「トランスジェンダー選手を批判する人は女性アスリートの不平等を気にもしていない」女子重量挙げ選手の訴えに共感の嵐

[1. 匿名]

「トランスジェンダー選手を批判する人は女性アスリートの不平等を気にもしていない」女子重量挙げ選手の訴えに共感の嵐（ELLEgirl） - Yahoo!ニュース

…「トランスジェンダー選手が女子スポーツに参加することについて正直どう思う？」という質問に対して、口を開いたのが同じ女子重量挙げのローラ・マリエル選手。マリエル選手の答えに共感と、新たな議論が巻き起こっている。

マリエル選手はTikTokに投稿した動画のなかでこう語っている。「この質問を受けたのは初めてではないので、お答えしたいと思います。私は重量挙げの女子選手で、試合ではヘビー級に出場しています。今週開催されたオリンピックでは、私のすぐ上の階級であるスーパーヘビー級にトランスジェンダー女性の選手が出場しています」

「多くの人がこの質問を、“自分の偏見の言い訳”に使っていると思います。いまスポーツ界のトランスジェンダー選手に関心をもっている多くの人は、そもそも女性アスリートである私のことなど気にも留めていません。男性アスリートに比べて競技機会、給料、メディアでの放送時間などが圧倒的に少ないことを気にしてもいないのです。今日のスポーツ界にいまだに存在する“あからさまな女性差別”についてまったく知らないはずです」

「女性アスリートとしての私の幸せを少しも気にしていなかった人たち、そしておそらく今まで私をいじめてきたような人たちが、トランスジェンダー選手が女子スポーツに参加することで女性アスリートとしての競技機会が少なくなってしまうことを心配しているのです」。そして 「もうこんな質問をするのはやめてください。なぜならみんな女性アスリートのことを本当に気にかけているわけではないから」という言葉で動画を締めくくった。

出典：hips.hearstapps.com

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[2. 匿名]

支持します！！！

[3. 匿名]

うーん…

[4. 匿名]

うーん
でも心は女性でも肉体的には男性で生まれてるんだよね？　
スポーツにおいてはさすがに平等は難しいんでは

[5. 匿名]

とくに共感できないな

[6. 匿名]

お好きにどうぞ
勝手に幸せになって下さい　

[7. 匿名]

平和の祭典っていうけど出場選手は人生かかってるからなぁ…

[8. 匿名]

とりあえず、トランスジェンダーの問題の問題と女子選手の問題の件は別ものだよね。
女子選手を守る為にも、トランスジェンダーの選手をOKにはできないのでは。枠を作るべき

[9. 匿名]

「なぜならみんな女性アスリートのことを本当に気にかけているわけではないから」

ってそうなの？みんなとか決めつけていいの？
この人もなんか思想が偏ってるんじゃない？

[10. 匿名]

一部のこういう人のせいで全体が民度低いと思われるのは可哀想
マイナスつく覚悟で言うけど障がい者の方にも自分は配慮してもらって当たり前っていう態度の人いるもんね。

[11. 匿名]

え？元が男性だったってことでしょ？それで女性の方で競技に参加するのはやはり違うと思うな。

[12. 匿名]

何故かスポーツは男子の方が面白いんだよなぁ

[13. 匿名]

トランスジェンダー枠作ればいいじゃん。
男女が嫌だとか、私は女だとか、そういうのやっちゃったらスポーツって不利なところも出てくると思う。
やっぱり男女で身体能力って全然ちがうもん。

トランスジェンダー反対とか嫌いとかではなく、スポーツに関しては納得いかない

[14. 匿名]

批判はしないけど、もともとの体力差があるからね。
難しいけど、将来的にトランスジェンダー枠ができれば良いなと思う。

[15. 匿名]

どのみち本格的に元男が大量に
なだれ込んできたら、女子の競技環境
そのものが無くなっちゃわない？

[16. 匿名]

私が馬鹿なだけ？何が言いたいのかよく分からないんですが…。

[17. 匿名]

トランスジェンダー枠でトランスジェンダー達だけで階級付けて競い合えば？男性は男性、女性は女性選手の枠があって皆その中で戦ってきてるのに、それ以外の第三の性が何シレッと忍び込んできてるのかなるほど分からん。

[18. 匿名]

興味ないくせに口出して来るなよ。ってことかな。分からなくもない。

[19. 匿名]

この方は自分と同じ階級に
トランスジェンダーの選手が出て毎回優勝しても同じことが言えるんだろうか
女子選手が活躍できなくなるよ
こういった論点のすり替えは宜しくない

[20. 匿名]

LGBT問題に限らずだけど、マイノリティを認めよう、マイノリティの差別はダメ。って風潮はいい事だと思うけど、マイノリティに配慮しすぎてマジョリティが肩身狭くなってるのはなんか違うなぁって思ってる

[21. 匿名]

女性アスリートの不遇とトランスジェンダーって関係性なくない？何がいいたいかよくわからないや

[22. 匿名]

>>1
ユニフォームを男性用を強要しないとかならまだわかるんだが…

さすがに筋肉量とか男女の差あるだろうよ

[23. 匿名]

今まで大して注目してこない、何ならぞんざいに扱ってきたのに、今更トランスジェンダーが競技参加してきたくらいでかわいそうとか大きな声でぬかすなタコってことね。
元男性が参加すること自体より先にある問題が改善されるといいね。

