“元男の子”ユーチューバー「女子トイレに入るな」批判に反論 戸籍が変わっていないと指摘も同情の声相次ぐ

[2001. 匿名]

>>586
神の領域てのはあなたの考えでしょ

[2002. 匿名]

拗らせたフェミニストって何だろう？
こういう話題の時って「ツイフェミは～」とかTwitterで言ってる男の人も見かける

手術をしてたとしても、違和感がある人が女子トイレや温泉にいたら怖く感じてしまう
そうやって想像して危機感を抱いてしまう私は、拗らせたフェミニストなのかな

少数派の人たちも生きにくさを感じてるとは思うけど
全ての人を認めるために大多数の人が我慢を強いられるのも違うと思う

[2003. 匿名]

多目的トイレってこういう人のためにもあるんじゃないの？

なぜ頑なに女子トイレや風呂に入りたがるんだろ

[2004. 匿名]

>>833
別に無理して理解しようとしなくていいのでは？
そもそも万人に理解される話じゃない

[2005. 匿名]

温泉が結構話題に出てるけど、私は同性でも一緒に入るのに抵抗あるから、女性になりたくて女性になった方と同じお風呂に入るのにも抵抗があるって感じだなぁ。トイレは別にいいけど。
でも外見で女の子っぽいからとかは良くないよね。このYouTuberの方は、本当に女の子になりたいんだと思うけど、YouTubeでネタにしてるのをみると正直ほんとうに女の子になりたかったのかがわからない。YouTubeで、私のような男でも女にないたいとか女でも男にやりたいっていう方々がいることの発信としてるだけならいいけどさぁ。

[2006. 匿名]

>>931
やめなさいよ
そういう言い方
あくまでもあなた個人の見解でしょうが

[2007. 匿名]

>>15
>>16
昔イベントで仲良くなった女装男性に「戸籍上の性別は男、好きになる性は全性愛(パンセクシャル)、【身体改造愛好家】のためペニス切断済み、女装家でなので見た目は女性」って人がいた。つまり見た目は女で工事もしてるけど、女性に対しても性的興奮する男。ちなみに別の女装男性に「豊胸手術してるバイセクシャル」ってのもいた。

身体改造愛好者って、軽め？だとタトゥーやボディピアスだけど、ファッションや習慣をこえた過剰な身体改造を施すことを探求してる人がいるのも事実で、男性の性器系だとペニス切断(完全去勢)、キャストレーション(睾丸摘出)、玉を左右入れ替え(ボールエクスポージャー)、性器に食塩水注入(セイリーンインフュージョン) などなどがあって目的は人それぞれ。

長くなってごめんだけど、多様化する性に寛容な社会になることは賛成だけど、男性もオペ済みなら女子トイレ及び女子風呂OKで何も問題ないというのは賛成できない。逆にオペを望まないトランスジェンダーもいるしそんな簡単な問題じゃないんじゃないかな

[2008. 匿名]

>>1832
それは女装した男でしょ
中身男で性対象女、のノーマルな男が
女襲う為に見てくれだけ女装してるだけの人ならそりゃ
やばいでしょ

ここで言われてるのは、
性自認が女で、性転換手術もしてる人の話でしょ

[2009. 匿名]

>>1780
営業で演じていることが本質かどうか判らない。
本質を見抜く能力も無く偏見を書いている。
おまえ🐴🦌だろ。

[2010. 匿名]

>>2007
だからそれだとレズビアンは女子トイレに来るなってことだよね

[2011. 匿名]

>>2010
どう解釈したらそうなるの

[2012. 匿名]

>>2011
元男で今女、性対象女は女子トイレダメなんでしょ？

[2013. 匿名]

>>586
好きで女に生まれたわけじゃない、というのと性自認が違うというのは全く別問題なのですが、、
心は女なのにち◯こが生えてるという精神的苦痛を創造したことはあるのかな

[2014. 匿名]

>>2003
多目的トイレがないところ多いじゃん

[2015. 匿名]

>>2014
多目的トイレ多い地域に引っ越すとか、多目的トイレマップで探してから出かけるとかしてる？

[2016. 匿名]

>>2003
多目的トイレは
普通のトイレには入れない人
(車椅子とかオストメイトとか双子ベビーカーの人とか
優先に使って欲しいとは思う
ただでさえ少ないし、2、3人並んじゃうと30分コース

