

>>13
フィギュアスケートのシングルはジャンプがメインなんですが…アイスダンスがありますよ

[138. 匿名]

>>133
今見てもいいけどな
それこそジャンプだけでは無い演技だと思うよ
あと荒川の世代は途中でルールが大幅に変わったから大変だったと思う

[139. 匿名]

>>3

バレエは決まった型を究極に極めること芸術
コンクールはあるけど採点するスポーツ競技ではない。

[140. 匿名]

他トピから引用

2454. 匿名 2021/11/14(日) 09:46:58 [通報]
ロシア無双なのでルール改正してくれ！って言ってることがおかしいことに気づけよ。4回転が跳べない方が悪いって男子見てたらわかるでしょ。
トゥルソワが4年前から4回転跳んでるのにシニアになったら跳べないと踏んでダラダラしてた他国勢がバカだったんだよ、日本だって4年前からノービスやジュニアに4回転を跳ぶように指導すればよかった話。

[141. 匿名]

>>52
本気でわからないの？
思春期前後で激変するんだけど

[142. 匿名]

>>3
女性は体重が軽くないとジャンプできないのに、ジャンプに高い加点がされるから。
体重が増えない成人になる前の選手が有利。

[143. 匿名]

ロシア女子の４回転は氷上でかなり回ってるからなー
現行だとOKだし男子の４回転も回ってから飛んでる人もいるけど

[144. 匿名]

>>1

そもそも発言したズーリンはアイスダンスのコーチで、
冗談で言っただけなのにロシアのメディアに騒ぎ立てられ
他のコーチや元選手に反論されて可哀想だったから日本で変な風に取り上げないでほしいです。
ロシア国内では「スポーツでシルバーシート（優先席）が必要なんですか？」「試合に出ずに何年か寝ていれば勝てる」と鼻で笑われてた。

[145. 匿名]

荒川さんこそ長野のころはジャンプの能力だけって感じだったよね
スケーティングは元々悪くなかったけど
所作とかは散々なこと言われてた

[146. 匿名]

ロシア女子派食べるなとか痩せろと強制してるか内情はわからないけど、そうせざるを得ない状況は作り上げてるよね。あれだけ高難度ぼんぼん跳ぶ選手が次から次へと出てくるならば、自分の席を死守するために飛び続けるしかないだろうし。そのためにはって考えるとめちゃくちゃ無理してると思う

[147. 匿名]

>>1
トゥクタミシェワ選手、どんどんきれいになるね
若いときから妖艶だったけど素敵

[148. 匿名]

荒川さんトリノが棚ぼた言われてるけど
ドルトムントのワールド金の時が全盛期でピーク過ぎてた中で
記憶にも記録にも残るいい演技だったと思う
ムラのある選手で国際大会の優勝も少ないけどワールドとオリンピック両方金取ってて勝負強かった

[149. 匿名]

年齢で加点するよりどこかの年齢で区切ってくれ

こんだけ4回転跳ぶロシア女子がいるなら1人2人は大人になってもクワドいける子もそのうち出るかもしれないけど、現状成人以上で武器にできるレベルでクワド跳べてる人いないじゃない

[150. 匿名]

>>71
別にいいんじゃない？
そんなかしこまった場所じゃないんだし

[151. 匿名]

10代がピークのロシア女子の中でで未だに挑戦し続けてるリーザはすごく貴重なスケーターだし
カッコイイ

[152. 匿名]

>>35
私もそう思う。
シニアの年齢を18歳以上にするとか

[153. 匿名]

>>71
ここガルちゃんだけどw
明らかな間違いと適当なだけの区別つかないんだね。

[154. 匿名]

>>10
10代と20代ではザックリすぎる
20と29じゃ全然違うし

[155. 匿名]

>>25
バレエはスポーツじゃないからなぁ

でもフィギュアスケート選手が成長期に無理を強いられる傾向はどうかと思うので、ジュニアとシニアで分ける年齢をもう少し上にするとか、ジュニアとシニアで採点基準を変える(シニアは表現力重視寄りにする)てかどうだろう