[24. 匿名]

>>21
頭が悪いからね

[25. 匿名]

元女性が男性になって重量挙げや槍投げみたいな競技に出場とかなら凄いなって思うけど、逆はなんか違うな、、そもそま筋肉量とか骨格違うし。
逆も然りで女子有利な競技に元男性が出てると凄いと思う。
国によってはオリンピックでメダル獲得すれば将来安泰みたいなところもあるから、性別変えて出場する人が出てきそう。

[26. 匿名]

誰もが無意識に男性アスリートが主役だと思っているのは確かだよね
それと確かにこの質問は女性アスリートを守るためにしてるとは思えない
男子・女子と二分の世界じゃなくなった以上これからやり方を探っていくしかないね

[27. 匿名]

>>13
オリンピックトピでそんな感じの事言ったら
参加人数ガーとな日程ガーとか言われたけど、トランスジェンダーの枠作るべきだと私も思う

オリンピック競技が男女別に分かれてるのは肉体的に男女差があるからなんだから心の性で参加するのはおかしいよね

[28. 匿名]

はてな？
以上

[29. 匿名]

トランスジェンダーと認めるからこそ
身体は男性なんだから女性と同じ括りでは無いと思うけど
区別のつもりだけどこれ差別になるのかな

[30. 匿名]

ちょっと分かりにくいけど、この人はトランスジェンダーの選手がオリンピックの女子部門に出る事については深く語っていなくて、男子選手に比べて女子選手が給料等の待遇が悪いことについて怒っているってことか
普段はそんな問題を気にもかけない人が、トランスジェンダーの選手が女子部門にでることをストレス発散のはけ口にしてることをやめろって言ってる？

[31. 匿名]

>>16
同じく

[32. 匿名]

> 男性アスリートに比べて競技機会、給料、メディアでの放送時間などが圧倒的に少ない

スポーツって人気商売みたいなものでしょ？女性でも人気あるスポーツはあるし、見ていて面白くないならスポンサーだってつかないだろうし、それはしょうがないんじゃない？と思っちゃう...

[33. 匿名]

どっかで「ドーピングでもなんでもありな枠作ればいいじゃん」っていうコメント見かけた時は笑っちゃったけどこれ結構アリな意見だと思う。
生身の人間じゃありえない記録が出てこれはこれで面白そう

[34. 匿名]

多分これからにせトランスジェンダーが現れて参加する事もあるかもね

[35. 匿名]

>>24

頭がいい人ならわかるのかな？噛み砕いて教えてもらえたらありがたい

[36. 匿名]

>>20
なんで？？
それって女の社会参加はいいけどそれで男の肩身が狭くなったら困る。って言ってるのと同じだよ
だから男性車両ガー！って言うんだよ
マイノリティの人だって望んでマイノリティになってるわけじゃないし
傲慢な意見。

[37. 匿名]

>>4
女性で生まれて心は男性の人達、は1人も出場してないもんね。ということは、やはりスポーツにおいては不平等だと思う。

[38. 匿名]

>>26
そうかなぁ？
競技によったら私は女性アスリートの方が主役だと浮かぶ競技もあるけどな

誰もが、とか主語大きくするのよくないんじゃない？
あなたがそう思うなら私は、って言えばいいよ

[39. 匿名]

海外ではトランスジェンダーの元男性が女子競技に出て上位入賞しまくり
女子選手の活躍の場が失われたり、奨学金がもらえなくなったりしてるって前から問題になってるよね

[40. 匿名]

>>30
そういうことだと思う

[41. 匿名]

BMXのパークの決勝は、女子の金メダル争い、男子選手の演技に引けをとってなかったし、種目によりけりかもね
あれだけ世界中で人気のサッカーだって、一流の女子選手はあんまり給料よくないって言うもんね

[42. 匿名]

>>26
>誰もが無意識に男性アスリートが主役だと思っている

思ってるかな？
男性の方が迫力があるスポーツは多いけど、バレーボールとか卓球とか女性だから面白いものはあるよ

[43. 匿名]

>>38
今日の新聞でも同じ新聞社の論評が載ってたよ
だから世論として書きました。

[44. 匿名]

トランスジェンダーの方が女性枠で参加するのと、女性アスリートが男性アスリートに比べて競技機会、給料、メディアでの放送時間などが圧倒的に少ないことは別問題なのでは？？

[45. 匿名]

>>4
これが新体操とかアーティスティックスイミングとか美と技の競技とかならまだ支持出来るけど力を競技する物となると話は別だよね。
どんなに体を女性に近づけようが筋肉、骨格は男性なんだから。

[46. 匿名]

多様性とか大嫌いな言葉。

性に関する 問題でも女（男）として生まれたんだからそれを受け入れるしかないでしょ！って思う。
ブサ○クに生まれようと貧乏な家庭に生まれようとそれを受け入れるしかないのと同じ。
ギャーギャーうるさい！

[47. 匿名]

>>8
トランスジェンダー枠作ったらいいね
パラリンピックとオリンピックだって分けてるもんね

[48. 匿名]

>>16
多分だけど

スポーツのトランス叩きしてる人は競技や大会のこと特に心配してないけど、叩きたいがために口出ししてくるよねー、女子選手の不平等さとかには何も言わないくせにねーってことかと。

