『報ステ』既感染者と非感染者のワクチン接種後抗体量を調査 SNSには反響続出

[1. 匿名]

『報ステ』既感染者と非感染者のワクチン接種後抗体量を調査　SNSには反響続出 – ニュースサイトしらべぇ

26日放送の『報道ステーション』（テレビ朝日系）が、新型コロナウイルス感染者と非感染者のワクチン接種による抗体量変化を独自調査。

他の番組ではあまり見かけない、既感染者と非感染者を比較したワクチン報道。この斬新な調査に、SNSには「報道ステーションはちゃんとデータとってたんだね」「めちゃめちゃ興味深いな。非感染者と感染者が全然違くて面白い」などと反響が相次いだ。

また、感染当事者だからこそできる調査に、「いい情報流してる。自社の感染者使ってワクチン接種時の抗体量調査」「感染者の経験をうまく作って番組作りしている」「既感染者の富川がいたからできんのね」といった声も。多くの視聴者にとって参考になったようだ。

[2. 匿名]

朝日で報道ステーションでしょ、なんらかの捏造入れてきそう

[3. 匿名]

でも信用できるかどうかは…

[4. 匿名]

自社に感染者たくさんいそうだもんね

[5. 匿名]

チーフプロデューサーの数値すごすぎ

[6. 匿名]

とみかわさんへのひどいバッシング、してた人は反省してて欲しいなあ…

何かと理由つけて批判を正当化してたけど、どう考えても理不尽だった。

[7. 匿名]

報ステの時点で身構える

[8. 匿名]

調査数はどのくらいいるんだろう、検査会社はどんなところだろう、、、

科学だからって必ずしも思想や立場と切り離せない結果を出すこともできるんだよね、、

[9. 匿名]

それなりのサンプル数が集まらないと信用できない

[10. 匿名]

そう言えばテレ朝社員のカラオケ転落事故ってどうなったんだろ？
調査するってモーニングショーで玉川氏が言ってたけど。

[11. 匿名]

感染済みのワクチン接種済みが最強なのか

[12. 匿名]

抗体が何かとか低いとどうなのかとか、ちゃんと分かって見てるのかな

[13. 匿名]

報ステで調査されても信頼度ゼロだし。

[14. 匿名]

アナウンサーやスタッフが感染してちょうどいい被験者がいたってわけね

[15. 匿名]

>>11
1回目のワクチン接種だけでかなり抗体量増えるみたい

[16. 匿名]

見てた
感染者自身が観察の対象となってるって感じた

[17. 匿名]

既感染者の方が１回目のワクチン接種で抗体が多くできるってやつ？元々そういう情報はネット上であったよ。

[18. 匿名]

よぉーし！反響得るぞぉー！
これが報道人としてのあり方だぁー！
というエゴイズムを感じるので気持ち悪い
あとデータの信用性はない

[19. 匿名]

政府がデータとって、
公表すればいいのに。

[20. 匿名]

>>6
体調不良の人は休んでって公共の電波を使って呼び掛ける側が代理のキャスターを立てなかった事は批判に値すると思うよ
こないだのカラオケ飲み会もそう
組織は同じ事を何度も繰り返しているし、組織がそうであれ個人的に休もう、やめておこうの判断ができない社員だらけで人としても本当に驚く

[21. 匿名]

1000人規模を調査してくれないとなんとも…
何人に調査した結果なのかな

[22. 匿名]

>>11
同じ感染者でもこの人らの場合、軽症の人の数値が圧倒的だね
中等と重症は差がない
報ステってもっと感染してたはずだし、こういうデータ作製にもっとスタッフ協力してほしいな

[23. 匿名]

まあ陰謀論垂れ流しのツイッターよりマシだと思ってるわ
抗体量捏造したところでテレ朝に何のメリットがあるの？

[24. 匿名]

テレ朝は倫理観低くて感染者身近にいるもんね
そりゃサンプル取りやすいわ

って嫌味言いたくなるレベルで飲み会とかムカつくわ
自粛呼びかけといて飲み会すんなよ

[25. 匿名]

報ステ自体は好きじゃないけど、こういう調査の結果は興味深い。他にも大きな病院では職員対象に独自でやってたりするのかな。政府はどうなんだろう。

[26. 匿名]

>>19
政府がとったら反ワクチン派が捏造だって騒ぎそうw

[27. 匿名]

