「昭和の女傑」細木数子さん逝く…“女ヤクザ”の激しき生涯、山口組最高幹部に原稿潰しを依頼

[1. 匿名]

「昭和の女傑」細木数子さん逝く…“女ヤクザ”の激しき生涯、山口組最高幹部に原稿潰しを依頼（日刊ゲンダイDIGITAL） - Yahoo!ニュース

占術家の細木数子さんが、呼吸不全で8日に他界したことを、細木さんの娘（養女）で占術家の細木かおり（42）が10日、自身のインスタグラムで明らかにした。

横綱朝青龍の現役時代はタニマチ的な存在で、我が世の春を謳歌していた細木さん。テレビ出演の効果は抜群で、お茶の間でも親しまれたが、かつては島倉千代子の後見人を務めたり、暴力団との関係が囁かれたりもするなど決して清廉潔白な道を歩んできたわけではない。そんな細木さんの“化けの皮”を剥いだのが作家の溝口敦氏だった。溝口氏は「週刊現代」06年5月20日号から「細木数子　魔女の履歴書」の連載をスタート。細木さんの虚飾にまみれた“黒い半生”をことごとく暴露した。

　これに対し細木さんは、版元の講談社を相手取り6億円の損害賠償を求める訴訟を起こす。一番の争点は、細木サイドが山口組の最高幹部を使い、溝口氏に“原稿潰し”の依頼をしたかどうかだった。溝口氏が当時を述懐する。

出典：amd-pctr.c.yimg.jp

「こちらはその後、事実関係を突きつけ、相手を追い詰め、観念した彼女はついに訴訟を取り下げたのですが、あれは彼女が番組を継続させ、世間を騒がせるための裁判の悪利用だったと思う。彼女は闇社会との深すぎる関係を持った“女ヤクザ”で、テレビをフル活用して占いで信者を集め、金儲けする虚業家だった。よくも悪くも、昭和を代表する“女傑”だったと言える」

公判中、細木さんは、08年3月に、すべてのレギュラー番組から降板し、テレビ界から姿を消した。表向きの理由は「来年から大殺界なので、テレビはすべてやめる」だった。その後、同年7月に訴訟を取り下げている。

[2. 匿名]

この人の娘さんも占いやってるんだっけ？

[3. 匿名]

それである時から一切テレビで見なくなったのか

[4. 匿名]

何で人気だったのか最初から最後まで理解できなかった。母親はハマって本買ってきてた

[5. 匿名]

知らなかったけど、揉めてたんだね

[6. 匿名]

>>1
命日が同日。

[7. 匿名]

典型的な業の深い人だったよね

[8. 匿名]

なかなか黒いね…

[9. 匿名]

ほんで寂聴は？

[10. 匿名]

もういいよこんな大昔の話

[11. 匿名]

こんなやばいの持て囃してたテレビ業界…

[12. 匿名]

悪いけど少しも悲しくない。

[13. 匿名]

大体占いって宗教系かこういうのばかり
当たらないわけだわ

[14. 匿名]

>>4
一時期すごい人気だったよね
私も胡散臭いと思ってた派だから理解できなかったよ

[15. 匿名]

タッキーがただただかわいそうに思えたあの番組…

[16. 匿名]

死んでから言い出す

[17. 匿名]

一時期魔裟斗にベッタリだった記憶

[18. 匿名]

地獄に堕ちたのかな？

[19. 匿名]

個人的にタッキーとの関係が闇だった。

[20. 匿名]

>>2
養女が跡を継いでる
実子はいなかったのでは？

[21. 匿名]

>>10
ガルちゃん話題ほんと古くさすぎるし、しつこい

[22. 匿名]

>>2
姪っ子を娘にしたんだっけ？
凄い遺産だろうな

[23. 匿名]

>>2
＞「六星占術」はその後、養女に引き継がれ、引退後は悠々自適の生活を送っていたという細木さん。

娘さんが継いだんだね
ある時から六星占術の本は娘さん表紙になってたよね

[24. 匿名]

>>11
占いで儲かるナゾ

[25. 匿名]

写真の朝青龍は細木の後ろの人をビンタしてるの？

[26. 匿名]

ズバリ逝くわよ

[27. 匿名]

>>10
ネタが本当に古くさい
叶姉妹とかスピードとかいらんわ

[28. 匿名]

くりぃむしちゅーのことを
グリーン＆ピンクに改名し
レポーターをやれば儲かると言ってて
インチキだし芸能界のことやタレントのギャラも知識ないんだなと確信した。
有田がえ？レポーター？って鼻で笑ってた

[29. 匿名]

胡散臭くて嫌い

[30. 匿名]

>>4
私は今回この方が亡くなって、島倉千代子さんの一件を知ったわ。そんな若くないけど

[31. 匿名]

子供の頃、この人のテレビ毎週やってたけど
子供心に、なんて嫌なババアなんだろうと思っていた。相談するのが若い女性だと絶対に悪く言う。
タッキーだったかな？ババアなのに、色目使って気持ち悪いと思った

[32. 匿名]

一回マツコに会いたいってことで出てきたよね
マツコも気遣ってた記憶…

出典：contents.oricon.co.jp

[33. 匿名]

安室さんもそうだけど、引き際が見事だったな
絶頂時にスパっと辞められるのは凄い

[34. 匿名]

その女ヤクザをまんまと利用した、テレビ関係者やマスコミも恐い。

[35. 匿名]

>>4
私も本買ったよ！笑
ガル民にもけっこう買った人いると思う笑

[36. 匿名]

00年代前半にテレビにでてたイメージだけど、昭和から露出多かったの？

[37. 匿名]

闇の人だったのにマスコミが持て囃して表舞台に出しておいて亡くなったら晒すって、マスコミも金になると思ったら死んだ人にも容赦ないね。
この人がダークサイドの人にって大概の人は知ってるよ。

[38. 匿名]

テレビは黒い噂知っててこの人をもてはやしたんだね。

[39. 匿名]

寂聴も細木も人に自慢できるような人生でもないのに、なんで持ち上げるんだろう。

[40. 匿名]

>>12
この人亡くなっても、追悼の言葉誰からも出てないよね

[41. 匿名]

女傑ヤクザだよね。
迫力と悪いカリスマ性があるから宗教家みたいな人。
だから亡くなり方が孤独。
亡くなっても惜しむ美談がない感じ。

[42. 匿名]

ズバリ言うわよ！

[43. 匿名]

>>10
ガルちゃんいい加減アプデしてほしい

[44. 匿名]

>>4
私は中学時代が本当に辛くて、たまたま見た雑誌で中学３年ずっと大殺界だと知って今後に希望が持てた。
そうじゃなかったら、今まで興味も持たなかったと思う。

[45. 匿名]

>>27
なにが叶姉妹を語ろう！だよ
なにがガルちゃん民の火曜サスペンスだよ

[46. 匿名]

タッキーと占い番組やってたよね？

[47. 匿名]

>>1
殺されなくて良かったね
殺されなくても大怪我したりすることもあるし

[48. 匿名]

神楽坂の事務所が無くなった時に感ずる所はあった

[49. 匿名]

自分の占い信じない人には地獄に落ちるわよだっけ？

[50. 匿名]

>>4
うちの母親もテレビを欠かさず見ていたよ
父親は
こんな嘘くせぇババアの何がいいんだ？
と言っていた

[51. 匿名]

>>33
トピ文読んだ？
やめた経緯

[52. 匿名]

>>24
金払う馬鹿が居るからね。

[53. 匿名]

ズバリ言うわよ！
怪傑熟女！心配ご無用

ああいう感じの辛口トーク番組をまた見たいな

[54. 匿名]

保坂なおきはこの人にかみついたよね

[55. 匿名]

本当に何をそんなに持て囃したのか
闇深いTVも忖度だよね
故人の文句は気が引けるけど認識では稀代の悪だよこの人は
島倉さんが亡くなった日と一緒だね
連れていったのかしら

[56. 匿名]

死んだら余程の悪人じゃ無いかぎり悪く言われないのに言われると言う事は
余程の悪人

[57. 匿名]

島倉千代子さんの件で報道されてたし、男尊女卑で気に入らないと地獄に落ちると恫喝
YOUが「あんたこのままじゃ自殺するよ」と言われてた。YOU好きじゃないけど酷いと思った。
テレビで流してたもんなー。
美輪明宏に嫌われてたよね。

[58. 匿名]

>>28
ヒロシにポケットから手を出して前を向いてハキハキ喋んなさいってキレてて笑った。ネタも通じない

[59. 匿名]

マイナスの引き寄せがある人だよねー
危険だけど、凄いエネルギーの人だった。

[60. 匿名]

細木数子や瀬戸内寂聴みたいな胡散臭い人にはまる人ってなぜか一定数いるよね
胡散臭いほどはまるのはなぜだろう
宗教みたいなものかな

[61. 匿名]

>>37
ジュリアナ東京に投資して儲けたんだっけ？ゴミ袋にお金入れて運んでとか言ってたし、出だしの頃からヤクザと付き合いあるとか言ってたよね、なんかアドバイスして信用してもらったとか

[62. 匿名]

下ヨシ子も有名なダーク系だけど占いで霊媒師や占いで稼いできた昔の人ってそっち系多いのかな？

[63. 匿名]

紳助と同じ。真っ黒で反社過ぎて表に出しちゃいけない人。

[64. 匿名]

>>2
出始めはファイル見ながら占いしてて呆れたわ…
顔が似てるのが多少の説得力の救いではあるけど
こんな贅沢みせられて信者はまだいるのかな…

[65. 匿名]

