ご遺体は血を噴き出しながら起き上がった…火葬場職員が思わずパニックを起こした壮絶体験

[501. 匿名]

>>499
下
駄
華
緒
さ
ん
ま
だ
い
る
の
？

[502. 匿名]

>>66
喉仏とか必ず探すもんね。足元にあったら探すの大変だ。

[503. 匿名]

>>489
守秘義務って職務上知り得た秘密や個人情報を守ることですよね。
ここでも遺族として覗いたことがある人がいる以上、この漫画に描かれた内容は守秘義務にあたる情報ではないと思うけど。遺体が動くのも>>301にも書かれてる通り、熱硬直という人体に起こる現象で、特定の誰かにしか起こらない事ではないんだし。
個人情報でもないわ。

[504. 匿名]

職場に100kgありそうなオジサンがいるけどやっぱり普通の人とは火葬も違うのかな。

[505. 匿名]

>>299
あなたが蓄えるべき知識は「故人にも人格があるし家族がいる」ってことだよ。
自分が面白がってることを“知識”なんて言葉にすり替えてる時点で、あなたの知識は薄っぺらい。
本当に知識を得るなら、解剖学を学んだり、本当に自分の目で見たいなら焼き場に就職することです。

[506. 匿名]

>>503
あなたはぜひ自分が焼ける姿を公開して差し上げてください。
もちろん、“情報垂れ流しの場”ではなく、限定される場でね。きっとよだれを流して喜ぶ人がいますよ。

[507. 匿名]

人の死を扱う仕事についてたけど、個人的には特定出来ないにしろ故人様のことを人に話すようなことは絶対しちゃいけないって感覚がある

[508. 匿名]

>>134
あなたも発達云々って、悪意なく書いてるってこと？

[509. 匿名]

>>299
あなたの知識ってこんなマンガが元になってるの？ヤバ…。

[510. 匿名]

>>506
公開するならポッカキットとかおすすめだよ！カウント稼げると思う。
家族に頼んどくといいよ。

[511. 匿名]

>>505
よこ。特定の故人を弔う気持ちと、火葬により人体がどうなるか？というのは全くの別物じゃない？

[512. 匿名]

>>511
火葬場は『火葬により人体がどうなるかを公開する場所』ではないんですよ。知識として蓄えておいたほうがいいよ。

[513. 匿名]

>>506
さっきから書き込んでる人？
涎を垂らして喜ぶとか、発想がサイコパスっぽいんだよねぇ。
焼かれたくないならご自分は鳥葬でどうぞ。

[514. 匿名]

>>513
ヨダレ垂らしてるのあなたじゃんw

[515. 匿名]

>>512
ここのコメで見た人があるみたいですけど。
非公開でもないみたいですよ。

[516. 匿名]

>>514
言い出しっぺそっちじゃんww
まずは「守秘義務」の意味調べ直してから日本人やり直しなよ。日本人じゃないのかもしれないけどさ。

[517. 匿名]

>>4
どうしてこのトピを見たの？

[518. 匿名]

>>496
こうやってはだしのゲンも不謹慎なものになってしまったのか

[519. 匿名]

>>511
火葬は“弔う”ことですよ。

[520. 匿名]

>>37
タイトル教えて
それらしいキーワードで検索しても見つからない

[521. 匿名]

個人の尊厳がどう、と書き込む前にリンク元の記事を1度読んでくると違った捉え方になるかもよ

[522. 匿名]

炉の扉が閉まる瞬間の絶望的な気持ちは何年たっても忘れられないわ。
もう火が入っててゴーッて音がしているんだよね、「早く起きないと燃やされちゃうよ！」ってずっと心の中で思ってた。
もうすぐ父の命日だから思い出しちゃった。

[523. 匿名]

>>192
私は逆に大好きな祖母の時しっかり残ってた骨がなくて、窓から見たときには遅かったのかな…と今思いました。

[524. 匿名]

>>447
私も同意

失う悲しみとは別に、実際に起こることとして知った、知識を得た、って思う

私も親亡くしてて火葬場の記憶も新しいけど、炉の中では科学的な反応が起こってて、職員さんがそれを感じさせないように努力してくれてたんだなあってだけ

焼き魚の目やはらわたが飛び出してるのを思うと、そりゃ水分の多い、閉じられたもの焼いたらそうなるよなあと

[525. 匿名]

>>5
つげ義春の漫画であったな。窯に潜り込んで金歯とか取ってた火葬場の職員が、こもってる間に焼かれちゃうって話。別の職員が窓開けたら中にいて、最初助けようとしたんだけどガンガン燃料くべて燃やしちゃう。
遺族が来る前に骨を適当により分けたり、他の職員が「あいつどこ行ったんだ」と話してるコマで処分した骨がブスブス言ってるの怖い。

[526. 匿名]

>>134
その知的じゃないとかいう分析が意味わかんないんだけど。

私は発達障害だけど、自分の発言が失礼なのかどうか、倫理としてどうなのか、ちゃんと弁えられるよ。
顔色も伺うし、空気も読めるよ。

あなたはどうなのかな？

発達障害の私でもイラっとするくらい、だいぶ無神経で失礼なこと言っているけどそれ分かってるのかな？

自分は正常な頭脳をお持ちだと思って随分見下してるようだけど、私のその域にすら達してないよ。
身の程弁えて発言しなよ。

[527. 匿名]

>>519
科学的見知による人体を燃やす行為としての火葬と、誰かを弔うための火葬は違うでしょ。
ここで肯定的な人たちは総じて科学的見知としての事実を受け止めてるのであって、故人を冒涜しているのとは違うよ。

[528. 匿名]

>>19
戦場にいけばそこいらにいるのにね

[529. 匿名]

>>522
嫌ですよね。
昔は火をつけるボタンが扉の前にあって遺族が押していました。
喪主が押していたけれど、葬儀の中であの瞬間が一番嫌だったと口をそろえて皆言っていました。
一人ではどうしても押せない人もいました。
葬儀に行くと炎の音をしばらくの間は聞くのが辛くなる。

[530. 匿名]

>>21
魚焼くとお腹が弾けたりするよね。脂が焼けて。
人にも同じ現象が起きるのはあり得ると思う。

[531. 匿名]

>>33
たしか火をいれて15分くらいで棺は燃えて落ちてしまうとか。
そこからご遺体はむき出しになるので、火葬技師の方が小窓から覗きながら起きあがってきたら棒で押さえたりして、まんべんなくきれいに焼けるように努めてくださってるそうです。

[532. 匿名]

なるほと。
人間は水袋、スルメと一緒なんだ。
人間の身体水分多いからそうたろうね。

[533. 匿名]

>>532
○なるほど。

[534. 匿名]

わざわざこのトピを開いて文句言ってる人って風俗でヤルことやっておいて風俗嬢にお説教するおっさんみたい

[535. 匿名]

>>78
ひえートラウマじゃん

[536. 匿名]

>>294
落ち着け落ち着け。

[537. 匿名]

>>18
熱硬直でそうなるって平次が言ってたね。

[538. 匿名]

火葬の間、誰も見届けてくれないのかな？なんていう不安はいい大人の私でも感じてた。だから、漫画を少し読んで見届けてくれた人がいたんだと知れて安心したけどな...

[539. 匿名]

>>1
作り話？(´･ω･`)

[540. 匿名]

>>505
最後の2行で言ってること支離滅裂すぎてガクってなったw

[541. 匿名]

>>262
魚をグリルで焼くとジュージュー油が出てきて身が縮んで反ってきてプスプス言うでしょ。で、焼きすぎると周囲が炭化してハラハラ落ちていくでしょ。

それと全く同じだよ。

人間だからって特別な焼け方する訳じゃない。所詮、ただの生き物。

[542. 匿名]

>>148
本気で面白がってるとしたらまさしく精神異常者だけど少なくとも２人は「草」「ｗ」を使ってる不謹慎な神経疑う系なヒトがいる
>>20
>>28

[543. 匿名]

>>1
本当は生き返ったんじやないの？

[544. 匿名]

>>81
確かに言い方あれだけど、職人技って感じ。親族の骨を何度か拾ったけど、皆、きれいに仰向けの形で残ってた。その裏にはこんなご苦労があったんだね。精神的にハードな仕事だし、改めて感謝です。

[545. 匿名]

>>1
え、棺ごと焼くんでしょ？見る必要あるの？途中でどんな状態になろうが体勢を直す訳でもなく、骨になるまで焼くんでしょう？もしかしたら生きてる人がいるかもしれないからの確認？そんな動くなら、生きてるのか死んでるのか確認するのも難しくない？ って、疑問しか湧かない。

[546. 匿名]

>>234
私もボーンに突っ込むコメント探してた！笑

[547. 匿名]

>>542
日本語でおk

[548. 匿名]

絶対嘘やろ。大袈裟にいうてるだけでは？

[549. 匿名]

>>541
特別な焼け方ww

[550. 匿名]

遺体が割りとよく動いたり起き上がったりはあるあるだけど
子供の頃怖い番組系で無縁仏とかの遺体扱う業者の話で時間経つと少しづつ動いて心中した遺体隣同士だといつの間にか手を繋いでたりするの見たことある
んで死後硬直になってるからガッチリハマってて外せなくて困ってた
似たような内容こわい漫画でも読んだ記憶がある

アラフィフです

[551. 匿名]

>>327
私も身内を亡くしてるし、何度も火葬場に行った。
確かにどういうしくみなのか不思議だった。
焼き加減も確認して、骨を残してくれてるんだということも初めて知った。
知識としてこういう風になってるんだと知ってることは悪くないと思いました！

[552. 匿名]

リンク先の漫画、全部読んじゃった。
個人的にはとても興味深い内容で語弊があるけど面白かったです。
自分も自分の周りの人もいつか必ずお世話になる事。
自分の時は骨残さず灰にしてほしい

[553. 匿名]

やだなー、土葬のがいい

[554. 匿名]

>>39
人によって骨の太さが違うからきちんと骨を残すためには温度や時間が大切なんだって。
ご遺体と別に遺品を入れるけど、それの燃え具合もあるらしく、花がたくさんあると水分が多くて大変らしい。
拾える骨を残すのってすごく難しいんだって。
性別、年齢、身長体重、病気の有無、みんな違うからね。

[555. 匿名]

私なんかデブだから相当燃えそう
ごめんなさい

[556. 匿名]

>>245
再放送しないな。あれ面白かったのに。

[557. 匿名]

>>22
漫画見てきたけど
そういう不謹慎な漫画ではなかったよ
ちゃんと日本文化や尊い姿勢や生きている有り難みが伝わった

[558. 匿名]

>>553
日本でもごく一部地域では土葬できるらしいね。
数年前ドキュメンタリー番組で、山間地区でずっと暮らしていた高齢者男性がご本人の希望通りに土葬される様子を見たことがある。

[559. 匿名]

>>60
逆に少し残っててっていう話もあったよね!!
見てなかったのかな？

[560. 匿名]

>>216
身内や友達に話しちゃうことはあるかも。
目立ちたいからじゃなく、ショックを受けたときに自分の心を守るための吐き出し行為なんだよね。プロとして望ましくないけど、人間の心を持っていればそうなるのも分かる。
でも漫画作品にするのは、明らかにその範囲を超えているね。不快だわ。

[561. 匿名]

>>66
昔の人は教えてもらわなくても知ってるし、少し考えれば分かる事でしょ、この漫画のようなホラーテイストが必要ないだけってこと

[562. 匿名]

>>454
娘がその時、どう考えるかはわからないけど、
いつの日か、どこの誰と結婚して、どこに住むかも、わからない娘に親の墓守りとか課したくないよ。
骨じゃなくても何か形見のひとつぐらいは残るだろうし、彼女の思い出の中で時々思い出してもらえたらそれでいいかな。骨とか墓とか重すぎるよ。
私自身、転勤族の夫と結婚して、実親の
墓参りも、そうそう行けない身で、
それをいつも心苦しく思ってるから、
そういう考えになっちゃうのかも。

[563. 匿名]

親戚の叔父の会社の人がお母様が亡くなられたときに火葬が終わり確認をするのに呼ばれて見に行ったらちゃんと焼かれてなくて親のそんな姿見せらて精神に異常をきたしたらしい
気の毒すぎる

[564. 匿名]