[49. 匿名]

オリンピックも今回から選手の性別は生殖器ではなく血中テストステロン濃度で定義するようになったって見たよ

[50. 匿名]

>>43
新聞に載ってる＝世論かぁ…

[51. 匿名]

>>1
あの選手、4位ってだけでもかなり違和感もあったよ
人権を尊重するなら、トラジェン枠は必要だよ

[52. 匿名]

なんかトランスジェンダーの人とかセクシャルマイノリティ？の人ってやたら声デカくて応援する気になれない
時代遅れと言われてもいい

[53. 匿名]

なに言ってるのかイマイチ分からないw

[54. 匿名]

トラリンピック旗揚げじゃ！

[55. 匿名]

前に女子テニス選手も男子と同じ賞金にしろって怒ってたけど、男子よりセット数少ないし、視聴率とか集客力にも差があるのに一緒にするのは納得いかないと男子選手が言ってた
なんでも一緒にすることが本当の平等とは思えないんだよなあ

[56. 匿名]

>>30
なのにろくに読んでないであろうコメしてる人達の多さやばいよね。早速トランス枠、男女は違うからとか話し出してて草。

[57. 匿名]

この話題を聞いてわざわざオリンピック出場の為だけにカンボジアに国籍移した猫ひろしが女性になりそうな気がして怖いわ

[58. 匿名]

>>1
武井壮がよく言ってるけど、そもそもその競技で稼げるのかとか分かった上で競技やらないといけないんだよ
稼げないなら自分でブランディングするとかしなきゃ
正直エンターテイメントとして成り立たないスポーツにお金が集まらないのはしょうがないんじゃないかな

[59. 匿名]

>>50
世論とはまた違うかもしれないけど、少なくとも個人の匿名掲示板の声よりは参考になるかと思って書きました。
少なくとも一般人よりはより社会を知っていて考えてる人の意見だしね。

[60. 匿名]

これ見ても同じこと言える？

[61. 匿名]

女性の身体だけど中身が男性の選手は男の競技に出場してるのかな？こっちはいろいろ不利だから女側に出場してないか？

[62. 匿名]

>>13
トランスジェンダー枠作るべきと私も思うけど、あの界隈の方は色んな考えの人がいるし今度はトランスジェンダー枠ってのに当てはめられると怒り出す人もいそう

[63. 匿名]

>>16
「元男性が女性枠で参加するのは不平等だ！」って発言してる人達は『トランスジェンダー』を批判したいだけで『女性選手の為に平等を求めて』声をあげてるわけじゃないよね、って事だと思う

[64. 匿名]

ジェンダーフリーとかトランスジェンダーとかLGBTとか、文字を見るだけで鳥肌が立つ😰

ホモレズ、性同一性障害など別に差別意識も無いし嫌悪感も湧かない

ただ、近年はこの人等が権利を過剰に主張している風潮に鳥肌が立つ、意図的で気持ち悪い

[65. 匿名]

心は女でも男子として参加すべきことだと
専用の枠とか絶対に要らない

[66. 匿名]

>>20
分かる。
たとえば、性転換手術をしていないトランスジェンダーの人が女子トイレや女子更衣室を使うのを完全OKにするのは女性が不安に思うわけだけど、それを差別とか言われるのは違う。
マイノリティとマジョリティの壁をなくすのはよいことではあるけど、線は引かせてほしい。

[67. 匿名]

>>11
そういう差別は良くない
思い込みで批判すんなて話しでしょ
男が今日だけは女になる。と主張したらそれを認める社会になっていくんだよ

[68. 匿名]

めんどくさくなるならスポーツが要らない

[69. 匿名]

そもそもね。そうなんだろうね。
ただやっぱりトランスジェンダー女性がスポーツで女子のカテゴリーに出ることについてはこれからもルール作りの議論続けてもらいたい。体力が生まれつき違うから男女分けてるのに、そこ出れることにしたら不公平って思われてもしょうがない。
あと、女なのにテストステロン値はかられるのも屈辱的って感じる、自分なら。

[70. 匿名]

スポーツはエンタメ、みてる人が楽しければ良い、トランスジェンダー選手が出れば注目が集まってスポンサーがつくかも、ってことなら確かにアリかもね。
公式に記録に残るような試合以外は特に。
トランスジェンダー選手が出ることでその大会の注目度が上がって賞金も上がってるのに、お金も出さない一般人が口出すなってことかな。
女性アスリートはきっと順位や記録にみんなこだわってるはずだって思ってたけど、案外記録狙えない大多数の層はそうじゃないのかも。

[71. 匿名]

枠を作れって人数少ないから無理
２択しかないね
参加させない
男性として参加させる

女性として参加させるのは不公平

[72. 匿名]

パラリンピックも言うほど盛り上がらないし
国を挙げてやる必要がある？

民間の世界大会やってればいいよ
トランス自演だーの大会やるのもしかり

[73. 匿名]

>>48
なんか話してて、だんだん主題とずれてくるおばちゃんみたいな感じですね。そんなことより私たち女性アスリートはそもそも迫害を受けてる！って事とトランスジェンダーが競技に参加できる事は別の問題だと思うが。しかもこの方とあのトランスジェンダーの方は階級が違うからどこか他人事っぽいし。このまま行くと自分の階級にも元男性が参加する可能性があるし、自分たちの選手生命や競技自体が脅かされるのでは？と。