結局大殺界って当たるのか？たいそうな名前ついてるから怖いんだよな

[66. 匿名]

おさるもモンキッキーかなんかに改名したけど何も売れなかった

[67. 匿名]

へんな料理コーナーみたいのあったよね？
たいした料理でもないのに、食べた人が
異常に持ち上げて、ドヤ顔してた
ババア

[68. 匿名]

ただのうさんくさいおばさんかと思ってたら、かなり闇深い人だったのね…瀬戸内寂聴さんが可愛く見えるレベル

[69. 匿名]

>>4
TVが力持ってた最後の時代じゃない？

15年近く前の話で、TV必ず観る層・TVから情報を得る層が多かったからゴリ押しが通った最後の時期だと思う。

[70. 匿名]

昭和の濃いキャラの人が最近亡くなるね。
こういう人達がそうなった所以は昭和の戦争や貧困が原因なんじゃないかなあと思う。

[71. 匿名]

こいつも瀬戸内も地獄行きだろうな…

[72. 匿名]

>>24
占いというか宗教だよね、自宅に信者が集う寺院建ててるし。

[73. 匿名]

覚えていますか
モンキッキーと
ハッピハッピー

[74. 匿名]

マツコが唯一認めた人

[75. 匿名]

>>1
この人、父親がフィクサーっぽい人じゃなかったっけ

[76. 匿名]

娘(姪)似てるよね
輪郭は似てないけど

[77. 匿名]

死んですぐなのに、こんなに悪く言う人ばかりってw
地獄だな。こりゃ

[78. 匿名]

はなわの頭の角を「鬼を連想するから良くない」って言ってたけど、はなわ、今でも残ってるよね

[79. 匿名]

>>66
ハッピーハッピーも

[80. 匿名]

黒いのは分かったけど、具体的にどうやってヤクザを利用して何をしたのかがさっぱりわからない

[81. 匿名]

>>67
めっちゃ覚えてる！
米をお湯で洗ってて、このほうがはやく炊けるのよ！とか言ってたわ

[82. 匿名]

>>11
オウム真理教ですらおもしろがってもてはやしてたんだからね、テレビは。
そりゃそうでしょう

[83. 匿名]

シャーマンは怖いな

[84. 匿名]

>>27
三十路以降が多いんだわ

[85. 匿名]

>>62
日本は知らんけど、海外の経営者や大富豪は周りの人間は誰も信用してないけど、お抱え占い師や風水師は必ずいるね。本社ビルの建て方、経営、投資のタイミングまで全てに口出し。

[86. 匿名]

>>71
地獄がカオス
鬼に同情するわ

[87. 匿名]

>>53
私は中学生だったけど、出ている人たちがみんな般若のような鬼のような顔して若い女の子を苛めてるようにみえてたからすごく不快だったから、二度と見たくないなぁ 女の60分は見たいかも

[88. 匿名]

京都の豪邸すごいよね
全部人を騙して儲けた金

[89. 匿名]

>>9
寂聴トピあるよ
娘さんとは和解したらしいし
説法で救われた人もいたと思う
批判も多いけど小説や社会貢献は評価できる

[90. 匿名]

>>68
可愛くは見えない

[91. 匿名]

元彼の実家に行ったら六星占術の本置いてあったな…

[92. 匿名]

>>87
私も面白半分に見ると疲弊する番組だった。

[93. 匿名]

この人って
純粋な日本人？

[94. 匿名]

娘が占い業継いだみたいだけど上手くいかないと思う。細木数子がめっちゃくちゃしてきたから信用も何も地に落ちてる。誰がこんなインチキに占って欲しいと思うのか

[95. 匿名]

>>17
矢沢心さんのことやたら批判してた 長く付き合ってるし良い奥さんなのに
ただの嫉妬で見苦しかった

[96. 匿名]

最近は娘が表紙で本出してるよね。まだ買う人いるのかな。

[97. 匿名]

>>64
この左、はるな愛？
久しぶりに見たと思ったら顔がさらに大きくなってない？

[98. 匿名]

>>1
細木数子も瀬戸内寂聴も！？
驚き続けてる…

[99. 匿名]

>>84
アラフォー以上が半数以上だと思ってる

[100. 匿名]

>>35
私も当時買ったよ！水星人(-)霊合星！

[101. 匿名]

>>57
男尊女卑だったよね！あと好みの男には甘くて、男でも好みじゃないと脅す。
ヒロシにネタやらせて
「ポケットから手出しなさいっ！ポケットに手入れて喋る奴があるか！」
ヒロシです…なのにかわいそうで笑った。

[102. 匿名]

>>64
信者ではないけど、ここで裏の顔を知って呆れた

[103. 匿名]

細木数子の声を思い出そうとすると、何故か大山のぶ代のドラえもんの声に邪魔されるー笑

[104. 匿名]

>>60
スピは疎いし特に信じてもいないけど、確実に負のオーラみたいのは出してるから
そういうのに惹き付けられるんじゃない？

[105. 匿名]

>>1

真っ当な人じゃない感じがバンバンしていたよね。

納得って感じ。

[107. 匿名]

>>24
会社のトップや経営者は弱み見せれないから、怪しいと分かっても相談しにいくんじゃない？ちょっとした事が的中したらだんだんと傾倒していくみたいな

[108. 匿名]

>>4
テレビのキャスティングって不思議だよね。
細木数子も突然出てきてレギュラー番組何本も持ってて不思議だった。
今でいうと坂上忍かがそんな感じで

[109. 匿名]

>>67
ピンクレディーのミーちゃんとの料理対決
納得いかなかったな〜
ミーちゃんはホワイトソースから手作りしたグラタン
すごく美味しそうだったんだけど
細木数子が作ったキンピラ？みたいなおかずが勝った

[110. 匿名]

私の知ってる僧侶で祈祷師は住吉会系の現役暴力団員だった
肥満は強欲だから痩せろと信者に断食を強要してたけど本人はブクブク太ってました　
違法賭博で荒稼ぎしたり総会屋をしてました
今頃地獄に落ちてると良いな

[111. 匿名]

若いアホギャルぽいバラドルとかグラドルをいじめる番組だった気がする
ものすごい男尊女卑思考だし
今のコンプライアンス的にアウト

[112. 匿名]

>>23
六星占術も人のものだったしね。
しれっと自分が生み出したかのように宣伝して世に出した。

[113. 匿名]

>>4
私も大嫌いだったけど妹は好きで本も買って金運が上がるシールを財布に貼っていて「あんな胡散臭いババアの当たらない占いを信じているんだ」ってバカにしてからうちに遊びに来なくなって30万も私から借りたまま黙って引越して20年は会ってない。

[114. 匿名]

はかやさんのともだちほそださん

[115. 匿名]

>>49
それ、マルチ勧誘する奴と言ってることが似てる…

[116. 匿名]

>>67
どのみちもうネタ切れだった 徳光さんなんか料理全く興味なそうだったし
えみチャンネルも恵美ちゃんがおにぎり握ったりし出して好きな具の話しながらだけどもう終わるなと思った

[117. 匿名]

>>7
顔に出てたね

[118. 匿名]

>>54
あれ見て見直した！
この人かっこいいと思った

[119. 匿名]

瀬戸内寂聴と2人であの世の支配者になってしばき回してそう

[120. 匿名]

ご冥福を祈れない・・

[121. 匿名]

>>32
なんかスリムだね

[122. 匿名]

地獄には金は持っていけなかったね

[123. 匿名]

>>113
それで傷ついて会わなくなるって相当心酔してたのかね…

[124. 匿名]

>>1
講談社も、昔の劇画「空手バカ一代」に
ついて謝罪しろよ

[125. 匿名]

>>85
日本もいるよ。仕事関係でたくさん見てきた。
霊能系の占い師かお坊さん。
経営者等は孤独だからね。
でも占い師もお坊さんも胡散臭いTVとかにぐいぐい出るような人ではないよ。

[126. 匿名]

>>67
料理の仕方がかなり雑だった記憶がある。
なんかタッキーとかくりぃむしちゅーとの料理コーナーだったよね？
くりぃむしちゅーにかなり厳しくて手をバシバシ叩いたりして、タッキーには激甘だったような

[127. 匿名]

>>1
それが原因だったんだ
そんな訴訟してるのも知らなかった
色々あったのは噂では聞いたけど

[128. 匿名]

>>1
けど来年から大殺界だからっていうのは当たっていたご様子。

[129. 匿名]

>>53
ヒドイ番組だったな。あんなのを大笑い出来る人の感覚って分からない。

[130. 匿名]

大殺界ってなんなの？この人しか言ってるの聞いたことないです。

[131. 匿名]

大殺界じゃなくて天中殺だよね。

[132. 匿名]

>>121
からだ悪くした

[133. 匿名]

色々言われるしこの人自体は嫌いだけど、川田亜子さんにアドバイスしたときは感動したな
川田亜子さんなんとかして生きてほしかった

[134. 匿名]

>>15
怖かっただろうね。

[135. 匿名]

テレビ番組でHGへの風当たりが強すぎて見てられなかった。

[136. 匿名]

>>100
全く同じだわ！

[137. 匿名]

>>15
可哀想…

[138. 匿名]

莫大な遺産を寄付したらいいのに。島倉千代子さんの興行収入とか全て奪ったんでしょ？可哀想だった。その他にも脅されたりした人いると思うから。故人を悪くは言ってはいけないけど
被害にあった人がいると思うとね…

[139. 匿名]

