痰の吸引必要…中学生と両親が学校に吸引器の配備等求めた裁判 二審も訴えを棄却「公費支出は相当でない」

[1. 匿名]

痰の吸引必要…中学生と両親が学校に吸引器の配備等求めた裁判 二審も訴えを棄却「公費支出は相当でない」 | 東海テレビNEWS

痰の吸引必要…中学生と両親が学校に吸引器の配備等求めた裁判 二審も訴えを棄却「公費支出は相当でない」 | 東海テレビNEWS

原告側によりますと、愛知県内の男子中学生は、喉の疾患で1日に数回、たんの吸引が必要ですが、以前通っていた公立小学校では、両親が吸引器を購入して毎日学校に持ってくるよう求められました。

3日の控訴審判決で、名古屋高裁は「特定の児童のみが使う物品の取得に、公費を支出することは原則として相当でない」などとして、一審判決を支持し、訴えを棄却しました。

[2. 匿名]

当たり前じゃ！！

[3. 匿名]

そりゃそうでは？

[4. 匿名]

当たり前だわ。
この親頭おかしいんじゃないの？

[5. 匿名]

そういう学校に行けば吸引器も置いてあるんじゃないの？

[6. 匿名]

大変なのはわかるけど学校側に言うのはどうなの？厚かましすぎないか…？

[7. 匿名]

公立にどこまで求めとんねん

[8. 匿名]

モンペの極み

[9. 匿名]

何を言ってるの？
病院と勘違いしてる？
学校は病院じゃないよ

[10. 匿名]

公立なんだから無理に決まってる

[11. 匿名]

だったらそういう学校行けばとしか思わない

[12. 匿名]

車イスの生徒が入学するとバリアフリーにするけど、それはその子だけではないといえるよね。吸引は多い事案じゃないからかな。

[13. 匿名]

学校で買うものじゃないし、手入れとかできないよね…

[14. 匿名]

これを差別だと言う両親はおかしい
ちょっと被害妄想入ってるよ

[15. 匿名]

普通の学校に通わせて怖くないの？

[16. 匿名]

学校側の対応は間違ってないと思うけど

[17. 匿名]

可哀想だけど、学校側のせいじゃないしね。
病気になったのは。

[18. 匿名]

こんなに厚かましい親がいるなんてビックリ👀

[19. 匿名]

どうして公費で賄おうという発想になるのか…
自分のものは自分で用意する、これどこの世界でも当たり前じゃね？！

[20. 匿名]

「私は目悪いんだけど、自分で眼鏡用意しろっていわれました。黒板見るためには眼鏡が必要なのに、どうして公費から出ないんですか？」って言ってるのと同じ？

[21. 匿名]

男子中学生の父親：
「非常に残念というか悲しいというか、複雑な思いでいます。子どもたちは先生の行いを見て、障害のある子どものことは差別していいんだということを学んでしまう」

やばぁ・・・

[22. 匿名]

毎日大変だろうけど、こればっかりは親が図々しいと思ってしまうわ。
こういう無理言う親にかぎって普通の子と同じように通わせたいとか言うんだよね。

[23. 匿名]

こういう争いはお子さん自身のためにならないと思うけどな

[24. 匿名]

それは差別じゃないよ
それを認めたら私の眼鏡も学校負担にしてって話しになるでしょ

[25. 匿名]

特別支援学級とかなら分かるけど、公立にそこまで求めるのは...

[26. 匿名]

差別って言えばなんでも許されると思ってる人、ほんと面倒

[27. 匿名]

常に付いて吸引してくれる人雇えば？

[28. 匿名]

男子中学生の父親：
「非常に残念というか悲しいというか、複雑な思いでいます。子どもたちは先生の行いを見て、障害のある子どものことは差別していいんだということを学んでしまう」
↑凄えな！吸引機は公費では負担できない＝差別していいんだってどんな思考回路よ

[29. 匿名]

なんで学校が吸引器買うべきだと思ったんだろう
不思議でしょうがない

[30. 匿名]

>>21
これを差別と感じる人がいることが怖い

[31. 匿名]

毎日持っていけないから置いておいて欲しいとかの話しならわかるが、買ってくれって駄々こねたのか？

[32. 匿名]

当たり前じゃん。しかも、そういう機械って定期的にケアいるよね？使った後の処理やきれいにするのだって。だれがするの？病院の処置とかならともかく、学校にある誰が使ったかわからない、きれいかどうかもわからないのを使いたくない。私なら個人で自分専用の買うわ

[33. 匿名]

>>15
すぐに対処できないよね

[34. 匿名]

レンタルするなり買うなりするの当たり前なのでは…
障害ということはこの先ずっと使うものだよね？

[35. 匿名]

これは無理がある
裁判起こす金で吸引機買えばいいのに
ぐぐったら1万円台で家庭用のやつがあるやんけ

[36. 匿名]

>>14
うん、これがなぜ差別なのかわからないよね

男子中学生の父親:
「非常に残念というか悲しいというか、複雑な思 いでいます。子どもたちは先生の行いを見て、障 害のある子どものことは差別していいんだということを学んでしまう」

[37. 匿名]

>>20
そういうことだよね…びっくりだわ

[38. 匿名]

たりめーよ！

[39. 匿名]

これでこの子に学校で何か呼吸の事で具合悪くしたり問題起きたら、また学校のせいにするんでしょ。

[40. 匿名]

このお子さんはますます肩身が狭い思いをしてそうだな

[41. 匿名]

>>28
むしろ公的な費用で買うことの方が差別だよね
贔屓と言えばいいのか

[42. 匿名]

なんでもかんでも差別にするんじゃない

[43. 匿名]

詳しくないんだけど、これって共有できる機械なの？あと、手入れはだれがするの？
予算的にも使い方的にも自分たちで用意するものじゃないのかな。喘息の子だって吸入器は持参するよ

[44. 匿名]

>>14
なんでもシャベツって言えば罷り通ると思ってる

[45. 匿名]

そりゃそうでしょ。喘息の子だって自分の吸入器持ち歩いてんじゃん。

[46. 匿名]

何故認められると思った？
大変だとは思うけど、それとこれは別。

[47. 匿名]

その痰の吸引は誰にやらせてたの？
医療行為だから先生はむりだよね？
そしてその設備の費用を学校に請求？
言っちゃ悪いが何様だよ

[48. 匿名]

何でも権利とか差別だとかは違う気がする。

[49. 匿名]

差別…？生徒から差別発言されたならわかりますよ。
でも、吸引器が家庭負担だからって周りの子供は差別だなんて思わないですよ。
むしろ親がそういう発言することで、お子さんに迷惑ががかると思う。

[50. 匿名]

名古屋にもう一人同じような女の子居たな
普通の小学校行きたいって駄々こねてた

[51. 匿名]

メルシーポットみたいのじゃダメなの？もっと大きくて持ち歩けないような物なのかな

[52. 匿名]

>>35
「名誉の問題なんです、キリッ」みたいな？
ほんと変だよね

[53. 匿名]

>>20
一番前の席にする、程度の配慮はできても、じゃあクラスに20人同じような人がいたときに、全員が最前列にできますか？って感じだしねぇ

[54. 匿名]

>>20
うちの子も中一の終わりに眼鏡になったんだけど公費でお願いしますって言えば良かったんかなって思うよ。ありえないよね。

[55. 匿名]

>>1
自分で買え
鉛筆だって自分で買うわ

[56. 匿名]

>>14
自分だったらって考えてみた。
(痰の吸引と比べたら大したことなさすぎるけど)
「私はクセ毛が酷くて周りから弄られるのが辛いので、学校でヘアアイロン買って支給して下さい。」

…みたいなことよね？ないわー。

[57. 匿名]

>>5
うちの子特別養護学校で常に吸引必要なんだけど、自分の吸引器だよ。病院に入院じゃない限り基本的には自分のだと思う。

[58. 匿名]

水分補給しないと人はしんでしまうのに、家庭から水筒と麦茶を用意しろといわれました。おかしくないですか？公費から出ないんでしょうか？

って言ってるのと同じですか？

[59. 匿名]

この親は学校での痰の吸引は誰が行う前提で言っているんだろう。
親がついていくのかな、それとも保健の先生？

[60. 匿名]

痰の吸引が必要でも知的に問題がなければ公立学校に通うことになるけど、かといって吸引器を学校側で準備しろは違うよね

[61. 匿名]

これだから病人は嫌！
頭の中まで病気

[62. 匿名]

この子が通ってる公立中学の先生はうんざりだろうな。
万が一何かあったら訴えられるだろうし。

[63. 匿名]

訴え起こすのも謎だけど、

>子どもたちは先生の行いを見て、障害のある子どものことは差別していいんだということを学んでしまう」

この逆恨み甚だしいコメント見るとうーんこのって思ってしまう
親がこんなんで子供可哀想やな

[64. 匿名]

>>19
とんでもない障害で、となると、補助とかもありだと思う
でもそれは保険や福祉の関係で、学校がそれを補助するのはまた違うかなー

[65. 匿名]

裁判費用で買えるんじゃ…

[66. 匿名]

祖父が必要でレンタルして使ってたことがあるけど、公的な費用で買うようなものじゃないと思う。
痰の吸引だから使ったら洗浄しないといけないような機械。
もし仮に校内で複数の子供達が使うのだとしても使い回せるような物じゃ無い。

[67. 匿名]

>>57
横ですがそれには補助金みたいな物は出ないのですか？

[68. 匿名]

>>21
>子どもたちは先生の行いを見て、障害のある子どものことは差別していいんだということを学んでしまう

怖い怖い怖い((( ；ﾟДﾟ)))
その考え方こそ逆差別だよ

[69. 匿名]

私の子供は生まれつき足が悪く、松葉杖が必要です。
杖はどうして学校負担じゃないのでしょうか？
このままでは子供達も障害者差別をしていいと感じ、教育にもよくないです。本当に残念です。

[70. 匿名]

ド厚かましい！！

[71. 匿名]

これって相談先、学校じゃないと思う。
子供の医療費って今ほぼ実費要らないんだし、かかかりつけ医で診断書書いてもらって購入する方向に出来ないもんなの？

[72. 匿名]

これが認められるなら、ランドセルも文房具も靴とかも全部OKにならない？なんでこの子だけ特別だと思ったの？それこそ親が自ら差別してるじゃん

[73. 匿名]

>>21
そっかぁ…

[74. 匿名]

目が悪い子は学校が眼鏡買ってくれるか？

[75. 匿名]

親がこうやって言えば言うほど、お子さんの学校での立場が悪くなりそう。
で、お子さんが居心地悪く感じたら、今度はそれを障害者差別だって言いそう。

[76. 匿名]

>>68
ごねたもん勝ちっていう考え方を植え付けちまう・・・

[77. 匿名]

この判決で差別する子供が増えるって…そんなわけない
何でも悪いふうに受け取る親なんだろうか

[78. 匿名]

ちょっと信じられないほどの被害者意識の強さ…
公費で落とされないから差別？え？

[79. 匿名]

この裁判費用で普通に吸引機買えばいいのに

[80. 匿名]

絶対こんな家族と関わりたくない
周りの人大変だね。可哀想

[81. 匿名]

制服も教科書も何でも自分で使うもんは自分で買う

モンペ怖すぎ

[82. 匿名]

>>67
横ですが、学校教育の予算から出すのは違うけど、健康保険とか医療系のカテゴリーでカバーされててほしいですよね。自腹だったら切ない。

[83. 匿名]

なんじゃこりゃ？
個人で持ち込むのが普通では？
うちの子も自前の持っていってるよ
学校用意してもらうとか考えたこともないよ…

[84. 匿名]

病院だって無料でやっているわけではなくて
保険で賄われているだけでお金払っているようなもんでしょ？

[85. 匿名]

裁判に付き合わされる人達かわいそうと思ってしまった
でも本人達は真剣で茶番のつもりはないんだよね
うーん…いろんな人がいるんだね〜

[86. 匿名]