[156. 匿名]

>>30
ジャンプして空中で何かする競技は小柄で軽量な方がいいのかも。
そうすると人種的にもアジア人の方が有利になってくると世界的な人気が維持できるかって問題もあるね

[157. 匿名]

>>15
柔道年齢別なんてないけど...
体重別だよ？

[158. 匿名]

でも荒川静香さんだって24で金とったわけだし

[159. 匿名]

ロシア女子は子ども体型、子ども体力で4回転飛べてる子がほとんどなんだしシニア枠の年齢を20歳〜とかにすればいいだけじゃ？

[160. 匿名]

>>142
ザギトワもストイックに体重管理してたね

ザギトワが壮絶な体重調整を語る「１００グラムも超えないように」水も飲めず/スポーツ/デイリースポーツ online

　フィギュアスケート女子の平昌五輪金メダリストで、３月の世界選手権も制したアリーナ・ザギトワ（１６）＝ロシア＝が１２日、地元ロシアのテレビ局、チャンネル１の「Ｅｖｅｎｉｎｇ　Ｕｒｇａｎｔ」に出演し、世界選手権前の壮絶な体重調整を振り返った。タス通...

[161. 匿名]

>>1
なんか肌や髪質の事考えたら、細胞レベルでは中高生くらいがピークで大学生くらいから下り坂なんですよ、以降その他の魅力で加点してくんですよって、遠からずの現実突きつけられてる何とも言えない気持ちになるなぁ…

[162. 匿名]

>>159

シェルバコワやウサチョワ以外は完全に大人体型で高身長（コストルナヤは小柄だけど）

[163. 匿名]

>>20
でもそれは次々と天才少女が出てくるから仕方ないんじゃないかな。
より高い点数が出る選手が出てきて試合で勝てばその選手を大きな試合に出すのも、強化されるのも当たり前。

オリンピックやワールドで華々しい実績のある選手がワールドに出る事にすら困難になったらモチベーションも下がるし、フィギュアはお金もかかるし、実績があって知名度の高い選手はアイスショーもあるから引退や実質引退になるのは自然な流れだと思う。
同じロシアでもなかなかトップスケーターが育たない男子はサイクル短くないもの。

[164. 匿名]

>>3
それはフィギュアはバレエじゃないからだよ

[165. 匿名]

>>2
そもそもフィギュアって昔から若手有利な競技だよね。荒川さんの金メダル～真央美姫ヨナがずっと女王争いをしてそのままバンクーバーで金銀なのが稀というか。

バイウル、リピンスキー、ヒューズとか１５、１６歳で五輪金をとってそのまま怪我などの理由で国際大会から消えたもの。五輪金とった後の翌シーズンにワールド金をとって、更に次のシーズンもGPFまで出たザギトワはかなり踏ん張った方だと思う。

[166. 匿名]

それより、ロシアの高難度は絶対○ーピングが関わってると思うわ
エテリのとこだけだし、4回転跳びまくってるのは
そっちをもっと、追求してほしい

女子が急に次から次へと4回転跳べるわけはない
冷静にみれば

[167. 匿名]

>>114
知ったかするなよ　WDしたその日の女子が終わるまでには骨折は発表されたよ
翌日にはロシアに帰ったし　

[168. 匿名]

これはこれで変な話
ラファが言うように16歳までジュニアにして17歳以上からは分ければ？
ジャンプの最盛期が15〜16だから勝負にならないし、強い理由が技術とかじゃなく体が軽いからではうーん🧐となる

[169. 匿名]

>>158
その頃と別物の競技と思った方がいい

[170. 匿名]

女子の体操も第二次性徴が始まってない
小柄な低年齢女子が有利なんだけど

25歳の村上茉愛がそれを乗り越えて
オリンピックでメダルを取ったから
やはり小柄だけでなく才能にも左右されるのでは？

[171. 匿名]