>>133
何て言ってたの？

[140. 匿名]

>>31
そんな中で小池栄子はすごく気に入られててすごいなと思った記憶

[141. 匿名]

この人ホストに凄いお金突っ込んでたよねw
羨ましかったわw

[142. 匿名]

>>66
おさるって創価と兼任で？あっちゃこっちゃ信じてバ○なのかね

[143. 匿名]

>>67
アボガドはこうやって剥くんだよ！ってドヤ顔でリンゴの皮剥くみたいに剥いてたし(笑)
ボロボロのアボカド汚かったなぁ〜

[144. 匿名]

小学生の頃、親がハマってて
大殺界が〜とか言ってて気持ち悪いと思ってた

[145. 匿名]

>>4>>11
単にルックス人気だよ

[146. 匿名]

娘がエルメスだかヴィトンのコレクターなんですーとか言ってレア物見せまくってたわ

[147. 匿名]

この人と瀬戸内寂聴は本当に怖い人だよ
業が深い人は長生きするよねー

[148. 匿名]

>>113
そんなに心酔してて自分が正しいと思ってるなら
お金返してから去ればいいのにね
ただのバックれじゃん

[149. 匿名]

何故島倉さんは、この人につかまってしまったのか…。

[150. 匿名]

>>60
最初に恐怖に落とすんだよ。それで怯えたら助けてあげる救世主になる。
感情を下げ上げできたら取り込める。

[151. 匿名]

>>17
矢沢心の事、変な女！って言ってたの覚えてる

[152. 匿名]

>>139
動画残ってるよ

細木数子が見た川田亜子 - 動画 Dailymotion

細木数子が見た川田亜子を見る - DailymotionでHarumi-Ayaseを視聴

[153. 匿名]

>>32
細木数子も年取ったせいもあるのかなんだかマツコにものすごい優しかったような…

[154. 匿名]

>>54
子供のことを言われたんだっけ

[155. 匿名]

自分の言葉に酔ってたよね…

[156. 匿名]

>>101
番組をホストクラブとして私物化しててこわかったな
北村一輝とヨシキをはべらせてデレデレして「じゃあピンドン（どら声）」て慣れた口振りでオーダーしてて
ヨシキの手をモミモミして「こうやって波動送ってやってんだよぉ」とかいって

あと一番恐ろしかったのはかず子が純白のウェディングドレスきてタッキーと結婚式やってたやつ
ホラー映画よりこわかった

[157. 匿名]

>>3>>18

[158. 匿名]

>>54
すごいね！！
見たかったわ。

[159. 匿名]

>>152
ありがとう。でも動画まではいいや…

[160. 匿名]

[161. 匿名]

>>74
マツコほどではないよね　この人

[162. 匿名]

>>130
細木が考えた色んな占いを組み合わせて適当に作った占いもどきだから気にしなくていい
きっと今ごろ地獄にいるよ

[163. 匿名]

>>136
信じてはないけど、結構な人生だわ♡笑

[164. 匿名]

>>112
前から思ってたんだけどこれ言い方変えてるだけで内容0学とほぼ一緒だよね。関係ない訳ないと思うんだけどどういう経緯があったんだろ。

[165. 匿名]

細木数子はタイミングもよかったのかな。
男女平等価値観が浸透していくのに抵抗ある昭和的考えの人からすると
よくぞ言ってくれた！ってすかっとしたみたいだし。

前トピで性犯罪で悩んでいるような若い女性を論破しているシーンの引用スクショがあったんだけど
「男が男のケツさわっても騒がないだろ！」と切れてて
本当に古い価値観の人だったんだなっていうのと、昭和の価値観に改めてぞっとした。
男性被害者にも強制性交罪が適用されたのって、ほんの数年前だもんね。
それまでは怪我でもしない限りは犯罪にもならなくて泣き寝入りするしかなかった。

[166. 匿名]

>>121
こういうフクロウいるよね

[167. 匿名]

占い云々より、人として嫌い。
下品。

[168. 匿名]

>>39
まだ寂聴のほうがいいかな
生臭坊主だけど新興宗教ではないし
奉仕活動もしてる
細木数子は脅しを言ったり否定したり
占いですらない暴言ばかり

[169. 匿名]

>>137
今の時代にこんなだったら、若手ジャニーズが…
嫌、いわないでおこう

[170. 匿名]

>>7>>8

３０歳以上離れたホストを水揚げした！　細木数子の遊びっぷりとは・・・: 今日の1クリック！　目指せ1億円へのblog！？

インターネットを見ていると ＞「ポスト小泉は武部勤さん」と的外れな予言をしたり、自分のことを厳しく書いた週刊誌を相手に裁判を起こしたりと相変わらずお騒がせの細木数子センセー（６８）。今度はお気に入りのホストを“水揚げ”したというからビックリだ。以前...

[171. 匿名]

>>54
なんて言われたの

[172. 匿名]

ワッキーを馬鹿にしたのは許さん。

[173. 匿名]

>>137
ちょっと羨ましい…

[174. 匿名]

>>157
この人もうさんくさくて苦手
女性もよくこんな人、支持するよね。私は自分を見下してる相手は性別関係なく好きじゃない。

[175. 匿名]

>>133
私もあの時だけは良かったと思った
細木さん見るたび思いだす
後輩のアナが川田さんみたいにはなりたくないとか言いだしてなんだコイツって思ってたら
あなたは望まれたように空気読んで頑張りすぎて誤解される大丈夫だからってフォローしてて良いところあるじゃんて思った
やべっちの嫁も私は川田さん好きですよってフォローしてて優しいなって
まあ眉唾な部分もあったけどね

[176. 匿名]

>>60
不倫して子供捨てたのを美談にはやっぱり違和感
皆欲と戦ってんじゃないのって

[177. 匿名]

>>54
あの当時細木数子に逆ら人なんていなかったからね
保坂さんだけだった

[178. 匿名]

[179. 匿名]

>>4
洗脳で家族離散とか大事件起こしてる女犯人ってこういう感じの人ばかりじゃない?

世界仰天とかアンビリとかドラマ見ると全く同じ。
人をあやつるテクニックは天才的なんだろうね。

[180. 匿名]

>>1

全然何の悪事を働いたのか知らないけど

野村沙知代といい悪女なの？

[181. 匿名]

>>74
マツコは相手見て態度変えるから
素人や女子アナには毒舌だけど芸能事務所に所属してる芸能人や自分より強そうな人には下手に出る

[182. 匿名]

>>80
ミス渋谷。
10代で商売→いろいろあって借金取りにクラブのママ任される→ヤクザが客つれてくるから商売繁盛、借金返済、ヤクザの情婦→死にかけのヤクザか何かの大物と急いで入籍して遺族と揉める
島倉千代子さんの押し付けられた借金肩代わり→島倉千代子さんの事務所社長として薄給で搾取し続けた。
とか、いろいろあって書ききれない。
とりあえず堅気じゃない。

[183. 匿名]

>>156
みたかった

[184. 匿名]

>>169
ジャニーズ以外でも叩かれると思うよ
男だけで無く女のセクハラも叩かれるようになったんだから

[185. 匿名]

>>28
この人が改名させて成功した人いたっけ？
おさる→モンキッキー
✕ーGUN→丁半コロコロ (思い出せなくてググッた)
コアラ→ハッピハッピー
この3組は・・・その後もパッとしなくて元に戻してたのは覚えてるけど‪w

[186. 匿名]

>>152
数子こえーーー
こういうのが本物のワルだわよねw

島田○助と同じタイプやわ
みんな、弱ってるときにこういうのにフラフラ～っと行っちゃだめだよ！

[187. 匿名]

島倉千代子さんの亡くなった日と細木数子が亡くなった日が同じらしいね

[188. 匿名]

いま、地獄の閻魔様のもとには、数子と寂聴が並んで、なんか捲し立ててるんだろうな

[189. 匿名]

>>1
六星占術も誰かからパクったって聞いたことある

[190. 匿名]

やっぱり細木数子さん本人が亡くなった今は大殺界なの？

[191. 匿名]

>>50>>113ババア呼び笑った

[192. 匿名]

>>168
瀬戸内寂聴は加害者側とか悪人とされる側の行いを肯定してたような
宗教にはそういう考えもあるし、おかしい言動だったとは思わないかな。
個人的には好きじゃないけどね。
ある一定の層を救ったことは確かなんじゃないかな。
テレビの「弱者を救った」表現には首をかしげたけど。

[193. 匿名]

>>54
保坂さんて幼少期からご苦労されてるし
今は出家してるくらいだからインチキ占い師のコメントには反抗できたんじゃないかな

[194. 匿名]

名前変えさせたり、タッキーにべったりしたり、あんまり良いことも言うイメージなくて子供ながらに嫌悪感抱いてた。

占いを信じないので尚更

[195. 匿名]

>>1
高そうなフワフワ着てるなぁ！！

[196. 匿名]

細木数子と瀬戸内寂聴って共演したことあった？

[197. 匿名]

死んだ人を悪く言うなとはいうけど生きてたら影響力があり過ぎて言えなかったのかな
逝ってすぐこんな話が出るのも珍しい

[198. 匿名]

>>128
でも大殺界の前の数年って、めちゃくちゃ運勢良いはずだよね
その時に記事書かれて訴訟問題になって、テレビ全部降板って、占い当たってなくない？

[199. 匿名]

>>174
スピリチュアルのひとのほうが胡散臭い

[200. 匿名]

>>15
タッキーが社長になってから素の顔になって
なんというか世の中の闇を見てきた男の凄みが出ているというか

苦労人だわよね

[201. 匿名]