>>14
めちゃくちゃだよ。
なら私も目が悪い。授業に眼鏡が必要なのに買ってくれないのは差別だし、勉強できる権利を奪ってるっていえばよかったな。

[87. 匿名]

障害がある人と関わってたけど、そういう人たちはみんな自分は恵まれないから特別なことをしてもらって当たり前だと思ってる人が多いよ。
介護保険を支払っているのだから無料で法外なことをするべき。しないのは人間性の問題、とか
自分は特別なんだから言うことをなんでも聞け、とか
古事記並の図々しい主張をする人が多くて嫌な思いをすることがたくさんある。
一番嫌だったのは男性の性欲処理のために某器具を動かしてくれと言われたこと。
以降ボランティアはやめた。

[88. 匿名]

>>14
ちょっとどころではない

[89. 匿名]

>>1
裁判起こせんのすげーな
面の皮厚過ぎ

[90. 匿名]

学校に備品として置いてくれってこと？
もし準備して貰えたとして、毎日使うんでしょ？管理どうするの？
毎日、吸引器に溜まった痰を保健室の先生とかに処理させるの？

[91. 匿名]

養護学校に入れろや

[92. 匿名]

>>1
しょうがいとして、市に援助して貰えるのではないの？
補助金。

[93. 匿名]

>>1
百歩譲って、「お願いできませんか？」と学校側に打診するのはありだと思う
でもそれで裁判沙汰！？
これ障害者団体が支持し始める案件！？（障害者の人に補助を出すのが嫌ってわけではない）

[94. 匿名]

なんかすごい被害者意識だ

[95. 匿名]

>子供たちは先生の行いを見て、障害のある子どものことは差別していいんだということを学んでしまう

この男性のお子さんが親の姿を見て、障害者はどんなわがままでも押し通していいんだってことを学ばないか心配。
それこそこの前の車椅子女みたいに。

[96. 匿名]

子どもが可哀想…絶対に裏でこそこそ言われるよね💦

[97. 匿名]

吸引器を買ったら次は専属の看護師を雇えって言うでしょ…こういうのはキリがない。

[98. 匿名]

>>95
差別して欲しそう

[99. 匿名]

>>14
被害妄想までは思わないけど、さすがに御両親求めすぎ

[100. 匿名]

足が不自由な子供に学校から送迎車出せ、もしくはタクシーで行かせるからタクシー代出せと同レベル

[101. 匿名]

>>63
変わってる親多い
うちの小学校にも同じ事言って校長を辞めさせる署名集めたり隣のクラスの先生を退職に追い込んだ障害児の親がいる
しかし別のクラスのよく知らない子を家庭に問題あるとか言って悪口をLINEで広めたり、人の親と思えないレベル
正直怖いけどめちゃ威張ってるし、何にでも口出してくるから見たら逃げてる

[102. 匿名]

>>21
この両親は頭に障害あるんじゃないかってレベルの思考回路だな

[103. 匿名]

>>47
障がい者様と言われても仕方ない事案ですよね

[104. 匿名]

自分たちが障害者たちが差別される要因を作っているってわかっていないのが恐ろしい。

声の大きい人のせいで、自分で出来ることは自分でしている人たちまで、「やっぱり障害者は〜」って言われるのは本当に気の毒。

[105. 匿名]

>>57
特別養護学校で自腹なら、公立の学校で備品扱いなんてできないですよね

[106. 匿名]

駅のエレベーターとかだって元々は障害者団体が色々動いて設置されるようになったんだっけ
でもさー、吸引器は違うだろ…何が差別だよ…

[107. 匿名]

頼まれた弁護士もそんなん勝てないよって言って引き受けなければいいのに。人権派で売ろうとしてる人なのかな

[108. 匿名]

よく恥ずかしくなく裁判までしたな

[109. 匿名]

かなり図々しいね。学校は病院じゃないよ

[110. 匿名]

そもそも普通学級に通う事自体おかしいよね

ましてや公費で購入しろとな

[111. 匿名]

>>69 釣りですよね？学校以外の日常生活でも必要な物を学校で用意するっておかしなことをおっしゃる

[112. 匿名]

多分一審の時の記事だと思うけど

医療的ケア児への「差別」訴え　名古屋地裁で19日判決：朝日新聞デジタル

　愛知県内の公立中学校の男子生徒と保護者が、以前通っていた公立小で障害を理由に水泳の授業に参加できなかったり、校外学習で保護者の付き添いを求められたりしたことは差別にあたるなどとして、自治体に330万…

＞愛知県内の公立中学校の男子生徒と保護者が、以前通っていた公立小で障害を理由に水泳の授業に参加できなかったり、校外学習で保護者の付き添いを求められたりしたことは差別にあたるなどとして、自治体に330万円の賠償を求めた訴訟の判決が19日、名古屋地裁で言い渡される。


吸引器具の設置以外にもこんなこと言ってたなんて驚き

[113. 匿名]

愛知県ってほんとに変な奴多いよね
私も愛知県民だけど

[114. 匿名]

>>40
というか、この地域で公立小学校に2度と入れないんじゃない？学校側がすっごく警戒するし行政も二の足踏む。
障害を持ってる子の親が、障害持ってる子供の選択肢を失くす。

[115. 匿名]

>>51
痰の吸引だからチューブ喉の奥に入れて取るやつじゃないかな？
そもそも親か看護師じゃないとできないんじゃないのかな、違うのかしら…

[116. 匿名]

>>36
なにいってんの
この事例から個人と公共の区別を学ぶだろうよ

[117. 匿名]

>>1
子供の頃、同じ学年の子で階段登れない子がいて、その子の学年だけずっと教室が1階だった。
(本来は3階→2階とかそんな感じ)

そういう、学校側の配慮っていうのはあるだろうけど個人的な物を学校で用意しろは違うと思う。
操作も先生がするの？責任取れない場合もあるし先生の仕事じゃないと思うし、洗うのとかだって家庭でやることだと思うし。

[118. 匿名]

>>63
差別じゃない。
そういう時に「○○は生きていく為にこれが必要なんです。」って命の大切さとか学ぶやろ。
差別がー！ってならん。

[119. 匿名]

これ支援学校だったら設備とか置いてるのかな？

[120. 匿名]

こういう依頼を引き受ける弁護士って、負けるだろうと思いながらも引き受ける感じなの？
依頼って断れるんだよね

[121. 匿名]

>>59
小学生の時は、親が吸入器を持ってついていってたけど、それが差別だということで、中学校では吸入器の配備等を求めたって書いてあるから、
吸入器と看護師を中学校に公費で配備しろってことじゃないかな？

そもそも我が子が吸入器が必要な身体だから、両親が付き添いでいくことを【差別】と思う考え方が謎

[122. 匿名]

うちの子も生まれつき足の病気があって、日常生活にさほど支障はないけど、たまに気になることがあって事前に幼稚園や学校の先生に相談することはあるけど、なるべく特別扱いされたり、先生に特別な配慮をお願いしないようにしてる。
障がい者手帳とかもらえるような病気じゃないし、必要なものはなんでも自分で買ったり作ったりしてます。
半年に一回主治医の診察があるけど、うちの市は小学校低学年まで医療費無料だし、それだけで十分だと思ってる。
なんでもかんでも公費でっていうのはやっぱり違う。
自分の子どものことだしね。
本当に経済的に苦しい人には補助があるだろうし。

[123. 匿名]

>>14
何でもかんでも差別言う人にろくなやつおらんと思ってる

[124. 匿名]

吸引が必要な子がいるなら酸素吸入器が必要な子もいるかもしれない。全ての設備を普通の学校で整備するのは現実的じゃないよね。ポータブルの吸引器でも必要な吸引圧は得られるし、洗浄も簡単だと思うんだけどな。

[125. 匿名]

同じように吸引が必要なお子さんいる人でも
これは流石におかしい厚かましい、という人もいると思うのよ。
そう言う人たちからしたら大迷惑だわな。
同じように見られたくないって。

[126. 匿名]

>>115
家族なら医療資格なくてもしていいんだよ。病院で指導される。

[127. 匿名]

この訴え自体はおかしくはないよ

ヒカキンとかに訴えたらいい
学校とか役所を相手にするのは適当じゃないわ

[128. 匿名]

吸引機が無いと生きられない子供の一部なんだから自費に決まってるじゃんね

[129. 匿名]

>>1
裁判するお金あるなら
自分で買えばいいのに。

眼鏡も生理用品もなんなら制服や体操着も
「授業に必要なんです！」って公費で負担してもらえば差別ナシ♪ってことなの？笑

[130. 匿名]

うわぁ、、

[131. 匿名]

記事だと分からなかったけど、痰の吸引は誰がやるの？本人？保健の先生？

コロナ禍の今だと、仮に他に吸引器必要な生徒いて学校設置でも、一緒に使うとか嫌だな。勿論毎回洗ったとしても。

[132. 匿名]

>>112
この地域のほかの医ケア児の方々やりにくくないかしら、気の毒になるわ…

[133. 匿名]

>>12
車椅子の子の場合、車椅子買えっていうようなもんだよね…
医療ケアがあるなら無理に公立いれなくていいのに

[134. 匿名]

医療的ケア児の通う放課後デイの保育士です。
たん吸引の必用な子どもは全員マイ吸引機を
持参しますよ。
そんなに大きなものではないし。
(絵の具セットくらいの大きさ。ただしやや重い)

ただ、医ケア児のおかれている状況は非常に厳しく
特別支援学校ですら看護師が不在で
通学不可能なんてザラです。
よく、そういう学校いけば？と言われますか
そういう学校すら通えないケースがあるのです。

この記事でただでさえ辛い思いをしている
医ケア児やご家族が追い詰められないことを願います。

[135. 匿名]

小児医療って小学生まで？今まではそれで自己負担が少なくすんだけど中学生になって負担が増えたとか？障害あると奨励費とか医療のほうでもサポートがあると思うけど吸引機は対象外なの？

[136. 匿名]

>>18
結構いるよ
保育士してた時、ウチの子が蚊に刺されないようによく見ておいてくださいって言ってくる親いた。

[137. 匿名]

>>126
親か看護師って書いてあるよ？

[138. 匿名]

そりゃ普通の公立中学に支援学校並の配慮を望むのは無理がある
こう言ったニュースは昔からあるのに何で前例に学ばないんだろう?