[2017. 匿名]

>>1828
ごめん、書くとこ間違えました💦

[2018. 匿名]

>>1808
で?って感じです。そこまでいう必要がわかりませんw

[2019. 匿名]

>>1972
いいと思うよ。というか法律上入っても問題なくなるから気にせず入ればいいよ。ただの権利であって誰にも邪魔されない。それがダメって言うなら差別でしかない

[2020. 匿名]

>>2005
私も温泉は嫌
同じお湯に浸かりたくない

[2021. 匿名]

>>171
でたでた子持ち様。
一見なんともなさそうな若い人でも人工肛門があるとかザラにあるからね。

[2022. 匿名]

>>931
人工の女性器を、ただの穴やオモチャだと思ってるんだ。
そっちの方が余程侮辱だと感じるけどね。
じゃあ義足は？

[2023. 匿名]

>>1495
ピアスみたいだね

[2024. 匿名]

>>1853
どう？ちゃんと女に見えてる〜？なんて女装した男から質問されるなんて、ヘタな事言って怒らせたり逆恨みされたら怖いから誰も正直に答えられないよ。

[2025. 匿名]

>>2018
性転換して女の姿で生きるだけなら個人の自由だけど、女子トイレとか生まれ持った性別で分けられた空間に進んで入っていくのは周りの女性達を怖がらせたり不安にさせるからやめなさいって話じゃん。

で？って言葉しか出なかった時点で聞く耳も理解力も譲歩する気持ちもないって事だからそういう人はなおさら入っちゃだめだよ。もし勇気を出して注意した人が逆ギレされて殴られでもしたら気の毒だ。

[2026. 匿名]

>>2018
大多数の普通の女のことなんて気にも留めてないのが実情だよねw
概念上の理想の女像を追いかけてるだけだから

[2027. 匿名]

>>2025
手術済みで髭生えて声が低くなった元女が
女子トイレに入るのは
元々女なんだからOKって事か

[2028. 匿名]

>>2013
だからその、心は女なのにって考えが違うんだよ
子供の頃は性別を意識してなくて、体を見て〇〇ちゃんとは違うんだ、とか自分はあっちの方が合ってる気がするけどなぁっていうのは普通にあるけど、あなたは男です、あなたは女ですって認識を植え付けられて、そうなのかって理解していくものだと思うんだよ
男の体で君は男の子なんだからって言われたら、そうなんだって思うだけ

趣味の偏りや水が合う合わないはどちらの体でもあるけどそれは性自認ではないと思ってる
自分にとってそれは体を変える理由にはならない
心は体に合わせていくものだから。しょうがないって受け入れていくものだよ。美醜しかり身長しかり、与えられたもので思い通りに行くことなんて何一つないんだから。

[2029. 匿名]

>>2027
元女か元男に関係なく、そういう人達は多目的トイレやコンビニとかの男女兼用トイレ、あとはジェンダーフリーのトイレがあるところを事前に調べて入ればいいんじゃない？
子連れのお母さんが出かける前におむつ台や授乳室のあるトイレがある施設を探しておくのと同じようなものだと思うしこれから数も増えていくでしょ。

[2030. 匿名]

>>1597
はるな愛は、何かの番組で生理がないのに生理用品を使って体がだるい振りをして今日はブルーデーと言って友達と遊ぼと言っていた
生理ごっこをするって
それを見てから、なんだか不快な人だなと思ってる

かなり失礼な発言だと思ったんだけど女装家や手術した人にとっては普通のことみたい
そんなにやりたいなら内臓を引きちぎるようなあの感覚を感じさせてやりたい。私のかわりに脂汗垂らしてくれよ

[2031. 匿名]

>>2030
どんなに男が女っぽくしたところで
女にしかわからない世界があるよね。もちろん逆もしかり。
そこには神様が作った絶対的な壁があると思うわー。

[2032. 匿名]

>>1789
配慮パスじゃない？
他の人も書いてるけど、同じトランスならノンパスだなんて指摘できないし、
LGBT関係ない人に私ちゃんと女に見えてますか？なんて聞かれたら、可哀想でホントのことなんて言えないよ…