漫画も今見てきたけど、全然死者への冒涜とは思わなかったな。　読んで良かった。

[565. 匿名]

家族葬で棺じゃなくてお布団にご遺体が横たわっていて、お通夜のときほんと心苦しかった。そこの子供はすごく穏やかだったけど私たちはすごく悲しかった。生前よくして貰えたから感極まって旦那さんに話しかけてしまったのが気がかり

[566. 匿名]

>>563
肉が完全に焼き切れてなかったってこと？
ちゃんと骨になったか確認もしてない仏さんを見せるとか有り得ないね
例え喪主に見せてくれって言われたとしても断るよ普通

[567. 匿名]

>>1
「はだしのゲン」でこう言うシーン有った。朴さんの父親が被爆で死んで、朴さんが手製の棺桶に死体を収めて焼け野原の真っ只中、焚き火で火葬する。すると炎の中で焼けた棺桶から死体が起き上がり、朴さんが「親父・・・・この世に未練が残るのか」と涙する。

[568. 匿名]

>>566
はい。そうみたいです
そうなんですよ。なんで業者の人がもっとちゃんと確認してなかったのか…ひどいですよね

[569. 匿名]

>>564
Amazonの評価も高かったよ。読んでよかったって

[570. 匿名]

>>155
いやどう考えても守秘義務には当たらないよ。ただ倫理的にどうかって意見は同意するが。

[571. 匿名]

私が死んだら火葬場じゃなく溶鉱炉で完全に蒸発させて欲しい。

[572. 匿名]

>>380
若くして両親亡くしてる人だっているよ、そんなに突っかかる必要ある？

[573. 匿名]

いやーん　そんなの知りたくない

[574. 匿名]

>>1

これは普通に嫌だなぁ。
遺族なら。

[575. 匿名]

>>10
牛肉ステーキ焼く時も火加減見たり焼き色見たりするのと同じだよ
形を残すために丁度良く焼かないとね

[576. 匿名]

>>520
不浄を洗う人
みたいなタイトルだった気がする。違ってたらごめん

[577. 匿名]

>>174
日本人の民度も堕ちたな

[578. 匿名]

肉だから縮むしね。そりゃ多少なり動くでしょ。
海外で火葬直前に生き返ったとかあるけど
亡くなったら家に一日くらい帰ってくるし
直送火葬じゃない限りそんな奇跡は起こらないよね。

[579. 匿名]

>>421
流石にサイコパスすぎる。頭おかしいとこあること、自覚したほうがいいよ

[580. 匿名]

>>352
コロ助ｗ書き込みたい

[581. 匿名]

>>20
書き方キモい

[582. 匿名]

>>361
最近、火葬場を経験したんだけど全く同じだったよ。

[583. 匿名]

>>44
ヤバいね。
私も最近、大事な人を亡くして火葬場を経験したけど笑えないよ。
というか、あの場でそんなこと考えてるなんてあなたどういう神経してるのよ。

[584. 匿名]

>>312
控えめそうな人だから常識人だと思っていたら、とんでもない内面の時あるよね。

[585. 匿名]

>>422
え、なんで焼いてるところ見せられるの？

[586. 匿名]

起き上がる理由も筋肉が萎縮して？

[587. 匿名]

>>350
遺体が起き上がるって何で知ってたの？

[588. 匿名]

>>576
不浄を拭う人は特殊清掃の話だから違うと思うよ
葬儀屋と納棺師が〜って言うやつかな？？

[589. 匿名]

>>361
なんか調べたら喉仏って軟骨の部分だから残らなくて、火葬場で喉仏って言われるのは背骨の一部なんだって。
それが座禅を組んだ仏の形に似ているから大切にされてるんだって。

[590. 匿名]

>>430
火葬場が混んでたとかじゃなくて？
2月8月は混むって聞くけど。
中々葬儀が出来ずに困った思い出…。

[591. 匿名]

>>576
あー、あれね！
広告で見たことある
あのマンガそういう関係の話だったんだ

520ありがとう

[592. 匿名]

>>1
私、凄く火葬に立ち会った件数多くて色々と見たけどこれ嘘っぽいんだよね。
そもそも火葬炉の中は棺桶がはいるスペースしかないから人の体が起き上がって座れるほどの高さがない。
遺体が高温で焼かれれば筋肉の収縮によって体が曲がったりすることはあるけど、漫画のように遺体が座るってことはないと思う。
この人って最初は元火葬場職人として世の中には色々と知ってもらいたいとかいってYou Tube初めて、私も見てたけど話題になるに連れて人が食いつくようなインパクトのある話ばかりしようしてる感じになってきた。亡くなった方の尊厳を無視してエピソードを話したりしてるし、何だかんだいってやっぱり人の死を面白おかしく話して収益化してるところに疑問を感じる。

[593. 匿名]

>>576
まちがえました
576ありがとう

[594. 匿名]

>>288
私もそれが現実なのに、と、すごく思います。
あと死をネガティブなものにし過ぎだと思っています。
日本では長い年月において死を忌み嫌う風潮というか、死は良くないことだしそれにまつわる話しもダメ！といった刷り込みがありますよね。
でも私は死の本質はそういうもの、そういうことじゃないと思います。

[595. 匿名]

賛否両論あるけど、単純に考えさせられたよ。
色々な人生あれど、最後は皆火葬場に行き着くんだね。
私は起き上がったりするんだろうか。自分の体なのに知ることができないなんて。
前に別のブログかなにかで、末期癌の人のセリフで「人生こんなもんか」ってあったんだけど、本当人生って何だろうと思ったよ。
必死に生きてるし生きるのも大変だなあと思うんだけど、うーん、何なんだろうね本当人生て。

[596. 匿名]

>>66
これさ遺体が起き上がらないように固定して焼いちゃダメなのかな？その方が骨の形は綺麗に残りそうだけど、、

[597. 匿名]

>>5
父の故郷は町営？の焼き場があって
自分たちで遺体搬送して着火して途中焼け具合確認するって言ってた
だいぶ前の話だけれど

[598. 匿名]

>>4
わかる。若くして死んだ兄弟を思い出して切なくなった…

[599. 匿名]

>>288
死をタブー視しちゃいけないのはわかるんだけど、見つめすぎると病んでくるよね。
だってそしたら、どうせ死ぬんだから頑張る必要ない、人を貶めても問題ない、さっさと死のうとかそっち方面に流れる人が多そう。
死を見ないふりしてた方が人生は楽しめそうな感じはする。

[600. 匿名]

>>4
ちょっと読んでみたけど、面白おかしく描いてる印象は受けなかったし、私は現実を知れていい機会だなって思った。
身内を亡くすことはみんなに起こり得ることだし、くねくね動く事があることを知って逆によかった。知らなかったら呪いだオバケだなんだってホラーな言い伝えになりそうだし。

いくら骨だからってあんな棒で突いてかわいそうとか知らないと思ってしまいそうなことも、必要なことなんだってわかったし。

[601. 匿名]

>>327
人それぞれ
嫌な人は嫌だしあなたは大丈夫ってだけ
私はトピタイ見ただけでも嫌だったわ
興味本位で覗いてしまったけど気分沈んだ
気にしないまま故人のことを思っていたかったけど嫌でも想像しちゃうじゃん
気になる人は勝手に調べてって感じ

[602. 匿名]

子供のころ記憶がある　昔は火の上に丸い棺桶を乗せて燃やす

しばらくすると棺桶が焼けて足がニユーと跳ね上げたわ。

怖かった

[603. 匿名]

>>567
阪神淡路大震災の時、私は大阪に住んでいたんだけどテレビがずっと震災の内容を流してたのね。
で、火事で燃えた後の街並みを流してるだけの映像があったんだけど、その時に屋根の下敷きになって亡くなったであろう方のご遺体が映ったのよ。
真っ黒に炭化した様な色で手を挙げて身体ももたげててまるで助けてって呼んでるような格好で...
その時私は小6でこの人は助けてって叫びながらその形のまま亡くなったんだ！って思ったし、その光景がショックでその後少し精神がおかしくなって未だに少し引きずってるよ。
その時母も一緒に見てたけど、私が怖がるから人は亡くなって焼かれるとは身体が持ち上がるからあの人は物理的反応であの様になっているだけと言うことと、ご本人は天国に行ってるから大丈夫って言って慰めてくれた。
それくらい生きたままの様な格好でショックだったよ。
なんであんなのテレビで流したんだろう。

[604. 匿名]

>>57
昔生き返った人いなかった？
亡くなったと思ってたら生きてた人
そういう例もあるから見そう

[605. 匿名]

>>592
うちのお爺ちゃん　九州の凄い田舎の火葬場　釜型のドーム状になってて(陶器焼く奴にそっくり　外にあってね起き上がったら普通に座れる感じだったよ

もう何十年も前の話だけど
そういうぐらいの時の話ではなくて？

[606. 匿名]

>>570
ガル民は感情論多いから…

[607. 匿名]

>>602
あー…　ドリフのコントにあるやつかな？

[608. 匿名]

>>5
そろそろ焼けたかな的な時間に小まめにチェックするはわかるけど、
こんなガッツポーズや座ったりするような「肉体」がまだある頃にチェックする必要性があるのかなぁ？

[609. 匿名]

>>477

死後30分で硬直し出すから、口を開けてたりすると、見栄えの為に閉じさせていただきます。

[610. 匿名]

>>4
本当ね。それでお金儲けするのってあまり良くないよね。

[611. 匿名]

>>64
ノンフィクションの小説もあるし、ありのままを描いてるんなら別に 良いかなと思ったけど、確かにこれは人の死を面白おかしく描いてお金儲けに使ってる気もする。

[612. 匿名]

>>577
やたら美化してるけどそこまで高いわけじゃないよ。ただ人と同じが好きな民族なだけ。

[613. 匿名]

>>18
考えてみたら、産まれた直後も
似たようなポーズでエンエン泣くよね
グーで手を握って肘から下を曲げて…みたいな

人生の最初と最後が同じっていうのも不思議だね

[614. 匿名]

>>602
何時代の人？
大正生まれの曽祖父がそんな話してたけど

[615. 匿名]

全体的にはそこまで嫌悪感はなく火葬場の内部や仕事はこういうものなんだと知れた作品でした

ただかなり昔に祖父を亡くしましたが心臓にペースメーカーが入ってましたので火葬の際にあんなに破裂するものとは知らずビックリしました
作者は生きていた頃の鬱憤を晴らすように弾けて楽になったように思うと書いててそういうような解釈も出来る気もするし、火葬される時にあんなに破裂してもう亡くなってるのはわかってるんですが苦しかったり痛くなかったかなと心配になってしまう面もあって
読んでみてちょっと知りたくなかったかなという気持ちもあって複雑な気持ちです

[616. 匿名]

>>596
固定は難しいかも
ヒモなら焼けちゃうし
チェーンとか金属ならその部分が焼けにくいからムラになると思う
釜が故障するので金属は絶対に入れないでください、納棺する時にしつこく言われたよ
故人のアクセサリーとか、趣味の金物は入れてあげられなかったよ

[617. 匿名]

>>417
それはただのあなたの職業差別
必要な仕事だからやる人がいる、ただそれだけよ

[618. 匿名]

>>402
無知ですみません。便って誰がかきだすんですか？栓を詰めるだけかと思ってました。

[619. 匿名]

>>5
今はどのくらいの体型の人がどのくらいでどの程度焼けるって目安があるみたいだから、昔ほど確認することはないみたいよ

[620. 匿名]

私、父方母方両方の祖父母を亡くしてるけどお骨を拾ったこと一度もない。普通に怖いのと、お骨を見たら本当にその人がいなくなったと思えそうで嫌だった。母には、長女なのに！と怒られたけど火葬場の庭で石蹴って待ってた。父母が亡くなった時にどうするかは未定。

[621. 匿名]

>>288
火葬場に行けない死体もあるんだがな。横だけどあなたの意見も甘ちゃんな気もする。
災害なんかその最たるもので、南海トラフでかなりの人がそうなるだろうね。無論私もそうかもね。

[622. 匿名]

>>484
嫌味な人だ

[623. 匿名]

>>606
感情論というかものを知らなすぎるだけだと思う。
相手を特定しない一般的な苦情だけで誹謗中傷だ！って他人を黙らせようとする人も多いがあれもものを知らないからだろう。

[624. 匿名]