それなら今後は、感染経験者とワクチン接種経験者は一回接種で良くなるなど変わって行くかもね

[28. 匿名]

>>10
昨日スッキリでアイヌへ謝罪と反省が世間的に評価されたからテレ朝も急遽調査しました風のことやりだすかも
全然信用できないけれど

[29. 匿名]

>>11
だね
でもそれってそりやそうだろうよ、って常識的に誰でもわかる事でしかないよねー

[30. 匿名]

>>8
結果ありきの調査、やり方次第で何とでもなる。

[31. 匿名]

>>8
調査数？
この記事だと3名の比較だよ
読みなよ

[32. 匿名]

>>2
あなたがどうこうじゃなくて、こういうふうに朝日だから捏造、国の発表だから捏造、都だけ数値を誤魔化してると書き込んでるけど、その同じ媒体で自分の主義主張（コロナだけを特別扱いして恐怖の病にしておきたい人、反ワク、マスク警察、自粛警察など）に都合の良い結果が発表された時は疑いもせずに「やっぱりね！」になるのがガルちゃんクオリティだなと思う
端的な例では陽性判明者数が増えた時は怖い怖いギャーギャー騒ぎ、減った時だけ「捏造！」って言う人たち

[33. 匿名]

>>10
玉川と言えば共産党だけど、共産党も「日本共産党は中国共産党とは関係ない。中国には後ほど、しっかりと非難する」とか言ってたけど、中国に文句言ったけ？

[34. 匿名]

>>6
そんな人いる？
過去トピ見ても、そうでもないけど。
奥さんのことの記事では、気の毒がられてたよ。

[35. 匿名]

朝日、報ステ、富川

三重苦かな
１mmも信用できない

[36. 匿名]

この人たちのワクチン接種1回目は、非感染者の2回目ワクチン接種と同じような効果なんじゃないの？
感染者はワクチン2回接種、非感染者は3回接種を推奨していく流れなのかな。

[37. 匿名]

>>21
前に民放の某番組で、政治アンケートでボードの隅に小さく「対象180人」とか書かれててズッこけたよ。偏ってたし、身内でやってるのバレバレだよね。

[38. 匿名]

>>19
そう思う
そんな必死にワクチン打ちたいなら、然るべきデータと安全性の証拠を理路整然と国民に説明する場を設けるべきだよ
安心安全ってオリンピックの時と同じトーンじゃ説得力無いんだわ

[39. 匿名]

>>33
玉川ダイプリあたりで最初上昌広めちゃめちゃ推してたよね
健康オタクって不安ビジネスにのっかりやすい典型
どの専門家の意見を報じるのかは局にかかってるみたいな事めっちゃ熱く語ってたし
医師でも薬剤師でもない保育士や幼稚園教諭になる人を対象にごく一般的な感染症論を教えてる晴恵をずっと専門家として起用してきたテレ朝の罪は重い

[40. 匿名]

>>2
でも監修してる医者も顔出しせてるから、さすがに捏造はないと信じたい。
医者まで捏造に加担してたとしたら最悪だけど

[41. 匿名]

>>11
まあでも、だからって感染したくはないけど。

[42. 匿名]

朝日の信頼低すぎて笑う

[43. 匿名]

>>1
テレ朝だけは信用できない
私達ガル民の敵

[44. 匿名]

フリーの住吉？住田？アナも罹患後の抗体が166倍とかだったって言ってたよね

[45. 匿名]

>>29
周りに一度感染して抗体あるからワクチンは打たないって言う人が２人居るけど
一回は打った方が良いのかなって考え直すんじゃないかな？

[46. 匿名]

みんな文句言い過ぎw

[47. 匿名]

>>17
それを実際に調査してみた（数は少ないけど）って感じかな～とテレビ見てて思いました

[48. 匿名]

>>32
ガルちゃんクオリティ？
ヤフコメも同じだけどね〜
自民批判の記事には反自民だらけだし
旧民主党系批判の記事には反民主だらけ

[49. 匿名]

>>9
ほんとにそうだと思う。
番組調べだと分かっていても統計的に根拠のある数値で語ってもらいたかったかな。
情報が錯綜してるからこそ。

[50. 匿名]