[2033. 匿名]

>>2025
手術してる人なら関係ないでしょ
そこまで遭遇したくないって言うなら自分が多目的トイレに入れば？

[2034. 匿名]

>>1979
女の自覚って何だろうね？
女だけど人から言われない限り女としての自覚は特にないぞ。性別が女だってことは体が女だからわかってるけど心が女って何？
男っぽい性格の人、女っぽい性格の人は男女ともにいるのに、なんでことさらに私は心が女って言うの？何をもってしてそう思い込んでるの？

[2035. 匿名]

>>1979
女子トイレや女湯に固執する人はたくさんいるし、レディースセットやレディースデーにこだわるようになる人もいるよw
そういう女性の特権（そんな大げさなものでもないけど）に憧れがあって、それを謳歌したい、その中に溶け込む自分が好きって思いもあって執着するのかもね。

[2036. 匿名]

多様性と言う割に、男女ふたつの性別にこだわり女性の場所に固執するのは何故だ？

新しい性別を作ってくれ！
新しいエリアに行かせてくれ！なら分かるんだけどね。

執着のレベルが変態のオッサンと同じだから女に警戒されるんだよ。
ただひたすら怖い。

[2037. 匿名]

手術したら堂々と女子トイレ使っていいかと思ってました。多目的トイレ使います。なかったら女子トイレですが

[2038. 匿名]

>>2029
元レス読んできて

[2039. 匿名]

>>1786
youtubeの視聴数を稼ぐために炎上さるというあざとい作戦。見に行ったら彼に利益供与することになっちゃうよ。

[2040. 匿名]

>>2036
そもそもトイレを男子と女子に分けるのは差別だ！
とか言い出しそうだな

[2041. 匿名]

>>2040
このさき温泉もトイレも下着屋とかもLGBT用のものが増えて、女性の空間に入るっていうモチベーションを失ったら女になる意欲を失う人も一部出てきそう。

[2042. 匿名]

>>1993
そうなんだ、何にも知らないわ

[2043. 匿名]

多目的トイレなかったら膀胱炎になってつらい。仕方なく男子トイレ入るけど

[2044. 匿名]

逆のおなべはどうするんだろ。見た目は男だけどちん子つけれないよね。かといって女子風呂入ったら通報されるでしょ。どこも入れないのかな

[2045. 匿名]

>>2011
自分が性的対象と見れない人に、性的に好奇な目で見られるのはイヤということではないでしょうか。
私もレズに裸を見られるのは抵抗があります。
それをどう解決するかの回答はありませんが、イヤなものはイヤ。

[2046. 匿名]

トランスジェンダー専用のトイレを作ればいい
風呂は入るな。個室シャワールームを探せ

[2047. 匿名]

>>931
何故そこで 馬鹿にしているってなる…？
誰か、穴開けときゃ女性器でしょ！みたいな事言ったの？それは貴方が少しでもそう思っているから出てくる発想ではない？
性転換は寧ろリスペクトに感じるけどなぁ。

もし931が性同一性障害で、心が男性だとしたら、どう？
皆がしているように、心も身体も繋がりたくて、セックスだってしたいと思うと思う。
当たり前のように男性器があったら…と思うと思う。

自分の心と身体の性別が違うなんて、本当に本人にしかわからない悩みが沢山あると思うよ…。

[2048. 匿名]

>>2043
膀胱炎って男性でもなる時はなるけどまれな病気って言うよね、罹患者の大半が女性だって。
だからもしオナベの人が多目的トイレを探すうちに膀胱炎になったりしたら可哀想だし、やっぱり多目的トイレの増設やジェンダーフリー向けのトイレの設置がもっともっと進むといいね。その方が元男性、元女性、そうでない人達すべての人が利用しやすくなる。

[2049. 匿名]

>>2038
元レスの人がそもそも…

[2050. 匿名]

>>2044
チンを付ける手術あるけど500万ぐらいするらしいので付けてない人の方が多いのかな？
けど女→男だと髭あれば、小さい男に見える人がほとんどだから入れると思う

元女のYouTuberが何人かいるけど、みんな男に見えるし
反対に元男だと男だってバレちゃう人が多いね

[2051. 匿名]

>>2046
自分がもしトランスジェンダーなら、堂々とその御手洗に入れる？

[2052. 匿名]