>>620
うちの弟も小学生のころそうだったわ

[625. 匿名]

>>618
死が近くなると自然と肛門が開いてくるんだよ。
具合がだんだんと悪くなって飲まず食わずになるから出るものはほとんどないから。

[626. 匿名]

>>64

エンターテイメントでやるなら
ちゃんとジョーカーのコスプレもするべきだよね。

映画みたいにジョーカーがダンス踊りながら
ミディアムレアで焼きましたよ～～～～って言ってほしい

[627. 匿名]

>>434
わたしも面白おかしくとは思わなかったし、今まで焼却炉入れてそのまんま時間が経つと骨になっているのかと思っていたから、為になった。
大好きだった祖父母を亡くしているけど、もしこれが家族で骨になるまで見届けるとかだったら、とても正気でいられないだろうから、職員の人たちには骨にして下さってありがとうございますって思ったよ。

こんなに批判的な意見ばかりなのが、少し不思議。

[628. 匿名]

親族集まって骨を骨壷に入れる作業って必要なのかな？
肉体が消えて骨になったの見たくないと毎回思ってしまう
叔父さんが若くして亡くなった時のおばあちゃんが骨の近くまで行けなかったのすごく理解できた

[629. 匿名]

>>494
安くても仕事に忙殺されるのが嫌な人、死を扱う仕事に嫌悪感がない人は向いてるんじゃないの？
嫌な人はすぐやめるし。

[630. 匿名]

火葬場で見つかった遺体が身元不明で未解決事件になってるやつ思い出した
あれ子どももいたんだよね
どうか身元がわかって皆成仏してほしい

[631. 匿名]

実際目にしたら衝撃的かもしれないけど、冷静に見れば怖いとか不気味とかそういうものじゃなくただの物理現象だし、こういうことを“奇談”としてYouTube等でネタにして何が楽しいのかなって思う。

[632. 匿名]

>>1
目視しなくて良い機械が出来たらいいね。

[633. 匿名]

「葬送の人々」って本が最高に興味深く読み止まらず面白かった！
すごく勉強になったし出会えて良かった本！

[634. 匿名]

>>31
体験談として世に出せば参考になる人もいるとは思うけど、
マンガにするのは違うと思う

[635. 匿名]

ロリコンが刑務所内でどなるかっての、
元ネタはアメリカの刑務所の話で、
塀の中は同窓会場って言われてる日本の刑務所で
同じヒエラルキーがあるとは限らない。
だけど、塀の中にも秩序があるみたいなネタで
本は売れるのよ。

それと同じようなもんだと思えばいいよ。
脚色はあると思う。

[636. 匿名]

>>605
この人ってまだ三十代の人だから、そんな昔の話じゃないよ。
関西地域の火葬場で働いていたっぽくて、You Tubeでも田舎の古い火葬場の事はわからないといった発言もしてるから、古い火葬場では働いていないみたいだよ。
昔の古い火葬場ならドーム型はあるだろうけど、今の時代はそんな火葬場はまずない。この下駄華緖って人は話を持ってると思ってる。

[637. 匿名]

>>10
おんぼうさんの仕事を良く理解するためでは

[638. 匿名]

>>601
間違ってマイナス押しちゃったけど私もこれ本当不快だった。
別にいいじゃんって言ってる人は誰か大事な人をなくしたことないか、共感力のない人だと思う。不謹慎にもほどがある。ホラーでグロテスクなようにおもしろおかしく漫画にして最低だよね。

[639. 匿名]

>>627
漫画読んだのにおもしろおかしく〜とは思わなかったの？
私は、そっちのほうが不思議。亡くなったひとを気持ち悪く怖く人の興味を引くように書いてあるじゃん？ 正直炎上案件でもおかしくないのに擁護する人がいるのが不思議

[640. 匿名]

>>631
イスラム国が敵国のパイロットを生きたまま焼き殺した映像も手が上がってたような
筋肉の収縮率の違いのような
猫も焼き殺されたのやはり手が上がるみたい
グロだけど

[641. 匿名]

>>3
正解です。

[642. 匿名]

>>327
冷めてるね

[643. 匿名]

>>57
あたしらも最後は、こうなるんだね。

[644. 匿名]

あんまり知りたくなかったわ
生々しいなぁ

[645. 匿名]

>>5

どうせなら逆に耐熱ガラスでスケルトンでもいいよね。
そういう部分を見せないから命の大切さを感じられない人が増える

[646. 匿名]

火葬場で働いていますが大袈裟に言い過ぎ。

たしかに　動く　ご遺体もありますが
ごく稀です。

[647. 匿名]

>>174
私の母も病気で痩せ細って亡くなったけど
最後葬儀の方が綺麗に化粧して
私にも手伝わせてくれた
棺にお花もいっぱいれて綺麗にして見送ったのに

こんなホラー話みたいな書き方されてたらたまらない

[648. 匿名]

>>608
すっごい性格悪いこと言うけど、ネタの為にちょいちょい覗いてんじゃない？

[649. 匿名]

>>1
>>571
分かる～。私も。
葬式で死に顔も見られたくないし、骨も見られなくたくない、墓もいらないから完全に焼いてもらってはだめなのかな？
私は幸いなことにまだ骨拾ったことないんだけど（祖父母は産まれる前に死んでたから）、夫の骨なんて拾えないよ…。ましてや考えたくもないけど、子供が先な人もいるわけでしょ。辛いよね。骨ってどうしても残さないといけないのかな。
というか骨は残してほしいけど辛い思いしてまで拾う必要ある？

[650. 匿名]

>>4
倫理的にもどうなのって思う。
普通の商業誌じゃ絶対に通らない。

[651. 匿名]

>>327
そうなんだ。私はあなたの子供や旦那さんがどんな風に焼けるのか興味あるわ〜。どんな音するのかな？血吹き出すのかな？焼けながらどんなポーズとるのかな？？

知的好奇心だからあなたと一緒だよね！お揃いだね！！

[652. 匿名]

>>5
長年その仕事してたらなんとも思わなそう
なかには興味本位で覗く変な人もいそう

[653. 匿名]

>>327
亡くなったお父さんやお母さんが火葬場のときにこんなでした〜ってホラーみたいな書き方で漫画にされたら嫌じゃないの？
共感能力や想像力がないんだね。

[654. 匿名]

身内がいない人って火葬場の職員が見送るのかな。児童養護施設で両親のいない子とかは、先生なのかな…。私は親戚も友人も少ないけど、例えば将来天涯孤独になったらどうなるんだろうと思った。

[655. 匿名]

>>651
火の中でスルメみたいにクネクネ動くんだろうね。

[656. 匿名]

このトピみて死んで焼かれるのが怖くなった。

[657. 匿名]

>>475
古い世代ほど頭が固いな

[658. 匿名]

>>608
どのくらいの時間がかかるとかだと思います。
火葬が終わったらお骨をご親族の方たちで拾うのでその段取り？都合でしょうかね。

[659. 匿名]

>>434
死亡確認した時にペースメーカーを外す作業をするのは病院。死後の処置でペースメーカーの部分が盛り上がっているからすぐわかる。

[660. 匿名]

マイナス魔は事実が見たくないのにトピは覗くんだな

[661. 匿名]

>>4
そうですね、同感です

[662. 匿名]

>>298
本気で言ってるの?
>>64さんの考えに私は同意。事実に目をつぶらないで、とかそっちの問題じゃない

[663. 匿名]

>>327
いや「気にしない人のほうが多い」とは思えないけど…
知りたくなかったわ、どんな風に焼かれるかなんて。

[664. 匿名]

>>1
世にも奇妙な物語で生きたまま焼かれた高校生(死んだフリしたら好きな女の子が気にかけてくれるかもみたいな感じで死んだフリしたらそのまま火葬された)の話しがめっちゃトラウマ

[665. 匿名]

>>295
ここはガルちゃんだから
ちょっと変な人が多い

[666. 匿名]

表現の仕方が問題
尊厳を損なわない表現ができていれば良いのだけど
どこかホラー風味に描かれてる

裸足のげんもグロいシーンが多いけど
不謹慎とは思わない
何が違うのかしらね

[667. 匿名]

>>298
死ぬことや火葬の時に起き上がることに
目を瞑ってるんではないよ

火葬の時に起き上がることには語られていて
知ってる人多い

描き方じゃないのかな

[668. 匿名]

私の父がこの仕事を３０年やってるけど、父に漫画を見せたらだいぶ脚色して書いてるんじゃないかな…って言ってました。

[669. 匿名]

>>4
じゃあ最初からトピタイでわかるんだから
わざわざ除きに来なければいいのでは

[670. 匿名]

>>651
そうやってわざわざ煽るように書く意地の悪いあなたもなかなか見てて不快なものがあるよ

[671. 匿名]

>>601
トピタイ見ただけでも嫌だったのに結局好奇心が勝ってる時点であなたの負け。そういう商法だから

[672. 匿名]

>>298
え、全然似てないと思うw

[673. 匿名]

>>36
竹槍じゃないよ。
「デレッキ」って呼ばれる先端にヘラが付いたような金属の棒の事だよ。

[674. 匿名]

>>645
吐く人居るでしょ
吐かなくても取り乱したりして酷い事になる
スムーズな運営はとても無理だよ

[675. 匿名]

>>51
体の大きさによって火加減調整しないと骨も全部燃えてしまうから気をつけて見ないといけないのだよ

[676. 匿名]

家族を亡くして呆然としながらも「故人らしいお別れにしてあげたい」と葬儀会社を選んで、火葬前には断腸の思いで棺の蓋を閉じて火葬中もいろんな思いを巡らせてる時に、火葬場の底辺スタッフがホラー映画やお化け屋敷を楽しむような感覚で故人の焼ける姿を無断で「自体がスルメみたいに動くんだぜ〜ゾワゾワするだろ〜」とネタに利用して、自分の名前を売ろうとする。

遺族は、葬儀会社にも火葬場にも「故人をきちんと尊厳を持って扱ってもらうこと」を前提にお金を払って依頼してるんだよ。
「家族亡くしてるけど、気にならないわ〜」とか抜かしてる人は、自分が家族の火葬で利用した火葬場がこのクズの職場で、おどろおどろしく演出を含めて描かれてるのが自分の娘や息子の遺体かもしれないってなったら同じこと言えるのかね。

あと、このクズは職場でちゃんと仕事をしてる人に「自分、ここの利用者の焼け方を事細かに漫画で描いて“いいね”稼いでるんスよ〜」って言えるのかな？言えるわけないよなぁ。そんなことしてるってバレたらマトモな火葬場なら即クビだよ。

[677. 匿名]

>>54
棺桶はすぐ燃えちゃうけど、ご遺体はそんなにすぐ燃えませんよ

[678. 匿名]

これは・・・あまり知りたくなかったかも。
親しい友人が先日亡くなり、その友人が焼かれる時、どんな風だったのかと
想像すると切なくなる。

[679. 匿名]

>>63
そんな訳ない

[680. 匿名]

これは本当に生きてないの？

[681. 匿名]

>>654
身内がいない人って「孤独死」とかかな？
市役所の方に聞いた話だと火葬場の職員さんと葬儀屋さんが
最低限の事をしてくれますよ。

[682. 匿名]

>>1
これをエンタメとして楽しめるのって火葬場に行ったことない人、身内を亡くした経験がない人だけなんじゃないのかな・・・

[683. 匿名]

>>652
なんともって言うか仕事だからね
ちゃんと役目を果たす為に一生懸命やってるだけ

[684. 匿名]

家族は焼かれてお骨になっても家族の体を扱うように大事に大事に骨を拾うよ。

その直前に焼けてる様子をスタッフにネタにされてるなんて知らずに。

[685. 匿名]

>>64
最近、身内を亡くしたからこの記事悲しかったよ。

[686. 匿名]

この手の「悪趣味ポルノ」ほんともう勘弁して
コロナで亡くなられた方だってたくさんいるんだよ

[687. 匿名]

好きな俳優さんが亡くなった時何故かこのチャンネルがおすすめに出てきて間違えて見てしまい最後がこうだったのかと妄想してしまいもっと傷ついた

[688. 匿名]

>>263
ワロタw w w

[689. 匿名]