>>1
グラフの数字おかしくなかった？
100の次が500 1万　10万が等間隔になってたような？
家事しながらだったから、数字とか曖昧だけど。

[51. 匿名]

この調査、している施設はたくさんあると思うよ。
家族がコロナ対応の病院に勤めてるけど、コロナ病棟の医療従事者は定期的に抗体検査をしてるって言ってた。感染歴のあるスタッフは1回目接種で抗体価が劇的に上がったと言う話もあったけど、そもそも抗体価はものすごく個人差があって、まだ結論は出せないみたいな話を聞いたよ。
もっと大規模な調査が必要だと思う。以前富川さんも珠ちゃんも、どこかの大学に協力してるって発言してたから、そこの大学が正式に論文を出すまでは参考程度かなと思う。

[52. 匿名]

よくわからないんだけどそんなことテレビ番組が調査するんだ？
研究者の領分に思えるけど

[53. 匿名]

>>32
そんな人たちは知らんけど
騙そうとして信用失うテレビ局は自業自得

[54. 匿名]

そもそもワクチンなんだから抗体できて当たり前だよね？出来なかったからこんなリスクあるワクチン打つ意味ないじゃん。
抗体が半年で下がることがわかりましたって
今わかったの?まさに治験中だね。

[55. 匿名]

>>6
バッシングあった？
奥さんがバッシングされてた記憶。

[56. 匿名]

過去に感染した人って１回目の接種後から発熱等とかあったのかな？
それも知りたい。

[57. 匿名]

>>32
朝日なんて新聞の日付すら間違うようなクオリティだからな
慰安婦も朝日の記者の捏造だしね

[58. 匿名]

>>32
朝日の関係者かな？散々捏造しかやらないんだから日本から居なくなってどうぞ祖国へおかえりください

[59. 名無しの権兵衛]

>>1　報道ステーションは、この軽症・中等症（富川アナ）・重症（赤江珠緒さんの夫）だった3人で、抗体の量がどのように変化していくのかをずっと追っていますね。
これは感染した本人も気になるところでしょうから、そりゃ調査に協力するだろうなと思いました。

報ステ発症スタッフ“抗体”減少 なぜ？（2020年9月4日）

[60. 匿名]

>>6
いかにもガルちゃんらしい

[61. 匿名]

自社の感染者だけでもいいサンプル取れそう

[62. 匿名]

>>40
今回は莫大な利権が絡んでるからね。テレビに出て、テレビ局がほしいコメントを言ってくれる医者はお金貰ってるの確実だと思うわ。信用してはならぬ。

[63. 匿名]

>>40
朝日のTV出てる医者なんて胡散臭いだけだろ

[64. 匿名]

>>3
何も信じなければいい

[65. 匿名]

>>20
あと、自粛呼びかけながらバトミントンの練習とかさ。
コロナにかかったことじゃなく、自分だけは例外っていうマスコミ特有の意識が透けてうんざりなんじゃない？

[66. 匿名]

>>11
ワクチン接種してこの先も何度か感染回復を繰り返して免疫維持していくのがこの手の感染症を抑え込む（ゼロコロナではないよ）基本

[67. 匿名]

>>32
朝日？だよ？信用できないわ。

[68. 匿名]

たった3人のデータをわざわざ発表するのって、意味があるのかな。

[69. 匿名]

>>50
おかしかったよね
6000と5万が一緒に見える謎グラフだった

[70. 匿名]

チーフプロデューサーの１７万てｗスゴイな
すでに感染していたらワクチンは１回でも効果あるってことなのかな

[71. 匿名]

>>63
朝日だから胡散臭いんじゃなくて、自分の主張と違えば全部陰謀に見えるのでしょ

[72. 匿名]

>>71
イヤ。横だけど朝日と繋がるには、それなりの人。
朝日なんて信用出来ない。
真面目な医者が朝日に出ているなら、出ないでと伝えたい。
まぁ利権絡みでしょうが

[73. 匿名]

やってる事には意義があるけど

政治的な話には一切結びつけるな

[74. 匿名]

>>50
あれは対数グラフです。高校で習ったでしょ。

[75. 匿名]

記事読んだらたった3人の比較なの？
意味あるんだろうか

[76. 匿名]

>>75
しかも同じクラスターの3人だよね。
どんどん変異を繰り返してるんだから、もっと大きな母集団で調査しないと意味がないと思う。

[77. 匿名]