>>2044
そもそも入りたいと思わないんじゃない？
普通に家に風呂あるだろうし
誰かに見せびらかすために性転換した訳じゃあるまいし

[2053. 匿名]

>>2051
男か女かどっちかになりたい人なわけで、
トランスジェンダーになりたい人なんてまあいないよね
なのにあえて、
｢あの人トランスジェンダー用のトイレに入ってったな｣
って思われる様な事するわけない
皆そんなのいちいち見てないでしょ！
って言う人は、
見られる側の立場がわからない人

[2054. 匿名]

私はトランスジェンダーで多目的トイレしか使ってないけど、トイレから出る時に身体の障害持ってる人に睨まれる。
なぜ健康体なのに使ってんだよみたいな感じで。
居場所がないよ…

[2055. 匿名]

大勢の拗らせたフェミニストみたいな人達から、性転換手術済みの私に対して
女子トイレ入るな！言われても
私は見た目が女性にしか見えないので色々言われても困ります🥺笑

プライベート女友達と旅行の時も
全然問題なく一緒に女子トイレ入ったり風呂に入ってるので、これからも女子トイレ入るね♡

[2056. 匿名]

>>1992
「こういう人に話しにくい際どい話してくれる歌音ちゃんかっこいい！大好き！」ってコメントでいつも埋まってる。あたおか

[2057. 匿名]

頑張ったってどうしても男にしか見えないよって
主張する一部の人いるけど
おっさんに見えるおばさんや
おばさんに見えるおっさんなんて山ほどいるんだよ？
別トピでそういう話で盛り上がってるじゃん
そんなに気にすることある？

[2058. 匿名]

マンコトイレとチンコトイレに改名して
トイレ入る時に機械がスキャンして確認すればいい

[2059. 匿名]

>>2054
性同一性障害って障害手帳貰えないの？
障害だから堂々と使っていいもんだと思った

[2060. 匿名]

>>2059
あれは日常生活が不自由な場合だけでしょ

[2061. 匿名]

>>2057
確かに
しかもそういう主張する人に限って何故か
ゴツい顔のおばさん率が高い

[2062. 匿名]

>>2059
性同一性障害って日常生活が不自由じゃないんですか？
だってトイレごときでこんなに揉めてるじゃないですか

[2063. 匿名]

>>2060
間違えた安価こっちだった

性同一性障害って日常生活が不自由じゃないんですか？
だってトイレごときでこんなに揉めてるじゃないですか

[2064. 匿名]

>>2062
トイレで揉めてるのはジェンダー側じゃなくて
女側ね
私達のテリトリーに入ってこないで！て

[2065. 匿名]

結局手術しても女に限りなく近いなにかにしかなれないんだよね。ただ普通になりたいんだよね。でもなれない。そこを自分で自分のことを認められない当事者は自殺してしまう。

[2066. 匿名]

>>2064
男はおなべが男子トイレ入ってきても揉めないのに、女って心狭いよね

[2067. 匿名]

なんか、何が何でもこの人を「見た目は女の子なんだから」
「この人は女の子にしか見ない」ってことにしたい人が
いる……？
>>1の口すぼめた変な画像だけじゃよく分からないので
動画見に行ったけど、加工しまくり、ぼやかしまくりで
よく分からなかったわ。でも首が太いし、がっしりしてるなって
感じは分かる。

[2068. 匿名]

>>2066
ほんとだw
絶対揉めないな

[2069. 匿名]

>>2066
？
男が女装男を排除してるんだが？？？

[2070. 匿名]

>>1974
ペコりゅうちぇるぐらいじゃない？ほぼナチュラルの状態って。
本人も前に自然体で撮りたいから原型なくなるような加工は絶対したくないって言ってたよね。

[2071. 匿名]

なんか、普段は地味な男だけどメイクしたら女が嫉妬するくらい
超絶美人な俺っていう設定に憧れてる男って感じがする。

[2072. 匿名]

>>2069
オカマ野郎とか言うもんね。
女装で男子トイレに入っても誰も何も言わなくなったらトランスの人たちも過ごしやすいだろうね。

[2073. 匿名]