>>651
科学として捉えるのではなく、特定の人の家族の死をエンタメとして煽ってるあなたがめちゃくちゃ不快。
この漫画に対して肯定的な元コメさんへのレスで煽ってるということは、漫画へも否定的な意見の持ち主である割に、人間の尊厳を平気で無視して嘲笑う人なんだね。
人としての何かが欠落してるよ。

[690. 匿名]

父親は骨が青っぽかった。
（闘病で薬漬け）
祖父は水難事故で火葬に
時間がかかった（体に水含み過ぎ）

[691. 匿名]

>>608
真っ直ぐな状態で焼き上がらないと支障が出るから、漫画の中にも出てきた棒で姿勢とか調整するんでしょ。そのためには、身体がまだ残ってる状態で覗く必要はあるんじゃない？

[692. 匿名]

>>651
うわ、、最低。

[693. 匿名]

>>651
通報しました。

[694. 匿名]

>>676
確かに。

[695. 匿名]

>>639
よこだけど、わたしはそもそも気持ち悪いだなんて捉えなかったよ。初めて知ったから驚いたけど、人体を燃やすことによる科学反応はこういうものなんだと知った。だから面白おかしく死者を馬鹿にしてるとも思いもしなかったよ。

これを科学的に見るか、感情的に見るか、捉える側の意識によって違うんだろうね。

[696. 匿名]

>>689
横だけど
それが嫌ならこの漫画がいやという感覚がわからないのかな

[697. 匿名]

>>1は物理的におかしい箇所があるみたいよ。
下の2行は同意しかねるけど。

[698. 匿名]

全然科学的と思わないよ
すごいんだよ〜どう？って感じに見えるわ

[699. 匿名]

>>354
死者が生き返るかもしれないからその為に通夜があるよ。

[700. 匿名]

>>656
私も火葬怖い
子どもたちに「申し訳ないけど、私を火葬する前に思いっきりビンタして、反応なくてちゃんと死んでるの確認してから炉に入れて」って頼んでる

[701. 匿名]

>>1
昔叔母が亡くなったときに親戚が代表で小窓から最中を見なきゃ行けないとかで見に行った。
出てきて焼いてるところ見るか？今上半身起きてるよ。って言ってきた。

私が子供だったこともあるけど、、、なんでだろ。
とにかく見なくてよかった。

[702. 匿名]

>>380
世の中にはいろんな人がいる。
『あなたは若くして父も母もなくしてるの』それを聞くのは失礼じゃない？。

[703. 匿名]

起き上がるのは嘘
棺に入ってるから押し上げるようなことはない。

[704. 匿名]

>>696
この漫画は科学反応を描いた内容。描かれた内容は誰でも起こる現象であって、特定の誰かを貶めてるものではない。元コメは特定の誰かを馬鹿にして貶め、傷つけてるよね。
この違いわかる？

そもそもこの漫画が嫌なら、そもそもトピ開く理由が分からない。

[705. 匿名]

知り合いに葬儀屋がいたけど、そいつも人や動物の死を虫けらのように思ってる異常者だったわ

[706. 匿名]

>>1
文章コピペするなら何故最後を貼らなかったのか。
これがあるだけで180度印象変わる。
トピ主に悪意を感じる。

＞下駄さんは取り乱してしまったことを省み、「そんな風に僕を見てももう助けてあげられないんだ。僕にできることはただひとつ…。早く楽になれるようお骨にするお手伝いをすることだけなんだ…」と、火葬場職員としての一歩を踏み出したのだった。

[707. 匿名]

>>645
虐待以外の理由で自分の子供を見送らなければいけないシチュエーションとか想像すればその案が良いか悪いか分かると思う

[708. 匿名]

>>703
施設による。
祖母の時は棺の頭か足側が開いてご遺体だけ炉に移動した。

[709. 匿名]

>>703
焼けやすい木なんじゃない？

[710. 匿名]

なんでこんなトピが採用されて、私の大人よ歯科矯正トピは承認されないのだろうか…なぞ。

[711. 匿名]

>>695
作者の意図がわからないけど科学的に捉えて欲しいと思ってこれを描いたなら失敗だと思う
描き方がホラー漫画そのものだもん
私も別に怖いとか気持ち悪いとは思わなかったけど火葬業者の印象としては良くはない
ホラー漫画家としては、怖いと思った人がいる以上は成功なのかなと思うけど

[712. 匿名]

>>1
批判多いけど、こういったお仕事の話を聞けることはなかなかないしほとんどの人が通る道なので貴重だなと思います。

[713. 匿名]

>>703
起き上がるのはほんとよ

[714. 匿名]

>>700
顔パンパンになるね。

[715. 匿名]

>>704
あなたのいうように科学的反応を描いた内容と思ってトピを開いた
でも漫画を見るとそうは思えなかった
おどろおどろしく表現されてるのが問題だと感じています

[716. 匿名]

>>706
なんかこんな事言ってる自分に酔ってる感じする
ご遺体が動いたのは物理的反応であってこの人に助けを求めた訳じゃないでしょ
それはこの人もよくわかってる事だろうけど

[717. 匿名]

>>708
釘射ちしてるからありえない

[718. 匿名]

「お別れホスピタル」みたいな感じなら読んでみたいけど、どうやら全然違うようですね

[719. 匿名]

>>704
元の漫画は体験漫画みたいだから
実際の誰かの話でしょ特定の人だよ

米主は言葉はひどいけど伝えたいのは
この漫画を楽しむのはそれだけ酷いことだと言いたいのでしょう

[720. 匿名]

>>4
同感
後こんなもん許可する管理人最低だと思うけど、それ以前にトピ申請したやつよ。どっちもどっちだわ不謹慎というか何というか

[721. 匿名]

>>705
葬儀屋と火葬屋は違うよ
どちらにしてもなんか色眼鏡でこれらの職業に就いてる人を見る人がいる事が残念だわ
こういう仕事してるからって遺体を見て喜ぶ異常者でも、人の死に何の感情もわかない冷酷な人間でもない

[722. 匿名]

>>716
漫画として綺麗にまとめる文章だね

[723. 匿名]

>>651
くそったれ。お前は死んだ後どう焼けるんだか

[724. 匿名]

>>1
昔、はだしのげんで見たよ。野原で遺体を焼いてたらそうなってた。

[725. 匿名]

>>1
何で漫画のタイトルで申請しなかった？

[726. 匿名]

>>618
病院なら看護師さんだよー
垂れ流しになっちゃうから

[727. 匿名]

>>719
私もあなたも、死んで燃やされたらああなるんだよ。体験には基づいても個人（故人）が特定されるものじゃ無いでしょ。

[728. 匿名]

人の死を扱う漫画をいくつか読んだけど嫌悪感はなかったな
これはちょっと何か足りないがいきすぎてる

改めて他の漫画家さんの技量を感じる

[729. 匿名]

>>717
日本？？

[730. 匿名]

私の親戚に葬祭業をしてる人がいる。そういったことからこの人のYou Tubeも当初関心持って見てきたけど、水死や焼死、自殺とか特殊な死を語って視聴者が食いつきやすいコンテンツになってる。人の死について考えるより人の興味本位を利用してる。本来、死に方やその背景、状況は実に複雑で一時しか接しない葬儀、火葬場の職人に語られるほど簡単なことではないと思うし、その故人の方のことを考えれば勝手に語るべきではない。よくみんなが知らない現実を話すことで理解を深められると言う人がいるけど、世の中には詳細までつまびらかにする必要のない「察する」と言う事が必要な事もあると思う。火葬の状況を知ることってそんなに重要かな？火葬時に何がどうなっているかを想像するればだいたいわかる事で、正しく詳細を知る事って普通の人にそこまで必要だとは思わない。昔から詳細を語らなくてもいい事はぼやーっとしておくべきものがあって、それはそれで良くて、今の時代だからって何でもあからさまにするのは違うと思ってる。

[731. 匿名]

>>727
起き上がって血吹き出すんだ

でもこのトピで大袈裟に書かれているようだと指摘があるが
そうなら科学的でもなんでもないね

個人が特定されるかどうかではなく
実際に火葬された方の事をエンタメに利用する倫理の問題

[732. 匿名]

なんか病むなあ…
おじいちゃんとか従兄弟とかが火葬されたの思い出しちゃった。
火葬中って食事出たりするよね。
余計食べられないや。
時間薬で癒してた傷ガッツリ開かれた感じ。

[733. 匿名]

こういう仕事があり、こんな状況のなか小窓を除いたりしなきゃならないんだな。
衝撃だけど、感謝する気持ちになりました。

[734. 匿名]

>>656
日本は死んで24時間経たないと火葬して
貰えないし、大抵お通夜があるから
へーキヘーキ
中身は空だと思うよ（魂的な意味で）
それにドライアイスでトドメ刺されると思う🧊

[735. 匿名]

>>717
今は釘打たないところも多いよ。人を閉じ込めるような印象になったり、人体が入った箱に釘打つ行為自体が疑問視されたりすることもあるみたい。
私も親族の葬儀に何度も出てるけど、釘は打ってなかった。

[736. 匿名]

>>327
年齢とか関係ないと思うよ。
老若男女こういうのいやがる人の方が多数だよ。

[737. 匿名]

>>735
白い化粧箱で直前まで開けてた覚え

[738. 匿名]

>>700
医師の死亡確認、全身ドライアイス、鼻や口に綿詰めるなど色々な処置をされた上で生きていられたら超人だよ

[739. 匿名]

>>731
だからさ、誰にでも起こることを描いてエンタメと捉えてる思考がおかしいよ。過剰反応。

[740. 匿名]

>>1
これ初めて知った時、ショックだった

[741. 匿名]

>>700
亡くなったら体冷たくなるから分かるよ
死にたてホヤホヤを焼くわけじゃないし

[742. 匿名]

>>734
北海道の女の人の話思い出した☃️

[743. 匿名]

>>740
そりゃそうなんだろうけど何だか…何だかなぁ…😭

[744. 匿名]

この漫画と逆の意味で思い出した話

昔大学生がクマに襲われて亡くなった事件で
ご遺体を地元のかたが山で弔ったのだけど
ご遺族には「綺麗な状態でした」と伝えてる

クマに襲われた状況考えるととてもそうは思えないが
遺族の心情を思いやっての言葉だろう

[745. 匿名]

あー…やめとけばよかった

[746. 匿名]

>>1
下駄華緒の怪談を思い出した

[747. 匿名]

100年近く昔は村の人たちで手作り棺に入れて自分達で燃やしてた。しばらくすると棺がガタガタバタバタ激しく揺れ始めるそうな。中で生き返って苦しみながら死んでいくと考えられてた。　

[748. 匿名]

>>739
血吹き出して起き上がって振り返るのが
誰にでも起こることではないでしょう

あなたはそう考えるようだけど
この漫画の表現は痛ましい

[749. 匿名]

>>740
まぁ土葬も辛いし火葬も辛いよね…仕方ないよね

[750. 匿名]

>>748
この漫画に対して批判的な割にはめちゃくちゃ貼り付いてるのね笑。そんなに不快なら来なきゃいいのに。
あんなゾッとする元コメに理解を示すくらいだから、ちょっと線引きが危うい人なのかもしれないけど。

[751. 匿名]

>>748
…まさかと思うけど漫画アンチやりたくてこういうトピ申請してる人じゃないよね

[752. 匿名]

>>750
あなたは言ってることがバラバラだね
この漫画については科学的な反応で誰にでも起こることといい
元米には酷いとおこる
あなたの理論なら同じように受け止められるはずだけど

[753. 匿名]

>>703
先に燃えちゃうんだって。木だから。

[754. 匿名]

熱い、熱い、

[755. 匿名]

リンク先の漫画試し読みしたけどなかなか興味深かったよ。ペースメーカー入れてるご遺体は火葬中にごう音と共に破裂するから覗いたらダメなんだって…怖すぎる

[756. 匿名]

人の死を描くなら死について考えさせるような内容にしないとね

[757. 匿名]

>>587
仕事柄、葬儀関係の人達と交流がある母からです。
今私はアラフォーですが、この話を聞いたのはもう20年は前だと思います。

[758. 匿名]

>>504
下駄さんのyoutube見たけど
体重のある方の火葬は結構なお時間がかかるそうですよ。

[759. 匿名]

興味深くて好きですこういう話
見てみたくなった

[760. 匿名]

>>234
bornして最後はbone になるのね…

[761. 匿名]

タイトル配慮してほしい
不快

[762. 匿名]

