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イノシシの死骸、なぜ行政は撤去しない?「自宅近く、においがひどいのに」 制度上の限界が

209コメント2021/09/06(月) 09:53

  • 1. 匿名 2021/08/30(月) 18:59:53 

    イノシシの死骸、なぜ行政は撤去しない?「自宅近く、においがひどいのに」 制度上の限界が(京都新聞) - Yahoo!ニュース
    イノシシの死骸、なぜ行政は撤去しない?「自宅近く、においがひどいのに」 制度上の限界が(京都新聞) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp

    「家の近くにイノシシの死骸があり、臭いがひどいが行政に撤去してもらえない」と、京都市北区の男性(57)から困惑した声が京都新聞社に寄せられた。市や府に取材すると、所有者の分からない私有地に動物の死骸がある場合、すぐには撤去が難しいという制度上の限界が浮き彫りになった。


    男性によると、同区原谷地区にある自宅南側に流れる水路をはさんだ山裾に、6日午前10時ごろ、体長80センチほどのイノシシが死んでいるのをベランダから発見した。「朝から腐ったような臭いがしていた」と話す。

    撤去してもらおうと、市生活環境美化センター(南区)に連絡すると、午後1時ごろ、担当者が調査に訪れた。<略>約1時間後、センターから電話があり、「私有地なので撤去できない。山の所有者を探して撤去してもらってほしい。あるいは、所有者と相談して道路脇まで出してくれたら市が撤去する」と言われたという。男性は「所有者を探せとか、死骸を移動させてとか言われても、個人では到底無理」と戸惑う。

    法律のはざまで打つ手が見いだせない死骸の撤去。「結局、臭いを我慢するしかないのでしょうか」と男性はため息をついた。

    (↑一部抜粋)

    +264

    -8

  • 2. 匿名 2021/08/30(月) 19:01:13 

    法務局へgo

    +174

    -11

  • 3. 匿名 2021/08/30(月) 19:01:16 

    だいたいすぐにキツネとかの肉食動物に食べられると思うけど肉食動物が周りにいなかったのか

    +377

    -3

  • 4. 匿名 2021/08/30(月) 19:01:22 

    このトピ臭う

    +7

    -38

  • 5. 匿名 2021/08/30(月) 19:01:31 

    男性が気の毒

    +316

    -9

  • 6. 匿名 2021/08/30(月) 19:01:41 

    もののけ姫の動画が脳内再生された。

    +16

    -15

  • 7. 匿名 2021/08/30(月) 19:01:42 

    イノシシ可哀想に

    +26

    -41

  • 8. 匿名 2021/08/30(月) 19:01:49 

    そういう時は市の敷地まで運んで…と思ったけど猪は重いし感染症の危険性あるからね

    +399

    -6

  • 9. 匿名 2021/08/30(月) 19:01:49 

    法律がそうなってるんじゃ仕方ないよね
    同情はするけど

    +308

    -13

  • 10. 匿名 2021/08/30(月) 19:01:58 

    役所が所有者に連絡してくれればいいのに

    +489

    -32

  • 11. 匿名 2021/08/30(月) 19:02:17 

    とりあえず土を被せておくとかもダメなのかな

    +146

    -3

  • 12. 匿名 2021/08/30(月) 19:02:18 

    >>1
    所有者って役所で調べてもらえないのかね

    +135

    -11

  • 13. 匿名 2021/08/30(月) 19:02:40 

    >>3
    そうかもしれないけど見えるのやだー💧

    +58

    -14

  • 14. 匿名 2021/08/30(月) 19:02:43 

    >>12
    個人情報

    +31

    -9

  • 15. 匿名 2021/08/30(月) 19:02:54 

    >>1
    私有地か…じゃあしょうがないよね
    手伝って貰って移動させるしかないよ

    +122

    -4

  • 16. 匿名 2021/08/30(月) 19:03:28 

    >>14

    市が調べて連絡とってくれないのかってことかと。

    +109

    -11

  • 17. 匿名 2021/08/30(月) 19:04:03 

    可哀想だけど仕方ないよ
    こういうのだけでなく、空き家問題、空き地問題、ゴミ屋敷問題も、結局法律のせいで市はほとんど何も出来ないようになってる

    +229

    -4

  • 18. 匿名 2021/08/30(月) 19:04:11 

    都内で猫が車に引かれて亡くなってて、見た目は無傷のように綺麗な状態だったから、車道から歩道に移動させて市のところに電話して来るのまっていたけど、すぐ行きますって言われてから2時間経っても来なかった。
    アイツら仕事しないで給料もらっていいよね。

    +15

    -68

  • 19. 匿名 2021/08/30(月) 19:04:22 

    >>3
    腐敗してたら食べないでしょ

    +19

    -24

  • 20. 匿名 2021/08/30(月) 19:04:30 

    水路って小川じゃん。
    結構離れてるように見えるけど、
    そんなに臭いんだね。
    完全に山だね。

    +5

    -0

  • 21. 匿名 2021/08/30(月) 19:04:48 

    猫が轢かれてるの通報した時も同じようなこと言われたなー
    その時は公道だったけど、辺りの家の人が片付けるから放っといてって言われた

    +70

    -0

  • 22. 匿名 2021/08/30(月) 19:05:15 

    野生動物の死骸は近寄るだけで変な虫うつったりするから大変なんだよねー。

    +86

    -0

  • 23. 匿名 2021/08/30(月) 19:05:21 

    >>1
    制度制度うるせーな

    +13

    -30

  • 24. 匿名 2021/08/30(月) 19:06:29 

    私だったら頑張って移動させるけど

    +13

    -24

  • 25. 匿名 2021/08/30(月) 19:06:53 

    なんで個人では無理って思い込んでるのかな
    このじいさんも依存心強すぎだろ
    自分で穴掘って埋めたってだれも文句言わないし、言われたら言われたでその時対応すればいいのに

    +24

    -37

  • 26. 匿名 2021/08/30(月) 19:07:35 

    私有地の死骸も撤去してたらキリがないからねえ…

    +104

    -3

  • 27. 匿名 2021/08/30(月) 19:08:09 

    人間の場合は事件だからいいの?

    +1

    -5

  • 28. 匿名 2021/08/30(月) 19:08:54 

    >>16
    横だけど県外に住んでいるとか無精とか対応しないタイプの所有者もいる
    というかうちの近所にそういう土地がある

    +52

    -0

  • 29. 匿名 2021/08/30(月) 19:09:07 

    もし埋めるとして、どれ位の深さまで埋めれば問題なく土に還るんだろう?