[139. 匿名]

図々しいの

[140. 匿名]

>>68
普通学級に通わせたい！て事は「特別支援校になんて通わせたくない」て事？それこそ差別じゃない？

[141. 匿名]

>>69
その杖は学校だけで使用して、休みの日や自宅では自宅用の杖を使うと言うことになりますよ。考えたら変なこと言ってると思いませんか？
足悪いのは学校に関係ないでしょうに。

[142. 匿名]

>>1
すげーメンタル。
同じように痰の吸引が必要な人たちの印象が悪くなったりする可能性あるから今すぐその愚かな行為を謝って！

[143. 匿名]

>>111
釣りというかこのお父さんの立場になって書いてみました、ごめんなさい

[144. 匿名]

>>112
痰吸入するような子が水泳できるの？
専門家じゃないから大丈夫って言われても怖いよー

[145. 匿名]

>>112
こういうのって、弁護士とか付いてるのかな？だとしたら凄いね。お金取れると思って受けてるのか。

[146. 匿名]

私は生まれつき耳が聞こえません。補聴器はどうして学校の公費から出ないのでしょうか？身体障害者への差別だと思います。

って言うのと同じですか？

[147. 匿名]

小学校の時は自費で購入して毎日持ってくるように言われてたんだったら、中学校でもそれを毎日持っていけばいいだけの話では？
もしかして毎日持っていくのが嫌とか、持って帰ってきてメンテナンスするのが嫌だからとかそういう話も含まれるわけ？
学校の設備としておいてもらえば自分たちでの持ち帰り不要、メンテナンス不要で金銭的にも手間的にも楽になるもんね

[148. 匿名]

何でもかんでも差別、差別って頭おかしいなこの親。しかも両親揃って話の通じないバカ。何で税金でお前の子供の為の吸引器を用意しなきゃならんのよ？自分で買えよ。

[149. 匿名]

こういう変な主張の親が悪目立ちすると、他人に迷惑をかけたくないって真面目に一生懸命している親御さんまで同じように言われるから気の毒。

健常者も障がい者も変な人もいれば、真面目な人もいるから、十把一絡げに叩くのはダメだと思う

[150. 匿名]

>>21
私も障害者だけど、この親には何という余計な事してくれちゃってんだと思うわ。
何でもかんでも「差別だ！」って叫ぶごく一部の障害者団体のお陰で一般の普通の障害者がどれだけ肩身狭い思いしてる事か。
あと、人格形成の途上にある子供時代に健常者の子供の中で学校生活過ごすのって中々キツいよ。
子供に対しても学校に対しても無理言わないで現実と向き合って欲しい。

[151. 匿名]

>>145
弁護士は相手からお金取れなくても、原告から着手金とかはいただくから痛手はない
お金の問題ではなく気の毒だから引き受けた弁護士かもしれないけどさ

[152. 匿名]

図々しい

[153. 匿名]

こういうのって授業中、教室で痰じゅるじゅる吸ったりするの？

[154. 匿名]

>>67
>>105
自分が住んでる地域や、障害者手帳の何級かでもまた変わってくると思うのですが、生活支援用具として一割負担で購入できます。5年に1度申請は出来ますが、うちの場合は2台必要だったので1台一割負担て購入出来て本当に助かってます。

[155. 匿名]

>>36
結構こういう親いるんだよね施設とかでも
自分らにとって最善の事を周りはすべき！！自分たちはいつも被害者！みたいな
なんだろね〜しょうがいがあるって事のショックで頭おかしくなったのかな？とか
被害者と思うことで自我を保つしかないのか？とか思うけど、迷惑かけてる事気づいた方がいい

[156. 匿名]

>>147
それがさー、びっくりするけど、その小学校の時に親が付き添ってマイ吸入器を持っていっていたことが差別だ！！っていうわけよ。
プール、うちの子だけ入れない、差別！って

コワイ

[157. 匿名]

バカな親。裁判起こす金で吸引器ぐらい買えただろうに。

[158. 匿名]

二言目には差別差別…こういう奴ホントうんざり

[159. 匿名]

学校に欲しい…？
いくらチューブ替えると言っても他の子と共有するのなんか嫌だなぁと思っちゃうな…

[160. 匿名]

>>101
びっくり！
私の娘の同級生の親も同じ事してるよ

娘の同級生の男の子が健常児、その子の弟が障害児なんだけど、その親は「きょうだい児である兄を特別扱いしない」って言って担任の先生を責めて責めて、結局先生は精神的に辛くなって退職したらしい
その話を 弟が通う養護学校の保護者にまるで武勇伝のように笑いながら話すんだって

あり得ないよね

[161. 匿名]

>>4
マイナスに指が当たってしまいましたm(_ _)m

[162. 匿名]

>>21
他力本願の人たちは、自分たちが不利になると差別された不幸にされたと他人を無理やり悪人にするよね

[163. 匿名]

>>1
安い買い物じゃないから大変だろうけど、だからって皆が使うもの以外のものを学校に負担させるのはフェアじゃないよね。

これが認められるなら、メガネやコンタクトも認められなきゃおかしい！なんて話になりかねないもの、メガネやコンタクト同様に自分だけが使うものは各自で用意するのが一番だと思う。

[164. 匿名]

>>67
同じく横ですが、補助的なもの無いですよ。自治体によるのかな？
息子が、水頭症、てんかん、難聴、喘息と色々抱えてますが、吸引機はもちろん、補聴器も、それに使う電池代も全部自腹です。
ちょっとキツいので、手帳申請しようか考えてます。取得出来たら、程度によりますが税金優遇などの形で補助されるので。

[165. 匿名]

>>15
障害児の親のSNS見て、普通にこだわってる人結構いるなぁと思ってたところ。今はいろいろ支援があるから、子供に合った所に行けばいいのに。

[166. 匿名]

>>134
昔なら助からなかった命を救えるようになったはいいが、医療ケア児やその家族への支援制度が整っていないのが現状なんだよね
医療の進歩も考え物

[167. 匿名]

>>12
ほんとに。公立なんだしその子のためだけにお金使うのはどうかと思うよ。

[168. 匿名]

勝てば器具も買ってもらえるし学校側に面倒見てもらえる、それは当然の権利のはずだからという感じだったのかな…

[169. 匿名]

>>18
結構そういう親いるよ。園のお便りで道路直しましたってのが入っててなんの事か分からなくてママ友に聞いたら、園の前の道路の端部分が1箇所少しボコってなっていて子供が転びそうになったから真っ直ぐに直してって園長に要望だした保護者がいたらしい。最初は園長も道路は市役所にって返事したみたいだけどしつこい親だったのか後日直したみたい。同じクラスじゃなくて良かったけど戦線達は大変だろうなって思った。

[170. 匿名]

>>137
必ずしも親とは限らないんだよ。配偶者だったりきょうだいだったり子供だったりするから。家族ならできる、が正しい。
この場合親だっただけ。

[171. 匿名]

>>23
なんかかわいそうだよね
最初からそういうのが整った学校を選べば、子供もすごしやすいだろうに…
無理矢理公立に入れたがるのは親のエゴだよ

[172. 匿名]

>>1
そりゃそうだろうが！！！

自分の子供中心に考えんな

皆必要ならとっくに置いてあるわ

[173. 匿名]

>>155
そういう人って、それ以前から逆差別で優遇されてきて「優遇されて当然でしょ。優遇されないことイコール差別」って思考なのかな？

あの車イスの人（nhkアナの奥）もそういう感じ

[174. 匿名]

>>50
山口県にもいたみたい
目だけ動かせる女の子が普通学級でって
特集組まれてたのみたわ
小さいときだけ寄ってきたけど大きくなったら来なくなったってコメントしてた

[175. 匿名]

>>15
ほんとそう思う。その子にあった支援を切りたいとてくれる学校や学級の方が本人のためだよ。
普通の学校なら設備も整ってないし。

[176. 匿名]

通ってる中学訴えて負けて、これからどうするんだろう。転校するのか？

[177. 匿名]

>>87
わかるわかる！
斜め上の発想してくるよね

うちの子、障害がある弟を持つ男の子と友達なんだけど、その親は「うちは下の子の世話で大変だから、学校から帰って来たらすぐに○○くんのおうちに遊びに行かせて貰えないかな？おやつもお願いできる？19時くらいまで預かってくれない？帰りは危ないから車で送ってくれると助かる」とか言ってきたわ
勿論おやつは持参しない

必死に疎遠になったわ

[178. 匿名]

>>156
ってことは次は親が付き添って吸引しなきゃいけないのは差別だとか言い出すのかな
いや、もう養護学校いけよ

[179. 匿名]

>>12
バリアフリーは他の子でももし骨折して車椅子や松葉杖が必要になった時も必要だからね。
でも吸引器って買っても、その子だけが使って終わるよね。たぶん5年も10年も備品変えずに置いとける物でもないだろうし。

[180. 匿名]

>>19
日本って想像以上に障がい者に対して福祉が手厚いからね。あれやこれや補助金でるし、無料なものも多いから、その感覚に慣れてなんでこれ補助されないの？ってなるのかも。
社会の皆でお金を出して補助してるのは、障がいがあっても社会に何かしら寄与出来る存在として自立していくためだと思うんだけどな。親がこの感覚だと障がいのある子供も保証を受けられて当然と思って育ってしまうのではと思う。

[181. 匿名]

>>165
こだわってるのもあると思うけど、特別支援学校行っちゃうと、言い方悪いけど道がかなり狭まるからね。義務教育課程で、普通級でいう小学４年生までしか指導されないんだよ。
目覚ましく成長しました！できました！ってなっても戻りたくても普通のレーンに戻れない。
そりゃできることなら、子供がもし能力を伸ばせる可能性があるなら、今は苦労多いだろうけど、高校、大学、就職と進んでほしいのが親心だよ。

[182. 匿名]

公立中学に通って吸引器用意しろって…
それならそういう設備や物品がある学校行くべきでは？
失礼だけどこの親も何かしら障害あるのではないかと思った。

[183. 匿名]

>>114
公立の学校は入りたい子を拒否できないそうですよ。

[184. 匿名]

>>165
わかる、良い刺激になるからってよく見る…

[185. 匿名]

>>145
弁護士もピンキリ
外国籍もいるし

[186. 匿名]

家で使ってるの持ち込めばいいんじゃないの？
衛生的にもその方が安心じゃないのかな？
変な親

[187. 匿名]

>>166
昔からすると支援制度はだいぶ整ったんじゃない？
この人達が求めてるのは支援ではなくて健常児と同じように扱えという特別扱いだから

[188. 匿名]

>>21
差別でなく区別なのに。

[189. 匿名]

>>164
それは早めに手帳とったほうがよさそう

[190. 匿名]

>>36
病院でも障害者断るところもあるよ、完全なバリアフリーの病院ってそこまで無いんだって。学校なら尚更健常者の子供にも負担かかるし、優しさ頼りってどうなんだろう。健常者の人と関わることが大事だと思うなら、自らそういうシステム考えて子供達の交流が出来る現場を作ったりすれば良かったんじゃ？って思うわ

[191. 匿名]

男子中学生の父親：
「非常に残念というか悲しいというか、複雑な思いでいます。子どもたちは先生の行いを見て、障害のある子どものことは差別していいんだということを学んでしまう」

心配（？）せんでも大丈夫だと思います。

[192. 匿名]

>>87
一番嫌だったのは男性の性欲処理のために某器具を動かしてくれと言われたこと。

これ普通に言ったら猥褻罪で逮捕案件だよ？障害があるからって見逃して良い話じゃない。そんなに平等平等言うなら罪も平等に受け入れてほしい。

[193. 匿名]

この子いじめられないのかな
噂広がるよね絶対
両親は絶対に子供のこと考えてないわ
身勝手なケチ

[194. 匿名]

>>177
その男の子、親から厄介払いされてるようにしか見えないし手をかけてもらえないの可哀想に。
でもこちらが面倒見るのは違うよね。

[195. 匿名]

学校は教育機関だという認識がないのかしら

完全に医療面の話だよね
どこまで教師に求めるのだろう

[196. 匿名]

>>108
周りの人が止めなかったのかな
それかもう腫れ物状態だったのかもね

[197. 匿名]

>>159
だよね。
学校だとメンテナンスや洗浄きちんとやってくれそうにないし、不衛生なの使わせて大丈夫なの？って思うけどね。
教師だって忙しいでしょうに。

[198. 匿名]

こういう非常識な人がいるから他の障害者の方が差別受けるようになるんだよ。

[199. 匿名]

>>183
ううん、あーじゃこーじゃ言われるよ

[200. 匿名]

>>13
それで万が一不備があったら迷わず学校に責任を擦り付けるんだろうね…

[201. 匿名]

>>21
子供達は無理な事嫌な事はハッキリ言っていいんだ。無茶苦茶な事を言ってくる変な人も居るって学ぶと思うよ。

[202. 匿名]

>>140
意地でも普通の公立学校に行かせたいっていう親御さん、いるよね。昔、地元に有名な人がいて2chでもスレがあった。

親の言い分は、普通の学校生活をさせたい、普通の友達を作りたいとか言うんだけど、それが親のエゴとは思わない人達なのよね

お世話係をする子やその親の気持ちを考えたこととかないのかなって思う

[203. 匿名]

>>181
障害がある人が将来生活していくためのすべを学ぶのが役割だからなぁ。
そもそも知的障害なら四年生のレベルまで学べれば万々歳だし身体障害なら知的に問題なくても一般社会で働けるかどうかにもよるから
一概に普通学級がいいというのは違うんだけどね。

