ご遺体は血を噴き出しながら起き上がった…火葬場職員が思わずパニックを起こした壮絶体験

[1001. 匿名]

>>971
横だけど仏教の宗派によっては喉仏だけ別に納骨しますよ

[1002. 匿名]

>>994
横だけど、客観的に見てホラーや気持ち悪いと、捉える人がこれだけいる中で、亡くなった人を、大多数の人がホラーと感じる書かれ方をした遺族の気持ちを想像できないところが危ないんじゃない？

あなた一人がこれを見て気持ち悪いとかホラーとか感じるか感じないかはどうでもいいのよ。

[1003. 匿名]

>>354
そういう事がないように、死亡から一定の時間が過ぎてからじゃないと火葬できない決まりがあります。

[1004. 匿名]

>>489
個人が特定できない以上、守秘義務には触れませんよ

[1005. 匿名]

>>970
じゃあネズミや虫の餌になるのね。
白い骨になって遺族に拾ってもらえた方がいいと思うけど。

[1006. 匿名]

生きてたって事？

[1007. 匿名]

>>88
土葬すると火の玉が出たりするけど
それは大丈夫？

[1008. 匿名]

>>506
そんなに不快なら見なきゃいいんだよ
トピ閉じなよ。ここに執着しなくていいよ
あなたが嫌でもこういう話に需要があるから供給されるんだよ
他人の事はコントロールできないよ

[1009. 匿名]

>>994
どっちにしてもみんなこうなる。
それを受け入れられない人が受け入れている人を必死で攻撃してるのも無意味。
どっちにしても死んでからの事なのに。
あと火葬して欲しくないって、その事でどんだけ遺族に迷惑かけるのか考えて欲しい。
言ってるだけ？
みんなそうですよw

[1010. 匿名]

>>1006
スルメの例があるように、単にタンパク質が熱で縮んだだけですよ。

[1011. 匿名]

下駄さんが出てる不思議大百科もおもろいよ

オカルトチャンネル好きならね

[1012. 匿名]

>>1002
このトピ読んでる？肯定的なコメントにもたくさんプラス付いてるよ。ということは、私個人の感想でもない。ホラーと捉えてる人はそもそも死を正面から受け入れられないんだと思う。
様々な意見があるのは当たり前だし、この漫画に対して批判的でもいいけど、肯定的な人たちを恣意的に傷つけるようなコメントが批判的な人たちから散見されてるよね。漫画の題材にされたどこにいるかも分からない遺族を気にするのに、バーチャルで目の前にいる人を気にしないどころか、言い負かす為には手段も問わないとか人としておかしいんじゃない？

[1013. 匿名]

>>354
人でも動物でも遺体見た事ない？
誤解を招く言い方になるけど時間経過進むと本当に物みたいになるよ
丸一日経てばもうそうなる

[1014. 匿名]

Twitter通報&ブロックしたわ

[1015. 匿名]

画像がよくないなー

もうちょっといいヤツあったんちゃう？

[1016. 匿名]

>>1012
昨日トピ立って、最初の方のコメは否定ばっかりだったよートピ消したほうがいいんじゃないかって、削除依頼も出てたくらい。肯定意見は全くなかったな。昨日はね。私も昨日ぶりに来ただけだけど。
多分否定的な人はもう耐えられなくて、昨日で出ちゃったんだと思う。残りはこの漫画に耐えれる肯定的な人だけだからプラス多いんだと思うよ。

[1017. 匿名]

>>791
葬儀会社の人、モノみたいな言い方で嫌だね…
麻痺しちゃってるのかもしれないけどさ

個人の特定ないとか守秘義務どうこうでなく、少し前まで魂が入っていた個人を自分のチャンネル稼ぎの材料のように仕立てるのはただ悲しいわ
なんだろう、同じ生死の扱いでも透明なゆりかごとかとかそういうのはここまでモヤっとしなかったのにな

[1018. 匿名]