    +20

    -0

  • 30. 匿名 2021/08/30(月) 19:09:34 

    >>19
    うん、だから腐るまえにすぐに
    カラスなんかもそうだけど肉食動物は弱ってる動物や動物の死骸を見つけるのが得意だから

    +110

    -2

  • 31. 匿名 2021/08/30(月) 19:09:36 

    私有地内の事は所有者の責任だし、個人ならともかく行政は特に勝手な事出来ないでしょ。

    +71

    -1

  • 32. 匿名 2021/08/30(月) 19:09:42 

    >>27
    警察が動けるから良いのかな?と思う
    動物だと役所でしょうし(私有地じゃ役所も手だしできなし)

    +13

    -2

  • 33. 匿名 2021/08/30(月) 19:09:59 

    前にうちの庭にハクビシン?が死んでて市に連絡したら全く同じ事言われた。
    袋に入れて「ハクビシン」と袋に書いてごみ収集場に置いといてくれ、と。
    なんかすごく可哀想だったし、近くで見たくもなかったけど、でも仕方なくやった

    +99

    -1

  • 34. 匿名 2021/08/30(月) 19:10:13 

    >>25
    自分で触りたくないんじゃない?

    +9

    -2

  • 35. 匿名 2021/08/30(月) 19:10:43 

    >>18
    >>21
    公道なら、役所じゃなく道路緊急ダイヤル#9910にかけるといいよ。
    道路上のトラブルに対応してくれるから。

    +64

    -1

  • 36. 匿名 2021/08/30(月) 19:11:14 

    >>24
    感染症とか怖くないの?自分は知識がないだけにどこまでの装備で触っていいもんか悩んで出来なさそう。もちろん怖いとか触りたくないって気持ちもあるのは前提として!

    +50

    -0

  • 37. 匿名 2021/08/30(月) 19:11:38 

    うちの倉庫の中に小さなネズミの腐乱死体を発見したことあるけど結構くさかった。大きなイノシシの死体となると、どんだけ匂いがキツイだろう。土をかぶせとくとかしたほうがいいかも。

    +66

    -1

  • 38. 匿名 2021/08/30(月) 19:11:41 

    >>19
    理解力無さすぎないか

    +40

    -2

  • 39. 匿名 2021/08/30(月) 19:12:13 

    >>7
    何でそこで死んじゃったのかね?やっぱり食べ物探して人里まで来ちゃったのかな私の田舎では車にぶつかっちゃう野生動物がいてすぐに死んじゃえずに、畑の端に死骸があった事思い出した。

    +30

    -1

  • 40. 匿名 2021/08/30(月) 19:12:31 

    >>33
    それって、もし赤ん坊を殺しても「たぬきが死んでました」って連絡して、ゴミ袋に「たぬき」って書いたら持ってってくれるのかしら?
    中を開けて確認するのかしら?

    +87

    -8

  • 41. 匿名 2021/08/30(月) 19:12:38 

    >>25
    痛んでいる動物の死骸の片づけ、したいですか?
    イノシシなら重さもあるし、臭いも酷いっていうなら臭いがついても良い服(おそらく捨てることになる服)を自前で用意するのよ?
    しかも私有地ならよそ様の土地に勝手に入ることになると思う

    +46

    -4

  • 42. 匿名 2021/08/30(月) 19:12:44 

    >>33
    大変だったね
    行政は何もしてくれないのね😞

    +7

    -24

  • 43. 匿名 2021/08/30(月) 19:12:49 

    >>24
    怖いよ。野生動物の死骸は軽い気持ちで近寄ったらダメ。
    防護服着て処理した方がいいくらい。

    +79

    -1

  • 44. 匿名 2021/08/30(月) 19:13:00 

    私有地だから勝手に入って作業できないから。
    一般人なら多少許されそうだし、サッと入って道路に出しちゃえば?

    +8

    -0

  • 45. 匿名 2021/08/30(月) 19:13:01 

    >>23
    こういう人に限って、自分に都合の悪いことがあれば「役所はルールのひとつも守れないのかよ」って言い出す。
    結局公務員が気に食わないんだよね。ただ「役所だから」って理由で叩きたい人いるよね。
    役所は何でも屋じゃありませんよ。

    +73

    -5

  • 46. 匿名 2021/08/30(月) 19:13:55 

    >>24
    感染するような病気を持ってたら怖くない? 老衰とかならもっと人知れずな場所で死ぬのかなと思ってた。

    +24

    -0

  • 47. 匿名 2021/08/30(月) 19:14:25 

    >>42
    死骸回収には来てくれてるでしょ。
    なんで家の庭のことまでしてもらえると思うのか。

    +39

    -1

  • 48. 匿名 2021/08/30(月) 19:14:44 

    >>27
    私有地だからって警察が死体を黙認はないでしょ(笑)

    +9

    -1

  • 49. 匿名 2021/08/30(月) 19:15:39 

    >>18
    そういう猫を拾ってるお爺さんがいたなぁ。
    誰かが声かけたら「猫飼ってて可哀想だから」って。
    昭和の話ね。あの頃は猫は自由に外を歩いてた。

    +9

    -2

  • 50. 匿名 2021/08/30(月) 19:15:47 

    我が家の庭で野良猫が泡を吹いて亡くなってたことがありましたがペットの火葬とかお金かけれないので家の前の町道に猫をそっと置いて市役所に電話して「家の前の道路で猫が死んでます」と言ったら20分後ぐらいに引き取りに来てくれた。

    +42

    -5

  • 51. 匿名 2021/08/30(月) 19:15:59 

    動物の死体の撤去が役所の仕事なんじゃなくて、
    市道や県道の管理が仕事じゃないの?
    だから死体の片付けしてくれるだけでしょ。

    +24

    -1

  • 52. 匿名 2021/08/30(月) 19:16:17 

    自力でどうにかするにしても臭いが凄いだろうし何より今の時期なら虫がすごそう・・・。

    +6

    -0

  • 53. 匿名 2021/08/30(月) 19:16:23 

    >>18
    それだけが仕事だと思ってるのかな?