[204. 匿名]

障害を受け入れて支援学校行け。そして機械も買え！親頭おかしすぎ。

[205. 匿名]

普通学級にこだわる親っているよね
うちの子の小学校は登校班で集団登校だけど
支援学級の子は親が送っていかなきゃならない
なのに無理に登校班に入って他の子が行儀悪いと文句ばかり言ってる人がいる

[206. 匿名]

>>101
その保護者に他の保護者も従うんですか？
コメント読んだだけで、かなりヤバそうな保護者だけど

[207. 匿名]

>>24
制服も上履きも教科書も何もかも学校負担になっちゃうよね。学校が指定してきたのに！！みたいな。

[208. 匿名]

看護師してたけど、障害の受容を家族が出来てなくて、とにかくクレームが多くて、対応難しい家族ってよくいた

要望が家族本位になってしまってるのに、周りは理解してくれないと、全て敵に思ってる感じ

落ち着いてから話せた人に、謝罪された事あったんだけど、こういう人って結構多いから、自分もなる恐れってあるのだろうかと考えた事あった

[209. 匿名]

>>166
まあ、難しいわ。
小児医療の関係者だけど
気切していても知的にはクリアでプログラミングが得意で将棋がめちゃくちゃ強い子ども
重度知的障害かつ発作があっても愛嬌があってたくさんお手伝いしてくれる子ども、
発語はなくても全身で大好きを表現してくれる子ども、
色々な子がいてみんな可愛いけど
正直、生まれつきの全身麻痺で全く意思疎通ができず、
自発呼吸もない子だと、
看ていてなんとも不安定な気持ちにはなる。
保護者の方がどうしても無理だと思うなら
医療停止という選択肢があってもいいのでは、って。

[210. 匿名]

じゃあうちは蕁麻疹でやすいから、ヒスタミン常備しといてって提訴しようかな

[211. 匿名]

そういうことに費用がかかるから障害者年金があるんでしょ？
そのお金でやりくりするか、養護学校へ行くしかないんじゃない？

[212. 匿名]

子供達は障害があるからって事で差別をする事ないと思うけど変な裁判を起こした事で周りから変な目で見られる空気を子供は感じとるからその事で距離を置かれると思う。
申し訳ないけどこの両親は自分達の行動で自分の子供が可哀想な思いするかもって思えない自分勝手な人達としか思えないです。

[213. 匿名]

>>192
障害者施設でのことだよ。いまでもその施設あるけどいまでもそんなことやってるかは不明。

[214. 匿名]

>>63
私もこの部分が本当に無理だった。
「うちの子がかわいそう！」だけならまだ分かる。
「他の子の教育上良くない！」みたいに勝手によその子引き合いに出すなよと思うわ。

[215. 匿名]

>>164
無知ですみません
なぜ、申請する一択じゃないのですか？

[216. 匿名]

>>12
友達の子も障がいがあって入学きっかけにトイレはバリアフリーになったよ。
トイレは公共性があるからね。その他、とある物は持参しなきゃいけないけど、そんなの学校に準備しろは言って無いよ。

[217. 匿名]

>>1
以前通ってた小学校に持って行ってた吸引器を継続使用すればいいんじゃないの？
個人使用の物を学校に買わせようとする事が理解できない。

[218. 匿名]

吸引器なんて自分のものを使いたくないのかな
病院ならともかく学校の備品なんて嫌じゃないのかな

[219. 匿名]

>>113
私も愛知県民だけど、
トリッキーなニュース多いと思うわ

[220. 匿名]

>>170
学校に付き添うのだとしたら親だろうと思い親と書きました
訂正ありがとうございます

[221. 匿名]

>>36
この理屈が通るなら
うちの子、目が悪いので
メガネ公費で買ってくださいと同じだと思うんだけど、、、

[222. 匿名]

>>15
なにかあればあったで被害者として賠償金たんまり貰うつもりじゃない？

[223. 匿名]

>>56
同じこと思いました

[224. 匿名]

これ目が悪い子にメガネ買い与えるようなもんでしょ。 なんで通ると思ったんだこの親は。

[225. 匿名]

吸引の度に家に帰れ。

[226. 匿名]

>>178
いやいや、公費で吸入器とそれを使える人（親でなければ看護師）を公立中学校に配備せよ（公費で！）というのがご希望

これで高裁まで争うっていうんだからすごい～ね。その費用で付き添い看護師さんと吸入器の両方をとっくに叶えられたんじゃないかなと思うよ

[227. 匿名]

>>21
なんで適正な療育やケアが受けられるところに行かないんだろ
そもそも痰の吸引って普段の学校生活でどうしてたの？親が学校に付いていってるの？

[228. 匿名]

Eテレの障害者番組がこの親目線みたいなの多くてモヤモヤする

[229. 匿名]

>>213
障害者施設だから言って良いのは違うよ。どんな施設だって職員やボランティアの人権や精神は守られるべきだよ。逆にどんな状況であれ、どんな人であれ言ってはいけない言葉もある。

[230. 匿名]

>>220
いえいえ、この場合は親だろうというのは当然のこと。横槍すいません。

[231. 匿名]

>>5
うちの子は特別支援学校に通ってますが、自宅のを持っていってます。
家用(大きくて重い)と学校用(多少軽くて持ち運びしやすい設計になってる)と、２台持ってる子もいるよ。でも、分泌物入ってるし、学校に置きっぱなしということはない。必ず毎日持っていって持って帰る。

[232. 匿名]

>>219
あるドラァグクイーンさんが「愛知は地場が歪んでる」って言ってたw

日本の首都は東京だけど、日本の中心は愛知県（名古屋）だと思ってるからって

[233. 匿名]

>>56
じゃあ私は体毛が濃いのがコンプレックスで体育で着替えるのも嫌なので脱毛器買ってください。
体毛が薄い子は堂々と着替えられるのに、私だけ気になって差別ですよね？って事になるね。
こんなのおかしいに決まってる。

[234. 匿名]

>>21
なんでもかんでも差別っていうのは無理があるのでは…
学校で、できることできないことがあって吸引器が
必要なら最初から用意してある学校に通うべき
普通の学校に用意させるのは違う
普通の学校に通わせるなら自分達で世話をして吸引器も用意しないと

[235. 匿名]

痰入れるなら自分のものの方が良くない？衛生的に。

[236. 匿名]

元医ケア児で公立小に通っていましたが全て自腹でしたしそれが普通だと思ってた。
学校なんて児童生徒1人にお金も時間もかけてらんないのに本当に厚かましい。

[237. 匿名]

>>162
ほんとそれ。

[238. 匿名]

>>153
失礼だけど、そんなこと近くでされたら気分悪くなるかも。授業にも集中できないよね。

[239. 匿名]

>>21
本当に大変な毎日なんだろうし、いわゆる「普通」の感覚ではやっていけないんだろうけれど…
このご両親、あまりにも周りが見えてないと言うか

弱者ファーストな社会であって然るべきだけれど（表現が不適切だったらごめんなさい）、権利を主張することと横暴な要求をすることはイコールではないよね

こう言う感覚のご両親の元にいるお子さんは、やっぱり同じ感覚の大人になってしまうのかな
車椅子の…あの方がちょっと浮かんでしまいました

[240. 匿名]

えー？
私の娘も医ケアが必要だから、学校側に準備してもらおうかな！

ってそんな発想にはならないよ！ むしろ配慮してもらい、ありがとうって思ってるよ。

[241. 匿名]

>>153保健室や空き教室貸してくれるんじゃない？痰とかって誰のでも見たくないし、処置されてるのも見せたくないよね

[242. 匿名]

>>36
専門家でもないし操作慣れてる訳でもないのに対処を間違って事故があったら大変じゃん
そっちの心配はご両親はしないのが不思議

[243. 匿名]

吸引器そんなに高くないじゃん…喘息のうちも即買ったわ
しかも常時吸引が必要なレベルなら手帳とかも出てるでしょうに

[244. 匿名]

個人的な事情かつ個人使用の物であるから、学校側に要求するものではないと思います。

[245. 匿名]

>>203
181です。
そのとおりで、知的障害の方が小学４年生までの要領を学べれば充分。私もその考えに辿り着いて、息子は小学生から特別支援学校に通わせました。軽度だったから本当に悩んだ…まだ６歳なのに、この先の人生を親の私が閉ざしてしまったと何度も凹みました。
今は２４歳になり、身の回りのことも出来、知り合いの飲食店で働いてます。これでよかったのかな？
もし、違う道を選んでいたらどうなってただろう？と今でも考えています。

障害のある子の親が普通にこだわってるって発言が、今悩んでるおかあさん方にとっては、すごいパンチのある言葉だと思うから…こだわってるのには理由があるんだと知って欲しかった。長々と失礼しました。

[246. 匿名]

>>229
そうよ、私は当時まだ18歳の未成年。守られるべきは私だった。
多分40くらいのオッサンだったと記憶しているのだけどそれを言われたと職員に話したらそこの施設では性欲処理の仕事をしている(私が言われたのと同じ道具を使って)職員がいるとも言われた。
人間としての欲求だから、と言われたように思うけどホワイトハンドだっけ？新潟にある障害者の性欲処理の福祉団体。あれができるより遥か昔のことだから当時から特権意識を持つ障害者は存在した。

[247. 匿名]

>>241
でも、この手の親って他の子が居るので空き教室に…って言ったら、うちの子が汚いって言うんですかってキレそう。それで頑なに教室でするから他の子が皆出ていこうとしそう。

[248. 匿名]

ちょっと考えればわかるようなものを。裁判官の方々もお疲れさまです。

[249. 匿名]

>>21
そんなこと言われて育ったら、その子にも悪影響だよ。何もかも用意してもらって当たり前、してくれないのは差別だって教わって育つわけでしょ？

[250. 匿名]

>>43
鼻や喉に管突っ込んで、自分で出せない痰を引くので、きちんと消毒して管理しなければならない衛生用品。
その人が使ってる間は共有は無理。

吸った痰の管理とかどうするんだろう。

[251. 匿名]

これは差別ではなく、個人的な事情でしょうに。

[252. 匿名]

>>226
たまにこうしてなんとか健常の子と同じように普通の学校にっていう親御さんいらっしゃるけど特別支援学校の方が先生たちも慣れてるし安心して任せられると思うんだけどなぁ、不安じゃないのかな…
それとも後世のために！って思ったりするのかな…

[253. 匿名]

これで学校が敗訴したら、それもまたおかしな判決になるよね。
変な親がたくさん出そう。

[254. 匿名]

>>245
閉ざしてなんかいないし立派に育ってるじゃん！
私も上の子供が軽度発達だけど、親は先に死ぬから子供が1人で生きていけるように育てていかなきゃと思ってる。

[255. 匿名]

>>1
この子にはこれが必要なんで、吸引器を持ち込んでもいいですか？
だろ？？？

[256. 匿名]

これこどもに支援を与えてほしいんじゃなくて親が周りの親と同じようにしたいだけに感じるよ
付き添いとか介助とか周りの子はしなくていいじゃない?みたいな…
親が１番自分の子を差別してるようにみえるんだけど気のせいかな?