>>166
ドーピングはともかく
ノービスから４回転の練習してるんだよね
普通のジャンプの練習に４回転入れてるし、年齢が上がってから４回転は難しくて習得しにくいってのはコーチ、選手たちが普通に前から言ってる

島田麻央ちゃんも同じ早いうちからコツや感覚を知っておくのは４回転入れなくても3回転の安定や質が変わってくる

[172. 匿名]

>>166
既に動画で沢山検証が上がってるけど、プレロテしてから回ってるから量産されてる
微妙なロシア男子の高難度ジャンパーが突然増えたのも多分これ
ただやはりスタミナありすぎだし、国ぐるみのドーピング大国だから何かしらしてそう
前科ありすぎるから疑うなと言う方が無理だよね

[173. 匿名]

解決策は簡単よ
女性らしいエレガントさを追求するということで
出場年齢を18歳以上にすれば済む話じゃん

それか
18歳以上と以下の2クラスでオリンピック競技を分けたら済む話

[174. 匿名]

加点で下駄履かせるんじゃなくて、ラファの提唱するように17歳からシニアにすればいいやん

[175. 匿名]

>>3
浅田真央もピークは15歳だったとされてる。
安藤美姫が4回転飛んだのもそのころ。
カラダが軽くて、ピョンピョン成功させられる。

天才スケーターの成熟を見守るなら、こうした議論はあっていい。

[176. 匿名]

>>133
うん、サーシャ・コーエンの演技の方が印象に残ってる
難しい技を回避して難度を下げての金だったね
ライザチェックもしかり、時代が良かったんじゃないかな

[177. 匿名]

フリーの４回転飛べる回数制限とかしたら？
2回までとか

[178. 匿名]

>>155
たしかに、
シニアとジュニアでそれぞれ独自の価値観があっていいと思う

[179. 匿名]

>>173
いわゆるジュニアオリンピックじゃなくて
オリパラと並んでジュニアオリンピックがあってもいいのかも
　
スケートボードの女子も圧倒的に小さい子有利

[180. 匿名]

>>176
コーエンははSPはよくてもフリーはいつも自爆
オリンピックだけ失敗したわけじゃないから実力通りだったよ

[181. 匿名]

>>165
スケオタじゃない私の印象だと、フィギュアスケートって何十年も同じ話してるような
でもちょっと前まではスポーツなんだからジャンプ重視にすべきって不満が多かったから今の状況は歓迎されてるのだと思ってた
同じ小柄な宮原は４回転跳んでないし、低年齢の女の子が高難度ジャンプ跳べて難しいこともしてるなら素直に評価してもいいんじゃないかと思ってしまう

[182. 匿名]

>>167
ロシアスケ連発表の靭帯損傷はウソ？

[183. 匿名]

>>18
あー、ガリガリで怖いこいたなあ、、、

[184. 匿名]

>>48
出て金メダルとってたら、いまでもスケートに真摯に向き合う真央ちゃんはいないかもよ。早々に引退してタレントになってたかも。

[185. 匿名]

>>182
横だけど、先に骨折の話が先に出てそのあとに靭帯の話になったんだよ
ロシア側はまだどっちとも正式発表していない

[186. 匿名]

>>166

コストルナヤ「…」
ウサチョワ「…」

[187. 匿名]

バイルズは…？体操だって筋肉の塊だしそのせいで身長が伸びないんだけど

[188. 匿名]

>>2
そうだよね。どんな競技もピークはあると思うし、こういうのに加点をつけちゃうと、じゃぁ年齢を重ねた方が有利な競技にはら10代が未熟だから加点してあげないとってならないかなぁ？

[189. 匿名]

>>173
そうなると18歳以上と以下でどっちがメイン扱いになるのかな…
一応今の年齢制限とルールを活かして、PCSとGOEで調整したりできないかな
それで大人が勝てなければスポーツだから仕方ないと思う

[190. 匿名]