    +39

    -0

  • 54. 匿名 2021/08/30(月) 19:17:52 

    >>33
    うちは庭に鳥が死んでて市が引き取りに来てくれた。
    普通にスーパーの袋に入れてたよ。
    何か専用の袋とかあるのかと思ってた。

    +31

    -3

  • 55. 匿名 2021/08/30(月) 19:17:53 

    >>41
    役所にはそれをやれってか。

    +17

    -0

  • 56. 匿名 2021/08/30(月) 19:18:05 

    うちも田舎で、家の畑近くからすっっっっごい臭いがして
    気づいた爺さま達は最初誰かが死んでるのかと思ってたらしいが
    水溜りの中で腐乱が進んでいた野生の小動物だった。
    死骸の臭いキツいよね・・・・・

    +4

    -0

  • 57. 匿名 2021/08/30(月) 19:18:54 

    >>30
    ヒント 猛暑

    +0

    -11

  • 58. 匿名 2021/08/30(月) 19:19:20 

    >>42
    本当に何もしてくれないと思うなら日本から出て行ったら勉強になりますよ

    +18

    -0

  • 59. 匿名 2021/08/30(月) 19:20:54 

    >>10
    所有者は知っているけど
    教えてもくれないし連絡もしてはくれない
    イノシシではないけど昔似たような事があって
    役所の人と話したけどそう言われた
    「把握はしているけど教えられない。当てずっぽうでも思い当たる名前を言ってくれたら『その人だ』と言うことは出来る」と
    なんやそれと思った
    1ヶ月近く部署をたらい回しにされて、所有者が文句を言ってきた場合に責任を取るという一筆を書いたら即解決した

    +98

    -23

  • 60. 匿名 2021/08/30(月) 19:22:28 

    >>10
    そんなこと請け負ってたらキリがないよ。

    +69

    -6

  • 61. 匿名 2021/08/30(月) 19:23:25 

    >>24
    イノシシだって狂犬病のウィルスとか持ってる場合もあるからね、安易に触っちゃダメだよ

    +16

    -0

  • 62. 匿名 2021/08/30(月) 19:23:38 

    なんか、何でも役所が解決するもんだと思ってる人って結構いるのかな。

    +9

    -1

  • 63. 匿名 2021/08/30(月) 19:24:11 

    >>1
    所有者は市が探せるんじゃないの?ただの住民に探せって言っても無理があるよね。

    +7

    -7

  • 64. 匿名 2021/08/30(月) 19:24:16 

    >>58
    海外の役所の方が酷いのにね(適当な仕事っぷりが)

    +9

    -0

  • 65. 匿名 2021/08/30(月) 19:24:33 

    >>59
    自分で土地の持ち主確認したりしないの?
    法務局行ったらできると思うけど。
    役所で何を粘ってたの?

    +71

    -0

  • 66. 匿名 2021/08/30(月) 19:24:43 

    >>47
    自分ちのペットの死骸の始末を頼んだわけじゃなし
    家の庭のことまでしてもらえるってほどじゃないでしょ
    行政によっては死骸の回収してくれる所もあるんだから
    そこまで図々しい要求かな?
    死骸回収はしてくれると言うけど
    収集所までは自分で持ってかなきゃいかないのは
    気持ち悪いし嫌だ

    +10

    -20

  • 67. 匿名 2021/08/30(月) 19:25:20 

    >>63
    なんで市が探さないといけないの?
    自分でできないなら専門家に金払ってやってもらうことだよ。

    +13

    -6

  • 68. 匿名 2021/08/30(月) 19:25:30 

    >>60
    そうなの??所有者に一報くらい入れてくれてもいいのに。道路に出したら処理しますよって

    +7

    -23

  • 69. 匿名 2021/08/30(月) 19:26:05 

    役所を「自分にとって都合よく動かないと許せない職種」と思ってる人いるよなあ…
    この記事も「なぜ行政は撤去しない?」って、役所叩きたいのが見え見え。自分で理由は「私有地だから」って書いてるのに。

    +27

    -1

  • 70. 匿名 2021/08/30(月) 19:26:26 

    >>63
    でも電話出なかったらどうしようもないよね。
    訪問してまではやってらんなくない?

    +1

    -1

  • 71. 匿名 2021/08/30(月) 19:26:39 

    >>10
    市役所は便利屋じゃないんだよ。ただでさえコロナ禍でどこも大変なのに。

    +103

    -16

  • 72. 匿名 2021/08/30(月) 19:27:10 

    >>67
    横だけど土地の所有者が誰かって役所では把握していると思ってた

    +8

    -2

  • 73. 匿名 2021/08/30(月) 19:27:33 

    個人情報保護法がある以上、山の所有者探し出すとか一般人にはムリじゃない?道路まで出すっていったって臭いがキツい上にどんな菌を持ってるか分からないから重装備用意しなきゃならないし。死骸に関しては私有地だろうが自治体が処理する条例作ったらいいのに。

    +1

    -9

  • 74. 匿名 2021/08/30(月) 19:27:36 

    >>67
    探すっていうか、住所から割り出せるもんじゃないの??住宅の所有者が登録されてるように、山にも登録されてるんじゃないの?違うなら面倒だろうけど。

    +3

    -4

  • 75. 匿名 2021/08/30(月) 19:28:19 

    こんなん、個人じゃどうしようもないのに。
    行政よ、動いて下さいな。
    何のための住民税よ。

    +3

    -16

  • 76. 匿名 2021/08/30(月) 19:28:20 

    >>66
    庭にあるなら図々しいとかじゃなくて無理。

    +13

    -0

  • 77. 匿名 2021/08/30(月) 19:28:29 

    役所が手出し出来ないなら警察が公権力で何とか出来れば良いのに
    疫病蔓延の可能性を考えたら不発弾みたいなもんじゃないか

    +0

    -12

  • 78. 匿名 2021/08/30(月) 19:29:02 

    >>72
    把握してるからって教えはしないでしょ。

    +12

    -0

  • 79. 匿名 2021/08/30(月) 19:29:50 

    >>74
    だからそれを自分で調べろということよ。

    +11

    -0

  • 80. 匿名 2021/08/30(月) 19:30:18 

    >>76
    じゃあ>>50みたいにこっそり移動させれば解決だね(^-^)

    +3

    -1

  • 81. 匿名 2021/08/30(月) 19:30:53 

    >>59
    マイナスついて気の毒になった
    私の近所でも似たようなトラブルありました
    こちらは田舎、私有地の持ち主は関東にお住まいの方で、町内会で連絡先が分かる人がお一人いたので連絡してもらい、町内会で片すってことでスムーズに終わった
    町内会でも分からない場合、役所に「こういう内容で困っている。町内会で対応して構わないかと聞いて欲しい」とか間に入って先方に連絡だけして欲しいなって思いますね