>>2昨日のやつちゃんと見た？抗体の数のグラフ。縦軸が変だったよね。100.1000.10000が同じ幅。グラフの意味がない。結局富川アナが奥さんに虐待されてるって言いたかったのかなぁ？

[78. 匿名]

『PCR 検査』遺伝子検査の手順としては大まかに、①検体から病原体のDNAを抽出する②抽出したDNAを増幅する③増幅した DNA を検出する、という 3ステップの工程を経て行われます。
PCR検査(polymerase chain reaction）は、抽出したDNAの二重らせんを90℃という熱の力でほどいて1本の鎖にし、DNA合成酵素とプライマー（最初に結合させる核酸の断片）の中で55〜60℃に温度を下げると、1本鎖のDNAにプライマーが結合し、そこを起点として1本鎖と対になるDNA が合成されていきます。つまり「90℃ → 55℃ → 70℃」と温度ショックを与えて、酵素で分断結合させていく手法です。それを繰り返すと、1本から2本に、2本から4本に、4本から8本に、と倍々で増幅し短時間のうちに大量に合成することが出来ます。RNAを鋳型として、DNAを合成（これを逆転写といいます）した後に、PCR法により増幅させる操作のことを『 RT-PCR（Reverse Transcription-PCR）法 』といい、このRT-PCR法は、RNAを検出するために広く用いられている手法です。新型コロナウイルスは『 RNAウイルス 』ですので、この逆転写が必要となります。
新型コロナは、ウイルスが咽頭に100万から1億個ぐらいの単位で付着していないと感染しません。ウイルスの発祥から何か月も経ち、世界に普遍的にウイルスが存在している状態なので、咽頭にウイルスが10個とか千個ぐらい付着するのはよくあることで、この程度の数だと免疫力が落ちている人でも感染せずに自然消滅します。PCR検査は、検査対象者の咽頭からぬぐいとった体液に含まれている遺伝子類を何回も増幅して増やし、検出しやすい状態にして染色するのですが、この増幅をやり過ぎると、けして感染に至らないごく少数のウイルスの付着でも検知して陽性の結果を出してしまい、感染者だけを陽性者と判定するには、増幅回数を30回未満にするのが良いと言われています。しかし、日本でのPCR検査の多くは40回の増幅をしているため、１回の増幅で２倍になるので、25回の増幅で3300万倍になる仕組みとなっています。30回の増幅で10億倍、40回の増幅で１兆倍になる仕組みです。30回と40回では千倍違います。25回と40回では3万倍も違います。倍率を上げすぎると、ウイルスの遺伝子の破片だけの存在でも陽性反応が出る怪しい検査法が延々と行われているのが現在の状況です。（Your Coronavirus Test Is Positive. Maybe It Shouldn’t Be）
Your Coronavirus Test Is Positive. Maybe It Shouldn’t Be. - The New York Times (nytimes.com)

日本では徳島大学の大橋眞・名誉教授が以前から「PCR検査の増幅回数」が明らかにされていないことを繰り返し指摘し、過剰な増幅で陽性者を水増ししているのでないかと疑っています。
世界的に、もともと少数の発症すべき人が発症して獲得免疫を得て、残りの人類は自生の自然免疫によって新型コロナに感染しないかたちで、全人類が集団免疫をほぼ達成し、実際にはコロナの感染者がほとんどいない状態になっても、PCR検査で過剰な増幅を行い、病院に補助金を与えたりして死因を誤魔化せば、コロナ感染者数の統計を何倍にも水増しし続けられます。実際の感染者がゼロになっても、感染者や重症者や死者がどんどん出ているかのような構図をマスコミ（洗脳プロパガンダ機能）と共に維持し、危機を永続化できます。ワクチンが作られて全人類に強制的に接種されても、コロナ危機自体が実際の感染者の多寡と関係なく永続化される構図なので、統計上のコロナ感染者は減らず、このワクチンは効かない、次のワクチンが必要だという芝居は延々と続けられていくのでしょう。
新型コロナの流行開始と同時に、インフルエンザやふつうの風邪と診断される発症者が世界的に減っているようです。世界の今冬のインフルエンザの統計上の感染者数は、前年比98%減となっています。「都市閉鎖のおかげでインフルエンザが急減した」と言う人がいますが、都市閉鎖でインフルエンザが急減するなら、同じコロナウイルスである新型コロナも都市閉鎖で急減するはずです。しかし実態は正反対で、世界的に厳しい都市閉鎖をした地域ほど新型コロナが増えている状況です。インフルエンザは急減したのでなく、新型コロナ用の感染者数にすり替えられている可能性もあります。手洗いやマスクで感染が減った分もありますが、それだけで98%減になるとは思えません。新型コロナ感染者の統計数字の中に、インフルエンザの感染