「女子トイレ使わせろ！」って裁判を起こした経産省の公務員も、
多目的トイレ使うの拒んでたんだけど、何で嫌なの？
何で女子トイレに入りたがるの？
私は女だけど持病があるので職場では多目的トイレを使わせて
もらってるよ。別に問題ないよ。

[2074. 匿名]

>>2064
いや、この話題自体トランス側も十分揉めてんじゃん
本当ガルは頭悪いんだな

[2075. 匿名]

>>2073
え？そうなの？
確かにそれは疑問だね

[2076. 匿名]

>>2072
それ言ったら多目的トイレないときどうすればいいの？

[2077. 匿名]

この人を警察に通報したらどうなるんだろうね。
戸籍男性なのに、女湯に入ってるって告白してる人がいます。
とかって。

まさかそれだけで逮捕されて実刑なんてことにはならないだろうけど、
刑務所に入った場合、基本的には戸籍上の性別で収容されるよ。
つまり>>1　のこの人の場合は男子刑務所に入る。
女湯に入れても女子刑務所には入れないってなんか皮肉だね。
大きな問題にならないうちに、自分の行動について考えてみてほしいな。

[2078. 匿名]

>>1917
今の子供では無いし、下着位は着けたとしても服まで着たのはその人だけ。
狭くて物を置けないシャワー室だったから、かなり大変だったと思うよ。

[2079. 匿名]

>>2077
そういうこと書くとほんとに通報する人がおるからやめれ。

警察はあれでも、コレコレさんとかにとり上げてほしい。

[2080. 匿名]

手術もして恋愛対象が男ならいいのに
トランスジェンダー差別だね。

[2081. 匿名]

>>1622
私達ガル民ってあんたジジイでしょ

[2082. 匿名]

>>1666
話がまったく繋がってないんだけど頭大丈夫？
しかも学力も稼ぐ力も個人差があって頭の悪い男性も貧乏な男性も普通にいるんだけど

ちなみに男性は頭の出来のばらつきが大きいので知力の底辺層は男性の方が多いよ
あなたみたいなね

[2083. 匿名]

MtFってなんでそんなに偉そうなの？
女として生きたいならリアル女の気持ちも察するべきじゃない？
押し付けばかりしたって反感買うだけだよ

[2084. 匿名]

>>1151
性別変えるなはめちゃくちゃだよ

[2085. 匿名]

>>830
そうだよ。
私なんて、ゴジラ、ウルトラマン、仮面ライダー、戦隊モノ、ロボットアニメ、全部大好きな幼稚園児でしたからね。両親が恐竜の絵のTシャツを買ってくれて、めっちゃ嬉しかったのを覚えています。
そんな女子もいますよ。

[2086. 匿名]

>>2067
21歳の時にチン有りおっぱいCカップ女性ホルモン飲んでたからお肌ツルツルで自分が女に見られるか？って男風呂入って怒られたって話してるよね。

ミックスバーで働いてた時もチン有りでよく仕事帰り朝方に女性風呂入ってて、たまたま常連の女性客と一緒になった時にチン見られて…とか話してたよ

[2087. 匿名]

>>2057
だってすごいと言われてた佐藤かよですら
やっぱ男に見えたよ。
テレビ出てる芸能人ですらだよ。骨格が違うんだよなぁ。

[2088. 匿名]

>>1943
一つの意見であるから、気持ち悪いとまでは思わないな

1943さんの仰るように
見た目で分からない事だって多いだろうから
499さんの言う様に多目的の数を増やすとか看板？を変える事で利用者も待つ人も気持ちの面で変わる事もあると思う。

そもそも、自分は着替えだったら普通のトイレの個室で着替えるし、漏れそうでも混んでたら別のトイレ探してた。　多目的は健常者は使わず、障害者の方々や足腰の悪い方が優先する物だと思ってました。
勉強不足ですねm(__)m

[2089. 匿名]

>>2087

Kim Petras Performs at the 2018 Black Tie Dinner - Dallas, TX - 11/03/2018 - YouTube

Kim performs at the 37th Annual Black Tie Dinner, a fundraising dinner event in support of non-profit LGTBQ organizations in the Dallas-Fort Worth area. This...">

二次性徴を受けていないとほぼ女性ですよ
佐藤かよは15歳から女性ホルモンなので少し男性ホルモンの影響を受けてそうですが

[2090. 匿名]