>>913
ホットサンドメーカーw

[1019. 匿名]

沢山あるトピから選んで見て怖いだの不謹慎だの偽善者だらけだね〜
この世の中の自分が知らない現実を知るって私は為になると思うよ、それこそ毎日食事している肉だってと殺して精肉してくれているから食べられるけれどと殺の話とかは知りたくない聞きたくないと言いながら食べるんでしょう？
現実は辛かろうが怖かろうが知らない脳天気お花畑より知って感謝の心を持つ方が良いと思うけどね。

[1020. 匿名]

産まれるときは狭い産道を通って
苦しい思いをして真っ赤で生まれてくる
魂の抜けたご遺体は炎の中で
生きた証を残して骨となる
命って尊いけど儚い
お経の中にもそんな下りがある

[1021. 匿名]

>>589
そういえば座禅を組んだ仏様の形に似ているって職員さんが説明してくれたわ。

[1022. 匿名]

>>133
私も同じ考え。
ガルではマイナスあるけど、需要があるから漫画になるんだし別に何とも思わない。

[1023. 匿名]

面白おかしくネタにするような題材じゃない
読みたくなくてもトピ名が頭に入ってきてしまった
気分悪いから開いて書き込みました

[1024. 匿名]

>>1012
そんな長文書かなくてもはっきり言えばいいのに
自分にとって赤の他人の死なんてただのエンタメのひとつだって

[1025. 匿名]

>>103
人体の60％ぐらいは水分だから意外と燃えにくいんだろうね。

[1026. 匿名]

>>385
同じになっても何とも思わない。
個人情報出されるのは嫌だけどね。

[1027. 匿名]

>>148
面白いとは思わないけど興味はある。
自分も死んでからとはいえ体験する事だから知っておきたいと興味はある。

[1028. 匿名]

>>419
なんか読んでたら亡くなった祖母を思い出して泣けてきた。。

[1029. 匿名]

>>475
災害で大量死が発生したとき用の棺ね。区の倉庫にあるの知ってる。阪神淡路大震災が起きたとき役所の担当者が現地にヒアリングに行って誂えたと聞いた。

[1030. 匿名]

>>185
がるちゃんでは不快だけどニュースになるくらいだから興味ある人はいるんだよね？
私は自分の死後が知りたいから見たいと思うけどなぁ、
こういうのを暗くならずに伝えるのってどうしたらいいんだろうね。

[1031. 匿名]

>>782

まさかここまでご遺体を冒涜するような書き方されてるとは、一般常識と照らし合わせたら予想できないでしょ？出版物だよ？
あなたこそ自分が正義みたいな書き方で偽善を感じますけど。

[1032. 匿名]

>>219
これ見て無差別は起きないでしょ。

[1033. 匿名]

>>380
漫画のこと批判してる割にありえない質問だね。

[1034. 匿名]

>>1024
そういう解釈できるのは、あなたに死がエンタメという発想があるからだろうね。まぁエンタメと捉えるからこそ、ホラーだの気持ち悪いが感想になるんだもんねw

[1035. 匿名]

>>791
まぁ事実なんだけど、遺族に言うことではないよね。
伊丹十三監督のお葬式でも同じ事を言ってた。
あの映画では火葬場の職員がそんな事色々言っていて、横の窓から遺体の焼ける様子を見せてくれたりしていた。
死んだら煙になって骨だけになるって納得出来る良い映画でした。

[1036. 匿名]

>>1018
誰が鉄板洗うんだw

[1037. 匿名]

>>785
軽く扱ってないよ。
ちゃんと見たら分かる。

[1038. 匿名]

>>1019
同意。
自分は何もしないで済んでるのに、感情論だけで暴走してる。

[1039. 匿名]

>>438
壺のサイズは色々あるからそのサイズに合ってなかっただけ

[1040. 匿名]

>>1013
横だけど職業上これまで何十体も見てるわよ。
だからといってこれを受け入れられるかと言ったら否だよ。というかそういう人間の方が嫌悪感じると思うよ。

[1041. 匿名]