>>443
横だけど田舎だったのかも。
それと昔はもう少し死が身近だったから、もしくら身近に死があったから見られることを厭わなかったのかもしれないです。

[763. 匿名]

怖いーー！とかは思わない。

焼いたら皮膚や肉が縮んでねじれたりは当然だよね。それより「安らかにお眠り下さい」って思う。何かぎゃー！とか失礼。

[764. 匿名]

亡くなった後でしょ

[765. 匿名]

>>64
本当にその通りだと思う。
YouTubeチャンネル持ってるらしいし、その題も怪奇現象とか…(絶句)
火葬場で弔われる人に対して幽霊がよく出る場所とかと同じノリなのは酷すぎる。

[766. 匿名]

>>95
それ、アメリカの300kg位ある人の話でしょ。
その一件以外は聞いたことないけど？

[767. 匿名]

>>45
炉内に着火後5~10分以内には棺って焼け落ちゃう。
その他を考えると髪の毛なんて秒で焼けちゃうんだな・・・って思った。

[768. 匿名]

>>617
>>417の職業差別？実際になり手は少ない業界だよ。給料も普通みたいだし。
だからこそのAIなんじゃないの？
親族とかの結婚式なんかのお祝いには来ないでくれって言われるみたいよ。
火葬場で働く際にも、そういう可能性があるので大丈夫か聞かれるって。

[769. 匿名]

>>1
死者を愚弄して面白がっている人たちは呪われるよ。

[770. 匿名]

>>15
そうだよ、ホントにその通りだよ
怖いだとか病むだとか気持ち悪いは
違うよ
まぁでもこの漫画に関しては
ちょいとアレだがね

[771. 匿名]

>>726
そうなんですね！初めて知りました。教えてくださってありがとうございました。

[772. 匿名]

>>64
この下駄さんてほっしゃん似の尼崎出身の人かな？

まあ全てではないし、この人が
そうだとは言わないけど、
地域によっては火葬場職員て
同和特権みたいになってるらしく
一般からは採用されにくいのだとか。

以前、市役所で同和枠で入って一年数日しか
出勤せず、給料全額＋ボーナスを何年も
せしめてたやつらが
(しかも副業でスナックや風俗店経営)
問題になったけど、
火葬場も給料面はかなり良いと思うし、
コネで入って不真面目な奴は居る。

[773. 匿名]

>>327
非常によこだけど、
この漫画の良し悪しとかは人それぞれの感覚だと思うけど
>年取った女の人って本当に細かいこと気にするよね。
何で年取った女の人が出てくるのかが疑問

[774. 匿名]

>>752
元コメ見てきてごらん？？どれだけのマイナスが付いて批判されてるか。あなたは自分の頭の中で理論と感情が線引き出来ないのに、他人の感情に対して鈍感とかどんだけ自分都合なんだか。

[775. 匿名]

>>701
愛犬の火葬ですら焼いてる最中は見たく無いな…
自然現象でも熱くない？痛くない？って悲しくて仕方なくなるわ

[776. 匿名]

みんな最後は焼かれると思うとすごく怖い
子供もこんなに可愛いのに最後を思うと辛すぎる

どなたかこういう気持ちを楽に出来るような考えを切実にお願い致します。

[777. 匿名]

>>776
それはお坊さんにでもお願いしたらいいんじゃ？

[778. 匿名]

日本じゃ無理なのはわかるけど、火葬嫌だな。土葬がいいな。

[779. 匿名]

>>740
あ、天井から火が出てくるんだと思ってたわ

[780. 匿名]

>>776
この世に生きとし生ける者は全て致死率100%
故人を見送って悲しくて泣いてる遺族だって、全員100年後には確実に生きてない
深く考える事無いよ

[781. 匿名]

>>773
自分と違う意見の人をオバサン認定すれば勝てると思ってる人いるよ

[782. 匿名]

>>227
じゃあトピを開かなければいいのでは。
不謹慎だなんだって綺麗事言って、善人ぶったところで、トピ開いてしっかり読んでる。
嫌ならスルーすればいいのに、でも読んでる。
結局は興味津々なんじゃん。
だから最後まで読んだんでしょ？
私もそうだよ。

[783. 匿名]

>>44
私の祖父は年齢と癌末期だったから骨も脆かったから、そんな事言われなかったよ。ただ「ここまで頑張られたのですね」みたいな事言われた。皆が皆同じで毎日同じ事を言ってるとは限らないんじゃない？

[784. 匿名]

>>4
最近身内を亡くしたから、もう死んだ後とはいえ
焼かれる時に血を吹き出したりしてたんだって考えると苦しくなった

[785. 匿名]

>>327
30代半ばで父は亡くしてるけど、私はやっぱりちょっと不快かなー
父の事はもう10年近く経つから私は気持ちの整理ついてるけど、つい最近姑が亡くなって火葬したばかりだからか、今義父や旦那がこれ見たら猛烈に傷つくだろうなと思った
まだ気持ちがついていかない人がうっかり目にしたら辛いだろうなって
もちろん、タイトルとかで引き返せばいいんだけど、このトピ自体タイトルからゴリゴリ削ってくる感じがして
あとは、お子さん亡くした方とかは時間経っててもキツいと思う

個人的には何でも配慮！って言うのも苦手なんだけど、人の死に関しては軽く扱ったり蔑ろにしていい事だとは思わないかな
本当にその情報が必要な人だけ知ればいい内容な気がする

[786. 匿名]

こゆの見るとタナトフォビアになっちゃう

[787. 匿名]

>>759
葬送の仕事師たち(井上理津子)
こういうのに興味あるならおすすめの本です。

[788. 匿名]

>>61
魚の姿焼きのように金串を打って焼いたらどうだろう？ブラック過ぎたらごめん

[789. 匿名]

>>697
やっぱり
面白半分に盛ったりって現役職員が言ってるじゃん
マンガを不快に感じるのはそういうの感じ取ってるからだよ

[790. 匿名]

>>504
違う漫画で見たのは、外国で200キロ超えの巨漢を火葬したら脂で燃えすぎて火事になったらしい。
100キロなら逆に程よく燃料化して早く焼けるかも？
うちの旦那100キロだから時短かもしれない。

[791. 匿名]

>>174
私も、小さな子を亡くしたけどこんな暴露要らなかった。

火葬の日時を決めるときに、「体が小さいから焼けやすいし、炉に火がついた頃が丁度良いですね。高温になり過ぎなくて」って葬儀会社の人に言われたのも強烈に残ってる。
なんて生々しいこと言うんだろうかと忘れられない。

[792. 匿名]

>>788
あなたはそうされたら良いと思う。

[793. 匿名]

>>703
お前は鉄の棺にでも入るつもりなのか？

[794. 匿名]

こうゆうリテラシーない奴はダメよ。看護士だって黙ってる事山程あるだろうに

[795. 匿名]

>>84
はだしのゲンでそんなシーンあったよね
ゲンが誰かを木の棺桶に入れて燃やしたら木がふっとんで中から遺体出て来てた

、、このトピでいくと消防士が燃えてる途中の人間を見たら血が噴き出てるの？？

[796. 匿名]

>>58
自分の身内だったらとかと重ねてしまうと、冒涜だと低評価になるのもわかる。
親戚や親も亡くして火葬場に立ち会う機会もあってこの手の話しはいくつか聞いた事もあった。試し読みしたけど酷いとは思わなかった。残された遺族の為に綺麗なお骨で再会させてくれる職人技を知ることが出来たって印象の方が強いかな。

[797. 匿名]

>>18
私は上野先生の「死体は語る」
実家の母も買ってたし親戚の家にもあった。

[798. 匿名]

>>1
やっぱり天国なんてなかったね（ニコッ

[799. 匿名]

>>1
火葬場で焼かれる事考えると、死んだら本当に何も感じないのだろうか、意思の疎通ができないだけで心臓止まっても、痛みとか感じてるんじゃないだろうかって思うことがある、だから司法解剖とか凄く怖い。

[800. 匿名]

>>439
あっ漫画をね。
火葬場の話かと思った。

[801. 匿名]

>>652
倫理観の足りない医学生が解剖のための遺体で遊んだりするようなもんだな

[802. 匿名]

>>676
クッソ高い金取っておきながら私の家族がこんなネタにされたら仮令差し違えてでも殺しに行く。

[803. 匿名]

>>346
病院で穴という穴に脱脂綿詰めて、葬儀屋さんがドライアイスで冷やしまくるのが通常の処置。
膨張しないように体液とか抜くっていうのは聞いた事ない。
ドライアイス代が結構大変なので、何か裏技的な事があるのかな。
今時は火葬場が混んじゃってなかなかお葬式まで日にちが掛かるみたいだからね。

[804. 匿名]

肉親が棺桶で焼かれるなんて悲しすぎて受け入れられるかわからない…

[805. 匿名]

>>31
面白おかしく読むのは良くないけど、汚い仕事は人任せで見ようともしないのは良くないと思う。
全部自分達でやってたらもー大変なんだから。

[806. 匿名]

>>4
見なきゃいいじゃん、とかじゃないんですよね。
書くなっつーの。人として。

[807. 匿名]

>>697
初回の気持ちだよね。
だからさ、まさか身体が起き上がるとか思わず
身体がくねった時に、
まるでそうみえたんじゃない。
人間って、ただの影や汚れをお化けとして認識したりしちゃったりあるみたいだし。
パニックになったんだろうね

[808. 匿名]

>>806
それは、人それぞれさ

[809. 匿名]

>>158
そんな姿って言ったって、亡くなり方や荼毘に付されるまでの時間とかで火葬の状態は色々だと思う。
別に生きながら焼かれた訳じゃないんだし、惨たらしく感じたからといって、それまでの人生が最悪だって訳じゃない。
見たくない、知りたくないからって職員に全て負わせるのもなんだかなと思います。

[810. 匿名]

>>804
じゃあ腐って行くのをずっと見ていたらどうですか。

[811. 匿名]

>>801
解剖実習の時に壁に耳ありって遊んでたな。

[812. 匿名]

>>649
遺骨とか墓とか、昔ながらの弔い方というか、
しきたり？ もういいかげん時代に合わせて
変わってきてもいいのにね。
昔の人みたいに子供が複数いて、親族一同
一生地元を離れることなく生きてくような
時代じゃないんだし。墓とかホントいらないわ。

[813. 匿名]

NHKの「フランケンシュタインの誘惑」でやってた。ナチス時代のアウシュヴィッツ収容所に付随した遺体処理場について。

本当は、人間の遺体は効率よく焼けば１５分くらいで焼き上がってしまうんだって。でもそれは「火葬」でなく「焼却」。遺体への尊厳から、「効率悪い」焼き方をしてるんだって。

例えば、棺に入れずに、直接遺体に火を付ければ、時間は短縮できるらしい。

[814. 匿名]

>>5
ご遺体が動くなんて初めて知りました。
私が高校３年の時に母が病気でなくなりましたがそんなことが起きてるなんて衝撃的です。
私が見たときは全部混ざっていたので衝撃的でした。

[815. 匿名]

>>26
人間の体はほぼ水分だから熱で水風船みたいに皮膚が破けて血液が弾け出るらしい

[816. 匿名]

>>727
この漫画は企画ミス。
特殊清掃員の漫画がバズったからだろうね。
孤独死した人の遺族が抗議する事はないけど、火葬場は誰でも行き着く所だから軽々しく扱うべきではなかった。

[817. 匿名]

主人がペースメーカーを入れているのでショックだった。。読まなければよかった。、

[818. 匿名]

>>639
ごめんなさい。別に面白おかしくとは思わなかったです。スルメとかファイティングポーズの部分とかを指してるのなら、それは化学反応？としての例えとしか思わなかったし、まぁ時が過ぎているからかもだけど、ウチのおじいちゃんなら頑固だから、ファイティングポーズしそうだなとか、思ってしまいました。

あまりにもグロテスクにならないように、そういった描写なのかな？と。
でも、それを不快に思う人がいる事も否定しません。
ただ、そこまで不謹慎！的に声を荒げる事なのかな？とは思います。

[819. 匿名]

>>787
ありがとうございます。
自分が知らない世界を知るのは楽しいですね〜
探してみます♪

[820. 匿名]