[257. 匿名]

>>163
しかも小学生の時から使ってるって言うから、すでに持ってるのにね。

[258. 匿名]

日本人の頭の悪いところが出てると思う。

どこかしらから中古品を格安で入手するなり、寄付を募れば良いと思う。
毎日の吸引器のセッティングは学校で生徒からボランティア募って学習の一部にすれば良かったのでは。

責務だの義務だのの前に、困ってる人をどうやって支援出来るかを考えて欲しい。

[259. 匿名]

学校の対応これでよかったよ。
最悪「吸引係やれ」ってなるからねこれ

[260. 匿名]

>>164
どうして今まで手帳申請してなかったのですか？

[261. 匿名]

学校は病院じゃないからなぁ

[262. 匿名]

>>258
うんだから困ってる人が支援されてる学校があるんだからそこに行けばいいだけ

[263. 匿名]

男子中学生の父親：
「非常に残念というか悲しいというか、複雑な思いでいます。子どもたちは先生の行いを見て、障害のある子どものことは差別していいんだということを学んでしまう」

買ってもらえないから駄々こねて差別差別って…親がおかしいよね、こんな親に育てられた男子中学生も歪んでしまうよ。自分は差別されてるんだって思っちゃうよね。当たり前の判決なのに…

[264. 匿名]

吸引器が必要なら自分で用意するのが当たり前じゃない？
風邪引いたら学校が薬用意すんの？目が悪くなったら学校がメガネ用意すんの？何でもかんでも特別扱いされようとするな。

[265. 匿名]

>>215
私個人的には申請、取得したいんです。
主人と、息子本人が猛反対です。レッテル貼られるみたいでイヤだと。
息子は最初は小学校普通級で入学し、付いていけなくなり、転校しました。それで本人のプライドもすごく傷ついたと思うんですよね。
てんかん→精神保健福祉手帳
難聴→身体障害者手帳
取れるとなったら、こうなるんですが、精神保健福祉手帳って響きがイヤだと、反抗期も入ってきたのか、、彼なりの考えがあるようです。
早く取っておけば良かったです。

[266. 匿名]

学校側は校外学習に親の付き添いを要求し、水泳の授業に参加させなかったことも差別だと原告側は訴えたが「校長らが裁量権の範囲を逸脱しているとは言えない」と退けた。

いやいや、なんかさ
学校にやらせて事故あった時責め立てたいがためにいってるのかと思うほどだね
水泳に参加させないのは仕方ないんじゃないかな…

[267. 匿名]

>>75
こういう考えの親だって解ったら、その子どもと距離置くよう言う保護者も出てくるでしょうしね…

[268. 匿名]

公立中に多様性あるのは当然だけどこの息子さんの場合は多様性の枠を越えてると思う
授業中やテスト中とかに痰つまったら一時中断して機械で処置するのかな？自分勝手過ぎない？

[269. 匿名]

この母親がしてること、誰も得しないんだよなぁ。
我が子、クラスメイト、先生、学校はそっちのけ

[270. 匿名]

>>1
この男の子って、たんの吸引が必要であること以外は特に大きな問題はない感じ？
それとも、別の障害も持っていたりする？

もし万が一後者なら「そもそも、なんで小学校も中学校も普通の公立校に通ってるの？」って話にならない？
同級生や先生たちも、どう思っていることやら。

[271. 匿名]

裁判費用で吸引器買えるんじゃ

[272. 匿名]

>>36
差別ではなくて区別では？
何でもかんでも差別って…
この案件はモンペだなぁ。

[273. 匿名]

>>14
本当に差別されたくないなら逆に自分で買うよね

私物なんて買ってもらってないから
学校で必要なもの、生活に必要なものはみんな自分達で買ってます

障がい者だから差別するなって言うなら、みんなと同じく自分で買うのが正解だよ！

[274. 匿名]

>>21
やっぱ変な人だね。
この中学生の子が望んで公立の学校なのかしら？
子どもの気持ちにちゃんと寄り添ってるならいいんだけど。

[275. 匿名]

>>265
手帳取れば受けられるサービスも増えるしご両親も息子さんも楽になることあると思うけどね…
難しいですね、主治医から話してもらうとかは難しいのですか？

[276. 匿名]

>>262
全くもってその通り

[277. 匿名]

>>258
絵空事を並べる前に「愛知県　養護学校」で検索してごらん？その認識が改まるよ。
あなたのように綺麗事を言う人に限って金も手も出さないんだよね。疲れる。

[278. 匿名]

死んだら学校訴えそう

[279. 匿名]

>>44
そうやそうや！キャベツっていえばいいと思ってー

[280. 匿名]

裁判の記録見たけど

(2) 上記児童の母親は喀痰吸引を行うことができる一方，予算等の面で，上記小学校の支援員として高齢の元看護師１人しか雇用できないこともやむを得なかった。

支援員も高齢とはいえ雇ってはいたんだね
学校に求めすぎよ

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[281. 匿名]

>>210
うちは花粉症ひどいから空気清浄機で。

[282. 匿名]

>>246
18歳なのにそんな経験をして本当に怖かったし辛かったでしょうね。
そういう事をしてる職員が居るならその人に頼めば良いのに、どうせなら若い子にって欲が働いたんだろうね。
一般だってキャバクラやソープで発散するのは合法で、痴漢や強姦は犯罪なんだから、障害があっても納得してそういう仕事してる職員や団体に頼まないと犯罪だってわからせたい。

[283. 匿名]

>>258
じゃアンタが買ってあげて
ついでにボランティアで毎日吸引してあげれば

[284. 匿名]

>>56
自分の子供に使うのに人の金を頼ろうとするなよ

[285. 匿名]

>>258
じゃあ頭の良いあなたが自腹で買って毎日吸引してあげれば？この両親も学校も喜ぶよ？

[286. 匿名]

>>14
障害の有無関係なく、皆平等に自分のものは自分で買えと言ってるだけなのに。何が差別なのか分からないね。

そんなことを言ったら、万一のエピペンが必須の重度のアレルギーの子（うちの子）のエピペンも吸入器も学校が用意しなきゃならなくなる。そんなもん我が子の命を守るものなのだから、当たり前に自分たちで用意する。

[287. 匿名]

>>281
うちの子はニキビ出やすいから
ダラシンTゲルをお願いします
あっ、もちろんジェネリックは駄目よ

[288. 匿名]

、、、その吸引は、誰がするの？？
先生とかなの？

その子に時間を取られる事で、授業が止まるかもしれないとか
訓練もされていないのに吸引して、事故が起きてしまったら
責任とらされるんじゃないか、とか

健常者側の不安だって考慮されるべきでは？？

[289. 匿名]

>>280
カニューレとあるから呼吸器ついてるお子さんなのか…？

[290. 匿名]

>>265
手帳は他人に言わない限りバレたりはしないですよ
思春期の息子さんにとっては障害があることを認めたくないんだろうけど…
いろいろと助かることも多いのでできれば話し合って手帳が取れたらいいですね

[291. 匿名]

この子はこの親のせいで人生苦労するだろうね。
障害があるからじゃなくてこの親のせいでね。

[292. 匿名]

>>265
てんかんは病院に通って薬の服用などのケアかもしれないけれど、難聴は早い段階からその為の教育受けさせた方がよさそう
補聴器の子は週1通級で難聴学級行ってたよ
補聴器本体は自治体に申請して補助金でたって言ってたな
軽度だから障害者手帳じゃない枠だって

[293. 匿名]

>>258
釣り針がデカすぎてつまらん

[294. 匿名]

>>258
100%自分の気に入るやり方じゃないと駄目なんて傲慢だよ

[295. 匿名]

横です。
>>57さん >>231さんが書いて下さったお蔭で、正しい情報がやり取りされていって、ガルちゃんて、だから好きです。

[296. 匿名]

>>1
言い方悪いけど
障がい者が普通の学校に通うなら、両親のどちらかが一緒に登校するべき
学校は病院じゃないし、先生たちも専門外の仕事だし、いつから障がい者が、こんなに大切にされてるのか？大切にする方向性が違いすぎると批判されるだけだよ
障がい者、健常者は ちゃんと分けるべき
優しい気持ちなんて育めるわけない

[297. 匿名]

>>252
後世の為にっていうか
うちの子がいるお陰で健常の子達が成長出来る！
うちの子のお世話をする事で多様性を学ぶ機会を作ってあげている！
みたいな思想だったよ…やれやれ

[298. 匿名]

こういっちゃなんだけど、それくらい重度の障がいか病の人って、国からお金おりてるよね。
そういうものを用意するためのお金じゃないの？
ものすごく安い手動のものなら、数千円。それなりのものなら数万円で買えるのに、国からのお金を何に使ってるんだ？

[299. 匿名]

>>258
ボランティアやってきたらいいのに！寄付してきたらいいのに！
いい案だよそれ！
その誰かって、あなたでもいいんだよ！

いいこと言ってると思ってるかもしれないけど、ボランティアもしない、寄付もしないなら、あなたは私たちと同じだよ！

[300. 匿名]

私酷い喘息持ちで毎日吸引機持って学校行ってたけど
昔なんて子供の医療補助なんてないから全額自腹だったからお金なかったわっていうちの親が言ってたわ
学校が買うという発想がない

[301. 匿名]

>>21
こんな親がいるから障がいがある人皆がこんな感じだと思われて迷惑です。
印象が悪くなり過ぎて、申し訳ない申し訳ないと通院のタクシーで割引チケットや手帳を出せない人もいる。こんな奴らのせいで…！

[302. 匿名]

>>266
両親がこんな感じだとたとえ学校がこの生徒の学校生活に協力的だったとしても事故が起こればめちゃくちゃ騒ぎ立てるよな。学校側が敬遠してる歩み寄りたくはなさそうなのもわかる

[303. 匿名]

>>288
一度元看護師を雇用してたみたいだよ
ソースは裁判記録ね

[304. 匿名]

自分達のせいで同じように障がいをもつ無関係な人達が誤解されたり新たな差別を生み出し生きにくくしていると思わないのか？

[305. 匿名]

>>258
他者の喀痰は、資格が必要です。家族は必要ありません。
一番最短は介護初任者研修の実務を取る事ですが、10万から20万の研修費用がかかります。
または看護士。
中学生がどうこう出来ません。

[306. 匿名]

あたり前田のクラッカー！知ってる人＋よろしく。

[307. 匿名]

>>282
ありがとう、ただ本当に気持ち悪かったのは覚えてる。
当時JKで確かにそのボランティアサークルの中では若い方だった。若い方がいいと障害者でも思うのかw
誰でも良かったのかは今となってはわからないけど
風俗はそのためにあるんだから職員にすら頼まず個室で風俗呼べばいいのよね。

[308. 匿名]

公立は難しい
というか、お子さんが色々と肩身狭い思いしそう
親としても療育系の学校のが安心じゃないのかな
ただ、全額とは言わなくてもある程度の支援はあるべきだよね
住むとこで変わるってのも変な話

[309. 匿名]

>>305
初任者じゃできません。

[310. 匿名]

>>301
本当にそう。
割引使ってもいいのかなって結局出せないことがあるよ。
こんな人達ばかりじゃないと知って欲しい。

[311. 匿名]

>>260
今まで困っていなかったからですかね。
手帳の必要性を感じていなかったというか。

息子は４年生(10歳)になりますが、水頭症は生まれつきで、シャント手術というのを受ける等は
ありましたが、それ以外は健康だったんです。上に２人兄姉がいるので、なんとなく子供同士コミュニケーションもとれていた(思い返すとお姉ちゃんや私が通訳みたいなことしてました)し、保育園も普通に楽しく通っていました。年の離れた末っ子だからみんなでお世話しよう！と、私含め家族みんなで色々やってあげすぎた感はあります。だから本人も周りも不自由さを感じていませんでした。
小学生入ってから、てんかんが始まり、耳の検査でも引っ掛かり、難聴の進度も進んできて、補聴器は去年つけ始めました。
今までの人生で、障害のある方と交流もなく、手帳などについても恥ずかしながら無知でした。

[312. 匿名]

自分達を自分達で生きにくくしてる。相当病んでるんじゃないか？

[313. 匿名]

>>1
福祉手当てがあるよね？そういう為のものでは。それに手帳の等級によって自治体から補助金や貸出があるて聞いたよ

[314. 匿名]

>>4
保育士だけど、障がい児の保護者はおかしな人が多い。

[315. 匿名]

>>251
むしろどういう発想から差別に結びつくのか、私の頭では分からない…
自身の分泌物の処理する機械なら、持参じゃないのかなと。
マスク使い回すって事と変わらないよね？

[316. 匿名]