>>1024
人の死をなんとも思わないサイコパス黙ってて

[1042. 匿名]

>>438
お骨になったら割ったり砕いたりするからびっくりする。
昔は遺体も棺桶に入りきらないと、鋸で切ったりしたそうですよ。

[1043. 匿名]

>>1027
私は漫画には興味ないけど火葬場での話をする機会が無かったからこのトピ自体は面白いと思う。
予想以上に伸びててビックリだけど。

[1044. 匿名]

>>327
なんで年取ってるって決めつけるのか分からない。せめて自分の年齢を開示してくれないと。
それに年取ってたら何なの？若いぐらいしか自慢できる物持ってないんでしょ。
身内や知人の死に遭っているから、火葬されたアツアツのお骨ぐらい何度も見てますよ。トラウマ？ウブなネンネじゃあるまいし。
だから若くして親がいないとか嫌味言われちゃうんだよw

[1045. 匿名]

>>898
頭悪すぎて笑ったわ

[1046. 匿名]

>>513
淋しいんだよ

[1047. 匿名]

>>600
読解力....

[1048. 匿名]

>>1047
間違えた。>>997にレスしたかった。

[1049. 匿名]

>>600
想像力と共感力‥

[1050. 匿名]

>>268
描けるからとなんでも描いていいってもんじゃないよね？
これ描いた人ってちょっと人間らしい心が壊れてるんじゃないの？

[1051. 匿名]

>>897
赤鬼、青鬼と言われているやつですよね。
春画もそうだけど、ちゃんとした知識がない人が見るとエログロだけで何も学びませんね。

[1052. 匿名]

>>1027
知っていれば無闇に怖がる必要ないのにね。

[1053. 匿名]

>>77
火力を調整しないとおばあさんや赤ちゃんだとお骨が残らなかったりするから、職員は横から確認しながら焼いてるみたいですよ。
映画でも窓から見ている描写があった。

[1054. 匿名]

厳粛な気持ちの余りタブーのような扱いにならずに、お見送りする人の死に寄り添うために読めたら良いですね。

[1055. 匿名]

>>1054
きちんとした漫画じゃなくてわざとグロテスクな面を強調したりホラーに持っていく漫画だからな〜この作品じゃ無理だと思う。
死を扱うちゃんとした漫画があったらいいね

[1056. 匿名]

>>1036
洗わなくていいと思う

[1057. 匿名]

>>812
収骨無しという選択はあるよ。

[1058. 匿名]

>>542
え…？

[1059. 匿名]

>>20
このコメント2度見しちゃったよ‪
オタク臭凄すぎて浮いてる

[1060. 匿名]

なんかやたらレスしてる人が多いけど同じ人？

[1061. 匿名]

>>913
ガスどうやって逃がすの

[1062. 匿名]

この体験した人、何で火葬場職員になろうと思ったんだろう

簡単な仕事だとでも思ったのかな？

[1063. 匿名]

>>556
作者が性犯罪か何かで捕まったんでしょ？だから再放送できないんだと思う。

[1064. 匿名]

>>31
面白おかしく描写してないのに、見もせずにそう思い込ませるようなトピがたって作者もお気の毒。

[1065. 匿名]

>>216
プロとはこうあるべきって、自分がその仕事してるわけでもないのに押し付けるのはちょっと・・・。それに、別に冒涜するような描き方してないよ。

[1066. 匿名]

>>1061
ねえ、どうしようか。
炉の形状からして変えなきゃいけないね。

[1067. 匿名]

>>261
知識として知りたい人が知ればいいのでは？

[1068. 匿名]

>>998
もやもやしてたんだけど、言いたいことこういうことだった。
本当にそう。
事実ならすべて知るべきかと言われたら、違うよね。
知らなくてもいいこともある。

気になって調べる人がいるのは人それぞれでいいと思うけど、誰もが目にする媒体で漫画やYouTubeであげるのはどうかと思う。

[1069. 匿名]