[74. 匿名]

今まで女性アスリートの心配してなかったとしても、トランスジェンダーの元男性が女性のチャンスを奪うことに反対なんだからよくない？
トランスジェンダー女性が女子競技に入ってきたら、女性のスポーツの機会そのものがなくなるよ。

[75. 匿名]

>>33
種目によっては地下闘技場みたいな絵になりそうだなwww

[76. 匿名]

>>46
不細工だって努力で綺麗になることはできるし、貧乏でも努力でお金持ちになることはできるけど、
性別が違っていたら手術して戸籍変えないとなれないよ。
一生そのままでいろって苦痛だと思いますけど。

[77. 匿名]

この選手男性アスリートとしてのピークを過ぎてから女性になったんじゃないっけ？
何だかなーと思う

[78. 匿名]

>>32
そもそも重量挙げなんてマイナーな競技選んだのは自分じゃんね。女性でも注目されて金稼げる競技がいいならテニスでもやっとけって話

[79. 匿名]

この人の言ってること正論だけどね
こういう時だけ口出しするけどそもそもこの競技に興味持ってもいないだろってことでしょ
普段取り上げもしないくせにって言いたくなるのはわかる

[80. 匿名]

銭湯に自分は女だって入るニュースやってたよね

[81. 匿名]

>>52
声でかくなけりゃ届かないからじゃないの？

[82. 匿名]

>>48
あなたみたいに、簡潔に言いなよって思うわ

[83. 匿名]

1つの競技につき、男子、女子、トランスジェンダーの3つ以上を設ければ文句はない

[84. 匿名]

>>4
女性差別と混ぜて話すのはおかしい

[85. 匿名]

女性選手の報酬が少ないとか報道時間が短いって問題はまた別だと思う……そしてそれは差別だけでなく、動員数や視聴率の問題もあるから難しい。プロスポーツはお客に見られて成り立つので、お客が入らないんじゃ報酬を下げるしかない。

この辺がけっこうシビアで、例えばビーチバレーなんかは選手を性的な目から守るためにユニフォームの露出を抑えたことがあるんだけれど、そしたら観客がガクッと減って元に戻さざるを得なかった。

[86. 匿名]

民間でスポンサー集めて大会すればいいのでは？

[87. 匿名]

>>10
横だけどそうだよね
手伝う側からしたら『手伝ってありがとうと言われるのが当たり前』とまでは割り切れないかもだけど
『やってもらって当然』てのはナシだと思う

当たり前、になるとみんな離れていくからね

[88. 匿名]

>>42
ごめん今日の新聞に載ってたのそのまま書いちゃった
どちらかというと社会制度を作っているおっさんの意見だね。
女子だからって金メダル噛んだりお嬢ちゃんがボクシングなんてと言ったりスポーツ界でもおっさんによる男尊女卑(男がデフォルト)があるって記事。

[89. 匿名]

競技機会、給料、メディアでの放送時間などが圧倒的に少ないのは求めてる人が少ないからでしょ
別に男女差別ではないよ
興行としての価値があれば自然と上がるもの

[90. 匿名]

見てる側からしたら所詮、ショービジネス、見世物小屋

[91. 匿名]

>>13
パラアスリートも障害別に分かれている
競技として平等にするならば細分化するか
団体戦で男女ジェンダー同じ障害がある障害者でチーム戦する以外ないと思う

[92. 匿名]

>>23
それそれ、てかここ文盲多すぎない？
トランスジェンダー選手の出場可否について言及してるんじゃないよこの記事の人は。

[93. 匿名]

言いたいこと分かる気もする。
女性アスリートなんて心から応援支援したこともないくせに、主に男性スポーツしか観てないくせに、今の女性アスリートの機会や金銭やらの問題も知らないくせにこういう時だけ女性に不平等だとか文句言ってんじゃないよってことだよね。
私も女性スポーツなんて気にしたことないしみないから心痛い

[94. 匿名]

>>67
ちょいちょいみんなの意見にマイナスついてるから、マイナスの人ってどんな意見なんだろう？って気になってたら…
反対意見も理解しようとしたけど…全然意味分からなかった

[95. 匿名]

>>13
もう面倒だしオリンピック無くせばいいよ。
好きでやっていたスポーツかもしれないけど、中には国を背負っている選手もいるわけで、自分は出来ないくせに負けたら批判する人や逮捕する国もあるんでしょ。
平和の祭典のはずなのにそんなの嫌だもん。

[96. 匿名]

トランスジェンダー部門を作るしかないな。

[97. 匿名]

>>64
ホモレズと差別用語丸出しにしといて何常識人ぶってるの？

[98. 匿名]

こういう人たちは自分が元男性だから他の女性アスリートに比べて身体的に有利なのは知っててやってるよね
それで勝利して果たして嬉しいものなのかな？

[99. 匿名]

>>19
トランスジェンダーが女性枠を脅かす存在ってことだね
日本で帰化した黒人が日本選手としてでてるから、逆手に取って勝つためにトランスジェンダー投入する国出てくると思う

[100. 匿名]

>>89
アマ競技のオリンピック内の中継やら放送時間も男性のが圧倒的に多いと思う。タイムを競うものは特に顕著。

[101. 匿名]