>>289
そうみたいね、普通学校通わせるの怖くなかったのかな

記録にもこう書いてるし、親と登校するのは当然だと思ったわ

上記児童には突発的・衝動的な行動が見られたために，通学途中にカニューレ等が外れる具体的な可能性が存しており，その場合に通学団の児童のみで適切に対応することは実際上困難である上，上記２の児童の不注意によって他の児童が危害を受けるなどのおそれもあった。

[317. 匿名]

よくもまあ、こんなことで裁判おこしたな。

[318. 匿名]

愛知、前も寝たきりの女の子をメダルかじりおじさんがOK出して小学校に入学させてたけど、今もう中学生くらいになったんだろうか

[319. 匿名]

>>309
だから実務と書いてる…

[320. 匿名]

>>44
これ誰もツッコまないのね
ジャルジャルのネタ？

[321. 匿名]

>>314
例えば？

[322. 匿名]

頑張ってはいると思うけど、首を傾げたくなる親が多いイメージ。だから、身バレするような内容のインスタやアメブロやってるのか？？？

[323. 匿名]

>>316
すごいな、さらにプールもって要求が大きすぎる…

[324. 匿名]

それならマスクも学校で買ってよ〜って言う人出てくるんじゃない

[325. 匿名]

>>147
もしかしてじゃなくて間違いなくその理由だと思う
子供のためじゃなくて自分達が楽したいだけ

[326. 匿名]

こういうことがあると、障害者叩きになっちゃうから辛い。
常識のある親もたくさんいて、肩身が狭い思いをしてることを分かって欲しいな。

[327. 匿名]

>>265
きついこと言いますが、補助を受けるための手帳なので、「補助ないです」っていうのは、ちょっと我儘なはなしだと思います…。

今は大手企業ほど、ある程度の割合で障がい者手帳を持っている人を雇わなければならない法律になっています。
持ってたほうが、確実に将来的に有利です。
同じ程度の難聴で手帳もってる人間と持ってない人間がいたら、私なら手帳もってる人を雇います。

ご本人の気持ちは確かに尊重してあげたいし、そこは話し合っていくしかないと思いますが…。

ただ、ご主人の「レッテルを張られてるのが嫌だ」は、息子さんをおもっての発言というより、自分のため、我儘な気がします。
将来的に、ご本人がとりたいと思ったときに、父親が難色を示すことが一番傷つく気がします。

まずはご主人と話し合われてみてはどうでしょうか。

[328. 匿名]

>>247
自分もそれ思った
普通の配慮を全て差別に置き換えそうな感じだよね

[329. 匿名]

>>319
実務じゃできないからできないと書いている。
できるのは実地のほう。

[330. 匿名]

流れがおかしくなってる
関係ない障害者やその家族まで憶測で悪く言うのはやめよーよ

[331. 匿名]

>>265
就職でも障害者手帳あるとめちゃくちゃ有利ですよ。

どの大手企業・自治体も障害者雇用の枠を埋めるのに必死なので。

また電車の運賃も本人と同伴者1人半額だしメリットばっかりです。

[332. 匿名]

>>28
子の障害者手当絶対もらってる上にましてや公立学校に公費で我が子のために吸引器って厚かましいにも程がある！

[333. 匿名]

>>314
発達障害の場合はほぼ遺伝だもんね

[334. 匿名]

>>327
そんなんこのお母さんが一番分かってるっしょw

[335. 匿名]

>>31
吸引器の毎日の消毒は学校側にお任せするつもりなんだろうか？

[336. 匿名]

>>314
SNSで、なんかの注射が必要な子供が居る母親が「注射くらい先生にしてほしい！そうしたら普通の幼稚園通えるのに」とか書いててドンビキしたことあるよー。注射くらい、って何その言い方。なんか、色々やってもらって当たり前な図々しい母親だなーと思った。先生方って大変なお仕事ですね💦

[337. 匿名]

>>57
支援学校はそうなんですね
介護職員してましたが、吸引器は1台置いてあって、共通で使ってます
学校になると個人持ちになるんですね
でもコロナがあるから今はどうなんでしょう

[338. 匿名]

>>314
健常者でも変な親はたくさんいるけどね

[339. 匿名]

>>136
居るよね。日焼け止めこまめに塗って欲しいって人も居る

[340. 匿名]

>>305
そうなんですね。ではこのご両親は設置を訴えているけど、設置出来たら、少しは楽になるのかな？

[341. 匿名]

>>259
吸引は看護師しかできないはず

[342. 匿名]

>>326
こういう親の声が大きいし、支援団体とかも居るからね。そうすると目立つし支援されてるって事は皆同じ考えなのね。って感じちゃうのよ。もっと同じ親が間違ってるって言えたら、あっやっぱり障害があるお子さんの親の中でも異質なのねってわかると思う。

[343. 匿名]

うちの子は障害があるから特別扱いにしろ！！
って自分が一番子供を差別してるって気がつかないんだね。

[344. 匿名]

親が騒げば騒ぐほど子供が腫れ物扱いさせるのに。こんなこと言ったら差別って言われるのかな？って話しかけるのも躊躇する

[345. 匿名]

>>333
発達障がいは、ほぼ全員がその要因となる遺伝子もってますよ。あなたの子孫にもいつか出てくるかも？

[346. 匿名]

>>283
吸引は資格ないと出来ないんですね。無知でした。
ご両親は設置を求めているので、設置だけでもと思い。愛知県に寄付出来ないか問い合わせしてみました。

[347. 匿名]

>>150
ほんとこれ思う
最近一部の障害者が行きすぎた権利を主張しすぎてて、障害者全体の首絞めてるなと感じる

[348. 匿名]

>>338
わたしも保育士だけど、割合の問題ね。
障害の子の保護者はほぼおかしい。

[349. 匿名]

当たり前でしょ。
自分の子供の物は己で買えよ。
何故買って貰えると思ったの？

[350. 匿名]

>>1
衛生的にその子しか使えないんだよね？小学校のときに使っていたものじゃダメなのかな？
せめて毎日持ってくるのは大変だから保健室に置かせてほしい、洗うのは中学生がやるのでという要望ならわからなくもない。

[351. 匿名]

>>314
同じ保育士として
ちょっとその言葉は悲しすぎます

[352. 匿名]

>>277
愛知県に寄付出来ないか、問い合わせてみました。

[353. 匿名]

>>338
そりゃ健常者の方が人数が多いからね。
割合で言えば圧倒的に障害児の親の方がおかしいよ

[354. 匿名]

>>21
こんな親で子供が可哀想。

[355. 匿名]

>>299
ご指摘ありがとう御座います。
いい機会なので、愛知県に寄付出来ないか問い合わせてます。

[356. 匿名]

>>341
勤務先が吸引ができる登録を県とかにしていて尚且つあーだこーだいろいろ条件があった場合介護職でもできるけど
やっていいのは勤務先だけなのでここで初任者が吸引ができると書いた人は全くの聞きかじりしか知らない人。

[357. 匿名]

普通の小学校行かせたいんだろうけど、支援学校行った方が就職とか進学とか情報が入りやすいからしやすいらしいよね。
理解があるところから情報行くだろうし。

[358. 匿名]

保育士さんたびたび現れるけど保育園通える医療ケア児ってそんなにないのでは…？
都会は受け入れられる園多いのかな

[359. 匿名]

>>305
他に障害がないなら痰の吸入って自分でできるの？

[360. 匿名]

メガネが必要だから公費で買ってくれ！みたいなもん

[361. 匿名]

>>165
障害がある子いたけどいじめられてたし、私、優しいからてお世話係にされて嫌だった。ちょっときついこといったらいじめたとかていわれるし。私はそれ以上きついこと他の生徒からいわれてた。
障害ある人は特別支援学校の方が本人のためにも幸せだとおもう。

[362. 匿名]

>>357
私もそう思う

[363. 匿名]

>>12
バリアフリーにするのは、結果的に色んな人のためになるし、いいんじゃない？って思うけど。
実際、足怪我した時とか、バリアフリーの場所は助かったよ。

吸引器は多い事案じゃないのもあるけど、衛生管理の問題が出てくる。学校側に衛生的に保つように求めるのは無理があるよ。

[364. 匿名]

>>86
メガネは今は補助金おりるよ。うちは旦那の健康組合から、自治体からでるところもある。

[365. 匿名]

そんなに高い物かと調べてみたら、数千円〜高くても5万
100万以上するのかと思ってた

[366. 匿名]

機械高そうだから自費で払えない人は、国から何か手当や免除がありそうだけど、ないのかな。

[367. 匿名]

>>360
メガネではない。痰の吸引器だ。

[368. 匿名]

>>252
事故起きたら学校訴えるくせにね。

[369. 匿名]

タン吸引で資格いるよね。これは親がアタおか

[370. 匿名]

>>346
横だけど
いくら寄付するつもり？
ていうか問い合わせしただけで寄付してないんだよね？
１回だけ寄付してその後のメンテはどうするの？
誰が吸引するの？

[371. 匿名]

>>346
日本人の頭の悪いところなんて大きく出たわりには無知でしたなんてしれっと言うのね

[372. 匿名]

>>28
この親のせいで、子供は差別されちゃうんじゃ…私の子供がもしこの子と遊んでボールぶつけてしまったりしたら、訴えられたりしそうだもん。
モンペの子供とは関わってほしくないって思っちゃう。

[373. 匿名]

>>370
機械そのものは5万ぐらいですね。
愛知県には20万程度寄付するから、学校の協力は得られないか問い合わせしております。

[374. 匿名]

知人の娘さんが生まれつきの難病で
寝たきりで人工呼吸器なしで生きられないほどの重度の障害児なんだけど
今年小学校に入学するのにどうしても家の近くの公立の普通校に通わせたいと役所に何度も掛け合い、
結局学校側はその子の為にエレベーターを設置し、
クラスの教室も一階にしてもらったと噂で聞いた。
看護師さんも必須だからたぶんそれも。
うちの子も障害あるけど、そこまでの主張はとてもじゃないが申し訳なくて出来ないと思ってしまった。

[375. 匿名]

>>45
喘息なんて障害のうちに入らないでしょ！！！
うちの子はもっと大変なんだからぁぁ！！！
配慮して当たり前でしょぉぉ！！！

という思考なのだろうね。

[376. 匿名]

>>9
病院だって、治療費とか払うのにね(笑)

[377. 匿名]

目が悪いから眼鏡を公費で、って言っても誰もが無理だと感じる。言ってることは同じ気がするけど。

[378. 匿名]

>>373
20万じゃ5万の機材買ったら残り15万じゃん。それで資格持ってる看護師でも雇えって言うの？ほんの1ヶ月で消えるよ？残りは学校や愛知が負担するの？

[379. 匿名]

>>374
申し訳ないと思うのもそうだし、子供のためにも設備万全の学校に通わせたいな、と思う…
まず第一に私の場合そういった声をあげて行動して作り上げるエネルギーがないわ…

[380. 匿名]

>>336
本人達は毎日やってる事だから、それが本来は資格が必要な医療行為だって感覚が薄くなってるんだろうな
病院や支援者も負担に感じさせないような対応や声かけをしてるだろうし

トピの両親も、息子さんの状態が当たり前の日常になってて、それを基準にして物事を考えてるから世間とズレるんだと思う
表現が悪いけど、いわゆる「普通の状態」を知らないだろうから、仕方ないと言えば仕方ないし、気の毒と言えば気の毒だよね

[381. 匿名]

>>359
自分でってセルフでってこと！？
無理だと思います！

[382. 匿名]

たった一人が使うもののために公費は使えません
こういう当たり前の反論をするために学校側は弁護士雇わなきゃいけないんだよね
で、その弁護士費用は税金でしょ
原告が負けたら相手側の弁護士費用も負担してほしいくらいだわ

[383. 匿名]

>>371
はい。頭の悪い話しだと思ってます。
私は無知でしたが、頭はまともで、子供の教育環境を整えたいという親心に共感できる感性も持ち合わせております。

痰の吸引に関して、法律で障壁を設けているのも馬鹿げていると思ってます。
しかしながら、悪法も法なり。
なんとか上手くやる方法がないか考えたいですね。

[384. 匿名]