>>1037
ちゃんと読んだらってどこまで？
そこまで読めずに不快に感じた人多いと思うよ
タイトルでインパクトないと読んで貰えないにしてもネット記事のタイトルとそのままトピタイになってる文章は酷いと思うし冒涜に感じた
もちろん平気な人も居るんだろうけど、人によっては嫌なら見なきゃ良いをこえてる内容な気がする

[1070. 匿名]

>>1031
いい子のふりして思ってもいないこと、言ってないけど。悪いけど、偽善て言葉の意味分かってます？
あなた>>782でしょ？
マイナスが思った以上についてショックだったのかも分からないけど、それはただの言い掛かり。
タイトル見ればショッキングな内容と分かっていながら、しっかり全部読んでるあなた。
冒涜だとか言ってますが、読むのやめたら良かったのに。

[1071. 匿名]

>>1070
自己レス
>>227の間違いです。

[1072. 匿名]

>>1012
親だったり近い身内の死も経験して、自分なりの解釈として（似たような考え方の宗教があるみたいだけど無関係）体は魂だったり心の入れ物みたいなもので亡くなったらそれを供養するって意味での火葬だと個人的には思ってる
そう考えるようになってから、大好きな人が亡くなった時に火葬する事に対して負の感情とかはなくなってたんだけど、このトピ見て自分なりの気持ちの折り合いの付け方をぶち壊されたような気にはなったな

逆にこれを見てから初めて大切な人の死を経験する人は、火葬の際に考えてしまって余計に辛くなるって事もあると思う
色々考えるとやっぱり多くの人が知らなくて良い事だったのかな？って

身内を亡くしたばかりの人に対してって、みんな多少なりとも気を遣うじゃん
そこに土足で踏み込む感じがした

[1073. 匿名]

>>782
横だけど、私も開いたし軽く読んだけど、開けなかった人もたくさんいると思う
開けなかった人はここで否定的な事も言えないし、タイトル見て閉じたけど考えてしまって辛い人もいるんじゃないかな
そのくらい強烈に、誰かを亡くした辛い思い出を掘り返すタイトルだと思った

[1074. 匿名]

>>561
リンク先合ってます？
561のコメ主は、なんで焼き上がり確認しなきゃいけないの？って書いてる人に対して説明してあげてるだけなんだけど

[1075. 匿名]

火葬場の人って戦争とか拉致されてもその仕事で生き残る事が出来そう。そのくらい必要不可欠な大事な仕事なんだろうな。

[1076. 匿名]

>>35
少し前までその仕事を担っていたのは部落民。
家畜解体、皮革加工、汚物処理、葬儀、人が生きていく限り絶対に必要だけど「汚れる」からと嫌われて、特定の人達にそれらを押し付けて、その職業に従事する人々を長年差別してきたのが我々日本社会。そして偏見は今も残っている。情けないよね。

[1077. 匿名]

この作者は亡くなった人をもう人としてみてないよね
亡くなっても骨になるまでは人として送り出したいと思ってる人も多数いるんだよね。死後であろうと痛ましい表現はよく思わない人もいる
火葬場は単なる遺体処理の場ではない
残された家族が大切な人亡くした事実を受け入れていくのに大切な場所
焼かれている時にスルメみたいに動くんですよなんて遺族の前で言えるのか？
言えないよね。本人目の前にして言えないって事は言ってはいけない事だと自覚があるんだよ
それをネタにしてマンガにした
知れて良かったと思う人もいる反面、批判的な意見も当たり前に出るよ

[1078. 匿名]

>>1075
戦争が起きたら火葬場なんて間に合わなくなって私達も自分で死体焼かなきゃならないかもよ。
その時この漫画で得た知識が役に立つだろうね。

[1079. 匿名]