    +7

    -20

  • 82. 匿名 2021/08/30(月) 19:31:03 

    >>80
    そうだよ。

    +7

    -0

  • 83. 匿名 2021/08/30(月) 19:32:24 

    隣の空き家でウサギが死んでた時も言われたな。でも私は動物苦手だし、私有地で連絡取れないし、妊娠中で感染症とか恐かったから、じゃあしょうがないですね。我が家では無いので放置しますね。って言ったらしぶしぶ回収しにきたよ。

    +3

    -8

  • 84. 匿名 2021/08/30(月) 19:32:26 

    >>25
    この男性の土地じゃないみたいだから、勝手に穴掘ったり土運んで埋めたりとかすると、別の問題になると思うよ。

    +22

    -0

  • 85. 匿名 2021/08/30(月) 19:33:00 

    >>11
    勝手に私有地に入るのはダメじゃない?

    +40

    -0

  • 86. 匿名 2021/08/30(月) 19:33:46 

    >>1
    そう言う時こそ“便利屋”に依頼

    +11

    -0

  • 87. 匿名 2021/08/30(月) 19:33:49 

    >>81
    市が対応できないということは、法律相談する内容じゃない?

    +9

    -0

  • 88. 匿名 2021/08/30(月) 19:34:33 

    これで所有者教えたら「個人情報漏洩」ってなるだろうに。
    市役所経由で連絡したら市役所がこの1件をずるずる受け持たなくてはいけないし、「私の土地のことにおたくらが余計なこと言うな!」ってなる所有者も居そう。

    仕方ないよ。私有地なんだから。
    うっかり片付けて所有者から文句言われたら、「これだから役所は」って言われて問題になるんでしょ?

    +17

    -0

  • 89. 匿名 2021/08/30(月) 19:35:40 

    >>70
    電話でないなら郵送でもいいし、訪問しないまでも、電話、郵送くらいまでならしてくれても良くない?

    ○○日までに連絡なかったら警察官同伴のもと入って処分しますとかさ。

    +0

    -12

  • 90. 匿名 2021/08/30(月) 19:36:59 

    >>89
    こんなことで警察まで引っ張り出すつもりかあ。
    公務員を便利屋だと思ってるんだろうなあ…

    +13

    -1

  • 91. 匿名 2021/08/30(月) 19:37:04 

    >>50
    似たようなことありました。県道と市道の交差点の角に猫の死体があって、電話をかけたら、どっちですか?どっちの道路に死体があるのかで引き取るどうか決まるって。頭は市で胴体は県道ですって言った。
    そんな微妙な境界線ならとりあえず自分の管轄として引き取ってくれればいいのに。引き取りに行って微妙に境界線から違ったら、わざわざ引き返すの?別に何の問題もないと思うんだけど。カラスがイタズラするし走ってる車がさらにひきずるしで、猫は何回も動いてるし。

    +3

    -14

  • 92. 匿名 2021/08/30(月) 19:38:35 

    >>89
    それ、税金でやるの?

    +9

    -0

  • 93. 匿名 2021/08/30(月) 19:39:20 

    >>89
    警察??
    なんで??
    市役所が法律でできないって言ってるものは警察だって法律でできないでしょ。法の番人なんだから。

    +9

    -0

  • 94. 匿名 2021/08/30(月) 19:40:21 

    >>68
    登記簿で所有者は分かるけど、連絡先までは分からないと思う。せいぜい住所に手紙郵送する程度だけど、行政の仕事かと言われたら違うと思う。

    +21

    -1

  • 95. 匿名 2021/08/30(月) 19:40:44 

    >>50
    うちも敷地内でその時期ちょろちょろしてた野良猫が血吐いて?死んでたことあるけど、そうすればよかったのか

    +3

    -0

  • 96. 匿名 2021/08/30(月) 19:41:40 

    ゴミ屋敷とか行政がどうにかしてくれることもあるよね
    それとはまた別なんかな

    +0

    -0

  • 97. 匿名 2021/08/30(月) 19:41:44 

    我が家も、春に弱った狸が庭にいて、翌日死んでたので役場に連絡したら「私有地だと入れない。道路に出しておいてください」と言われたので、ゴム手袋を何重にもして、ゴミ袋に入れて運んで道路に置いといた。引き取りに来た時「色々と大変なんです…。」って言ってた。

    +11

    -1

  • 98. 匿名 2021/08/30(月) 19:42:09 

    >>9
    今、所有者が分からない問題たくさんあるね。権利が保障されてるって言うことだけど、面倒ね。

    +21

    -0

  • 99. 匿名 2021/08/30(月) 19:42:26 

    冬のエサの少ない時期ならまだしも今は野山で色んな物食べられるもんね
    なので野生動物も手を出さないのかな
    後は里山だと人間の仕掛けた罠かと警戒されてるとか

    +0

    -0

  • 100. 匿名 2021/08/30(月) 19:43:08 

    >>19
    直線距離で近い場所に実家があるんだけど、けっこう前から豚コレラが流行ってて、イノシンの死骸がちらほら見つかってる。もしかしたらこのイノシンも病気かも知れないね。だとしたら動物も食べないかも。

    +33

    -2

  • 101. 匿名 2021/08/30(月) 19:43:30 

    >>74
    山の登録は聞いたことない。土地の課税なら分かるけど、税金の用途以外でその情報使ったら個人情報保護に引っかかる。
    個人でも法務局で土地登記簿とれば誰でも所有者は分かる。

    +5

    -1

  • 102. 匿名 2021/08/30(月) 19:43:35 

    >>85
    もうダメなの承知でそうしたい。所有者も分からないくらいなら来てないんじゃない?