たいしてスポーツ自体興味ないからね。最近特に興味なくなってきた

[102. 匿名]

今回、トランスジェンダーの選手が出たことで
話題になって注目されてマスコミも取り上げてるけど
それがなければ女子重量上なんて鼻にも引っかけないくせに
トランスジェンダーが出るとなったらSNSにコメントついた
LGBT以前に男女格差が問題なのにそこはスルーするんだね
みたいな感じなのかな？

[103. 匿名]

>>82
訳が悪いのもあるんじゃない？
それにジェンダー絡みの発言するのって言葉選ばないと面倒ごとに巻き込まれるし。
面倒だから避けてたけど、あまりにそれ系の質問多すぎたから今回発言したんじゃないかと。

[104. 匿名]

>>1
アーチェリーや馬術なら気にならないけど、流石に重量挙げにトランスジェンダーは無しだと思う。

[105. 匿名]

女子、男子、トランスジェンダーの枠を作るように働きかけたら？

何もしないで、今の性別の枠の中で
ぐちゃぐちゃ文句というか、自分の主張しか
しないから嫌いなんだよ。

[106. 匿名]

>>46
ろくに記事も読まない>>46みたいな人が、この女性選手が言うような叩きたいがために色々言ってくる人側の人だと思う。

[107. 匿名]

>>67
その意見だと、今日だけ女になるって言って女湯堂々と入ってくる様な事になってもそれを認めろって事よね。

[108. 匿名]

これが許されたら国によってはオリンピックでメダル獲得するために性転換させられる男性とか出てきそう

[109. 匿名]

この問題は男女の生理的な肉体能力差が存在するってこのもあるけど、いつかメダルの為に性転換を考え出す人が出てきそうな気がする
最悪のケースだと本人の意思より、国や周りからの圧力でマインドコントロールされて性転換アスリートが誕生しない保証もない
パラリンピックのように、トランスジェンダーはわかるしかないと思う

[110. 匿名]

>>10
マイナス覚悟っていう人って絶対プラス貰えるってわかって言ってるよねwww

[111. 匿名]

>>33
科学や医療の発展にもなりそう。
幽☆遊☆白書の武闘会みたい。

[112. 匿名]

元々興味なかった奴が女子選手可哀想とか言うなって言ってるの？
よく分からない記事だ

[113. 匿名]

サッカーテニスとか一部除いたら男女とも興味持たれてない競技が大半では？

[114. 匿名]

>>112
そういうことでしょ

[115. 匿名]

>>4
今はこの人は競技自体が注目されないし差別は元々あるというけど、いざ自分の階級にトランスジェンダーがきてメダル取られたらどう思うんだろうね？

[116. 匿名]

>>4
わざわざ金銭面で苦しい立場にたつ方を選んでる人は、勝つとか負けるより、精神面の安定を選んでるとは思えない？男性アスリートでいた時の境遇とこれから女性サイドでアスリートをする境遇を、この人には語ってもらいたい。注目を浴びてるいまだからこそ、聞いてもらえるかも。

[117. 匿名]

>>109
昔のロシアとかドーピングで体壊した人も多かったみたいだし、トランスジェンダーじゃないのにメダルのために性転換させられる人が出てきそうで恐ろしいよね
はやくルールを整備してほしい

[118. 匿名]

マジョリティの肩身が狭くなるのはおかしいっておかしくない？
偶然性が一致して生まれただけの運がいい人なだけなのに。

[119. 匿名]

勝てないからって枠を増やす必要などない

[120. 匿名]

>>52
ウザい活動家がいるからって全部一緒くたに嫌うのはちょっと違うくない？
ツイフェミきもいわ〜だから女は頭悪い、って言われたらイラつくもん。

[121. 匿名]

>>9
まぁ無意識ではあるけど、興味関心が低い競技が多々あるよね。野球とかサッカーとか、人間の限界の試す競技は特に男子の方が盛り上がる傾向にある。
迫力があるし、技の難易度も高くて、見応えがあるのは確か。男子の身体能力に凄い！って思うのは男女あるけど、女子となると男子の関心は低くなるのは否めないよ。

そうすると視聴率や観戦者に差が出て、スポンサーにも差が出る。そうすると諸々選手生活のクオリティが下がっちゃうよね。

[122. 匿名]

>>109
お国によっては、性転換手術無料にしてやるからスポーツしろとかやりそう。
オソロシア。
きっと個人の迷いなんて考えチャイナいよ。

[123. 匿名]

もう
トラジェン大会作ったら
オリパラトラで

[124. 匿名]

中国は？

[125. 匿名]

この人は結局元男性が参加することどう思ってるんだろう。
正直選手が全員納得するならいいんじゃないの。

[126. 匿名]

男性より給料等が低いのは仕方ないんじゃないかなあ。
競技者としては男性の方が上な以上、何か男性側とは異なる特徴を出せないと需要の差は出てしまう。
自分は男子日本代表と女子日本代表の試合のチケット(たとえばサッカー)が同じ価格でどちらかしか買えないとなると男子を選ぶ。

[127. 匿名]

>>112
トランスジェンダーへの差別意識があるけどそれを表立って言えない鬱憤を、女子枠出場の問題に絡めて発散しようとするな。元々興味ないしこの競技を支援する気もないくせにトランス問題にだけ嬉しそうに絡んでくるなよ。
…って事だと思ったよ。