>>156
タッキーのは、何となく覚えてる。
他のも読んだだけで気持ち悪くなる内容だね。
本当に見苦しい婆さんだなと思ってたよ。

[202. 匿名]

>>15
滝沢がジャニーズ操り出したら退所者が後を立たないね
滝沢のお気にならないとTVに出られないって退所したJr.の人が言ってたな
自分も、もうちょっと上手に滝沢君に気に入られるように振るまっとけばよかったって

[203. 匿名]

去年まで100均で六世占星術の本買ってたわ

[204. 匿名]

>>187
命日は亡くなった人がこの世に帰ってこれたりするのかな？
島倉千代子さんも帰ってきて細木数子を連れていった？

[205. 匿名]

>>188
閻魔様って生前の罪状を全て読み上げるって言うけど
オーバーワークにならないかね…

[206. 匿名]

>>196
寂聴対数子の格ゲーやってみたいな

[207. 匿名]

>>180
占い師自体詐欺だけど
脅しや脅迫やら反社との付き合いやらしつつ相談者から金巻き上げてた
島倉千代子さんに対してはお金騙し取ってだんだよ

[208. 匿名]

>>174
どっちも嘘くさい！！

[209. 匿名]

瀬戸内寂聴とこの人は、何かカラミあったっけ？　

[210. 匿名]

>>188
ニヤニヤしながらふてぶてしい顔で「閻魔様あんたなかなかいい男だね」とか言ってギャハギャハ盛り上がってそう

[211. 匿名]

>>201
番組中、急にタッキーの太腿に手を置いたが
タッキーは顔色変えなかった。

[212. 匿名]

>>95
そうそう矢沢心の事もそうだけど、魔裟斗はこの人の占い信じないで現役続行して王者に返り咲いた。

[213. 匿名]

>>205
横。
労基が…。

[214. 匿名]

>>156
あのジャニーズが共演NGにできないほどバックにヤバいのがついてるってことですよね、、

[215. 匿名]

>>180細木の方がタチが悪い

[216. 匿名]

>>211
セクハラだよ！！
気持ち悪いね〜！！

[217. 匿名]

>>205
読み上げ続けて閻魔様の喉がおかしくなりそうね

龍角散あげたほうがいいかも‪w

[218. 匿名]

細木数子みたいなキツイコアラみたいな人相のおばあさん苦手…
性格がキツイからあの人相になるのか、人相がキツイからあの性格になるのか

[219. 匿名]

>>163
ちょっと特別な感じで書いてあるから満足。信じてないけどw
けどなかなか豊かな人生よね！

[220. 匿名]

TBSがよく使っていたよね
いかがわしいね昔から

テレビは信用できないわ

[221. 匿名]

細木数子には仏頂面して反問
してたけど
保阪尚希は下よしこさんの
仏門に入って得度したよね
自分の考えを貫く強い人ですね

萩原健一のイジメも阻止したし
大女優の枕誘いにもバ○アで応酬
布袋には怖がらてたし

[222. 匿名]

この人若い時は美人だったの？

[223. 匿名]

>>19
数子の占い的には相性抜群らしい

[224. 匿名]

>>174
こいつも江原とつるんでた癖に何言ってんだろうね
詐欺師同士の縄張り争いみたいなもんでしょ

[225. 匿名]

>>192
東日本大震災被災地支援や
貧困女性を救う活動は良かったと思う

[226. 匿名]

>>57
男尊女卑ってのは故人に“女ヤクザ”なんて蔑称を使うヤカラでしょう？？

[227. 匿名]

>>182
島倉千代子さん細木さんについて質問されて、顔が雲って「縁を切ることができましたし関係ない方ですから。」ってのみ込んでた。

[228. 匿名]

母が細木数子から占いにハマって
不倫して占い師に電話しまくって散財してた
私も当たるんだと信じてたけど微妙だよね

[229. 匿名]

>>157
美輪さん本当カッコいい。

[230. 匿名]

>>157
細木さんとずっと犬猿の仲だったよね。細木数子は細木数子で、昔、美輪さんに良くしてもらっていたけど、いきなり美輪さんに、先生、アメリカはどっちの方向にありますか？って言われて、さぁ？どちらでしょう？みたいな返事したら、美輪さんからアメリカの方向も分からない女なんて………って言われたってエピソードがある。

[231. 匿名]

タッキー、改めてお疲れ様。

[232. 匿名]

>>223
タッキーすげえな…タイムリープして「大丈夫。社長になるよ。」と言ってやりたいよ。

[233. 匿名]

>>15
よく知らないけど、ジャニーズのパトロンだったのか？

[234. 匿名]

>>222
ミス渋谷らしい
オミズやってヤ◯ザの情婦になれるくらいだから
きれいだったんじゃない？

[235. 匿名]

>>189
御射山 令元の０学占いが基

[236. 匿名]

>>178
これはHGが悪いw

[237. 匿名]

>>174
言ってることが女下げだもんな。
女を敵視するタイプのゲイのお爺さん。
美男子時代のモテ自慢もうんざりでした。
最終的に霊感なくなったって。

[238. 匿名]

>>224
寂聴のような子供捨てる女なんか大嫌いそうなのに仲良かったの知って所詮スピリチュアルはその程度のもんよね

[239. 匿名]

>>4
この人の占いって結局当たってたのかな？
こんなに人気が出たってことは当たってたってこと？
それとも沢山の国民が騙されてたのかなぁ

[240. 匿名]

>>230
西は知ってたかもよ

[241. 匿名]

>>32
この番組覚えてる
確かマツコを占ったとき最後に「どうすればもっと幸せになれるか後で裏で教えてあげる」みたいなこと言ってた
そうやって裏で上手いこと言って金持ちを信者にしていくんだろうね

[242. 匿名]

>>89
左翼活動家の坊さんなのに？

[243. 匿名]

>>1
娘さんがYoutubeでバーキン部屋公開してたけど、遺産凄そうだよね
相続人1人かぁ
羨ましい

[244. 匿名]

>>214
メリーさんでも無理だったのかw

[245. 匿名]

「モンキッキーに改名したら売れるわよ」
↓
売れなかった

[246. 匿名]

>>205
私もこないだから密かに心配してる。閻魔様大忙しだろうなって。

[247. 匿名]

昔はチャンネル変える程度に嫌いだったけど、やっぱ無理。胡散臭い。

[248. 匿名]

>>3
この人を持ち上げたあたりからテレビはおかしくなり始めたよね

[249. 匿名]

>>211
タッキーも色んな気持ち悪い場面をくぐり抜けてきてるんだろうな。

[250. 匿名]

>>202
そんなん滝沢じゃなくても一緒だよ
ジャニーさんに気に入られるとかジュリーさんに気に入られるとかそれぞれある
辞めたカスジュが負け惜しみ言ってるだけ

[251. 匿名]

細木数子のテレビ出まくってた当時の言動、今では放送NGにかなりひっかかるよね

[252. 匿名]

>>234
子供の頃や若い頃はやっぱ美人かも
歳を取って性格が顔に現れてきた

[253. 匿名]

>>210
死してなお下品…

[254. 匿名]

>>62
保坂尚輝って下氏の所で出家したよね？

[255. 匿名]

言いたいこと言って大金持ちで若いイケメンはべらせて、思い通りに養女に継がせてひ孫に懐かれて、好きな鰻食べて突然心不全で言うなればピンピンコロリ。
ある意味羨ましいと思ってる人は多いはず。

[256. 匿名]

タッキーの女

[257. 匿名]

>>185
被害者の会つくって損害賠償請求しても良さそうな感じする。
名前変わってから確実に人気落ちたよね。

[258. 匿名]

>>193
いやいや！その出家先もかなり胡散臭い
一時期テレビに出てたこの人のとこだし。
息子は加護愛さんとトラブル起こした。

[259. 匿名]

>>8
真っ黒だよ。こんな人を持ち上げたテレビ局の罪は重いし、今その報いを受けてる。

[260. 匿名]

>>182
女傑だねぇ。

[261. 匿名]

>>54
保坂尚樹は相当の修羅場くぐってきてるからな。一歩も引かなかったね

[262. 匿名]

>>220
フジテレビでも番組持ってた
要潤とネプチューンが出てた

[263. 匿名]

>>258
その後息子さんガンを患ってたけど寛解するといいな。

[264. 匿名]

>>182
ヤクザそのものだね。

[265. 匿名]

>>151
テレビだ言ってたね！
あんな女とくっついて！って吐き捨ててた
ホストクラブで暴れてる客みたいに低俗だった

[266. 匿名]

この人がテレビに出まくった頃って子どもだったけど、ものすごく偉そうで高圧的で怖くて苦手だった事しか覚えてない

[267. 匿名]

昔アニメでこの人モデルのキャラクターが出てきたんだけど、名前が極つぶしほそよで面白かった
今思うと極つぶしの極って

[268. 匿名]

>>242
様々な活動をしていたので
死刑廃止についても意見が分かれるところ
若い貧困女性を救う活動はいいと思った

[269. 匿名]

>>39
細木数子のヌード本をアダルトショップで見つけた旦那が
本気で気持ち悪いと怒ってたわw
なんでヌードになったんだろう？

[270. 匿名]

>>1
この方は旦那様というか、師匠的男性が凄い人だったんだよね

[271. 匿名]

>>9
寂聴はかわいいもんでしょ。、

[272. 匿名]