>>2066
そう言われれば、男性の方が心広いのかも

[2091. 匿名]

>>1151
それ男の人もまんま女性に対して思ってるから気を付けな

[2092. 匿名]

>>2008
自分は女だっていって手術もしてるとしても
それに紛れた身体を改造する趣味の人や、女装するのが好きな人や、性癖が特殊な人間が入り混じってるのが困るって事。
戸籍変更も手術も終わってない人間を許したら、変態みんな来ちゃうじゃん

お風呂も乳がんの手術したから家族風呂が良いとか、帝王切開の傷があるから温泉が部屋にあるのが良いとか、そういう感覚が女性的な思考だと思う。
手術したからと男湯も女湯も入る人はちょっと違うと思う。
見せたがり？そういう性癖？

[2093. 匿名]

>>2092
こんなことが起きないためにも
温泉ではワクチン接種証明書みたいに、
性転換手術済の証明書みたいなのを提示させた方が良さそうね

[2094. 匿名]

>>1170
女装男にも女子トイレ使おうぜ！って奨励してるの？
そんなのLGBTの流れに乗った単なるヤバイ人じゃん
なんか戸籍を女に変更しないのも、うがっちゃうなあ…
女体になったのも身体改造マニアとの違いが分からないよね

[2095. 匿名]

>>2092
それさジェンダーーの人が世界に1人も居なかったとしても
いるヤツらじゃん
別にジェンダーの人のせいじゃないでしょ

[2096. 匿名]

>>1137
元男ってこととか戸籍が男ってとこがなかったら
女の子として何も注目されないんじゃないかな

[2097. 匿名]

>>2092
それは、チンコ股に挟んで女湯に入る男が居るかもってこと？
新しいなw

[2098. 匿名]

>>2095
ジェンダーのせいじゃないけど、防犯や混乱を避けるための公共マナーやルールは必要だからね
私達を犯罪犯すような異常者と一緒にするな！理論で拡大解釈するのは疑問だわ

みんな誰だって所属する場所のルールやマナーに従う必要があるし、トイレや温泉使うなら戸籍上男だけど〜とか喧伝してアピールしながらやることじゃないと思うよ
やりたけりゃ戸籍女にしてから活動家になればいいんじゃないかな

[2099. 匿名]

>>2097
この前、心は女だから！ってジェンダー問題で押し通して温泉だか銭湯だか女湯２時間堪能してた男が逮捕されてたよ。

[2100. 匿名]

>>2097
というかこの人がはさんで女湯入ってたみたい
ホルモン治療で小さくなってるからって手術前についている状態で
それで上のほうで警察でどう対応するんだろ？みたいなこと言われてると思う

[2101. 匿名]

>>2100
エエエエェ(;´д｀) それは愉快犯とか迷惑系って言われてるYouTuberレベルじゃないの
なんなの？アクセス数稼ぎでもしてるの？

[2102. 匿名]

>>2100
思ったんだけど大浴場って普通大事なところ隠して入るもんじゃないの？
同性だとしても見られるの恥ずかしくない？
私普段銭湯なんて行かないからよく分かんないけど

[2103. 匿名]

>>2066
危機感の違いじゃない？
仮に生来男性が元女性に襲われても、腕力や逃げ足は生来男性の方が上だと思えるから余裕があるだけだと思う。

[2104. 匿名]

>>2101
見てないから確かではないけど、動画の中で言っているそうだよ
前に働いてた店の帰りに入ってたって
同じ店の人に見られて居づらくなって店を辞めたそう

[2105. 匿名]

>>2102
私恥ずかしくない方
露天風呂で寝湯とか好きだし、ダラっとリラックスしてる人がほとんど
逆に隠そう隠そうとしてる人の方が目立ちまくると思う
野天風呂とか行ったら小山に点在する露天風呂、真っ裸でウロウロするし
ただ何故かサウナだけはちゃんと隠す人が多いのね
暗黙のルールなんだと思うけど、サウナとか室内で入ったら何故か下だけ隠すね、どこの地方行っても

[2106. 匿名]