>>929
離島なんだけど、親戚は島で生まれ育ってるから焼き場で働いてる人も多分知り合いだったんだと思う。

私もその時以外、火葬場で身内が焼き加減見たとか、見てくる、とか話すら聞いたことないよ。

多分はじめての火葬場で子供たちみんなビビっちゃってたから、ちょっと悪ふざけ？のつもりだったんじゃやいかな。でも、裏に行って見てたのは見てた。

[1080. 匿名]

>>1
お風呂に入って帰らないとダメな職場ってどのくらいにおいがするのかなと思った。

[1081. 匿名]

うまく焼けるように棒で姿勢を直して焼くって嫌だな。あー。死んでまでそんなことされんのか最悪だな。

[1082. 匿名]

私骨にならなくて良いから灰になりきるまでほっといて欲しい。なんで骨残すように焼くのかな。
私は残さないでいいよ。この骨が喉仏ですねとかの説明いる？

[1083. 匿名]

>>1062
簡単だからではないでしょう
一応自治体の仕事だし、退職金までちゃんと補償されている安定した仕事を選んで何が悪いの

[1084. 匿名]

火葬の話もタブーなら特殊清掃の話もタブーよね。
敬意を払ってると言いながら臭いだとかゴキやウジが..とか結構ひどい書きようだもんね

[1085. 匿名]

>>913
香ばしいにおいがしてきて、真っ黒焦げになって･･･骨は白く綺麗に残るんかね？
焼け具合はオープンしてみられるんだろうけどさ　(たまーに焦がしかけるので)

[1086. 匿名]

>>1082
高温で火葬しても灰にはならないんですよ。
仮に高温で火葬したら火葬炉の煙突が灰まみれになって
排気フィルターが詰まりまくって火葬の続行が不可能になってしまう・・・。
って聞いた事があります。

[1087. 匿名]

>>1084
孤独死は対策できるから
施設にはいるとか、人付き合いを疎かにしないようにとかさ
孤独死しないように気をつけよ～ってなる人が一人でも増えれば特殊清掃員の話も意味ある

まぁ、私は読まないけどね

[1088. 匿名]

結局このトピ残ってるね

[1089. 匿名]

>>1078
戦争のようなものすごーーく極端な例でも出さなきゃ説得力もたないって露呈してますけど？

[1090. 匿名]

>>1088
トピ立てた人が削除依頼しなけりゃ残るんでしょ。
つまりそういう人間なんだよ。

[1091. 匿名]

この漫画を肯定できる人って、リアルではお近づきになりたくないな。
なんか心がすごく病んでそう。

[1092. 匿名]

>>1089
あーごめんね。必要不可欠な仕事を外注して今生きてるって事を言いたかったんです。

[1093. 匿名]

>>1091
否定する人もとってもナイーブな方なんだなと配慮する目安にはなる。

[1094. 匿名]

>>1077
ゴールデンタイムにTVで放送してる訳じゃないんだし、知りたくなければ読まなきゃいい、無視すれば良い話じゃない？
わざわざここに来て、漫画の内容を否定したり、肯定する人を必死で叩く方もおかしいよ。
表現の自由があるんだから。

[1095. 匿名]

>>1005
それで良いよ…熱いの嫌だし…

[1096. 匿名]

>>1095
死んでるよw

[1097. 匿名]

>>1094
表現の自由はありますよ
読み物として世に送り出したら、肯定も否定もでますよね
それも表現の自由ですから
私は読んだうえで感想を書いただけで、肯定している人を批判しているつもりはないですね

[1098. 匿名]

>>1062
私、２０代の頃 葬儀屋になろうと思って面接行ったけど
暇な時は、ポスティングや営業もやる
むしろその営業こそメインって聞いて辞退した

その後、火葬場の職員を一人募集してて
そこは市町村直轄の公務員か、直轄じゃない非公務員か忘れたけど
ライバルは少ない、従事者が少ない職種で
安定した仕事だと思って応募しようとした事がある