    +48

    -0

  • 103. 匿名 2021/08/30(月) 19:44:50 

    >>16
    相続とかでわけわからなくなってる土地があるからそういう場所かと思った。もしくは住所が分からないとか。

    +5

    -3

  • 104. 匿名 2021/08/30(月) 19:46:10 

    >>4
    オリモノ多くてごめんくさい(>_<)

    +0

    -11

  • 105. 匿名 2021/08/30(月) 19:48:13 

    何でも役所がやるべきだと思ってる人がクレーマーみたいになるのかしら。

    +11

    -2

  • 106. 匿名 2021/08/30(月) 19:49:43 

    >>10
    自分で弁護士頼んでなんとかしたらいいのに

    +22

    -11

  • 107. 匿名 2021/08/30(月) 19:53:17 

    >>29
    自宅のワンコを敷地に埋葬する時に調べましたが
    2m以上掘らないと匂いで野生動物に掘り返されることがあるそうですよ

    +10

    -0

  • 108. 匿名 2021/08/30(月) 19:54:06 

    >>3
    京都市北区原谷らしいから山を下りて死んだイノシシは住宅地が近いから諦めるのかもよ

    +9

    -0

  • 109. 匿名 2021/08/30(月) 19:56:37 

    記事によると、「男性にはしばらく窓を閉めて生活してもらい、分解を待ってもらうしかない」と結論付けたそうだよ。

    +3

    -0

  • 110. 匿名 2021/08/30(月) 19:57:50 

    >>100
    イノシン??

    +2

    -1

  • 111. 匿名 2021/08/30(月) 19:58:40 

    家の少し離れたところで小さい鳥が死んでただけでも臭ったから、猪なんて相当臭うだろうな
    可哀想

    +2

    -0

  • 112. 匿名 2021/08/30(月) 20:00:16 

    >>109
    まあ、そうなるよね。
    自分で所有者探したとしても日数かかるし、みんなのご希望通り市役所が連絡をとってくれたとしても書面で郵送連絡だろうし、話ができるのなんていつになるやらだよ。

    +6

    -0

  • 113. 匿名 2021/08/30(月) 20:00:26 

    猫が車に轢かれた死体とかはタオルに包んで通報したら取りに来てくれるけどイノシシなら体重何キロ?何人がかりなら運べるんだろう?

    +3

    -0

  • 114. 匿名 2021/08/30(月) 20:00:36 

    >>55
    税金払ってんだからやってよって思っちゃう…。
    >>1の男性だって、第一発見者なだけで、自分の土地でも、自分でイノシシ殺したわけでもないのに…。イノシシが腐敗して困るのこの男性だけじゃないだろうしさ。

    +6

    -18

  • 115. 匿名 2021/08/30(月) 20:01:27 

    >>110
    うわっイノシンになってる!!
    すみません、イノシシです!

    +7

    -0

  • 116. 匿名 2021/08/30(月) 20:01:28 

    >>64
    そんなひどいとこと比べても仕方なくない?

    +2

    -4

  • 117. 匿名 2021/08/30(月) 20:03:09 

    >>1
    私有地だから入れないのは理解できるけど、役所だったら所有者なんて簡単に探せるでしょうに。
    それに道路脇に出せば道路公団がすぐに拾っていってくれるんだから、結局は自分達がしたくなかったとしか思えないね。

    実家のある市は、実家の裏山から畑に鹿が落ちて死んでしまってたときには電話一本ですぐに対応してくれてた。

    +1

    -12

  • 118. 匿名 2021/08/30(月) 20:06:00 

    カラスに殺られたはとの死骸あったわ。市に電話したらビニール袋に入れて明日まで預かっておいてって言われた。

    嫌だよ。

    +3

    -3

  • 119. 匿名 2021/08/30(月) 20:06:18 

    >>43
    祖父が猟をやってるもので。あまり抵抗がないんです。祖父とは離れて住んでるけどそういう時は仲間で協力してるのを見てきたから。

    +14

    -0

  • 120. 匿名 2021/08/30(月) 20:06:57 

    >>116
    日本の行政は何もしてくれないというコメントに対しての皮肉ですよ

    +4

    -1

  • 121. 匿名 2021/08/30(月) 20:08:44 

    >>106
    マイナスついてるけどそうやって解決することだよ。

    +9

    -0

  • 122. 匿名 2021/08/30(月) 20:09:18 

    法律って本末転倒なとこあるよね

    +0

    -0

  • 123. 匿名 2021/08/30(月) 20:10:10 

    市道までとりあえず運ぶ

    +1

    -0

  • 124. 匿名 2021/08/30(月) 20:12:40 

    >>45
    は?

    +3

    -10

  • 125. 匿名 2021/08/30(月) 20:12:55 

    >>16
    市役所で納税者なら連絡先分かりそうだけど税関係の個人情報は他のことで使ってはいけないと法律で決まってるから役所から連絡するのも無理じゃないかな?

    +27

    -0

  • 126. 匿名 2021/08/30(月) 20:14:43 

    >>102
    やってもいいとは思うけど、電流流したりしてないか気をつけて。
    しかし、近所の人に聞いたらわからんものかね。猪が出るようなとこの土地の持ち主。

    +16

    -0

  • 127. 匿名 2021/08/30(月) 20:16:55 

    >>114
    すぐ税金払ってるんだからって言うけど、それで何でもやってよってのは違うでしょ。
    できねぇって言われてんだから自分で対処するしかないじゃん。

    +17

    -0

  • 128. 匿名 2021/08/30(月) 20:17:28 

    害獣駆除ではお肉を食べないときは穴を掘って埋めるんだよ。シッポだけ切って写真撮って帰るの。とりあえず土かけるだけでもたがうとおもうよ。

    +1

    -0

  • 129. 匿名 2021/08/30(月) 20:20:07 

    どうにかして欲しいと思った人が、役所や警察に土地の所有者に連絡してと頼めば連絡はしてくれるだろうけど、役所にお願いしただけでそこまでやってくれるかは微妙だよ。
    そして例え連絡しても、その土地の所有者が自力で処理するか、お金を出して業者を頼むかだからやらないのがほとんど。
    道路に移動させたら、それはそれで不法投棄とかになると思う。

    +1

    -0

  • 130. 匿名 2021/08/30(月) 20:22:41 

    >>18
    うちの町は役所の人がやるんじゃなくて契約してる一般の人が連絡受けてやってるって聞いた
    その人が遅いのか連絡取れなかったのかもよ

    +5

    -0

  • 131. 匿名 2021/08/30(月) 20:22:51 

    >>73
    法務局で登記簿確認すれば誰にでも所有者はわかるよ
    電話番号はわからないけどね

    +3

    -0

  • 132. 匿名 2021/08/30(月) 20:23:24 

    動物の死臭ってほんっっっとに臭い
    通報すればすぐに対応してくれるけど

    +0

    -0

  • 133. 匿名 2021/08/30(月) 20:25:00 

    タタリ神爆誕

    +3

    -0

  • 134. 匿名 2021/08/30(月) 20:30:30 

    >>4
    分かる
    なんか開いた途端に臭いした
    不思議

    +0

    -0

  • 135. 匿名 2021/08/30(月) 20:30:43 

    >>100
    動物って賢いんだな

    +7

    -0

  • 136. 匿名 2021/08/30(月) 20:32:24 

    >>86
    見積もり1万円で足りるかな?