スポーツクラブの浴場やシャワー室では基本的に前面は隠してる人が多いよ。
タオルを巻いたり、バスタオルで胸を抑えながら隠したり。
うちのクラブは色んな世代の人がいるけど、だいたいそう。
女性同士だし見られても別に大丈夫だけど、堂々とお見せするようなもの
でもないからかな。
問題になってる人はそういう配慮が出来なさそう。

[2107. 匿名]

うちは女性専用のエステサロンなんだけど、
こういう人はどうしたらいいだろう。
新種の問題で頭が痛いわ。
個室で一対一になるんだよね。
スタッフも守らないといけないし、
ただ、きれいになりたい！っていう思いで
手術済み、戸籍変更済みの
MTFなら受け入れてあげたいと思う。

[2108. 匿名]

>>2107
元の性別が分かる人と同じエステはムリかな…
女しかいないから店でリラックスして全裸(半裸)になれるわけで、
元とは言え男性がいるかも？ってなったらそのお店は選ばない。

差別になるから何も言わないけど、そのお店はもう利用できない。
そのうち手術希望の男性も受け入れます〜となりそうだし。

[2109. 匿名]

>>1982
それ、フェミニストな女性に特大ブーメランなのですが

[2110. 匿名]

>>2109
あなたが言ってるフェミニストってどんな女性なのか分からないけど、
ここでは何の関係もないよね。
フェミニストが理不尽な主張をしていたら、女性は性転換後の人たちを
受け入れないといけないの？
何の理屈も通ってないけど？

[2111. 匿名]

>>2109
投げた人に返ってくるのがブーメランだよ。ブーメラン見たことないのかい？
ネットで覚えた単語を適当に使ってんでしょ。
あたま悪そう。

[2112. 匿名]

>>5
性転換手術したら戸籍の性別も変えられないのかな
自称ではいくらでも言えるから、性別変更認められてないと怖いよ、自称の人の性犯罪の話もあるし

[2113. 匿名]

騒いでるのはフェミニストだけじゃん。気にしなくていいよ

[2114. 匿名]

>>1151
もうめんどくさいからと言った時点でトランスジェンダーの問題について口をはさむ権利ないですね。まして性転換禁止などとあなたのような人に言われても当事者も困惑するだけじゃないですかね。

[2115. 匿名]

>>1003
ネットのイメージか、もしくはツイフェミとかの実際のフェミニストやフェミニズムとは異なる、自分の考えだけを押し通そうとしている人たちでは。実在するのかしらないけど。

[2116. 匿名]

こういうのもいるから、世の中めちゃくちゃだ

Vチューバー起用は「女性蔑視」？　フェミニスト議連が抗議の啓発動画、松戸警察が削除

Vチューバー起用は「女性蔑視」？　フェミニスト議連が抗議の啓発動画、松戸警察が削除 動画をめぐっては、女性の政治参画を推進する「全国フェミニスト議員連盟」が8月26日、千葉県警本部長、松戸警察署長、松戸東警察署長、千葉県知事、松戸市長、松戸市教育長...

[2117. 匿名]

>>2109
私はLGBTの人達が権利がって言うなら私にも権利があると言っただけで、それでフェミニトがーとかブーメランって話になるの？意味が分かりません。

[2118. 匿名]

>>1
この元男性は女湯で生来女性に裸見られてもOKなのだろうけど、生来女性の私は女湯で元男性に裸を見られるのは嫌です。
仮に女湯に「トランスジェンダー女性、OK」と表示してあったら、その銭湯は選ばないです。

[2119. 匿名]

スカートめくりとか水着盗って着用とか男湯入った女湯入った報告とかいちいちエピが気持ち悪い

[2120. 匿名]

>>2119
性加害した男と一緒に女スペース使えと二重で加害される女性...