ただこちらは職安の人が
・女性だと採用される確率が極めて低い
（男性と違い出産などで産休・退職したら
容易に替えがきかない職種だから）
・女性には匂いの面で続かないかも知れない
（焼けた匂いが、洗っても取れにくい）
・安定はしてるけど拘束時間も長く、休日は少なくてランダム（更に宿直当番がある）

「書類で落ちる可能性が高いけど応募しますか？
私は薦めないけど…」
って言われて応募をやめた

今は分からないけど、当時から応募者は割といて
斎場側は、若い女性より
３０代から上くらいの、見た感じ安定感と
落ち着きのある男性が好まれる職種みたいだし
意外に倍率高いらしいよ

[1099. 匿名]

>>712

それでも、知らなくても良いことだよね。
知ったから何か徳があるという訳でもないし。
知りたくなかったよ。
焼かれるのが嫌になる

[1100. 匿名]

>>1099
読まなきゃ良かったのでは、、、、、、、

[1101. 匿名]

>>1100
その通り
スマホ開いたら勝手に表示されるわけでもなし、見たくないなら見なければいいだけだよ
思ったよりショックだったとかなら知らん
あと閲覧注意って注意書きでもあればまだ良かったかもね

[1102. 匿名]

>>1098
専門学校もあるぐらいだし、葬儀に女性スタッフは司会以外にも必ず居ますよ。
凄く落ち着いたフォーマルな振る舞いで、所々ユーモアもあって(100歳の祖母の葬儀だから親族も朗らか)
全然悪いイメージはありませんでした。

[1103. 匿名]

>>1102
じゃなくて、女性にさせたがらなかったのは
斎場（火葬場を併設した会場）のほうの、火葬業務だよ
葬儀場のほうは火葬場は無いから、勿論女性歓迎な現場だよ

斎場の火葬業務は、私が応募しようとした所は
当番制で一人宿直があったから
女性にはちょっと…って感じだったみたい

あと決定的なのは、いくらシステマチックな設備ではあっても
やっぱりどうしても人体っていう、大きな物体を焼く場だから
服は洗えば匂いが取れても、呼気にも匂いが残るから、染み付いて取れないんだって
（一応斎場の中に、火葬業務専用のシャワー室があって、男性職員は斎場で入るって言ってた）
そういう面で女性には抵抗あるんじゃないかなって言われたよ

これと同時に、線香を製造する工場に応募した時も
やはり呼気からの匂いは取れないから
（線香工場の場合は、当時エプロンしか制服が無かったから、自分の服の匂いも取れないって言われた）
常に線香の匂いが付きまとうけど大丈夫？って言われて、親からやめてくれって言われて辞退した

[1104. 匿名]

>>1087
なんで孤独死？孤独死だけじゃないよ。

[1105. 匿名]

>>1103
火葬場か！確かに女性スタッフはご飯出すところにいたかどうかぐらい‥
火葬場自体匂いとか感じた事はないんだけど、そうなんですね。

[1106. 匿名]

お亡くなりになった方をこういう書き方に
するのはどうなんだろう。　
あまりいい気持ちはしないな

[1107. 匿名]

>>134
人の死をたくさん見てきた火葬場の先輩なら、達観した気持ちで言ったんでしょう。
漫画、小説、映画なんかの創作物に触れてる人だったら、この言葉をさほどおかしいと感じないと思う。
一字一句先輩が発言したままではなく、分かりやすいようにある程度書き換えられてるだろうし。

あと話それるけど、「知的な考えできない＝発達障害者」ってレッテル貼りは酷すぎるよ。
たとえ定型発達であってもポロッと変わったことを言う人はいるんだから、何でも発達障害に結び付けるのはどうかと思う。

[1108. 匿名]

>>320
私も灰にして欲しいな。
お爺ちゃんお婆ちゃんが骨になってるのを見ると結構衝撃的だったし。

[1109. 匿名]

>>749
土葬もまだある事はあるみたい、どうやら重機で掘ってそのまま埋めるらしい、埋めて終わりの方が良いような気もしてきたよ