>>366
国からの手当てで買える範囲だよ。ピンきりだけど、個人で使うものなら、パート一ヶ月頑張れば買える。
というか、たぶん、子どもの場合は国からお金おりてるから、使い込んでなきゃ買える。

中学校で配備ってことは、たぶん、洗ったりなんだりを学校でやれるようにしてほしい、教員の補助がほしいって意味もあるんだと思うよ。

[385. 匿名]

こういう障害のある子が普通の学校にいって授業受けるってちゃんと宿題もやってテストも受けるってこと？
もし免除されてるならそれも立派な差別ないしは贔屓なんじゃない？

親のエゴが凄いんだけど、特別学校にいた方がいいよ。その方が安全だよ。

[386. 匿名]

>>382
だったら頭使って、吸引器用意したほうが、Win Winじゃん。

[387. 匿名]

タンの吸引ってした後洗うよね？それ学校の水道でやるの？誰がやるの？まさか教師や学生にお願いじゃないよね？コロナなくても汚いし無理。

[388. 匿名]

公立はダメでしょ

[389. 匿名]

>>378
そうですね。メンテナンスについても、相談してみますね。

[390. 匿名]

>>373
横です
貴女は20万寄付してドヤ顔でいいことした気になってそれでおしまいですね
だけどその公立中学はそれを受け入れたら、その後器具をメンテナンスして吸引する人を確保し続けて、病院でもないのに何かあったら責任をとることになるんですよ
そういうことも含めての裁判です
頭のいい貴女はそれくらいのこともわからないのですか？

[391. 匿名]

>>374
人工呼吸器とかって精密機械なのに、こわくないのかな？
1年生って興味本位で触ろうとしたり、教室走り回る子多くて、健常者同士でも怪我させたりするのに…

[392. 匿名]

なんで支援学校じゃだめなの？ちゃんとノウハウ持ってるし専門の人もいるのに

[393. 匿名]

>>15
ほんとだよね。ちゃんと設備とか人がいるところじゃなきゃ不安でしょうがない

[394. 匿名]

>>389
誰にどうやって相談するのよ？
ここに20万ありますドヤッ！これで全て上手くやってって言うの？

[395. 匿名]

>>365
そんな値段なら、自分で買えば良いのね

[396. 匿名]

>>21
我が子が可愛すぎて周りが見えてないのか。。

[397. 匿名]

>>314
おかしな親だから障害児が生まれるの？障害児が生まれたから親がおかしくなるの？

[398. 匿名]

>>21
全く差別ではない

[399. 匿名]

>>383
障害を持ったことの親が子供の教育環境を整えたいと思うのと同様に、健常者の子供の親も最善の教育環境を与えたいと思ってる
吸引が必要な子の吸引器のセッティングなど我が子にはさせたくない
もし何かあった時にどうするのか
子供が責任を取れるような問題ではないことに子供を参加させることは断固反対

寄付できないか問い合わせするとか行動力はあるようだけど、行動に移す前にちょっとは法律とか色々調べたらいかがでしょうか

[400. 匿名]

>>5
個人が使うから、介護保険とか排泄のポータブルトイレは貸与でなく買い取り、購入だし。
個人の体液、排泄物を取り扱うのは、個人でご用意下さいとか、思わないのかな。

[401. 匿名]

>>202
普通の学校、普通の友達
って、自ら差別してるやんけ。
普通って何さ？

[402. 匿名]

>>383
自分は無知でした。ですむのね…

[403. 匿名]

>>378
6年間通うしね、とんでもない金額になるよね

[404. 匿名]

>>383
もしかして、たかがタンの吸引って考えてる？違うよ。ちゃんとした医療行為だし、もし失敗したらその子は息が出来ないし苦しい思いをするんだよ？


あまり詳しくはないけど、それで窒息してしまったら？喉を傷つけてしまったら？吸引するための装置を壊してしまったら？その可能性は考えないの？それくらいデリケートな問題だから今は看護師などちゃんとした資格を持った人か、何かあった時のために責任が取れる親しか認められてないんじゃないの？
さっきも資格ないと出来ないって知らなかったみたいだし、失敗した時のリスクや機械の管理方法、衛生管理方法をしっかり調べて、どうしたら子供も親も学校も生徒も楽なのか考えてみたら？

[405. 匿名]

>>1
痰吸引は資格が無いと訴えられるんだよねぇ

[406. 匿名]

現実を受け入れられないんだろうね。
そこまで重度ならもう専門の学校で然るべき教育をうけるべきなんだよ。
そこならば差別もされず平等に扱ってくれる臨んだ世界があるのにね。
現実を見ろとしか言えない。

[407. 匿名]

>>390
設置のみでも、良いのでは？
何もしないよりはましかと。

何でそんなに、否定するの？
よりよい社会になって、今まで出来なかったサービスを提供出来るようになるのは良いことじゃん。

[408. 匿名]

>>404
吸引するのを間近でみてたけど結構怖い
下手したら気管を傷つけそうだし、痰がかたい時は吸入して柔らかくしたりしないといけないみたいだし
機械くらい用意してあげたらいいじゃんみたいな問題ではない

[409. 匿名]

>>314
まじかぁ、そう言われると辛いなあ

[410. 匿名]

>>407
学校は、サービスする場ではないと思います

[411. 匿名]

>>383
痰の吸引程度で…って思ってるかもしれませんが、状況判断をあやまり、痰の吸引を無理にやったことで、カニューレがつまり、死亡事故もおこってること、ご存じでしょうか。

[412. 匿名]

>>314
知的に遅れている子のお母さんから、部活の終わった放課後に塾のように1対1で勉強を見て遅れに対応してほしいと言われたことがあります。
さすがにそれは難しいと話したら、バカはずっとバカでいろってことですねもういいです！と言われました…

[413. 匿名]

>>407
痰の片付け誰がするの？
誰がきれいに洗うの？

[414. 匿名]

>>399
責任ってなんだろうね。
負いたくない責任は負わなくて良いと思います。

隣の人間が窒息して苦しんでいても、関わりたくないなら、関わらない自由度はあると思います。

[415. 匿名]

>>389
で、愛知県は何て答えたの？
20万円上げるから裁判の結果を覆してっていう、法治国家の根幹をゆさぶる非常識な申し出に対してさ

[416. 匿名]

>>407
設置だけしてどうするの？それの手入れやメンテナンスは誰がするの？それの頻度や値段は知ってる？学校はその費用や手間も大変だから無理だって言ってるの。
使った親御さんがすれば良いと考えてるの？

[417. 匿名]

>>404
家族は無資格でやって良いんだから、単なる職業障壁であって、医学的根拠はない。

貴方がおっしゃる通り、医学的知見が必須なら、家族も資格必須にすべきでしょ。

[418. 匿名]

>>407
病院にあるようなでかいの想像してませんか？

痰の吸引器って小さいものもあるので、個人で持ち歩けるようなサイズなんですよ。
というか、持ち歩いたほうがいいんですよ。いつでもどこでもやれるように。

なんで個人が持ち歩くものを学校が用意するの？

[419. 匿名]

>>411
出産時に死産はたくさんあるけど、妊娠も出産も資格は不要ですよ。

[420. 匿名]

>>414
つまりあなたは隣の人が窒息して苦しんでても関わらない自由があると見殺しにする可能性もあるんですね？人殺しじゃん怖いわ。普通の神経してたら出来ないし、してしまったら一緒病むよ。

[421. 匿名]

>>20
めちゃわかりやすい！

[422. 匿名]

>>321
横だけど、本当にそうだと思う。うちは兄が障がい者なんだけど、母は何かにつけて「差別」と言っていた。
例えば、「地下にあるレストランで階段しか移動手段がない店は障がい者は来るなって感じよね」とか。そんな母にうんざりしてもう10年以上会ってないし接点もないけど、多分今でも香ばしい発言しまくってるんだろうなー。

[423. 匿名]

>>407
たった1人のワガママのために周りが被る迷惑が大き過ぎるからじゃないの
そんな器具なんて設置だけすりゃいいってものじゃないしその後のケアも必要
何もしないよりいいなんて言うほうが無責任

[424. 匿名]

大きくなって働きだしたら今度は会社に費用負担を求めるのかな？

[425. 匿名]

>>407
中途半端な善意の押しつけなら何もしないほうがマシ

[426. 匿名]

どういうこと？
障害を持ってて必要な器具なら助成金か保険で安く購入できないの？

使用する支援員は用意できるなら、その人が持ってれば言いだけな気がするけど
介護保険みたいに1人１台とか利用制限があるのかな？

[427. 匿名]

そもそも普通学校に通わせるのか間違いでは？
担任に吸引させるの？
きちんとした対応してくれるそういう学校があるでしょうに。

[428. 匿名]

>>407
発展途上国に水道つくって誰もメンテナンスしないならそのまま錆びて使えなくなるだけだよね

[429. 匿名]

>>412
家庭で個別塾に入れたらバカを脱出出来るかもしれないのに親が子供をバカのままにしてるだけ
教師はボランティアじゃないのにね

[430. 匿名]

>>423
ワガママか。
何か嫌なんだよね。
圧倒的に有利な状況で、困っている人が声をあげると、自分の常識で判断するの。

設置だけでも駄目なのかな？裁判では設置を求めてますよね。
やれることからやってみれば良いじゃん。

[431. 匿名]

>>417
横ですけど、本来であれば知識のある人間がやらなければならないけど、日常的かつ不定期におこなうものだから、家族のみ例外としているんですよ。
じゃないと生活できないから。

痰吸引、痛みが伴うので、なかなか大変ですよ。

医学的根拠があるから、資格を要するんです。
赤の他人がやって、死んでも訴えません、痛くても文句言いませんって家族と本人の署名いりのものでもない限り無理ですよ。

[432. 匿名]

>>410
公共サービスてしょ。

[433. 匿名]

訴える相手間違ってる
Youtuberに訴えなさい

[434. 匿名]

>>417
つまり無資格でやって良いって思ってるんだね？じゃあ愛知や学校じゃなくて、この親御さんに20万持っていって、私が吸引器買って吸引します。医療的根拠がないので無資格でも大丈夫です。失敗はありえません。全ての責任は私が取るので、どうぞ機械のメンテナンス、管理も全て私がするので心配もなくお子さんを預けてくださいって言ってきなよ。それでこの問題解決じゃん。やったね。

これで成功したら良い成功事例になるし、今後障害者への支援や資格制度も変わるかもね。あなたのおかげだよ。めでたしめでたし。皆もうこの人に触れないでおこう。全責任取って変えてくれるよ。

[435. 匿名]

>>430
じゃあ控訴すればいい話
裁判で設置することが認められなかったんだからその判決を覆すのがスジでしょう
それを私がお金出すから設置してなんて言うのはナンセンス

[436. 匿名]

>>95
自分の事は自分でって、自立を促しているのですよ。
先ずは、精神的肉体的、経済的な自立。
その為の学校。

[437. 匿名]

>>430
横ですが、設置だけでもって言いますが、どんな規模のものを、どんな風に設置すると想像されてるんでしょうか？
なんかめちゃくちゃ大層なものだとおもってませんか？

[438. 匿名]

>>420
私は苦しんで死んでいく人をちゃんと見つめます。そして、見殺しにすると自分だけの心根で決断します。

知らなかったとは言いたくないんですよね。
困って、裁判までやって、無視された人を放置して良いのだろうか。

[439. 匿名]

>>430
だいたい20万出すから判決にかかわらず設置しろなんてほうが傲慢だよ
そんなことしたら法治国家がめちゃくちゃになる

[440. 匿名]

>>430
設置だけではなく、学校へ親が付き添うことを求められたり水泳の授業に参加できないことに対しても訴えてるみたいよ

要はこの親の本当の目的は公費で吸引機を設置することではなく、学校で吸引してくれる人を配置することだと思う
その一環として吸引機を設置しろってことでしょ

[441. 匿名]