[128. 匿名]

>>92
横
ガルちゃんは読解力の低い人ほど我先にとコメントするからね。

[129. 匿名]

>>112
トランスジェンダー問題議論する前に女子選手の待遇よくしろ話はそれからだ。かもしれない。

[130. 匿名]

>>1
>>多くの人がこの質問を、“自分の偏見の言い訳”に使っていると思います。
ちょっとよく分かんない

[131. 匿名]

>>16
私もw 記事読んできたけど、よく分からない。

[132. 匿名]

>>109
分けたら分けたで

『性別を公表しない自由もある！女性（男性）として生きてきたのに、パートナーにも知られていないのに！知られたくないのに！そんな理由でオリンピック（もしくはそれ以外の競技）に出られないなんて！トランスジェンダーだと公表させられるのは差別！』の集団が出てきそうだなー

[133. 匿名]

>>1
トランスジェンダー
まず日本語で定着させることから

[134. 匿名]

>>4
肉体的には男性なら、平等ではないよ。
私は旦那とほぼ同じ身長、体重で、自営業だから毎日一緒に働いてるけど、気力体力では絶対に勝てない。
いくらアスリートであっても、男女の肉体のポテンシャルの差は歴然とあると思う。

[135. 匿名]

よくわからないんだけど、
この女性選手はトランスジェンダー選手の事ばかり話題になっているけれど、
もともとこの競技の女性選手は報酬の面でも待遇面でも男性選手に比べて不公平な扱いだった。
みんなこのことを知らない。
トランスジェンダーが出てくることで女性の競技機会が減ることが一番の問題じゃないんだよ。
ってことですか？

スポンサーがサポートするかどうかは競技の人気にもよるしアスリートの力量・人気も大きく影響するね。
でもそれは致し方ない部分でもある。企業にとってプラスに働くか否かだし。

国の威信のために「自称」女性アスリートが大きな大会を席巻するのは時間の問題だと思う。
ＩＯＣがそれを黙認している現状がある。
そして他国になんと言われようと勝つことに意味があるからなんでもするという国はちらほらある。
スポーツの世界がぐちゃぐちゃになる方がおおごとだと思うんだが。

[136. 匿名]

>>48
炎上する件ってだいたいそうだよね。本当にその人の事を思って怒ってる訳ではない。その人の事なんてお構い無しで騒ぎ立てて叩いてるだけ。

[137. 匿名]

>>108
そんなんなかなか出てこないよ。
多分みんなの深層心理は結局男のメダルに価値があるから。

[138. 匿名]

>>1
ん～結局この人(女性選手)が言いたいのは

トラジェン選手のことばかり聞いてくるな！女性選手がいくら厳しい環境で戦ってても、そっちは興味ないくせに！

ってことかな？わかりづらいけど、それならその憤りも理解できる

トラジェンの方の悩みや葛藤は、言っちゃ悪いけど新しい話題なのよね。
当事者の方が声を上げはじめたのが最近だし、それを取り上げるのがトレンドみたくなってる　　
でも、女性としてのハンデや当たり前のように男性とくらべて優遇されない環境で戦ってるのは昔からの根強い問題なのに、そこは最近あまり取り上げられない

[139. 匿名]

逆は
特に
メリットないね

[140. 匿名]

>>100
だからそれもスポンサーや製作側の判断でしょ
そのほうが視聴率が望めると思ってのこと

[141. 匿名]

自己申告なのかな
証明とかは
いるの

[142. 匿名]

>>118
平等って世の中ないんだなって思う。トランスジェンダーの人たちがスポーツ競技に参加する自由はあるのに、心と身体の一致してる女性の権利は守られないなんて。

[143. 匿名]

>>8
今まで女性選手を守ろうなんて思ったことない人が
「女性選手を守る」を大義名分にしてトランスジェンダー選手が同じ舞台で戦うことは認めない、そして女性選手が抱えるその他の問題に目を向けることはないってのが腹立たしいと言いたいのでしょう
気持ちわかるよね

[144. 匿名]

>>1　　男性アスリートに比べて競技機会、給料、メディアでの放送時間などが圧倒的に少ないことを気にしてもいないのです。今日のスポーツ界にいまだに存在する“あからさまな女性差別”についてまったく知らないはずです

これって競技によるよね？
パワースポーツはよりパワーを感じられる男性の方が人気があるのは納得できるし、日本だったらバレーボールや卓球なんかは女子のほうが多く取り上げられてる気もするし。
ゴルフもテニスもスター選手が出てくるとその人ばっかり放送されるよね。
男女の違いじゃなくて人気の差だよ。

[145. 匿名]

>>1
>>多くの人がこの質問を、“自分の偏見の言い訳”に使っていると思います。
批判を全て偏見の一言で済ませてしまう姿勢をまず見直した方が良いと思う。ガルちゃん見てる限りじゃ正論や説得力のある反論多いし、少しは反対意見に耳を傾けてから言って欲しい。反対意見をただ叩きたいだけ、偏見の言い訳だと決めつける方こそ偏見じゃないだろうか。
自分の権利ばっかり主張して、他人の権利を配慮しないのはおかしい。女性選手の気持ちも考えるべき。
こう言っちゃ悪いけど、社会的弱者なのをいいことに、全ての反対意見を「マイノリティへの偏見」認定して、受け入れてくれない人たちを悪者にしようとしてないか？そんな風に言われちゃったら、こっちもあまり口出せないよね。