>>66
番組で改名して売れたさまーず、くりーむしちゅーを世に出したウッチャンナンチャンの方がよっぽどえらいよね。

[273. 匿名]

>>54
その後もちろん共演NGみたいで、関西ローカルの上沼恵美子が司会の年末生放送の特番で、ゲスト席にいた保坂尚輝は細木数子のコーナーになるといなくなってた
細木数子がコーナー第一声で「さっきまでつまんないやついたね」的なこと言って根に持ってたし、随分と器の小さいばあさんだなって印象的
器小さいからヤクザの後ろ盾も必要なのね

[274. 匿名]

>>2
綺麗よね

[275. 匿名]

>>1
こねを使って渡哲也を無理矢理出演させたけど渡哲也は最後まで反発してたの思い出した
あの時は細木数子も本当に困ってた

[276. 匿名]

>>1
上沼恵美子の番組でこの人知った。

[277. 匿名]

>>9
瀬戸内寂聴もえげつないけどガチで犯罪には手を染めてないからね

[278. 匿名]

>>9
細木数子に比べたら寂聴がマシに見える不思議

[279. 匿名]

魔裟斗やタッキー、好みの男は似た系統のホスト系ね。自分の力で好みの男をモノにしてきたなんて、少し羨ましい。

[280. 匿名]

>>276
そうそう最初にテレビに出したのは上沼恵美子だったと思うわ。先生、先生ってしたってたわ

[281. 匿名]

>>40

くりぃむしちゅー、細木数子さんを追悼「生意気な事を言っても、いつも懐深く、笑って受け入れてくれた」（日本テレビ系（NNN）） -

お笑いコンビ・くりぃむしちゅーの上田晋也さんと有田哲平さんが、8日に呼吸不全のため亡くなった細木数子さんの追悼コメントを公式ホームページで発表しました。

【くりぃむしちゅーコメント全文】
細木数子先生とは、TBS系列「ズバリ言うわよ！」を始めとし、様々な番組で共演をさせて頂きました。

収録中に限らず、沢山のお話を聞かせて頂き、多くのことを学ばせて頂きました。

厳しい面だけではなく、面白いことも大好きだった先生、また時には隙のある所も見せてくれる先生だったからこそ、沢山の人にその言葉が届いたのだろうな、と思っております。

我々が生意気な事を言っても、いつも懐深く、笑って受け入れてくれた先生、本当にありがとうございました。

心からご冥福をお祈り申し上げます。

くりぃむしちゅー 上田晋也、有田哲平

[282. 匿名]

>>40
おさるくらい？モンキッキーだっけ？

[283. 匿名]

結局の所、細木数子さんの占いや六星占術って当たるの？

[284. 匿名]

>>66
結局、今おさるに戻してるよね笑

[285. 匿名]

>>182
島倉さんのこと番組で「借金の肩代わりしてやったのに恩知らずな人間」とか怖い顔して言ってたの見ました。
さんざん働かせて搾取してたくせにね。芸能事務所？が島倉さんに助け舟出さなければもっと儲けられたのにと恨んでるんでしょうね。

[286. 匿名]

>>269
もう自分が見えなくなってたんだろうね
周りがチヤホヤするから天女にでもなった気分でいたんだろうね

[287. 匿名]

>>179
ちょっと気が弱い人を先導するのが
上手い話し方だよね。
このままじゃ不幸になる！って言えば
大抵の人は不安になるから…

[288. 匿名]

テレビも当時は今よりコンプライアンスが緩くて数字取れれば何でもアリだったね

[289. 匿名]

>>27
じゃあ若い子が望むトピ立ててよ

[290. 匿名]

女性のハリウッドスターも出演して反論してたよね
誰だっけな？

[291. 匿名]

>>137
タッキー息止めてそう

[292. 匿名]

>>1公開セクハラ

[293. 匿名]

>>40
ネプチューン、ドルジもコメント出してたよ。

[294. 匿名]

>>274
なんだこの加工写真はwww

[295. 匿名]

>>280
「細木先生は私の番組で有名になったのに、占いの企画？を東京の番組で始めて～ホントいい人やなw」て嫌味言ってたの観た。
細木さんもアレだし不義理？あったのかもだけど、上沼さんも執念深い。

[296. 匿名]

>>295
何か似た者同士な感じもするね

[297. 匿名]

ズバズバした占いでショックを受けたけど、占い師けんけんのYouTubeで救われた
こういうのは手法なんだと知りました

[298. 匿名]

>>50
うちの祖母も。父親と私で明らかにおかしい点とか突きつけて、見るのも嫌悪して毎回喧嘩してたのに見続けて盲信してたよ。くりぃむしちゅーのちょっと下品な弄りも年寄りにはウケてた。私は気持ち悪くて大嫌いだったけど。
祖母は細木数子の前にもインチキ宗教にハマって家族崩壊の危機を迎えたのに、原因は自分にないと反省してないのか、その後も変なスピリチュアルな物や訪問販売も簡単に受け入れちゃうのよね…バカすぎて呆れる。

[299. 匿名]

>>296
ファンデーションの使用量は拮抗してると思う。

[300. 匿名]

>>258
加護愛さんとトラブルっていうと加護ちゃんが被害者みたいだけど不倫してたんだよね
加護ちゃんは裁判起こされても出廷せずブッチしてたような

[301. 匿名]

>>299
www

[302. 匿名]

ファッションにも自信あったみたいで、ドン小西がファッションチェックして、ダメ出しが出たのはスタイリストが選んだ衣装、褒められたのは自分でコーディネートしたって言ってた。そんで逆にドン小西にダメ出ししてたw

[303. 匿名]

やっと死んだかと思った

[304. 匿名]

>>274
綺麗〜！

[305. 匿名]

>>169
ファンがSNSで

#細木をぶっ◯す
#細木許さない
#アンタ地獄にいくわよ

って盛り上がっただろうな〜

[306. 匿名]

占いなんか信じたらダメなんだな

[307. 匿名]

>>178
これリアルタイムで観たw

[308. 匿名]

>>221
保坂さん、布袋に奥さん（高岡早紀）寝取られたのよね
今通販番組でがんばってるの時々見るよ

[309. 匿名]

相手の人の事思ったら普通地獄に落ちるなんか言わない

[310. 匿名]

ザぼんちのおさむちゃんがなんかの番組でゲストだったときは、ある意味放送事故で面白かった
おさむちゃんもなんで僕がここに？って感じでいつもの感じじゃなくて借りてきた猫で、数子も「だれこいつ？」と、いじりにくそうで化学反応はなかった

[311. 匿名]

クリームシチューもかいじゃりなんとかから改名してなかった？？　なんでいきなり出てきた胡散臭い口だけ異様にキツいばーさんにあの2人ぺこぺこしてるんだろう？て思ってたの覚えてる

[312. 匿名]

>>297
京極夏彦愛読者なら騙されないはず

[313. 匿名]

>>249
おそらく男性にも好かれるよ
テレビ関係者だったか忘れたけど
生のタッキーはめちゃ綺麗だったと
話してたから ノンケの男でもそう思う
らしいし

[314. 匿名]

>>274
元の顔、加工、ファッションセンス、すべてが中華風w

[315. 匿名]

>>243
細木の過去と、こんな映像見てもまだ占って欲しいと思う人は馬鹿だな
高笑いが止まらないだろうね

[316. 匿名]

>>15
あの番組でヨシキもセクハラされてたね。
ベタベタ身体触りまくったり、
「そのサングラス頂戴ｗ」って強奪（）
してたり。

[317. 匿名]

結局原稿潰しを依頼した証拠は何だったの？ゲンダイ側の方が訴えられているって書いてあるし。

[318. 匿名]

>>180
野村沙知代さんも色々とあるけど、性被害者の女性に対してデヴィ夫人や美輪明宏さんは抵抗しないお前が悪い！叫ばない貴女が悪い！と被害者を責め立て泣かせてたんだけど、
沙知代さんは隣のキレて加害者攻撃がヒートアップするデヴィ夫人にどーどーと何とか止めて被害者女性に凄く同情してた。
瀬戸内寂聴は自分のせいで自殺した人のことを嘲笑うし、野村沙知代さんのことは亡くなられてここまで憎めないかも

[319. 匿名]

>>54
そうなんだ！
布袋の件といいかっこいい人だなー

[320. 匿名]

>>1
えっそんな人だったんだ
たたの占い師おばちゃんだと思ってたよ

[321. 匿名]

あんた、地獄に落ちるわよ！！

で、本人は落ちたのかな？

[322. 匿名]

>>308
デートしてキスしたり胸触られたとこは
写真に撮られたけどそれ以上があったかは
分からない
個人的にはそれ以上無かったんじゃない
かなと思ってるけど
子どもさんもまだ小さい頃だし

[323. 匿名]

選挙で自分の子飼候補者を当選させるために
工藤会に対抗候補者への選挙妨害を依頼した安倍さんみたいだね

【安倍晋三】安倍首相の不正な選挙妨害依頼と安倍事務所放火事件の顛末｜日刊ゲンダイDIGITAL

　５年前、北九州に根を張る工藤会について調べていたとき、工藤会が安倍晋三の下関の自宅と後援会事務所に火炎ビンを投げ込む事件があったことを知った。　どういう事情があったのか詳細を知ろうとしたが、当時はろくに新聞報道もなく、そのまま見過ごしてしまった...