ボーンで思い出したんだけど･･･
火葬場でも炉の火力の強さ？なのかな、焼き上がりの時間が違うって話を聞いて、ファイヤーが強いんだねって答えたことがある。
ウチの方では2時間ほどかかっていたけど、そこ(他市)では1時間で焼き上がるんだっていう話で
なんかバーンの方が適してる気がしてきた。炉だもんね･･･グリルは違うか･･･他に適語あるかな？

[821. 匿名]

ハレとケは日本人の意識下にある公とプライベート。それを公開するような真似とか、やはりネットの普及とかで人の死もさらけ出されなくてはならなくなってるのかな。いずれ自分の遺体をネットで公開するようなのが続々出てくるのかも。

[822. 匿名]

>>809
それをわざわざ漫画にしてホラーテイストで書かれることに、遺族の人やなくなった人の気持ちを想像して心は傷まないんですか？

[823. 匿名]

>>695
言葉での描写ならならいいけど、これ思いっきりホラーとして漫画描かれてるよ…

[824. 匿名]

「面白いです」って書いちゃうくらいだもん。
この作者ないわ。

[825. 匿名]

>>822
ホラーテイストは悪趣味だと思うけど、それはパッケージの問題であって、別に死者を冒涜しているとは思わない。
誰もが最後はそうなるし、たまたまコンディションが悪くて見苦しい燃え方になったからといって不幸な人生になる訳ではない。

[826. 匿名]

遺体のエンゼルケアとかする看護師も慣れっこで、同僚と世間話とかしながら作業する看護師もいるそうですね。
例えば、ジャニタレの話や、駅前にできたケーキ屋さんの話とかしながら、遺体の処理してるの？？

[827. 匿名]

>>824
ツィッターで炎上したりしないのかな？描き方が、悪趣味で不謹慎だし、亡くなった人を冒涜してるような漫画だと思う。
この人は大切な人をなくしたことがないんだろうな。

[828. 匿名]

>>803
火葬場って常に混んでるイメージだったけど、漫画だと1日1件とかだってね。
地域性なのか昔の話とかなのか…

[829. 匿名]

>>2
途中まで知識的におもしろかったけど、子供がかなしばり…が怖すぎて（ホラー無理）後悔した

[830. 匿名]

>>205
事実かもしれないけど、こんなの一般人にはわからないことじゃん。
YouTubeにあげるんだから再生回数稼いでお金ほしいんだよね？
こういうことをネタとするのはどうなの？って話。

きれいごととかじゃなく、不愉快なんだよ。

[831. 匿名]

>>697
でも交通事故でしょ？
くの字になることがあるのなら、事故で筋断裂とか骨粉砕とかになってて、体が回旋するのはありそうだけどなあ。

[832. 匿名]

>>21
自分もそうなるのか…と思うと、なかなか

[833. 匿名]

>>44
何が笑えるんだろ…
あちらも仕事だから。
というか一つ一つの骨を丁寧に説明してくれてすごいなぁと私は思いました。
小さな骨でも左右どちらのどこだとか説明してくれた。

[834. 匿名]

>>505
本当に、そう。

この漫画みて知識として知れて良かった〜って言ってるような人とは友達になれないな〜ってこのトピックみてて感じたよ。家族をなくしたことがないのかもしれないけど、想像力にかけるよね。

恋人でも友人でも、この漫画で怪物みたいに書かれた亡くなった方や遺族の気持ちを思いやることのできる人がいい。

[835. 匿名]

でも今は、火の加減とかコンピューターがコントロールしてて、オート化が進んでるから、そんなに頻繁に見なくてもよくなってるらしいよ。

[836. 匿名]

>>826
エンゼルケア入りますが、手早く処置を済ませたいし、世間話をする暇はありません。他はどうかはしりまけんが10年以上仕事してくっちゃべりながらやっている人見たことないですね。

[837. 匿名]

>>58
大好きな祖父が死んだとき、親戚のおばさんがまさしく火葬のときにこの話をしてきたんだけど、つらくてつらくてたまらなかった。

なくなってるのに動くんだよ、まるで苦しんでるみたいだよね、って言われて、号泣した思い出があります。

[838. 匿名]

この本読んだ
不思議体験の内容もあったけど
興味深い物だった
火葬場の裏側は気になっていたので
「へー」と思って読んでた
苦手な人はお勧めしません

ガルちゃんトピにはちょっと違うね
管理人が興味あるのかな…

[839. 匿名]

>>16
３０年以上火葬場で勤務している父の友人は、毎朝近所の神社へのお参りを欠かさない。
こういう仕事は近所の人からも微妙な目で見られるそうで、大変らしい。
それでも必要な仕事だから、病まないために色々されてるのでしょう。

[840. 匿名]

>>825
横。
そう割り切れる人は楽なんだけど、火葬場って大半の人にとってはトラウマな場所だと思うんだよね。
身内や親しい人が焼かれるんだから。
それを思い出させて更にはより残酷さを出すような演出で、強い不快感を持つ人がいてもおかしくないかなと思うよ。トラウマを蒸し返してるわけだから。
じゃあ見なきゃいいじゃんって話だけど、ランキング上位になっちゃってるもんね。
私も興味本位で覗いちゃったけど、思い切り当時のこと思い出しちゃって辛いわw

[841. 匿名]

>>649
骨より家族写真のほうが、よっぽど生前を偲べると思う。骨なんか骨箱から取り出して見ること、
まずないのに。いる？
自分は、お気に入りの◯◯の地に眠りたい
(そこに埋めてほしい)とかも全然ないわ。

[842. 匿名]

現実にこういった事があったという話は貴重だね
皆、ここで批判されてるように問題に思う人がいるから内情話したりしないもの
自分が死んで火葬になったら生きている人からどう見えるかぐらいは知っておきたいから興味深かった

[843. 匿名]

>>627
その大好きなおばあちゃんやおじいちゃんが>>1みたいな描かれ方してもなんとも思わないんですか？
化物みたいな書かれ方なのに。
おじいちゃんとおばあちゃんなくされてるのにこの漫画容認できることがすごく不思議です

[844. 匿名]

これは・・・ないわ〜

[845. 匿名]

>>676
本当にそう。
これ平気な人って、自分の大切な家族が火葬されてるときに思い出してもなんとも思わないのかな？
私は知りたくなかったよ、人体の当たり前のことかもしれないけど、まるで苦しんでるように思えてしまうから。

[846. 匿名]

これ漫画にしたら面白いんじゃね？とか思いながら仕事してたのかな…

[847. 匿名]

>>833
横だけど、笑えはしなかったけど、親しい人があっという間に骨になって、ショックで呆然としているところに淡々と説明し出すから、非現実の世界に来たみたいな感覚になる。
博物館みたいな。
これが喉仏ですとかで、周りがおおーとか言うから、ええーって思ったよ。
まああの淡々とした説明があるお陰でちょっと冷静になれてるかも。

[848. 匿名]

>>842
まれな人の意見だな〜と思った

[849. 匿名]

>>828
田舎役場の者ですが、うちの火葬場は1日2件。

[850. 匿名]

多分漫画として表現等があまり上手くないんだろうな。だから批判が出る。

[851. 匿名]

>>846
人が手を出さないことネタにしなきゃ売れないレベルの漫画家なんだろなって思う

[852. 匿名]

>>813
そういえばしっかり骨を残す温度か
多少壊れてもいいから早めに焼くか聞かれた
早めにしたけど結構しっかり残ってた

[853. 匿名]

>>64
確かにその通りだと思う

けど実際人間焼かれると起き上がるみたいに動くってのを知らなかったし
ひとつの知恵としては知っておいても良かったかもとも思う

[854. 匿名]

>>851
ネットのせいか自堕落なプライベートや家族を切り売りしてネタにしてる二流三流漫画家多いよな。最近。

[855. 匿名]

知ってしまったらトラウマレベルの情報を
ハードルの低いような漫画で垂れ流すのはダメだと思う

うっかり見て、いらない（知りたくない）情報ほど嫌悪感が強いわ

[856. 匿名]

>>853
知りたくなかった人も圧倒的にいるのよ
世の中には

[857. 匿名]

>>847
わかるわかる
人間もペットもだったけど、骨の姿になって説明された時ちょっと落ち着けるというか。

[858. 匿名]

このトピの感想、見事に真っ二つだね。
興味深い、為になったと思う人と、これはない、亡くなった人を題材にされて不愉快と思う人と。

私は後者なんだけど、人ってそれぞれ考え方がこうも違うんだなって実感した。

[859. 匿名]

>>856
知りたくない人は読まなければ良いし
知りたい人は読めば良い
わざわざこんなトピ承認するから…

[860. 匿名]

>>58
故人の最期は　こんな火葬されている時ではありません。私の母は他界していますが、こんな低俗な漫画にされて、しかも火葬の時が最期だなんて言われら、許せないですね。

[861. 匿名]

>>859
この漫画トピにならなくても最近ネットニュースになってたし、嫌でもネットで目にするよ。
非常に不快。

[862. 匿名]

意外と伸びてて草

[863. 匿名]

知識を得たいのならこんな漫画なんかより専門書の一冊でも読んだ方がいいよ
知識を得たいのならね

[864. 匿名]

うわー！！！最悪

[865. 匿名]

>>861
いくらネットでバズってても、タイトルだけ見てその先開かなきゃ内容知ることもないよね。

[866. 匿名]

>>858
私も後者で、何個か前者の考え方の人とレスしたけど、私の価値観からしたら話が通じないように感じたよ（相手の人もそう思ってると思うけど）

お金の使い方みたいに大事な価値観の1つだと思うから、こういうことへの価値観が合う人と付き合いたいね

[867. 匿名]

>>865
えー興味なくても、思いっきり１ページ目表示されたけどな…
萌え絵とかもそうだけど、こういうの嫌な人がいる気持ち、普通にしててもこういうのに晒される気持ち、賛成派はあまり理解しようとしないよね、はいはい

[868. 匿名]

私は今朝方もコメントしたけど、看取る側の仕事をしているのもあって身体の萎縮やただ焼くだけじゃなく形を整えたりしなきゃいけないんだなって知れたのは知識としては良かったかなと思う。大変な仕事なんだなというのも勿論。
けど、この作者がYouTubeで話したり面白いって本を薦めてる辺りはちょっと違うよなって思う。死者を冒涜してるってコメントで批判されても仕方ない。

[869. 匿名]

すごく批判的なこと書いてる人は元記事の内容全部読んだのかな？
そんな悪い風に書いてるようには見えないんだけど

[870. 匿名]

見て後悔した
嫌悪感しかない

[871. 匿名]

>>847
父の時は、火葬の間中泣き過ぎて、フラフラで骨拾ったんだけど、係の人が「ここの骨がこんなに綺麗に残ることってあまりないんですよ。本当に立派な形で残りましたね」と感心したみたいに言ってくれて、なんか少し和らいだわ。
中年の女性だったんだけど、父の棺が炉に入って扉が閉まっても前から動けなくてずっと泣いてたら、「ここでのお別れが一番辛いですものね」って声かけてくださったり。
寄り添う言葉をかけてくださる方もいるのに、「焼いてる途中スルメ」云々面白おかしく発信する人もいるのね。

[872. 匿名]

>>867
普通ネットニュースでもサムネとタイトルか本文の一部しか表示されないよね。そして自らここでもパンドラの箱を開いてる。嫌なら自衛しようと思わないのかが不思議。

[873. 匿名]

>>828
東京や横浜だと空きがなくて、何日も待たされる。
葬儀まで3〜5日待たされる事もあるので、ご遺体を保管する冷蔵庫があるほど。
土日の火葬場はエレベーターホール並みに混んでますよ。チーンって音もしているし。

[874. 匿名]

>>866
横です
そうだね〜私もこの漫画、不謹慎で最低と思う方だから、もし友達がこの漫画読んでて、遺体の血が出て体が動いてるページみながら、こういうこと知識として知れて良かったよ、って言ってたら距離を置くと思う。同じ人間じゃないように感じる。
知識うんぬんじゃなくて、亡くなった方や遺族の気持ちへの想像力はないのかなって。

お互い付き合わないほうが無難よね

[875. 匿名]

>>872
興味なくても自動的に1ページ目表示されたって書いてあるじゃん？文盲なの？日常生活も大変だね、かわいそうに

[876. 匿名]