[2121. 匿名]

>>2087
骨格も筋肉も違うからね
解剖学で勉強した
ホルモンしようが無理

[2122. 匿名]

>>1873
あなたの言う「心が男で転換手術済みの女性が女性トイレに入ってきても平気なの？ 」

じゃなくて、公的な証明があれば 心が男性であるその人は女性トイレでなく男性トイレに堂々と入れますよね？って話でしょ
その人が「心は男性なのに女性トイレに入らなきゃいけないのはなぜなの？」ってことが問題なんですよ

自認とか 他人の目とかではなく、その人が権利を主張するために必要なことは何か、ということです

[2123. 匿名]

>>1960
男性器ついてても戸籍が女ならいいの？
本人は女が好きでも？

[2124. 匿名]

2123
手術を受けないと戸籍は変えられないの。
法律でそうなってるの。
なんでそんな必死に反論してんの？

[2125. 匿名]

>>2123
男性器ついたままでは戸籍の性別は女性に変更できないですよ。

[2126. 匿名]

多目的トイレしか使用しません。公衆浴場には行きません。温泉へ旅行へ出掛けた時はバストイレつきの客室に泊まりそこの浴室で入浴する、もしくは貸し切りの浴室を利用する。

ここで喧々諤々とおっしゃっていた方にはこれで一応納得していただけたでしょうか。

[2127. 匿名]

>>1869
切ったら女性ホルモン打たなきゃいけないし、そんなにガッツリおじさんのままにはならない。
この子だって元はガッツリ男だったのよ。

[2128. 匿名]

>>873
ハッキリ白黒つけなくていいなら男女トイレ分けなくてもいいってなるよね。

[2129. 匿名]

>>2125
もともと両方ついてる人もいるけど、それは？

[2130. 匿名]

>>2129
誕生した時に両親と医師が相談して性別を決めるんだよ。
成長するにしたがって違和感があれば戸籍変更したりや適合手術
を考慮するの。
男性器がついてるけど戸籍を女性として、その場合お風呂はどうするの
ってことかな。そりゃ想定できるケースだろうけど、ものすごい
レアケースでしょう。
そしてレアケース過ぎてこのスレッドの問題では参考にならない。

[2131. 匿名]

>>2126
それが普通だよね。
良識があればそういう行動するんじゃないかな。誰に言われなくても

その当たり前をここまでケンカ腰で言うLGBT側がちょっと怖い

[2132. 匿名]

私は当事者ではないけどもし我が身がそうだったとしてトランスジェンダーはヘテロセクシャルに生理的嫌悪感を与えないように配慮する生活を心がける事ばかり考えてたら次第に社会に出る事自体億劫になって生きる気力が失せそうだわ。

[2133. 匿名]

>>2007
私、元男で改造済みの恋愛対象は女性というやつと友達だったけど毎回会うとき必ず銭湯に行きたがってたからよっぽど好きなんだなぁとのんきに付き合ってた、でも私物がよく無くなってた
ヘアゴムとかだからまぁいっかと思ってたら、そいつに飲み会で酒の勢いに任せて告白されて無理矢理キスされたことあるわ
泣きながら私の私物も全部自分が保管してるって白状してきてその場で縁切って以来会ってない私自身友情が裏切られたのがショックすぎてしばらく吐いたりした

何が言いたいかというと、昔は私もどんな人でも受け入れようと思っていた
相手は戸籍も女性だったし恋愛対象は女といっても＝私にはならないと思っていた
でも実際は私と銭湯に入って興奮していた、こんなのは女性ではなく男性よりで男のなかでも腐った奴だと思う
こんなタイプが存在している以上トイレも銭湯も女として利用させるべきじゃない
あなた優しそうだからそういうやつに出会ったらつけ入れられるかもしれない
何かちょっとでも違和感を覚えたらすぐに自衛してください

[2134. 匿名]

スレの前の方で、お風呂はあれだけど、トイレは個室だから平気っていう
意見が多くあってびっくり。

個室だからこそ連れ込まれたら外からは見えない。
小さな子供が連れ込まれては事件になってるのを知らないのかな？
悪い意味で警戒心がなさすぎるよ。

[2135. 匿名]

>>2123
トランスジェンダーの人でも恋愛対象は異性という人はけっこういるんですよ

[2136. 匿名]

ポコチン付きで他の女子職員と同じ女子トイレを使わせろと裁判起こしてるのいたよね。
現状他の女子職員が使わない女子トイレは使わせてもらってるようだけど、それは隔離で差別なんだって。

[2137. 匿名]

>>1493
結果、なりたかったのが女性なのだから、今の形もまた、ありのままなのでは。

[2138. 匿名]

>>102
若いほう、といっても社会全体からだから30代40代のほうがギャアギャア言いそう。
婆さんなんか女子用が混んでたら男子用入るじゃん(笑)