[324. 匿名]

>>318
このコメントであの番組の修羅の雰囲気を思い出せたよ…むちゃくちゃだったよね…

[325. 匿名]

>>311
それは細木と会う前からじゃない？むしろおさるだっけ？あれがモンキッキーかなんかに改名したのに一回も売れる兆しがないまま消えたよね。あの改名なんだったんだろう？

[326. 匿名]

犯罪者でも偉くなれるんだな‥

[327. 匿名]

>>311
海砂利水魚からの改名はウンナンの番組キッカケだから、細木は無関係だよ( ˙ᵕ​˙ )
まだ若手だったから下手に出てたのかもしれませんね。

[328. 匿名]

>>311
くりーむしちゅーはウッチャンの番組の罰ゲームで改名じゃなかった？
さまーずもだけどウッチャンに改名してもらうとハネると話題になったよね
もともと本人たちに実力あって内Pとかで頑張るチャンスをウッチャンが作ってたからでスピとは違うけど

[329. 匿名]

本人も娘も最後がいつかは占えなかったんだね

[330. 匿名]

>>319
後日布袋さんに悪い事したって
話してたけどね
子どもさんの為に会見でああいう激怒
した会見したんだってよ
奥さんとはかなり前から修復不可能だ
ったとか

[331. 匿名]

まずは、お疲れ様です。
が、大殺界ってなに？と当時から疑問だった。
しょせん人が勝手に作ったもんだとしか。
でもこの人は悔いは無さそう。いい意味でも悪い意味でもね。すっかり存在を忘れてたよ。

[332. 匿名]

>>274
盛り過ぎじゃないの？
全然顔違うしw

[333. 匿名]

>>166
笑った

[334. 匿名]

>>293
隔離期間が済んだら手を合わせに行きますってツイートしてたね

[335. 匿名]

この人の占い信じてた時あったな…

[336. 匿名]

>>85
金融王のJ・Pモルガンが「億万長者は星占いを信じないが、大富豪は活用する」と言ったのは知られているね

[337. 匿名]

>>313
稲田は「僕、一度お会いしたことがありましてね。生で見たらホントお人形さんみたいで…」と、“生タッキー”の美しさを証言。
　相方・河井ゆずる（３７）もイケメン芸人として知られるが、稲田は「一応、僕らも男前とブサイクでやってるんですが、相方がすっげえブスに見えて、詐欺やんと思って。ほんまもんの男前を見ました」と、次元が違うことを強調した。

[338. 匿名]

>>20
養女も姪か誰かじゃなかった？

[339. 匿名]

>>145
お父さんって感じ

[340. 匿名]

>>4
うちの両親がこの人好きだったよ。「細木先生」って呼んでたわ。団塊世代には心響くんだろうね。
そんで家庭内でゴタゴタがあったとき「細木先生に相談しようか？いくらかかるんだろう？」っていってたわ。結局この人には相談しなかったけど数日前たったトピすら覗かないレベルで本当に細木数子のこと私は大っ嫌いだった。

[341. 匿名]

>>47
自宅の温かいお布団で家族に囲まれて亡くなるって理想だよね
野村サッチーや瀬戸内さんもだけど
憎まれっ子だったのに特に因果応報もなくピンピンコロリだよね
羨ましい

[342. 匿名]

千野アナウンサーに蛇が憑いてるから清めなさいって言ってたのなんだか印象のこってる
結婚相談みたいなのだったかな？

[343. 匿名]

>>219
うんw 内容は違うんだろうけど、なんとなく分かるわ♡
微妙に当たってるのかしらね、本当に信じてないけどもw

[344. 匿名]

>>85
めちゃくちゃ儲かりそうだけど
結果しくじったとき怖いな

[345. 匿名]

誰か芸能人で早死にするとか絶対人気出ないとか
言われて人いなかったっけ？

[346. 匿名]

>>60
自信満々に我が道を行く姿に惹かれるんじゃないかな
よーく見るとメチャクチャだからありえないんだけど、自分を持ってる風な人に着いていく人って多い

[347. 匿名]

>>318
そういや泉ピン子も嫌われ者だけれど。
若い女の子がセクハラされそうになったら隣に行って守ってあげてたのがあった。

[348. 匿名]

>>39
二人とも人相悪いよね
昔から思っていたけど、世間でもてはやされてるから言えなかった

[349. 匿名]

>>28
タレントを相手に占う時は
表向きはあたっているんだけど、
事前に情報を仕入れているなと感じた。

[350. 匿名]

>>325
結局おさるに名前戻したよね。今は書道家として頑張ってるみたいでたまにガルちゃんでトピ立ってるの見かけるけど。それよりもコアラは本当に姿観ない。あの人も細木数子にハッピーハッピーって名前に改名させられたよね。

[351. 匿名]

ネットのおかげでテレビが廃れて良かったと思う
こんなのが一時的に人気者になれるほど、昔は一方的にテレビ局と芸能界のやりたい放題だったということ
情報統制してる他国と大して変わらないレベルでやばかった

[352. 匿名]

>>346
自信ない人間って馬鹿にされたり嫌われるよね。まあ私のことだけど。

[353. 匿名]

>>13

[354. 匿名]

>>15
タッキーってJr時代は伝説の圧倒的人気で、デビュー前からドラマにたくさん出てジャニーズ事務所で当時1強だったSMAPを超えるかもしれない逸材と鳴り物入りでデビューしたのに、細木数子の番組に出てから大失速したよね。若い女の子達のキラキラ王子様だったのに成金ババアの機嫌を取るホストみたいなっちゃって本当に気の毒だった。タッキーからしたら番組の為にしょうがなくやっていただろうけど、アイドルの王子様がババアにねだられて抱きしめて毎回頬にキスしてたらファンも逃げるよなぁ…。
ジャニーズ事務所はタッキーを生贄にしたとしか思えない。

[355. 匿名]

>>78
ガッツ石松に相談したらトレードマークだから切らない方がいいって言われて切らなかったんじゃなかったかな？
この人の言うこと聞いた人は消えて、聞かなかった人は残ってる印象

[356. 匿名]

>>322
十分してるじゃん…。完全に浮気。

[357. 匿名]

>>145
古いけどオエー鳥出して欲しい

[358. 匿名]

>>223
さすがアイドル。笑顔が素晴らしい

[359. 匿名]

>>174
天草四郎がオカマに生まれ変わる
わけないわ、笑。

[360. 匿名]

細木数子はそりゃ裏何かありありだぜ。闇社会との接点や癒着無くしてビッグにはならないよ。叩けば埃所か内蔵まで飛び出すぜ笑

保阪尚希に地獄に落ちるって言っていたのは笑ったな？地獄があるなら先に落ちるのはあんただぜって話…


プシュルプシュル

[361. 匿名]

>>318
舅に強姦され旦那はお前（相談者）が誘ったと言い放ち苦しんでる女性
デヴィ夫人「爪で引っ掻くなり叫ぶなり逃げれたはずよ！受け入れたのはあーたよ！ガー！」
サッチー「まぁ何てこと！あなたは何も悪くないし、旦那さんが酷いわよ」
デヴィ夫人「いーえっ！この女が悪いんですよっ」
サッチー「？？？そりゃ信頼してた家族に襲われるだなんて怖かったんですよぉ〜」

リアルタイムで観てたんだけど、デヴィ夫人はよく今でもテレビ出れるなと言うぐらいに酷過ぎでサッチーはまともな対応してたよね
つば九郎はよくサッチーに殴られたらしいけど

[362. 匿名]

カタギじゃない感じ満点だったw

[363. 匿名]

反社会的勢力の人だったのか。
テレビ業者は信用ならんね。

[364. 匿名]

>>145
ピン子もあるんだ

[365. 匿名]

>>313
昔友達が飲み会にタッキー来たって言ってたけど、信じられないぐらいかっこよくて、めっちゃ優しくていい人だったと言ってた。
合コンとかじゃなくて、飲んでた相手がタッキーと友達で呼んでくれたみたい。

[366. 匿名]

>>171
地獄に行くわよって言われたけど「もう地獄は見てきてる」って反論してた。

[367. 匿名]

>>361
つば九郎wwwドンマイw

[368. 匿名]

島倉千代子の後見人を務めたりって
どういう意味なの？島倉千代子もそっち関係ってこと？

[369. 匿名]

>>185
むしろウッチャンのほうが凄いよね。

海砂利水魚→くりぃむしちゅー
バカルディ→さまぁ～ず

改名はしてないけど有吉も内Pのおかげだし、本人の運気も凄いけどこの人の番組でスターが生まれることも多い。（イモトとか）

[370. 匿名]

>>97
オッサンやもん
中年太りもするわな
大西けんじ(49)やぞ

[371. 匿名]

>>1
寂聴には負けんぞー

[372. 匿名]

>>4
私は当時母に言われて溝口氏の
「魔女の履歴書」の方買いに行ったよw
なかなか本屋さんに置いてなかった

[373. 匿名]

>>40
タッキーからもないんだ

[374. 匿名]

太木良子は当たるよ

[375. 匿名]

>>166
天才笑

[376. 匿名]

>>121
間違えてマイナス押しちゃいました、すいません

[377. 匿名]

>>177
はなわが、頭の角？を切れって言われたけど。断ったら地獄に落ちるわよ！って言われてた。
本人は自分のトレードマークだからこれは切れないって言ってた。
細木さんは激怒してたけど、最後まで断ってたよ。

[378. 匿名]

顔がでかい。態度もでかいし
大仏みたいなヘアスタイルがダメだった、

[379. 匿名]

>>53
かいけつ熟女なつかしいね。
サッチーとか松居一代とかデヴィ夫人とか、けんかしないかとハラハラして見てた。今だったら大久保さん、アンミカ、ミッツ…とかかな。