    +0

    -0

  • 137. 匿名 2021/08/30(月) 20:35:01 

    >>119
    私も、何で移動させないのかと思うわ
    そのままだと溶けて腐ってハエはたかるし、よっぽど大変だよ

    +3

    -0

  • 138. 匿名 2021/08/30(月) 20:36:00 

    >>127
    何でもやってとは言ってねぇけどw

    +1

    -7

  • 139. 匿名 2021/08/30(月) 20:37:50 

    >>59
    念書を書いたらいいですよっていうのを早く言わなかったのはミスだと思うけど、土地の所有者を他人に教えるわけがない。
    むしろ当てずっぽうでも当たったら教えるって、かなりギリギリまで甘くしてくれたんだなと思う

    +72

    -0

  • 140. 匿名 2021/08/30(月) 20:38:24 

    >>33
    うちは庭に鳥が死んでて市が引き取りに来てくれた。
    普通にスーパーの袋に入れてたよ。
    何か専用の袋とかあるのかと思ってた。

    +0

    -0

  • 141. 匿名 2021/08/30(月) 20:38:37 

    じゃあ腐って骨になっていく工程を見なくちゃいけないの?

    +1

    -0

  • 142. 匿名 2021/08/30(月) 20:49:34 

    皆さんだったらどうします?我慢??

    +0

    -0

  • 143. 匿名 2021/08/30(月) 20:51:03 

    >>107
    自分の身長より深く掘るのって相当大変やな

    +6

    -0

  • 144. 匿名 2021/08/30(月) 20:51:22 

    >>59
    自分で調べられるやろ
    検索したら調べ方も出てくるよ
    個人情報だから役所も勝手にペラペラ話せないよ

    +27

    -1

  • 145. 匿名 2021/08/30(月) 20:52:34 

    自宅庭に鳩が死んじゃっていた時は埋めたけど、イノシシは大変だな
    相当重たいよね

    +0

    -0

  • 146. 匿名 2021/08/30(月) 20:55:47 

    猪だと何十キロもあるだろうから個人が不法侵入覚悟で引っ張り出して路上ってのも難しそうだね

    +1

    -0

  • 147. 匿名 2021/08/30(月) 20:56:10 

    >>5
    気の毒だけど仕方ないかなあ
    私有地のものを勝手に撤去できないのも分かる
    死骸なんかは法的にどうにか出来るようにしてほしいね

    +9

    -0

  • 148. 匿名 2021/08/30(月) 21:02:07 

    >>94
    そー!連絡先なんてわかんないよー。所有者は調べられるけど。
    なんなら田舎の場合は地元の人の方がよっぽど詳しいよ。こっちは土地勘も地元の知り合いもいないんだもの

    +8

    -1

  • 149. 匿名 2021/08/30(月) 21:02:49 

    >>1
    川、水路におとす。
    たぶん利水組合、役所公的な管轄になるよ。
    猪は他の猪がキレイに食べます。

    +2

    -1

  • 150. 匿名 2021/08/30(月) 21:04:47 

    自宅の庭で野良猫が死んでた時もそうだった。
    公道なら対処出来るけど私有地はダメだって。
    お庭の木の根元に埋葬したよ。

    +0

    -0

  • 151. 匿名 2021/08/30(月) 21:08:23 

    >>24
    猪重いよー

    +6

    -0

  • 152. 匿名 2021/08/30(月) 21:15:37 

    >>24
    確か野生の動物でも特定の動物以外は、土地の所有者に処理する義務があって、故意に道路など他に移動されると廃棄物処理違反とか不法投棄とかになると思ったが。

    +8

    -0

  • 153. 匿名 2021/08/30(月) 21:22:50 

    >>114
    私有地に勝手に入ってものを撤去するって、いわゆるごみ屋敷の行政代執行だよね。これって気軽に出来るものじゃないよ。

    +7

    -0

  • 154. 匿名 2021/08/30(月) 21:25:00 

    死骸ではないけど、庭で赤ちゃん蛇を捕まえたことがあって、子ども達とひとしきり観察して騒いだ後、もし毒蛇だったらどうしたらいいんだろう…になって市役所に連絡したことがあったなぁ
    外来種だと生態系を壊すおそれがあるから確認したいです。と言われ写真を送ったら外来種ではないけど毒蛇だということが分かった
    担当してくださった方が引き取りますよ〜って言ってはくれたんだけど数分後違う方から電話が来て、先程は引き取ると言ったんですけど…で結局駆除業者に頼む、処分する(熱湯かけてくださいと言われた)毒蛇だけど山に放す…好きなやり方を選んでくださいと言われたよ。

    ケガしたたぬきを見つけた時は夜も遅かったので、一か八か駐在所に連絡してみたら、警察官が保護しに来てくれました。

    +2

    -0

  • 155. 匿名 2021/08/30(月) 21:27:08 

    >>1
    あーこの間狸が道路で死んでて保健所(隣の市)に連絡したら道路の管轄があるから調べないと行けるかわからないって言われた。から、じゃあ役場に連絡してみます〜からの土地か道路かで変わると言われたのはこのことか。

    つーか、轢いた奴なんとも思わないのか。そいつが一番むかつく。スピード出せるような道路じゃないのに。

    しっかし死骸持ってってもらうだけで何。この面倒くさい日本の法律

    +4

    -2

  • 156. 匿名 2021/08/30(月) 21:34:16 

    都会って大変ね
    地元だったら田舎ネットワークで即解決だわ
    爺さん婆さん死んで今息子さんが相続したんじゃなかったっけ?じゃあ息子に電話しよう。もしもしー?まで数分だぞ。耳遠いふりしてぐいぐいいくからその日に解決する