[146. 匿名]

>>63
ここも的外れな事ばっかり言ってるよね
トランスジェンダーの枠を作ればいいとか　そういう口を出してくるのは本当に女性アスリートのために言ってるじゃなくてストレスのはけ口にしてるんだろってことよね

[147. 匿名]

>>1

要約すると「こんなときだけ言わせたい言葉をとる為にすり寄ってくるな。ウザイ。」確かにウェイトリフティング自体は見たことないわ。

[148. 匿名]

女性として競技に参加するには厳密な基準が有りますよ！
男性ホルモンの数値が基準値以下でないと、選手として出場できません。
発言するなら、もう少し勉強してから発言するべきでは？

[149. 匿名]

>>95
賛成
もううんざり

[150. 匿名]

確かに女子ソフトボールとか女子バスケとかオリンピックでしか見ることないスポーツある。し、オリンピックでも注目度低い競技もある。
男子野球とかはテレビでガンガンやってるけど。
それは容認してるのにってことか…確かにそれは指摘されてハッとした

[151. 匿名]

>>12
女子の新体操は男子とは違うしなやかさがあって素敵だよ。

[152. 匿名]

>>95
そういう人出てくるよね
平和の祭典なんて
嘘くさい

[153. 匿名]

>>142
まあトランスジェンダーより大多数である女性のほうがルール作りとして優先ではあるんだろうね。

[154. 匿名]

>>1
女性選手の様々な不平等な問題のうちの一つであって、そこだけを捉えて欲しくないと言ってるけど、不平等であるという事を遠回しに認めてるという事だよね。
トランスジェンダーの問題は、下手に発言すると選手生命に関わるんじゃない？
どう見ても不平等なんだけど、そこを誰も気にしないくらいにいい加減に扱われてるという言葉を、誰も汲んであげられないのかな？

[155. 匿名]

けっきょく男が男社会以外を許せないってことだと思うんだけど。

だから男がトランスジェンダーっていいんですか？？ってわざわざ聞いてくるんでしょ

[156. 匿名]

今、トランジェスダー女性は女性部門で同等にと言ってるけど、
もしトランジェスダー枠を作ったとして、身体は男性の筋力だけど心は女性、女性の筋力だけど心は男性、ではタイムや成績に差が出るよね。
そうなったら、また文句出るでしょ？
同じ扱いは、どっちにしろ無理だよ。

[157. 匿名]

ジェンダー枠をつくってみては？

大体スポーツって肉体が大きく影響するんだから
男性の体の人が女性の枠に入ろうとする時点で「これは私有利になりすぎ」って気付かない？

このままじゃ、ジェンダー盾にして上位に入ろうとしてるだけじゃんって思われるのもしかたないよ。
あなたの大事な「ジェンダーわかって〜」って気持ちを大切にしたいんなら、そう言う行動は逆効果ってわからないのかな？？

[158. 匿名]

>>9
みんなかは知らないけどこの傾向はあるよね。
私もとあるマイナースポーツやってるけどトランスジェンダーの選手がいて何故かいままでこのスポーツに言及したことない人たちが女性選手の心配するフリして参加に反対してるわ。
ちなみに重量上げもそうかもしれないけど自分との戦いだからトランスジェンダーの方がいっしょでもとくに問題ない。

[159. 匿名]

>>156
わけたら
わけたで
差別と騒がれるのが
予想できる

[160. 匿名]

トランスジェンダーの取り扱いについては議論をこれからしていく必要はあるけど、
確かにトランスを叩きたいだけの人が酷い言葉を使って中傷してたのも事実
あとハバードさんって人は喋ってるところ見ると印象が変わった

[161. 匿名]

私がアホ過ぎて、この方が何を言ってるのかよく分からなかった
トランスジェンダーの選手が出る事について聞かれてるのに、女性差別について話してて？？？？
同じ階級じゃないから女性差別がーとか言えるんだよ。だって同じ階級の女子選手はオリンピック前に↓こう言ってる

バンベリンゲン選手は「まず最初に私はトランスジェンダーコミュニティを全面的に支持しています。今から言うことは、このアスリートのアイデンティティを拒絶しているわけではありません」と述べつつ、
「トランスジェンダー選手が女子スポーツに出場するのはまるで“悪い冗談”のように感じます。重量挙げを高いレベルでトレーニングしたことのある人なら誰でも、この特殊な状況はスポーツとアスリートにとって不公平だとわかるはずです。
思春期から35歳までの20年間を男性ホルモンシステムのもとで生きたことが、女子スポーツにおいてどれほど有利になるか、なぜいまだに問題になっているのでしょうか？」とコメント。
ハバード選手がオリンピックに出場することによって「人生を変えるチャンスを逃してしまうアスリートもいる。誰もがスポーツにアクセスできるべきだと信じていますが、ほかの人を犠牲にしてはいけません」と、
トランスジェンダー選手が女子スポーツに参加することに“断固反対”の姿勢をとった。

[162. 匿名]

>>156
女性ホルモン打ってる時点で男性の筋力はない
ただ、二次性徴は男性として出来上がってるというのがこの問題の難しいところ

[163. 匿名]