[380. 匿名]

>>182
ヤクザじゃなくて、安岡正篤っていう政界に顔がきく易学者と瀕死なのに超歳の差婚で家族と揉めた。
追加で売春斡旋で儲けた。
島倉千代子さんは搾取されて着物も買えなかったとか。
いろいろすごいな。

[381. 匿名]

>>354
それだけ事務所に貢献してきたからこそ、今社長になれたんだろうね…

[382. 匿名]

>>1
やっぱりテレビから消えたのは
反社だったからなんだ〜

[383. 匿名]

姪っ子も細木数子にそっくりだよね

[384. 匿名]

>>368
え〜昭和芸能好きが僭越ながら
島倉千代子さんは阪神タイガースの首位打者と結婚したんだけどその方が借金まみれで島倉千代子さんが肩代わりしたんだ。
そのあと離婚したんだけど借金は島倉千代子さん持ちになったんだが借金はどんどん膨れ上がっていく。
そこで知り合い通じて知り合った細木数子が島倉千代子さんの借金を肩代わりしたんだ。彼女の芸能の興行を取り仕切るようになったけど肩代わりした借金をカタに馬車馬のように働かせて島倉さんはボロボロになってしまったそう。
それを見た島倉さんの知り合いが助けなきゃってなり仲介して日本コロムビアが細木数子から島倉さんの借金＋礼金を払ったんだ。

[385. 匿名]

>>281
有田のことめっちゃ可愛がってたよね
有田が細木のこといじったら、まあー照れながら怒る怒る

[386. 匿名]

>>379
女が女に怒る夜になっちゃうw

[387. 匿名]

>>311
くりーむしちゅーは他の番組で細木数子の悪口言ってるの観た記憶がある
あーやっぱりムカついてるんだと思った

[388. 匿名]

>>361
サッチーはノムさん前妻への対応がえげつなくて、好印象はちっとも抱けないけど
変に持ち上げられる一方じゃなくて、やったことへの報いとして、バッシングも十分受けてた。
デヴィ夫人はそういうのないから薄気味悪い。

[389. 匿名]

>>269
プロのカメラマンとヘアメイク雇って、
単なる思い出作りだと思うよ

そりゃ自信あるから写真には撮るんだろうけど、
売れなくてもいいみたいな

七五三とか成人式で言うスタジオアリス代わりだと思う

[390. 匿名]

デヴィは何時死ぬのさ！

[391. 匿名]

>>389
カメラマン可哀想

[392. 匿名]

>>390
あーた！

[393. 匿名]

>>1
細木のママがずいぶん出世したなと若かりし頃の細木数子を知ってる祖父が言ってたなぁ。
元々はお水の方ですし、いろいろあるのでは。

[394. 匿名]

>>384
詳しくありがとう
借金があった話は聞いたことあるけど、そんなことになってたんだ
演歌はそういうのあるんだろうけど、レコード会社が助ける位だから酷かったんだろうね
人生いろいろでテレビによく出ていた頃はバックに細木数子がいた頃なの？

[395. 匿名]

>>137
タッキーのプロ根性に脱帽。

[396. 匿名]

>>295
急に上沼さんの番組出なくなったと思ったら東京の番組に出まくるようになってたね
上沼さんの番組で細木さん亡くなった事やるかな？

[397. 匿名]

>>243
羨ましがるんじゃないよ

[398. 匿名]

この人のせいで、お盆にお墓に水をかけると
「失礼だ！細木先生が『人に頭から水をかけるか？』って言ってた」
って騒ぐ親戚のおばちゃんが爆誕したよ
昔は「ご先祖様暑いですねー今お水かけますよ」
って普通の作法だったのに

[399. 匿名]

>>354
ファンじゃない私から見ても気の毒だった。

女性はカップリングとしてはまる性質もあるけど、相手が細木数子じゃ絵面が汚くて無理でしょ。
細木数子に自己投影する若い女もおばさんもいない。おばあさん世代でも無理かも。
細木数子しか得しないことをよくジャニーズ許したよね。
公開人身御供みたいなものだったとしか思えない。

[400. 匿名]

>>251
子供のいない女優さんにご先祖さまが怒ってる、墓参りして子供を生まなかった事を謝罪しろって迫ってて相手の女優さんがかなり怒ってた
もはや占いではない

[401. 匿名]

>>360
保阪尚希は物怖じせず反論していたよね

[402. 匿名]

>>394
人生いろいろ歌ってたのは細木数子から離れてからだったよ確か。

[403. 匿名]

>>223
中身が男みたいな人だね。綺麗な若い子に金でものいわす

[404. 匿名]

>>361
つば九郎だけじゃなく、神田うのもビンタされてたよね。

[405. 匿名]

>>361ノムさんが惚れるだけ魅力のある人だね。確かにサッチーも悪女だったけ全てが自分の私利私欲だけではなかったからまだ好きかな。　ノムさんと天国で小競り合いしながらも仲良くしてて欲しい。

[406. 匿名]

>>108
平成で細木数子がバズったのは深夜時代のネプリーグがきっかけよ
番組のいちコーナーでめっちゃ当たる&金稼いでる占い師として紹介されたのが最初じゃなかったかな
おぼろげにしか覚えてないけど幼心にこの人すげーなと思ったもん
その後同番組で何度か単発企画をやって、それが大受けしてからのレギュラー番組だった

[407. 匿名]

ヒロポンの話が恐怖。

[408. 匿名]

>>384
わかりやすい！
ちなみに美空ひばりさんが
「実印は貸しちゃダメよ！笑」って島倉千代子さんと対談してた映像みた。

[409. 匿名]

>>31
タッキーを見る目がネットリしてて
この二人のツーショットは本当に気持ち悪かった

タッキーは細木に「献上」されたようにしか見えなかったわ

[410. 匿名]

>>408
さすがお嬢しっかりしてるな〜！

[411. 匿名]

>>67
あとさ、正しい髪の毛の洗い方、とかいって、指を折り曲げて、マッサージするように洗うと良い、って誰でも知ってるような事をドヤって解説してたのも覚えてるー！
いちいち、効果音もあった気がするよ笑

[412. 匿名]

>>15
まだ若手だったくりぃむがかなり頑張ってた印象

[413. 匿名]

>>37
それね。亡くなったときぐらいそっとしておくということはできないものなのかね。

[414. 匿名]

昔、ある人から聞いた話。
まさに、細木数子が番組やってて持て囃されてたとき。
『あの人は、ヤクザと組んで、占いに来た人に仏壇売りつけてたんやで。』
占いをしてる部屋の襖を開けると、隣の部屋にヤクザがいて、仏壇を買うように脅して買わせてたと。

半信半疑だったけど、ある界隈では有名な話だったのかなー。

[415. 匿名]

>>384
凄い話だね。詳しいね。
興行を取り仕切るのはカタギじゃねえな。

[416. 匿名]

>>402
苦しんでる時に何も知らずに笑って観てたのかと思ったので離れたあとで良かったです

[417. 匿名]

>>54
最初は「バカ女と結婚したからいけないけど子どもがいるから(やり直せ?)」とか「あなたはいい子だから分かるわよね？」みたいにすり寄ってたけど保阪尚希がなびかなかったら「地獄に落ちる」って言ってた気がする

[418. 匿名]

>>344
間違いなく消される。命懸けの占いだよね。

[419. 匿名]

>>385
このバカ！有田ちょっとこっちこいっ！的なね。

[420. 匿名]

そっち系なのは有名でした

[421. 匿名]

>>378
それでも美人は美人なのに、あの髪型が理解できなかったわ。

[422. 匿名]

>>369
え？「くりぃむしちゅー」て名前は細木さんが考えたんじゃなかったっけ？番組で見たような。

[423. 匿名]

>>400
女優さんだれ？？

[424. 匿名]

>>406
その番組だったかな、「かずのこちゃん」てホリケンが出てたの。

[425. 匿名]

＞テレビ出演の効果は抜群で、お茶の間でも親しまれたが、
＞テレビをフル活用して占いで信者を集め、金儲けする虚業家だった。
そんなTVで信用する奴居たのかな当時も胡散臭いってネットもあったしそんな信じる人の方が少なかったけど。

[426. 匿名]

>>11
>>145

梅宮辰夫さん、こんなグラビア撮ってたんだ

[427. 匿名]

>>399
メリジュリが細木の占いの信者だったのかね。ヒガシの恋人（笑）森光子はメリージャニーとGHQ時代とかからの旧友なんだっけ。
ジャニーズって権力者に自社アイドルを斡旋するよね。

[428. 匿名]

>>3
初めから胡散臭いオバサンだと感じていた

思った通り、驚かない

なんで人気があるのか不思議だった

[429. 匿名]

>>426
ちょっと！www不良番長www

[430. 匿名]

丁半コロコロ

[431. 匿名]

>>380
サラリと売春斡旋って描いてるけど本当に堅気じゃないんだ！？

[432. 匿名]

>>218
前の職場の同僚に似た顔がいる。まだ若いけど口元がそっくり。ズケズケと性格悪いし嫌いだった。

[433. 匿名]

>>423
藤田弓子さん
細木数子の番組はその回だけたまたま観て、当時でも物凄く失礼なこと言ってると思ったので何でこんな人が持て囃されるのか不思議だった

[434. 匿名]

>>396
たしか数年前に、犬抱っこした写真が週刊誌に出て「細木数子の近影」みたいな記事出たときクギズケでやってたから、訃報もするのでは。

[435. 匿名]