    +5

    -0

  • 157. 匿名 2021/08/30(月) 21:34:31 

    >>50
    それって毒朝食った証拠じゃないのか…

    +7

    -0

  • 158. 匿名 2021/08/30(月) 21:40:29 

    >>104
    気色悪いジジイだな。
    童貞のままあの世行きかwww

    +2

    -0

  • 159. 匿名 2021/08/30(月) 21:40:55 

    >>4が来てから臭くてたまらんわ

    +0

    -1

  • 160. 匿名 2021/08/30(月) 21:46:22 

    >>33
    そこは君ホラ
    役所の奴も人間だからね
    アレを使わないと💴

    +0

    -2

  • 161. 匿名 2021/08/30(月) 21:50:14 

    >>54
    鶏肉や豚肉スーパーで買って袋にいれるくせに

    +1

    -7

  • 162. 匿名 2021/08/30(月) 22:12:16 

    >>8
    動かしたりなんかしたら
    ハエが一斉に千匹くらいバーーーっと立ち回って、
    特大ウジがどぼぼぼーーーーよ。。。

    ていうか10メートル先からかいでも
    激しい吐き気のする腐臭よ、、、、

    +29

    -0

  • 163. 匿名 2021/08/30(月) 22:15:00 

    アメリカで頻繁に鹿が引かれるからを業者が回収して鹿肉として販売してるよ。
    日本のイノシシ多発地区は違うのかな?豚肉とは違うのかな?
    昔日本に行った時、富士山の近くの食堂で熊肉料理あってびっくりした!

    +0

    -0

  • 164. 匿名 2021/08/30(月) 22:23:19 

    >>109
    石灰とかまいたらダメなのかね
    死臭は臭いぞ

    +0

    -0

  • 165. 匿名 2021/08/30(月) 22:26:15 

    >>14
    司法書士

    +0

    -0

  • 166. 匿名 2021/08/30(月) 22:30:23 

    >>26
    そうなの?この間庭に鳥が死んでて病気もらったりしたら怖いから市役所に電話したら撤去してくれたよ。ありがたかった

    +2

    -0

  • 167. 匿名 2021/08/30(月) 22:32:26 

    >>3
    夏場の死肉はすぐ腐敗するから
    野生動物ですら命の危険を察知するので
    ヤバい肉は食べないよ

    +26

    -0

  • 168. 匿名 2021/08/30(月) 22:33:31 

    >>162
    腐乱死体と対峙したことあれば分かるよね。

    1センチクラスの特大ハエと、
    小指クラスの大量ウジと大量Gが
    腐乱死体にうごめいてて、
    視覚だけでも吐く。

    動かせばそれらが飛び回り吐く。

    そしてまず匂いで吐く。

    特殊清掃員って神様よ。

    +23

    -0

  • 169. 匿名 2021/08/30(月) 22:40:44 

    >>164
    石灰をまくと腐敗速度が速まるのかな
    ならまいた方が衛生面でも良いのかも
    (判らないけど)

    +0

    -0

  • 170. 匿名 2021/08/30(月) 22:54:06 

    >>7
    車にはねられたか?

    +0

    -0

  • 171. 匿名 2021/08/30(月) 22:55:28 

    >>33
    自分の土地なのだから当然のことです。

    +2

    -0

  • 172. 匿名 2021/08/30(月) 22:56:56 

    前に台風の後海岸で鹿とアライグマ打ち上げられてるの見つけたけど砂浜に穴掘って埋めたの行政が
    え?持ち運んで焼却しないんですか?と聞いたら自然に返すと決まってるんですよねそのかわり凄い深く埋めますって話してた
    犬が打ち上がってた時は保健所が回収だった

    +1

    -0

  • 173. 匿名 2021/08/30(月) 22:57:41 

    >>13
    本当だよね
    この時期直ぐにウジが湧きそう

    +1

    -0

  • 174. 匿名 2021/08/30(月) 22:58:12 

    ゴミためてる家を
    行政が入ってもすぐには片付けられないのと同じかな

    +3

    -0

  • 175. 匿名 2021/08/30(月) 23:01:37 

    >>1
    死んだ猪に土かけておくだけでかなり臭いは減らせると思うけど。それもダメなのかなぁ?

    +4

    -0

  • 176. 匿名 2021/08/30(月) 23:05:40 

    >>33
    うちの庭にも車にぶつかったか何かでふらっふらで迷い込んできたハクビシンの子供が翌朝死んじゃってて保健所に聞いたら地元で有名な動物霊園が対処しますと
    うちのワンコニャンコもお世話になったお寺さんが来てくれた
    弱ってたから綺麗な箱に入れて息できるけどカラスにやられない様に工夫してたんだけどお寺さんの人がまるで物扱いでビニールに箱からバサって入れて思わず ああぁ、、、って声出てしまった

    +26

    -0

  • 177. 匿名 2021/08/30(月) 23:07:48 

    >>40
    生ゴミ扱いだから透明な袋?なら無理じゃない?
    あ でも今は色付きの決まった袋も多いか

    +7

    -0

  • 178. 匿名 2021/08/30(月) 23:17:11 

    イノシシの死骸、なぜ行政は撤去しない?「自宅近く、においがひどいのに」 制度上の限界が

    +11

    -0

  • 179. 匿名 2021/08/30(月) 23:19:34 

    辛くなってきたのでかわいい写真貼ります
    イノシシの死骸、なぜ行政は撤去しない?「自宅近く、においがひどいのに」 制度上の限界が

    +6

    -0

  • 180. 匿名 2021/08/30(月) 23:37:44 

    >>54
    私有地なので本来住民が対処しないといけない
    →公道上の処理を委託してる業者さん等へ役場が対応依頼するのは不可
    →あくまでサービスとして普通の一般職員さんが手元にあった袋を準備して対応してくれたのではないかな?
    法に沿い自分で処理してる住民がいる中で、本来役場がしなくて良い業務用の専用袋等を準備するのも難しそう。それこそ税金だし。

    +11

    -0

  • 181. 匿名 2021/08/30(月) 23:41:17 

    ハイエナ連れてきなよ!