>>3
経験者だけど14〜5歳が、体重と筋力のバランスがいい感じがする
高校生くらいになると重くなって、助走の力だけでは跳べない
背が伸びて重心が上がるのも、助走や跳び上がりの力が上手く伝わらなくて跳びにくい要因に思えた
でも、シニア選手も、そんなジャンプに適したジュニア時期を過ごしたんだから不公平とは思わないな
それに、ステップを支える筋力や、4分10秒を滑り切る体力はシニアのほうがあるからね

[191. 匿名]

>>166
エテリ組は今のジャッジの隙を狙った4回転風のジャンプだから跳べてるだけじゃない?
氷上で回ってから跳んでるし、踏切もおかしい選手多いよ。
全てきっちり判定しないジャッジが悪いんだけど、ちゃんと跳んでる男子選手が可哀想になる。

[192. 匿名]

>>1
私も若年層が有利になってきてたから何とか採点方法改善した方がとは思ってた。この形ではなくても。

[193. 匿名]

3Aはやたら回転不足とかの判定厳しいのに、ロシア女子の4回転についてはジャッジは甘すぎるよね。
これを厳しきジャッジするだけでも、無理に4回転に挑む選手減りそうな気がするんだけど、現状のジャッジじゃ無理かな…。

[194. 匿名]

>>17
男子は女子と違って成長期がそこまで弱体化にはならんのよ
どのみち長く続けられる競技じゃないけど

[195. 匿名]

>>99
トリノはもう新採点だったよ。

[196. 匿名]

それならオリンピックに出場できる年齢制限を引き上げたらどうだろうか。18歳とかにさ。

[197. 匿名]

シェルバコワのイタリア採点はオリンピック並みのお祭り採点だから4Fqであんな点数だけど、NHK杯だったら刺されまくってたよ（4Fも後半コンボ）だからトゥルソワをエントリーさせてたんだろうけど。

[198. 匿名]

>>175
ジャンプのピークはそうかもしれないけどスケーターとしては今が1番うまいと思う真央ちゃん

[199. 匿名]

おばさん加点で金メダルっすかｗｗｗｗｗｗ
とか言われるようになるのかな、ひぇえ

[200. 匿名]

>>13
ジャンプもだけど、演技構成点や表現のほうも高いと思う。ジャンプ難しいやつ跳ばなくても演技構成点や表現だけでそこそこ高い点数行くのが微妙だと感じる。
程よく上手い具合で点数決めてほしいとは度々思ってる 個人的には。

[201. 匿名]

摂食障害になってるスケーター多いから10代で活躍して早く引退のほうが健康の為にはいいと思う
スポーツだから低年齢であっても高難度跳ぶ選手のほうがワクワクもするし
年齢あげるよりフィギュアスケートはAI判定を早く導入してほしい

[202. 匿名]

>>175
でも真央ちゃんがワールドで優勝したのはシニアデビューしてから２年目の時だよ。
ジュニア時代のトリノシーズンのGPF優勝の印象が鮮烈過ぎて、大ブレイク後の異常な注目のせいかそのシーズンのジュニアワールドの金メダル、シニアデビューシーズンのワールドとGPFの金メダルを逃した事を忘れられていない？
GPFの優勝はまだフィギュアファン以外には知られていなくてノープレッシャーで伸び伸び滑る事ができたからね。

ぴょんぴょん跳ぶ１６歳の真央ちゃんに勝ってワールドで優勝したのは19歳の安藤美姫だよ。
ジャンプのピークだけでは決まらないよ。
メンタルの強さも必要だし、それと真央ちゃんで言えばシニア二年目はタラソワ振付でロシアで学んでより身ごなしが洗練されていた。
選手として見た時、くるみ割り人形の時がピークだったとは思わないけどな。
安藤美姫も１５歳がピークと思わないし、戦績が示しているよ。

[203. 匿名]

>>57

分けてるじゃない
ノービス　ジュニア　シニア

[204. 匿名]