>>438
じゃああなたが毎日吸引器持ってその子に付き添ってあげればいいんじゃない？
あ、無資格だとダメだから看護師雇ってあげてね

[442. 匿名]

>>426
数千円～数万円で買えるよー。数千円のは手動で大変だからやめたほうがいいけど。
五万円も出したら、かなり立派なものが買えるよ。
欲張らなきゃ、二万くらいでかえる。

金額の問題というより、学校で管理してほしいんだと思うよ。

[443. 匿名]

>>112
付き添い求められてって…
いや、ほんまおかしいよ、親が。

[444. 匿名]

>>419
あのー、妊娠するのも出産するのも、いわば患者さん側ですよね？
それの補助するのは医師、看護師、助産師っていう資格する人ですよ。

痰吸入される患者さんに資格なんていりませんよ。

[445. 匿名]

>>430
そんなに助けてあげたいなら、クラウドファンディングしたらどうですか

[446. 匿名]

>>430
裁判って争点をハッキリさせる
今回は設置を求めるが争点になってますね
だからといって吸引器がゴロンと転がってたら満足というわけじゃない

学校に吸引器があるということは、それが整備されていて適切に使える人員が配置されてらことまで想定されなければいけない
そこまで出来ないから設置は認められないという判決なんですよ

[447. 匿名]

水泳の授業ってそんな参加させたい？
痰の吸引ってことは気管切開だよね
水とか入りそうで普通に怖いんだけど

それにそういう子を水に入れようと思ったら最低でも２〜３人の大人の補助要員は必要でしょ
流石にそれは普通の学校への要求としては求めすぎなのでは

[448. 匿名]

愛知県に20万円寄付する人
孤軍奮闘だねww

[449. 匿名]

>>366
そもそも障害者手当てが貰えるんだし機械など買えるはず。
私の友達自宅にあるよ。

[450. 匿名]

>>430
買ってほしい、置いてほしいっていうなら簡単だよー。
それだけでいいならね。

要は学校の先生に介護資格とってもらう、保健の先生を看護師さんにしてもらうとかして、学校で管理してくださいって話なのよ。

ただでさえ、休みも残業代もほぼないようなブラックな中学教師にこれ以上を求めるほうがおかしくない？

[451. 匿名]

>>441
そうなんだよね。
法律の壁、資金の壁がある。

難しいね。

池田市は制度を作って対応した実績がありますね。このモデルを上手く使えないのかな。

そもそも、金額の多可、責任の有無で、子供が教育を受ける権利に制限を設けて良いのだろうか。
少なくとも、対応出来ない事を遺憾と捉える気構えは必要なのではないか。

[452. 匿名]

確かに
もし設置は出来たとして、誰が肝心の吸引行為やメンテナンスするんだろうか？
記事読んだけどそのへん詳しく書いてない。
というか今まではどうしてたのか。
単純に設置云々じゃなく吸引もメンテも何もかもやってくれってこと？

[453. 匿名]

>>239

なんか車椅子のヴォルデモートみたいになってるやん

[454. 匿名]

>>430
誰も使えない吸引するだけがポツンとあったってしかたないでしょ
その後のことまで考えてからこその判決でしょ

[455. 匿名]

>>412
塾に通わせれば良いのに、そんなに子供を想ってるなら

[456. 匿名]

>>448
みんな親切にコメントしてあげてて優しいなぁと思って見てました

[457. 匿名]

この親、子どもの「障害」をネタにお金ゆする思考だな。
なんでも受け入れられないなら「差別」、受け入れてもらえたら「当たり前」って言ってそう。

[458. 匿名]

>>419
妊娠出産に資格がいらないなんてあたりまえじゃないか！

[459. 匿名]

>>446
設置すら認めないのは、おかしいって言っているんてす。
だから、寄付するから、取り敢えず設置させろと。

まずは、やれる事からやろうと。

[460. 匿名]

>>456
釣りだとしたら大量に釣れたよねー

[461. 匿名]

ここの家族、昔からやってない？
それらしい記事が他の掲示板にものってたし。
その時はまだ小学生だったみたいだけど。

[462. 匿名]

>>450
違うよ。
健常者の常識で教育を決めるつけるのは、危険だと言ってるの。
Daigo問題と根っこは同じ。
弱い立ち位置にお仕込められている人に、当たり前の住民サービスを届ける必要がある。

[463. 匿名]

>>448
誰に何言われたのかよく混乱しないなーと感心しているw

[464. 匿名]

>>460
私、釣られちゃった

[465. 匿名]

>>454
それはおかしい。
あくまでも争点に関しての判決。

[466. 匿名]

医療的ケアが必要な子は設備が万全な学校へ。
住み分けしないと命を守れんよ。

[467. 匿名]

>>333
うちは息子が発達障害だけど私も夫も違う。
ただ、たぶん夫の兄弟がそうだと思う…

[468. 匿名]

>>459
寄付してから騒いでくれ

[469. 匿名]

>>333
断言は出来ないけど、そういう風に見える親御さんが増えてきたのも現実。

[470. 匿名]

>>459
そうね、この善意あふれる頭のいい私がなんと大金20万円もを寄付するので、法治国家である日本で裁判によって出た判決なんか無視して吸引器を設置しろよってことだよねw
しかもメンテナンスやそれを使う人の確保なんて知ったこっちゃないわ！ってことね
じゃあ毎日愛知県庁に電話しなね

[471. 匿名]

>>459
今現在でいくつコメントしてます？

[472. 匿名]

>>412
は？
塾行けよってね。ケチなのか貧乏なのか・・・

[473. 匿名]

>>464
私も釣られたよ、あー口惜しいw

[474. 匿名]

>>428
私達健常者は圧倒的多数派だから、歩いていける学校に通う権利があるのは当然で、障害児は電車のって、遠くの養護学校に通えと。

電車乗るのも大変なんだよ。

もっと優しい社会になって良いじゃん。
貴方が不幸になるわけじゃないし、オリンピックであホみたいな金突っ込んだんたから、子供の為に金使っても良いじゃん。

[475. 匿名]

>>462
当たり前の住民サービスって何？
吸引器については、障害手帳で普通に補助出るよって書いてあると思う。
それで買えばいいんじゃないの？

[476. 匿名]

>>468
20万じゃ全く足りないからクラウドファンディングをまでして騒いでほしい

[477. 匿名]

>>451
>>451
これお金の問題じゃないと思うよ。
だって、国からの手当てで十分賄える範囲だから。
そうじゃなくて、これの問題は資格のある人材配備の話だよ。

あと、池田市って大阪のお話ですか？
もしかして通急指導のプログラムの話かな。
あれは、聴覚や発達障がいなどのコミュニケーションをとるのに不自由な点を抱えてる子どもの話ですよ。

それ以外は基本的に特別支援学校や特別支援学級です。
このトピックにあるお話は公立の小学校、中学校の話。

そもそも、特別支援学校のなにがそんなに嫌なのか。特別によく勉強してる先生たちが、その子の特徴似合わせて個別に対応してくれるスペシャルなところなのに。
それこそ偏見ですよ。
親の偏見で無理矢理に公立にいかせられて良いものなのかな。

[478. 匿名]

>>473
釣り針大きすぎなのにね、やってしまったw

[479. 匿名]

この20万の人すごいガッツだよね。
一人でいくつコメントしてるんだろ？
50くらい？
どうぞ寄付でもなんでもしてください。

[480. 匿名]

介護の仕事してたけど、痰の吸引は看護師からの講習受けた職員しか出来なかったよ。医療行為だから。
吸引器持ち込んで先生にやってもらうだけでも十分迷惑な話だと思うんだけど。

[481. 匿名]

>>478
いえいえ私もですよ、お恥ずかしい

[482. 匿名]

>>397
障害を受け入れられないのかも。だから普通の学校にいかせる。でもさ、大事だからこそそういう障害がある子供が通う学校があるんだから行かせてあげないといけないよね。公立じゃ絶対無理よ。何かあったらそれすら訴えるつもりでしょ。

[483. 匿名]

>>140
結局、自分の子が障害者って認めたくないんだよね。
どこかに「障害者なんて、障害者なんか」って念頭にあるんだと思う。
言葉は悪いかもしれないけどエゴに近い。

[484. 匿名]

>>202
そういう親の子が中学にいたわ
子は盛りのついた男子達にけしかけられて胸の大きい女子を触ったりしてたから、鼻つまみ者になってた
女子からはキモがられて、男子にはオモチャにされても普通学級がよかったのか
子本人がどう思ってたのかはわからないけど、子に合った学校に通わせないのは虐待にもなりうると思う

[485. 匿名]

>>21
マイナスの多さにびっくり。手が間違えた方は別として。これからも障害者を理解しようって方は少なからず、こんな難しい問題でも一定数、反論して来る人は居るんだろうね・・・

[486. 匿名]

>>153
自分がそのクラスメイトだったらきもちわるくて不登校になるかも
授業中に定期的にじゅるじゅるタイムあるんでしょ？恐怖だ

[487. 匿名]

>>462
うん。当たり前のサービスとして国から個人へお金が出てる。
そして、特別支援学校という、個人個人にあわせて対応してくれるスペシャルなサービス対応をしてくれるところもある。

これ以上の対応は、個人の問題だよ。
弱い立場の人を守り、その人が教育を受け、生活を補償するのは大賛成よ。
特別支援学級で学習支援のボランティアやってたけど、なんでみんな嫌がるのかさっぱりわからないよ。
個人の特徴な合わせて教育プログラムが組まれて、すごくいいところよ。

あなたの健常者の常識で教育を決めつけてるのはやめたほうがいいんじゃないかな。偏見そのものだよ。

[488. 匿名]

自分の子が障がい持ちなら、その子に合った学校行かせるわ。
本人が生きやすいし、年齢を重ねた時に就職なり最適な道を相談出来る学校の方が良い気がする。

[489. 匿名]

>>484
私の中学にもいたー
クラスの悪い男子にプールの授業のときに派手な女子のパンツ取って来いとか言われてた
またそれを嬉々としてやっちゃうんだよね
ちゃんとした男子が注意してたけどなんか見ててつらくなった

[490. 匿名]

>>462
障がいサービス受けたいなら認定調査を受けて区分認定貰えば済む話し。

[491. 匿名]

>>476
とりあえず出来ることをすればいいじゃない！
私は20万しか寄付しないわよ
あとは行政が考えるべきよ！

とか言いそう

[492. 匿名]

>>459
じゃあ校門に吸引器置いとけば
ごんぎつねみたいに

[493. 匿名]

>>1
１日に数回吸引が必要なら家でも吸引してるよね?それを学校に持ってこればいいのでは?持ち運びはてきないものなのかな。

[494. 匿名]

>>474
メンテナンスの話をしてるんだよ
馬鹿なの？

[495. 匿名]

いい暇つぶしになりました。みんなおやすみなさい！！

[496. 匿名]

買えばいいじゃん
なにもかも補助してもらえると思ってるのは違うと思う

[497. 匿名]

>>474
それこそ、親の我儘じゃない？
近くに引っ越せばいいじゃん。親は通勤できるんだから。

子どもの教育のために引っ越しする親なんて、健常者だろうとたくさんいるよ。

[498. 匿名]

>>12
足の悪い子がいたけど、うちのクラスだけ下の階だった。職員室のすぐそば。何かあった時の為かな。

[499. 匿名]

1型糖尿病の子がいるけど、血糖測定器公費で買ってくれないと差別！なんて考えたこともなかった。
自分の子の命を守るものだから、自分の食費削ってでも自分で買うわ。

[500. 匿名]

>>314
本人も「障害者様」の思考になったりするしね。
施設で働いてるけど、障害者へ5万円給付があった時、「ゼロもう1個ないと、こんなんすぐや〜」(つまり50万)と発言していて、腹立ちました。
5万稼ぐのがどれほど大変か。。