>>810
腐っていく姿も悲しいよね。
私はこどもを見送ったけど、やっぱりどんな姿でも別れたくなくて。
ただ、夏場でどうしても腐敗が早くて、葬儀の日は勝手に目が開いてきちゃって顔も緑になって匂いもひどくなった。
泣きながら顔にファンデーション塗ったもの。かわいい顔がどんどん変わってゆくの。
その時に「この腐敗が進んでゆく過程も、遺族の気持ちを落ち着かせるためにあるのかもしれない。お別れを受け入れるためにあるのかもしれない」って思った。

[877. 匿名]

>>831
下駄華緒まだいたんだ。
そもそも炎があるから見えないって書かれててもまだ粘るか。

[878. 匿名]

>>840
土葬でミミズとかに食われるより余程さっぱりしていると思いますけど。
そんなに気持ち悪がったら亡くなった方に気の毒ですよ。

[879. 匿名]

途中まで読んでみたけど
この仕事をネタに書いた作者はどうかとも思ったけど
骨を綺麗に残すのって結構大変なんだなっては思った
ひとつ間違えれば変な形に骨が残るし
焼きすぎて骨が灰になってしまう事もある
遺族達がきちんと別れられるようにやってくれたんだなって思うと
悲しかったり取り乱したりしてるかもしれないけど火葬場の方にも敬意をもって最後にお礼を言いたいなと思った

[880. 匿名]

>>858
私は前者だけど、ショックで落ち込んでるよ。
なんか当時を思い出しちゃって。

[881. 匿名]

>>869
下駄華緒さん。しつこいですね。

[882. 匿名]

ここのコメントみてて、火葬場行くと
「しっかり綺麗に骨残ってますね」とか皆に言ってるんだなーと思ったけど(数回行ってるけど大体言われる)「あ、そうなんですね。綺麗に残ってて良かったね」って思えるから不思議

[883. 匿名]

>>1
>>4
ある程度の歳になったらみんな知ってる話しかと思ってた…。

[884. 匿名]

>>876
お辛い経験をされましたね、私のときは、年齢が上の家族でしたけど下のお子さんをなくす痛みは想像もできないです…
亡くなった人や遺族の気持ちを踏みにじるような漫画だなぁと思います

[885. 匿名]

>>880
それは後者って言うんじゃないの？

[886. 匿名]

>>1
主人公の先輩だか指導係だかが落ち着いているように、知ってる人は知ってる事なんでしょう？
うちの母親も火の中で遺体が起き上がるの見たことあるって言ってたよ。
人間という生き物焼いてるんだから誰だって想像つくじゃん。

それを「実は僕、ニッチな仕事しててぇーこんな体験しちゃってぇー」って寒いわー

[887. 匿名]

>>878
気持ち悪いから不快なんじゃないんだけどな…

[888. 匿名]

>>878
横だけどよくそんなひどいことが言えますね、あなたは人の痛みがわからない、最低だと思います。

[889. 匿名]

>>853
日頃からセンセーショナルな内容なら真実と思イコンじゃうタイプなんだろうけど、かなり脚色混じってるって、職員の人がコメントしてるよ。
あんまり信じ込まないようにね。

[890. 匿名]

祖母焼いた時親戚のおじさんが葬儀屋で
小窓から見せてもらったけど
棺桶すぐ燃え尽きるよ。そして髪の毛がボーーーっと一瞬で燃える。
その次に目玉がグツグツ沸騰する。
だんだん体が起き上がる
脳と内蔵が沸騰する。

[891. 匿名]

>>885
落ち込んでるけど知れて良かったと思う部分もあったんじゃない?

[892. 匿名]

>>887
横。なんでこれ見た遺族が苦しむか、そういう人の深い感情理解できない人なのよ。放っておこう。気にしないでいい

[893. 匿名]

自分の身にもいつか必ず訪れる事なのだと思うと落ち込んじゃう

[894. 匿名]

>>875
うん。だからサムネとタイトル（もしくは本文一部）くらいしか表示されないよね、って書いたよね？もしやサムネとタイトルって言葉を分かってないとか？w
1ページに全面表示されるのはクリックしてそのページに進んだ先でしょ。自分で開きに行ってるじゃん。

[895. 匿名]

>>885
へーそうなんだー勉強になるなーとは思ってるのよ。
でも同時に今まで火葬された親しい人たちを思い出しちゃって辛い。
不謹慎だとかこれはないわとは思わないんだけど、辛い思い出を蒸し返されたから辛い。

[896. 匿名]

トピずれだろうけど
コナンの漫画でも焼死体はファイティングポーズとるみたいな話あった気がする

[897. 匿名]

>>876
お子さんが自分より先に亡くなるなんて‥悲しいですね😢
何歳でも、どう亡くなっても棺の中では変わり果てた姿で悲しくなります。
それを見ていて、あぁ、もう1日も生きる事ないんだ‥って納得するのも凄く分かる

だからって、人生全部が最悪だった訳ではないから。

昔の絵双紙に亡くなってからのご遺体の変化を描いた物がありますが、見て知っていれば感じ方はだいぶ違うと思います。

[898. 匿名]

>>853
何の知恵？「自分が死んだ時はこういうポーズとろう！」みたいな？
それとも「人を焼く時に覚えておこう」みたいな？

[899. 匿名]

>>4
漫画にすることではないけど、そんな仕事をしてくれてる人がいることを知っておくべきだとは思う
と殺の方法とか死刑とか遺体処理と一緒で、知らなくていいこととは思わないなぁ
特に火葬はいつか自分もお世話になるわけだし

[900. 匿名]

>>890
貴方はもう過去の記憶として書いたんだろうけどちょっとリアルすぎて嫌だわ…

[901. 匿名]

>>1
>>174
衝撃をそのまま感じたままに書いているのであってその人なりの真実なのだと思う。

聖職者というより職人に近いだろうから、常に敬虔な気持ちで向き合っている人ばかりではないと思うよ。

むかし読んだ小説に子供の頃に主人公が、火葬場で小窓から覗くシーンがあった。そのときの記述も淡々としていて、身内に対する思いというより起こっていることの変化が描かれてあって、かえって人体にたいする凄みを感じた。

とおりいっぺんの感情だけでは表現しきれない世界もあるよ。

[902. 匿名]

>>892
臭い物に蓋してるだけなのに。
綺麗事言わないで。

[903. 匿名]

>>894
いや開かなくても1の画像思いっきり出てきたのよ。もうあなたと話するのもつかれるから、レスしてこないでね、バイバイ👋

[904. 匿名]

>>840
じゃあずっと家に寝かせて腐るのを見届けてくださいな。

[905. 匿名]

>>878
>>865
「故人の尊厳」や「人としてのモラル」を問われてることすら自覚できないと会話にならないってのがよくわかるコメント。

[906. 匿名]

>>404
いい悪いというより、複雑だよね。
最期を迎えた後に全員行き着く所ではあるから、まさに他人事ではないけども。

[907. 匿名]

>>874
どういうこと？
亡くなった方や遺族に対してってなんで他人事なの？
自分にも将来起こりうることを知るのは不謹慎でも何でもないと思うんだけど…

[908. 匿名]

>>174
いや、日本って死にたいして明るく受け止めている節がある。おどろおどろしい話しもあるけども「化けてでる」という小話もユーモラスだったりするし。文化的な側面もあるのでは？と思う

[909. 匿名]

>>875
文盲って何だよww
使ってみたかったのかな？
読解力ぐらいにしておけば？

[910. 匿名]

>>804
わかるよ。だれでも大事な人とのお別れはそうだよ。
でも受け入れるしかなくて、上手くしたもので火葬を待ってる時間に心が落ち着いたりするから。

[911. 匿名]

>>902
横だけど、あなたの親や兄弟、娘や息子、旦那がどういう風に焼けていくかとても興味あるわ。あなたもなるよね。知りたいよね。
めっちゃ気になるよねー。
どんなポーズするんだろう〜。焼けてる途中づプシューッとか音するのかな？気になるよねー。

[912. 匿名]

>>853
戦時中の記録とかでは良く読むよ。

[913. 匿名]

>>788
動けないように、ホットサンドメーカーみたいな形のでどう？
私は自分の大切な人にそんな焼かれ方されたくないけど…

[914. 匿名]

>>903
自分が開いたこと認めたくないからって逃げるとかw
開かないとここもコメントできないもんね〜。
随分と変だよねぇ。

[915. 匿名]

>>726
そうなんですね！初めて知りました。教えてくださってありがとうございました。

[916. 匿名]

>>843
横だけど思わないよ

[917. 匿名]

>>907
だって、病気とかなく普通に年寄りになるまで生きていたら自分が死ぬより前にたくさんの大切な人を見送るわけでしょ？

知りたくないよ、こんなこと

[918. 匿名]

>>879
火葬場で働くなんて…って言う人いるけど
ちゃんとした職業だからね

[919. 匿名]

>>907
>>1ってわざわざグロテスクに、ホラー、見せ物みたいな絵柄になってるじゃん？淡々とセリフだけで遺体の変化状況を説明してるなら知識として知れて良かった、になるかもだけど、亡くなった人がああいう化物みたいな、絵柄として表現されることへの亡くなった人や遺族の辛い気持ち、わからないのかな〜って。

[920. 匿名]

>>483
弔いかたってその国の文化だよね。火葬場の職人さんもプロとして最期に接してくれてるのがわかってよかった。

[921. 匿名]

>>625
お返事ありがとうございます。ためになりました。

[922. 匿名]

>>916
横だけど、コメ主本人に聞いてるのであって、あなたに聞いてないと思う

[923. 匿名]

>>1>>912
こういえばマイナスだろうけども
ある程度小説に触れていれば素養として入ってくる事柄だと思う。

[924. 匿名]

>>919
よこ。化物と捉えるんだ…そっちの方がよっぽど失礼だわ。私は誰にでも起こりうる科学反応と見たけどね。スルメもね。熱硬直を分かりやすい表現にしたんだろうと思ったよ。

[925. 匿名]

>>44
うやうやしく説明してくれるから、こんなもんなんだなぁって妙に納得する。膝のボルトとかも名誉の負傷なんだ！みたいな。
あんな綺麗な人が焼かれたらこうですよ〜キモいですね〜なんて感じとは真逆だと思う。
トラウマなんて感じたら故人に失礼だよ。

[926. 匿名]

知りたくなかったけど
働いてる側も黙るのは辛いと思うわ
亡くなられた方のご冥福と、働く方の健康を祈ります

[927. 匿名]

>>455
骨の説明聞くうちにその人の癖とかまで伺い知れてくるから不思議だよね。

[928. 匿名]

>>874
横だけと
いくら友達でも考え方まで全部同じわけじゃないし
距離置こうとまでは思わないかな
別にずったその話をするわけでもないし

[929. 匿名]

>>701
今まで何度も家族や親戚の火葬に立ち合っているけれど、一度も火葬の最中を誰かが見に行くなんてなかったよ。
本当？

[930. 匿名]

人間が必ず最後は通らなければいけない道を、こんな絵面であたかもおどろおどろしいことのように世間に晒すなんて、ちょっと私は信じられないのですが。
最後ご遺体をお見送りすることって、こういうことなんですか？

[931. 匿名]

>>189
本当その通りだと思う。
でもマイナスが多いよね。
たぶんあなたのコメントにプラスを押すようなまともな人はこんな恐ろしいトピ開かないんだろう。

このトピそれなりに読みこんじゃった時点で、
自分て下衆な人間なんだろうなって反省。

[932. 匿名]

>>919
漫画だしリアルな姿書いても普通に生きてる人間みたいに書いても
今回みたいにボヤ～っとあんな風な書き方しても
誰かしら文句言いそう

[933. 匿名]

>>911
そのレスが本気で言ってるとは思わないけど、
全然知らない私のそんな所を実際に見たいんだったらご自由にどうぞ。
でもあからさまにウキウキした顔はしない方がいいね。
あなたの品性の為にも。

[934. 匿名]

>>1
火葬場で見聞きしたことを文章や絵で表現したのはこの人が初めてではないよ。いろんな本に載っている。

[935. 匿名]

>>911
横だけどあなた>>651でしょ。
そんな発想するなんてサイコパスのそれだよ。恐ろしい。

[936. 匿名]

>>890
これだけ抵抗がある人もいる中で、なぜそんな詳細を書こうと思ったのか…

[937. 匿名]