[79. 匿名]

>>78
インフルエンザは急減したのでなく、新型コロナ用の感染者数にすり替えられている可能性もあります。手洗いやマスクで感染が減った分もありますが、それだけで98%減になるとは思えません。新型コロナ感染者の統計数字の中に、インフルエンザの感染者の多くが入ってしまっているのでないか。インフルエンザより感染実態が把握されていないふつうの風邪の発症者も、新型コロナとして誤判断されている可能性が考えられます。
Has Covid killed off the flu? Experts pose the intriguing question as influenza cases nosedive by 98% across the globe

Has Covid killed off the flu? | Daily Mail Online

It was feared by many to be the perfect winter storm: the 'twin-demic' of flu, which kills about 10,000 Britons every year, and a second deadly wave of Covid-19.

「新型コロナとインフルは遺伝子の配列が少し違うのでＰＣＲ検査で峻別されているはずだ」と言う人がいると思いますが、ＰＣＲ検査は、増幅数を30サイクル以上に増やすと偽陽性が急増するの
で、日本や米国で行われている40サイクルの検査だと、陽性診断の80-90%が偽陽性ということになります。偽陽性者は、本当はコロナに感染していないのに感染していると誤診断されている可能性が高いです。偽陽性は、何か別の遺伝子配列を、新型コロナの遺伝子配列と誤判断する結果、生じている可能性もあります。誤判断した対象の配列が本当は何だったのか、詳細に確認していく調査は行われていません。行われていたとしても惚けた「権威筋（政府、専門家、マスコミ）」から無視されるでしょう。偽陽性が発生する理由の中に「似たようなコロナウイルスの遺伝子を、新型コロナと誤判断する」というのがあると、ふつうのインフルや風邪を新型コロナと誤判断することが起こり得ます。短期で終わったSARS（サーズウイルス）と逆に、既存のふつうの風邪のコロナウイルスの中には、毎年冬になると感染拡大して春になると縮小する形で何十年も人類と共存しているウイルスもありますが、それらは世代交代を繰り返して徐々に無毒化されて重症化しにくいウイルスになっていくようです。ウイルスは一般に、蔓延するほど発症力が衰えます。ヒトの自然免疫で治せる発症力の弱いウイルスとしてなら、新型コロナも長く世界に存在しうる。それを猛威だと誇張し、増幅し過ぎのＰＣＲ検査で陽性者を10倍に膨らませ、他の死因の人々をコロナで死んだとマスメディアを使って言い募ることでコロナ危機を長期化する芝居が延々と続けられているのが現状です。
英国で新型コロナが強い感染力のものに変異したというニュースが流れた当時、実のところ、英政府は変異を確認していないようです。変異騒動だけが世界的に流布されているのが分かります。「枯れすすき」をお化けだと喧伝することが扇動されている洗脳プロパガンダが延々と展開されているだけです。

[80. 匿名]

対数グラフが科学リテラシーの踏み絵になってるね

[81. 匿名]

>>80
やっぱりガルちゃんだと思ったよ。

[82. 匿名]

>>48
どっちでもいいよ笑
くだらな

[83. 匿名]

>>32
わかる
朝日だから捏造とかじゃなくてそういう傾向て捉えられないのかね。全部の記事やニュースがそうじゃないのに
そしてこういうと朝日の回し者っていう人いるけど、うちは沢山の新聞取ってるからそう思うだけだよ。

[84. 匿名]

無事副反応を乗り越えた人、お疲れ様。
これからの人生は抗体依存性感染増強に気をつけてね。

[85. 匿名]

>>84
風邪で逝けるわけだね。

[86. 匿名]

>>2
お笑いニュースステーション劇場

[87. 匿名]

>>77
対数習ったでしょ。

[88. 匿名]

>>87あんた頭悪すぎ、あそこで対数使う意味は？