    +0

    -0

  • 182. 匿名 2021/08/30(月) 23:43:09 

    >>109
    そんなすぐ近くでは衛生面の問題も出そうだし
    メンタルやられそうになるよね
    気の毒すぎるし、こういうこと誰の身にも絶対起こらないとも言えないし、
    何とかならないのかな

    +2

    -0

  • 183. 匿名 2021/08/30(月) 23:46:11 

    臭いのは嫌だな。ホームセンターで石灰買って撒いて土かける。

    +1

    -0

  • 184. 匿名 2021/08/30(月) 23:51:12 

    >>170
    そうかも。自然に寿命が尽きた野生動物は、本能的に山の中の何処か人目につかないところに行くような気がする。

    +2

    -0

  • 185. 匿名 2021/08/30(月) 23:52:34 

    >>171
    固定資産税とるくせに

    +5

    -2

  • 186. 匿名 2021/08/31(火) 00:10:06 

    >>184
    はねられてふらふらしながら山の中入って絶命
    かもですね

    +2

    -0

  • 187. 匿名 2021/08/31(火) 00:29:10 

    >>169
    土に還るのが早いのかな?
    家庭菜園してる人よく買ってくけどね

    +0

    -0

  • 188. 匿名 2021/08/31(火) 00:59:04 

    >>185
    言いたいことめっちゃわかる。
    うち冬に白鳥が田んぼにめっちゃ来るんだけどそれ全て死んだらうちが回収しなきゃいけないの?
    自然動物なんていつどこで死ぬかわからないのに。
    税金取ってないなら仕方ないなと思えるけど、取られてるもんね。

    +2

    -3

  • 189. 匿名 2021/08/31(火) 01:37:02 

    >>98
    土地の所有者分からないって困るよ
    土地もってるならちゃんと連絡とれるようにしてくれないと

    +0

    -0

  • 190. 匿名 2021/08/31(火) 03:08:55 

    >>8
    重さや感染症の前にそれダメだよ。
    市の敷地まで運んでってとこが。
    この状況では分からなくもないけど、それがまかり通ると色んな問題になる。
    親切でやってくれるとこもあるけど、本当はダメ。
    不法投棄や廃棄物処理違反になる。

    +3

    -0

  • 191. 匿名 2021/08/31(火) 04:30:01 

    京都新聞の記事は昨日のだけど、イノシシの死骸が見つかったのは6日なんだよね。ということは3週間以上もそのままの状態…
    京都はお盆の間、長雨が続いて冷房かけなくても割に涼しかったんだけど、ここ数日の暑さは酷いから
    においは耐えがたいものだろう…

    +0

    -0

  • 192. 匿名 2021/08/31(火) 07:42:54 

    >>188
    おうちのバルコニーに蜂の巣ができたり、屋根裏にネズミが住み着いたら自分で駆除業者頼むでしょ?
    基本的には自分の土地は自分で管理するのもなんだよ。
    所有するってのはそういうこと。

    +2

    -3

  • 193. 匿名 2021/08/31(火) 08:18:59 

    >>96
    行政代執行は何度も何度も持ち主を説得してそれでも応じてくれない場合の最後の手段だからね。

    法律の要件も厳しいし、すべて行政代執行でやってたら莫大なお金がかかる。

    法律でできないってことは、裏を返せば公務員独自の裁量では何もできないってことだから、公務員の暴走を防ぐにはしょうがない。

    +1

    -0

  • 194. 匿名 2021/08/31(火) 08:20:37 

    >>8
    所有者が出てこない限りは動かすのもダメだよ

    +5

    -0

  • 195. 匿名 2021/08/31(火) 11:06:04 

    >>175
    ね、それ思った
    行政がダメならイノシシ周辺スコップで掘って土かけて見えなくしてさ。
    それで山の所有者が怒るとも思えないし、イノシシってもののけ姫ではオッコトヌシ様とかいわれて山の神じゃなかった??そんな山沿いに住んでるなら土くらいかけてあげてもいいのに…

    +1

    -0

  • 196. 匿名 2021/08/31(火) 11:31:25 

    >>100
    猫も時間の経った刺身は食べないらしい

    +1

    -0

  • 197. 匿名 2021/08/31(火) 11:32:33 

    >>26
    不謹慎ですが、もし人間だったら別だよね?

    +0

    -0

  • 198. 匿名 2021/08/31(火) 11:33:21 

    >>40
    ひー…

    +5

    -0

  • 199. 匿名 2021/08/31(火) 11:38:28 

    >>156
    爺さん婆さん死んで~のくだりでえっまさか…と焦った

    +0

    -0

  • 200. 匿名 2021/08/31(火) 12:11:03 

    >>180
    クリーンセンターの職員さんが引き取って専用の焼却炉で焼却されるそうです。
    これが何羽もまとめて息絶えてたとなると鳥インフルエンザの可能性を疑うので違う課が対応するみたいです。

    +1

    -0

  • 201. 匿名 2021/08/31(火) 12:27:25 

    >>192
    うちの地区、それ市役所がやってくれるよ

    +0

    -0

  • 202. 匿名 2021/08/31(火) 12:41:59 

    >>1
    うちの会社に鳩の死骸があった時も市に連絡したら道路に置いてくれれば撤去するだったよ

    +0

    -0

  • 203. 匿名 2021/08/31(火) 12:58:43 

    子供の頃、道端の大きな犬の死骸に大量のウジがわいていたのを通りすがりに見てしまったのがトラウマ
    どんだけ放置されてたのか

    +0

    -0

  • 204. 匿名 2021/08/31(火) 15:16:42 

    >>41
    ”しかも私有地ならよそ様の土地に勝手に入ることになると思う”
    これ役所の人間も同じ立場だから。

    +0

    -0

  • 205. 匿名 2021/08/31(火) 18:02:36 

    >>1
    本来ならオオカミが食べてくれるんだけど日本で絶滅しちゃったからね

    +0

    -0

  • 206. 匿名 2021/08/31(火) 18:09:40 

    >>1
    私有地の物を役所が処分するって、いわゆる行政代執行に当たる行為だから、役所から市民に対しての権力の行使なんだよね。簡単に「こっちは税金払ってるんだから、処分しといてよね!」なんて言えるもんでもない。

    +1

    -0

  • 207. 匿名 2021/09/01(水) 03:25:19 

    >>192
    ベランダ…
    白鳥なんて何十羽、何百羽と来るんですけど…ベランダレベルで話してこないで

    +0

    -0

  • 208. 匿名 2021/09/06(月) 09:50:48 

    落下物や死ガイ清掃の仕事している者だけど
    落ちているのが道路上、官有地だったら
    #9910にかけてください!
    目印、場所さえ伝えて頂ければ、その日のうちに回収に向かいます 
    ちなみに24時間対応です

    (今回のような私有地での回収はできませんが💦)

    +0

    -0

  • 209. 匿名 2021/09/06(月) 09:53:11 

    >>169
    臭いが少々ましになります

    +0

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