>>433
あ〜その回すこし見た。
藤田さんが憤慨しながら何か説明してるのを
かずのこが顔も見ないでソッポ向いてた。
そしてくりいむとタッキーが困っていた。
いたたまれなくなってチャンネル変えたよ。

[436. 匿名]

>>32
なんか見た記憶ある
毒舌のマツコが、明らかに細木に媚びへつらってた
結局、細木に怖い後ろ盾が居るのを知ってるからだろう

[437. 匿名]

>>174
三島由紀夫と友達だったと自慢気に話すのウンザリ

[438. 匿名]

>>258
キンプリにこの人に似てる人いない？

[439. 匿名]

>>274
あびる優っぽい

[440. 匿名]

>>436
ＪＹパークにも媚びへつらってたけどね。
２週にも渡って。

[441. 匿名]

>>436
マツコの会社の社長はくりいむのマネージャーだったからね。色々聞いてたんじゃないかな。

[442. 匿名]

>>437
三島に惚れられて困った人なの。
フランス貴族に口説かれて取り合いされた。
ばっかり。

[443. 匿名]

>>145
これは自ら志願したのかね…
カメラマンもタジタジだったろうね…

[444. 匿名]

瀬戸内寂聴、細木数子ときて、次はオノヨーコ辺りか。

[445. 匿名]

ドス黒い人だとは思ってたし知ってたけど
好きか嫌いかは置いといて
裏社会乗り越えてきた人の説得力と凄みのある人ではあった
後から考えたら占い当たってもないんだけどw

[446. 匿名]

私は土星人＋

[447. 匿名]

>>1
細木数子の顔、ジョーカーに似てねえ？

[448. 匿名]

>>445
メリー喜多川もそんなかんじする

[449. 匿名]

>>446
私は火星人+

[450. 匿名]

島倉千代子の晩年を親が、この人は苦労人だとかもったいないとかヤクザに絡まれてとか言ってたのってこの事だったんだ！びっくり
細木数子が絡んでたなんて。
細木数子の師匠って人は何者なの？若い時から細木数子はその人とずっと居たんでしょ。その人が裏社会の人なわけ？？

[451. 匿名]

>>274
首もげとるがな

[452. 匿名]

>>275
渡哲也さんそういう所本当にカッコいいね。男気がある。

[453. 匿名]

>>350
書道家として頑張ってるんだ。良かったー。その栄光は改名したからなのか、呪縛が解けて名前元に戻して頑張ったからなのか…絶対に後者だよね。

コアラは言われるまで本気で忘れるくらい消えたね。やっぱりインチキ占い師に人生託しちゃダメだね。

[454. 匿名]

レイザーラモンHG

[455. 匿名]

>>436
萎縮して饒舌じゃなくなってたよ、マツコ。
媚びへつらってるの見させられても疲れるだけで面白くもなんともないし。
当時見てつまらなかった記憶ある。

[456. 匿名]

>>166
似てる

[457. 匿名]

>>254
だから細木数子に占って貰ってる時にめちゃくちゃ悪態ついていたのかな？
今でもたまに喧嘩腰だったの覚えてるw

[458. 匿名]

>>27
文句ばっかり
こういう人に限ってトピ申請の1つもしない

[459. 匿名]

>>258
坂口杏里に見えた

[460. 匿名]

>>1
いつも娘ともう一人若いガリガリのチビ男が付いてた。
あの男は何者だ？

[461. 匿名]

>>44
こういう人があれだ。
ターゲットになってるんだな。

[462. 匿名]

>>67
お好み焼きに桜えびを入れるっていうのだけ母が真似してたから桜えびを見るとこの人思い出す(笑)

[463. 匿名]

>>436
>>440
当時マツコは新進気鋭のタレントだったから、今とは違うんだよ
今は丸くなってる

[464. 匿名]

>>11

兄弟がヤクザじゃなかったかな

[465. 匿名]

嫌なおばちゃんだったよね。
三輪さんとかこの人大嫌いだよね。

[466. 匿名]

松居直美は、この人に言われて離婚したんじゃなかったかな？

[467. 匿名]

>>351
今も同じですよ！

[468. 匿名]

>>274
加工が酷いw

[469. 匿名]

ここで気になってYouTubeで快傑熟女の動画見てきたらサッチーVSデヴィ夫人の動画あって見ちゃった。
何ケンカしてるかサッパリわからなかったけどめっちゃバトっていた。水沢アキとデーブ・スペクターという濃いメンツが空気だったよw

[470. 匿名]

>>137
いや、抱きつかれてんの翼だしwww

[471. 匿名]

>>437
それは本当だからいいんじゃないかな

[472. 匿名]

>>463
丸くなったとかじゃなくて！
明らかに媚びへつらってたの。
その違いくらいわかる。

[473. 匿名]

千野志麻に蛇がついてるから、桶買って水浴びしろ！って言ってたの覚えてる。

[474. 匿名]

>>1
自分の番組か何かでマナカナを泣かせてたよね
あと美輪さんだか江原さんが細木数子を攻撃してたような

[475. 匿名]

>>444
デビ婦人とか…。

[476. 匿名]

>>455
そりゃ相手が細○さんとか毒舌吐いたりできないでしょ。

[477. 匿名]

>>193
ちょっと待って
保阪さん出家したの！？
フィットネス系の企画販売してない？
テレビショッピングで見かけたことあるよ？

[478. 匿名]

>>18

地獄が在れば良いんだけどね
細木数子のために

[479. 匿名]

>>274
実物は、もっと数子細木に似てるよね？

[480. 匿名]

>>67
洋食でもなんでも全て日本酒を使う
スパゲッティは茹でて油(サラダ油ばっか使う)にまぶしておけば、遅く帰ってきた旦那にすぐ食べさせられるとか
たらこスパゲティだったかな
朝バナナとチョコを皿に乗せて、たまにはこういうのもおしゃれでいいでしょ？(みたいな事だったと記憶してる)って言いながら出しておけばいいのよ！とか
調味料とか旦那上げておきなさい！とか昔のおかあさんっぽいけど、その割に遅くに帰った旦那に作りおきタラコスパ？とか面白かった(丼にして米の方が楽で旦那喜ぶんじゃ…とか)

[481. 匿名]

元々テレビをあまり見ないから、細木数子の番組にタッキーが出ていたとかこのトピで知った
大河ドラマの義経の方は見たことあるけど

細木数子の番組に出ていたなら気を遣って大変だっただろうね

[482. 匿名]

>>1
占いなんてインチキ商売だし
上から目線で成金みたいで清潔感なくてね

[483. 匿名]

>>54
なおきは岡山のニョッキンセブンをバカにした事は忘れない
けど細木に楯突いたことは認める
男だよ保坂は
カッコいいよ
悪い奴じゃねーよ

[484. 匿名]

>>274
こっっっわ！笑

[485. 匿名]

女８９３てーww
不思議とマサカーと思わない
威圧的な態度がね(年寄りだったからかもしれないけど)
『占いの為にテレビ出演を控える』的な事言ってなかったっけ？別の人と間違えてるかな
そもそもこの人の占いって当たってた？

[486. 匿名]

>>185

それでいて変えたら変えたで
「言われてホイホイ変えるのはバカのやること」
って言っていて本当意味不明だった。

[487. 匿名]

細木数子も反社だったんだ。
今勤めてる会社の取引先で個人的に反社じゃないかと疑ってるところがあるんだけど、本当に反社だったら細木数子みたいに黒い噂流れるのかな？

[488. 匿名]

文章の理解力がなくてすまん。意味がわからん。

[489. 匿名]

>>369
全然売れてない有吉を見出したのは本当にすごいと思う。

[490. 匿名]

>>268
これ読んだ直後に大地真緒さんが瀬戸内寂聴さんのパクリみたいなアイフルのCMしててタイムリーすぎて笑った

[491. 匿名]

(占いが怪しいジャンルなのは前提として)
占いは好きで色々な占いの本を見たりするけど、細木数子の六星占術は占術の理屈がよく分からなくて興味を持てなかった
九星気学、四柱推命、算命学のどれとも違うし、何なんだろうと思いながらスルーしていたわ

[492. 匿名]

>>134
笑ったw w

[493. 匿名]

>>354
タッキーデビュー前が全盛期で
なんでタキツバでデビューして　トンチキソング歌わされてるんだろ？
タキツバ2人とも顔面偏差値高いのにって不思議だったけど
そういえば細木数子に気に入られてたね

近藤真彦が黒柳徹子
東山紀之が森光子
タッキーが細木数子だった

[494. 匿名]

この人の作ったカレー
TVでやっていたけど
不味そうだった記憶
有田が微妙な顔していた

[495. 匿名]

>>475
寂聴数子デヴィが揃ったらヤバそう

最強は寂聴かな。次は誰だろ、迷うけどデヴィかな

[496. 匿名]

>>493
きっつw

[497. 匿名]

>>124
つのだじろう先生が梶原一騎とその弟に監禁されたんですね？
よく生きて戻れたと思います。

[498. 匿名]

>>11
当時はコンプライアンスていう言葉も無かった

[499. 匿名]

最初は占い師として登場して、そのうちご意見番になり、最後の方は「呪う」的なことを言い出して異能力者のような発言するようになってた。占いって統計学に基づいてるって聞いたのになー、人気になりすぎて勘違いしたのかなーって思って見てた。

[500. 匿名]

>>11
当時はコンプライアンスうんぬんもなかったからね、スポンサーの顔色伺うこともなくやりたい放題だった。
今の時代なら一発でアウトじゃない？