>>15

いや、それより柔道は体重別
なんで年齢別だと？

[205. 匿名]

>>173
２クラス分けるの賛成

[206. 匿名]

回転系の技部門と芸術部門を分けちゃえば？

[207. 匿名]

>>3
>>2
女性の場合、体が成熟すると高く飛べにくくなる。
必ず女性はその面にぶち当たると言われてるね。
骨が細い幼児体型が一番有利。

[208. 匿名]

>>207
体形別にする。

[209. 匿名]

>>202
ワールドで優勝したプログラムの方がジャンプ構成も全体的なプログラムのレベルも高い
3Ａにセカンド3Ｔとセカンド3Lo の3-3二回入れたプログラムだった
だから世界選手権で冒頭に3Ａ転倒してもフリー2位で優勝できた
相性や色々な問題があっただろうし、タラソワについて表現力伸びたけど、ジャンプだけ見たらアメリカのラファの所にいた方が良かった
タラソワは新採点に対応できてなかったし、ジャンプに関しては優秀なコーチじゃあない

[210. 匿名]

>>201
低年齢で過度の食餌制限も良くない

[211. 匿名]

>>209
だから真央ちゃんのピークとしてワールドで優勝したのはシニア２年目を書いているけど。
そして、タラソワがコーチでジャンプ指導をしたとも書いていないし、シニア２年目よりタラソワがコーチについてからの方が良かったとも書いていない。
「シニア２年目」にタラソワ振付でロシアで学んで身ごなしが洗練されたと書いているでしょ。
コーチはラファだけど、シニア２年目の夏にロシアに渡ってタラソワの元で芸術面の強化しているんだよ。ショートのラヴェンダーはタラソワ振付だから。

シニア２年目のコーチ（ジャンプ）はラファ、表現はタラソワからのアドバイスが理想的だったと思うよ。

[212. 匿名]

>>132
女の子は第二次性徴期に胸や腰が肉つくから、身体の重心変わって飛びにくくなるんだよ。

[213. 匿名]

>>212
子供ばっかり参加してたらお遊戯会じゃん。

[214. 匿名]

>>25
若い選手はジャンプは凄いけど表現力がまだ幼くて惜しいなーと思い、
熟練の選手は表現力は圧巻だけどジャンプが衰えてきて惜しいなーと思う
でもそんなところがスポーツとしてのフィギュアの魅力でもある

[215. 匿名]

>>33
真央ちゃんは復帰後の方がジャンプの精度は良いよ。3Aもトリプルトリプルも綺麗に跳んで、更には3lzのエッジ矯正までしたから。寧ろ若い時はガリガリ過ぎて引き上げる力が足りなかったんじゃないかな？

[216. 匿名]

>>59
そしたらシニアの価値が失くなる。

[217. 匿名]

>>1
それは関係ない。ハッキリ言うと実力の世界だから。アスリートはそう。だから年齢上がると苦戦する人が多い。ハンデ戦じゃないんだから。勝てない人は落ちていく世界。厳しいよ。

[218. 匿名]

婚活現場でも加齢女性に加点があればいいのに！！！

[219. 匿名]

>>198
横だけどスパイラルの優美さとか、大人になってから更に洗練されたものもあるよね

[220. 匿名]

>>16
アイスダンスは表現力というよりスケーティング技術を極めてる競技じゃない？リフトもあるしね

[221. 匿名]

>>173
年増のしょぼい演技見ても感動ないなあ

[222. 匿名]

>>196
明らかに、頂点ではない2流の演技をオリンピックとしろって事？

[223. 匿名]

オリンピックがスポーツの頂点を競う催しなのであれぱ、
最高の演技ができる者が金メダルでなければ意味が無い

わたしは、むしろ男女の採点区別もなくし、女子ＳＰでのクワッドも解禁にすべきだと思う
　年齢制限もとっぱらうべき

最高の演技ができる者が、最高のアスリートであれば良い