>>924
スルメとか化学反応とか思えるほうが異常だわ。サイコパスみたい。話しても全然通じ会えないね

[938. 匿名]

>>898
そんな事思わないでしょ

[939. 匿名]

>>861
私はガルちゃんではじめて見た

[940. 匿名]

>>911
本当、そういうこと言ってるんだよ、ってわからないのかな、元コメ。

[941. 匿名]

>>924
よこだけど、漫画の続き無料だったから読んだら、火葬した子供が夢に出てきて、ホラー風な描写にされててなんだかなって思ったよ。その子は不幸な亡くなり方をしただけで、人間だよ。それを恐ろしい化け物みたいな扱いにされて...
まー読んでみれば分かると思う。

[942. 匿名]

>>937
人を『化物』呼ばわりする人の異常性には負けます笑

[943. 匿名]

>>923
慣れですよね。
知識があるからショックはさほどない。
この漫画の作者は慣れ過ぎて遺族感情を逆撫でしちゃってるんだと思う。

[944. 匿名]

>>879
そういう考え方する人なら読んでも良いのかもね

[945. 匿名]

>>937
感情的過ぎるよ。
誰にでも起きる現象で別に可哀想な事ではないよ。

[946. 匿名]

>>381
細胞？

[947. 匿名]

死んだら自分の死体確認出来ないから、どうでも良いわ。むしろこの世に未練残して死にたく無いって気持ちだけ…


ふぉふぉふぉふぉふぉふぉ

[948. 匿名]

>>941
ヨコ。
そうなんだ。
読む気はしなくて肝心の内容を見てないのにレスしてゴメン。

[949. 匿名]

>>941
悪いけど、読んでもわからないんじゃない？人をなくした遺族への共感力、想像力にかけてるもん。
子供がそういう描かれ方しても何が悪いの？って言いそう

[950. 匿名]

>>21
血が流れるのって生体反応だって、監察医が言っていた。

[951. 匿名]

>>1
>>801
火葬場の職人さんはプロとしての遺体の向き合いかたを知っているだけだと思うけど。
毎日泣いてばかりだと勤めあげることは難しいよ。
老若男女問わずくる。
きちんと相手の家族に渡すために火葬する、これだけでいいんじゃないかな。

解剖時の学生の悪ふざけについては
死にたいする潜在的恐怖の緩和のため、と聞いたことがある。
そうなってしまう学生の気持ちも汲み、現場で指導者がキチッと諌めればいい話だと思ってる。

[952. 匿名]

>>947
バルタン星人ですか？
焼いても有毒ガスしか残らなそう‥

[953. 匿名]

>>941
あーだめだ。それ知ったらもう読めない。

[954. 匿名]

>>952
そうです。よく分かりましたね…

[955. 匿名]

>>947
私も自分の時は灰になるまで焼いてもらって、その場で処分してもらって構わないわ。
残った家族には、私の写りの良い写真持っててもらえれば…

[956. 匿名]

>>1
人って身体動かなくなっても声は聞こえるって言うから本当に死んでるのかなって不安になる。

[957. 匿名]

>>951
全面同意。
火葬も大切な仕事ですからね。
医学生の解剖の悪ふざけは不愉快だけど、ぶっ倒れない図太さを身につける訓練なんだと思う。
消防士・救急隊員の研修もエグいですよ。

[958. 匿名]

>>940
『高炉の中で人体はこうなります』という内容（漫画）と、特定の相手の死を楽しんでるこのコメントの本質は全く違うね。これを同じことと捉えてる思考が理解出来ないし、こんな残虐的な表現を平気でできるなんてね。常軌を逸してるよ。

『あなたの親や兄弟、娘や息子、旦那がどういう風に焼けていくかとても興味あるわ。どんなポーズするんだろう〜。焼けてる途中づプシューッとか音するのかな？気になるよねー。 』

[959. 匿名]

>>911
横だけど、相手を言い負かす為にそういう事書くのもめちゃくちゃ不快だわ
消してほしいから通報します

[960. 匿名]

>>935
そういう感性ならむしろこの漫画大好きなんじゃないかと思うんだけどw
なんでいるんだろう。

[961. 匿名]

>>958
その漫画の中でモデルにされた人も、遺族からしたら特定の大事な人なんだよ。漫画で書かれた人にも家族がいた。そういうことが分からないんじゃ、人間としてどうしようもないね。

[962. 匿名]

「ペリリュー島戦記」や「お別れホスピタル」みたいなデフォルメ絵には出来なかったのかな・・・

[963. 匿名]

>>354
病院で鼻や口に大量に綿を詰めるから、生きてないよ。

[964. 匿名]

人の尊厳に関わる仕事しててYouTubeで金儲けに使うてどうなの

[965. 匿名]

>>28
ほんとそう。
それなのにトピ開いてしまう。怖いもの見たさ

[966. 匿名]

タイトルとトピの絵が気味悪すぎる。
もうトピ閉めて欲しい‥

[967. 匿名]

>>382
だって自分のアパートに煙もくもく入ってきて延焼するかもしれないのに大丈夫かどうかみてないの？

[968. 匿名]

何が怖いって自分が火葬中に生き返る恐怖
起き上がっても生き返ったわけじゃないから安心して良いんだろうけど、怖いから麻酔して火葬して欲しいくらい

[969. 匿名]

>>961
故人の名前や特徴はもちろん、火葬場の場所も日時入ってないよね。家族すら気づくような内容でも無いし。
一般的に起きることを描いてるだけなのに私と公の感情をごっちゃにして感情的に反応しすぎだよ。
あんな人の死を弄ぶ残虐性あるコメントは平気なのに、事実として起きる現象には耐えられないって全く理解できない。

[970. 匿名]

私が死んでも燃やして欲しくない…

[971. 匿名]

>>485
すみません。
まだ誰かの火葬に立ち会った経験がなく
わからないのですが
なぜ喉仏がわかるようにするんですか？
喉仏って大事なんですか？

[972. 匿名]

>>664
それ私も子供の時見たの今でも強烈に覚えてる。すごい怖かったよね

[973. 匿名]

>>779
私は下から炎が出てくるのかと…コンロみたいに。

[974. 匿名]

>>961
遺族からしたら大事な人ね…
そんな考え方するのに、自分と考えの合わない相手を言い負かしたい目的なのか、特定の個人の家族の死を喜んで弄ぶコメントには賛同するんだ。
なんか色々すごいダブスタの人だね。

[975. 匿名]

>>676
漫画やYouTubeで怪談のネタにされるために高い金払って(お金なんてほんとは関係ないけど)最期の最期を預けてるわけじゃないよね
こわーいとか知識として知れてよかったとか、大切な身内の体で色々言われたりしても嬉しくないしそれで稼いでますと言われたら腹立つ人もそりゃいるよ

[976. 匿名]

>>974
この漫画肯定するってことはそういうことだから、同じこと言い返されても仕方ないんじゃない？
自分がやったことやり返されてるだけでしょう。自業自得。

[977. 匿名]

なんで言っちゃうの？守秘義務とかないの？言う必要ある？？

[978. 匿名]

>>923
小説じゃないけど、焼死体がファイティングポーズ取るってのは名探偵コナンで知った

[979. 匿名]

オスはその時、勃起するらしい。

[980. 匿名]

>>627
1の描写を見て面白おかしく描いてるなと思ったよ。

知らずに初めて見た瞬間は怖さを感じたりするのは普通かもしれないけど、伝えたいなら物理的にこうなるという「事実」だけを伝えれば良いわけで。感情ベースで描かれているから嫌悪感が湧く。
故人が懸命に生きてきたと知ったなら尚更この職業に就く者として自分が受けた衝撃は胸に秘めたほうがいい。浅はかにしか見えない。愛する人の火葬の様子をこのような不気味な描写で知ることになった人たちがどう感じるか想像できないこの作者には全く共感できない。

[981. 匿名]

秘すれば花なり、秘せずは花なるべからず　

世阿弥「風姿花伝」

[982. 匿名]

>>971
収骨の時にこの骨が喉仏ですよって説明されるよ
骨壷の一番上に入れるのが頭蓋骨だったかな
どういう意味があるのかは忘れたけど…

[983. 匿名]

>>976
自分の行動の意味わからない想像力のない人間はああいう嫌な言われ方しても仕方ないよね〜
その嫌な気持ちを漫画の遺族も感じてるんだけど。遺族の知らないところでも個人がああいう描かれ方したら嫌だよね。

[984. 匿名]

>>231
私もそのニュース見たよ、覚えてる
その事件考えながら、このトピ読んでた

人の脂でそんな事になるって事実に驚きだよね

[985. 匿名]

ご遺体棺桶に入ってるのに見えるの？

[986. 匿名]

身内や友達がこの人のネタになったら
正直ムカつくし、知らなくていい話だよね
実際仕事してるといろんな不思議な事が
あるかもしれないが、ホラー話として世間に出していいのか疑問だし死者への冒涜感が否めない

[987. 匿名]

>>976
この漫画を肯定してる人は科学現象として理解してるだけだよ。感情論先行の人には感情と理論が分けられないから分からないんだろうね。言い返されても仕方ないとか小学生の喧嘩かよw

勝手に遺族に対して思慮深くなってる割に生きてる他者に対して慮る気持ちもないとか笑える。

[988. 匿名]

>>987
横だけど、自分の大事な人があんな気持ち悪いホラーな書かれ方してもいいのー？
科学現象とか知識とかにとらわれて遺族感情理解できないなんて、あなたが心のない化け物みたい。

[989. 匿名]

最悪
知らなきゃ良かった

[990. 匿名]

>>968
医師が死亡確認して24時間は火葬できない。生き返るとかまずない。

[991. 匿名]

>>976
あなたの理論で言えば、ひどい元コメに賛同してるのはいつか因果応報、自業自得になるんじゃない？

[992. 匿名]

>>966
私も同じ事思いました。
トピ自体通報できないのかな。
トピを見た自分も悪いんだけど、かなり前に亡くなったおばあちゃん思い出した。
おばあちゃんもこんな最後だったのかなと思うとすごく悲しい気持ちになった。
闘病生活ですごく辛そうだったのに、焼かれる時もこんな苦しそうだなんて知りたくなかったよ。
１回見たものはなかなか忘れられないから、大切な人が亡くなった時にまたこの事思い出すのかと思うとすごく嫌だな。
長文になってすみません。

[993. 匿名]

>>971
喉仏って
名前の通り、仏様が合掌してるみたいな骨の形してるのよ
それでお骨の中では特に大事にされてるのではないかな

[994. 匿名]

>>988
私はそもそも気持ち悪いだのホラーだのと捉えてないし。気持ち悪いだのホラーだのと捉える方が死者への冒涜だし失礼な発想だよ。知らない他人に化物と言えるよう人だもんね。言っていいことと悪いことが理解出来ないんだろうな。
ここで描かれてることは故人への哀悼の気持ちがあっても避けられない科学反応の現象だから受け入れるだけでしょ。避ける方法があるなら教えて？

[995. 匿名]

>>31
読んでみると分かるけど亡くなった方に敬意を払っているよ
ショッキングなシーンだけを抜粋してるから過激に見えるけど
実際誰かがやっている職業だし、知りたいと思う人だけアクセスすればよいと思う
掲示板にだすのはよくないね

[996. 匿名]

>>66
この漫画はインパクトあるけど有難いよ
火葬場によってはこれが頭で〜そっちが大腿骨で〜って説明してくれる時あるけど、ちゃんと整えてくれてること知らなかった

[997. 匿名]

>>600
自分の身内焼いた時にクネクネ動きましたとか棒で突きましたとか申告される？
昔はお節介な人が黒いの残ってたからガンだとか言ってたそうだけど、今はそういうの一切禁止じゃないの？

[998. 匿名]

>>907
知ったからって何か変わるの？
何も変わらないよね
火葬場の職員さんも大変なんですねって思うくらい

病院で苦しみながら亡くなったとしても、苦しみながら亡くなりましたなんてわざわざ言わないよね
病院で最後は本当に苦しそうでこんな様子だったんですよと言われても知れて良かった思うのかな？
言わなくて言い事、知らなくていい事いっぱいあるよ

[999. 匿名]

>>749
個人的には土葬が良い。燃やすなんてビックリだよ。法律で決まってるから仕方がないんだけど。

[1000. 匿名]

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