本当にトランスジェンダーの人だけじゃなくて、オリンピックに出たいから性転換する人まで出てきそう。
オリンピックに出るためにその種目の選手層が薄い国に帰化する人は既にいるからね。
オリンピックのために性転換するわけないだろと思うかもしれないけど、それで人生逆転できるならやる人間はいるかもしれない。

[164. 匿名]

>>48
女子選手が金銭的に厳しいことなんて、露出が少ないと一般人にはわからないもんな。
せっかくだから、トランスジェンダー問題のついでに大々的に問題提起すればいいと思う。

[165. 匿名]

トランスジェンダーは、脳の障害だから、パラリンピックに出ればいいんじゃないの

[166. 匿名]

肉体の限界に挑戦する競技においては平等性にかける

[167. 匿名]

>>46
本当に？あなた明日目覚めたら男の体になってても受け入れられる？
性自認が違うってそういうことだよ

[168. 匿名]

>>46
自分の子供が、本当は男じゃなくて女、女じゃなくて男だって言ったらどうすんの？
自分の性別が違うって自殺を考えるほど辛いらしいのよ。

[169. 匿名]

>>1
オリンピックの報奨金に差があるなら別として人気があれば給与が高くて、そうじゃないなら低いのは当たり前では？
女性だから低いわけじゃないじゃん
女子のレベルが高い卓球とか最近話題だとスケボーとかは同じよ

[170. 匿名]

性同一性障害だからパラリンピックにそういう部門を作ったら良いのに

[171. 匿名]

>>134
体力は勝てないけど気力はその人次第じゃない？

[172. 匿名]

>>158
自分との戦いだけでいいなら大会でないやん

[173. 匿名]

>>21
この人が言いたいのは、「トランスジェンダーを攻撃するためのダシに使われるのはウンザリ」ってこと。

[174. 匿名]

>>173
そうだね。
今になって女性を擁護するようなフリすんじゃねえよって。
読解力ない人が多すぎてビックリする

[175. 匿名]

今の日本の重量挙げ選手で、一番有名なのは三宅宏実さんだと思うけど
女性アスリートの方が取り上げられているのは異例のことなのかな？

[176. 匿名]

>>167
普通は赤ちゃんの自他の境界が無い頃から少しずつ性について自覚してくるものであって、急に性は自覚しないでしょ

[177. 匿名]

>>45
新体操は詳しくないからわからないけど、フィギュアスケートは女子も最近の上位層は4回転やトリプルアクセルの必要性が言われているから、トランスの選手が女子部門に参戦してきたら有利になると思う、女子はどうしても脂肪が増える関係で高難度ジャンプをどこまで維持できるかが課題になるから
一応現役選手でトランスの人いるけど出場部門はあくまで身体の性別の方でしてるみたいだし(衣装・靴は心の性に準拠してるけど)
だからやっぱりトランスとシス両方を女性と定義しその権利を尊重するならトランスはトランス枠を作るしかないんじゃないかな、なんでも細分化しすぎるのも大変かもだけど

[178. 匿名]

大袈裟に表現すると、成人男性または成人女性が心は子供のままだからジュニアオリンピックに出せと言っている様なものじゃない？

[179. 匿名]

>>20
配慮されすぎるのは違うよね。当事者だけどそれはわかるよ

[180. 匿名]

>>108
手術なんてしなくても自分が女と思ってるなら女なんだって

[181. 匿名]

>男性アスリートに比べて競技機会、給料、メディアでの放送時間などが圧倒的に少ないこと

これは差別ではなく純粋に興行として成り立つか否かの問題じゃん

興行として成り立つ可能性が少ない女子スポーツで
しかも重量挙げというドマイナー種目を選んだのは自分自身

それを元男子が女子選手として出ること対する差別や妥当性と絡めるのはお門違い

[182. 匿名]

そもそも
ち○こを切っただけで
生物学的「女」と同等に扱うことが間違いなのよ

ましてや
運動能力が問われるスポーツ競技においては
「究極のドーピング」よね

男としての骨格や筋肉が完成してからち○こを切るだけで
「ハイ！女」って
女を馬鹿にしてるよねｗ

[183. 匿名]

「本当に気にかけてもいない」で
滅多に購入しないくせに、廃盤決まった途端に文句言う人とか
虐待事件で騒ぐわりに隣の放置子は目障り
みたいなのを連想した

[184. 匿名]

>>182
女性ホルモン打ってるから、ち○こ切るだけじゃないのよ。

[185. 匿名]

性転換した人が、していない人の競技に出るのはフェアじゃない議論は起きるのが自然だし、それの是非とは別で、この人の言わんとすること分かるよ。
普段は無関心なのに、急に○○さんも大変よねとか、自分が攻撃したい対象を得たときにだけ利用する人モヤモヤするもの。

[186. 匿名]

>>4
身体能力を競うのに男性か女性かの心は関係ないよね。
勿論、実力を本番で発揮するメンタルは重要だけど、そのメンタルは個人的なもので男性の心だからとか女性の心だからとか無関係だし。
身体能力を競うのだから、生まれもった身体の性別で競うべきだよ。

心で出る競技を選択可能なのなら、成人した選手が自分の心はティーンだと主張してジュニアの大会に出ることも、その逆もありになるよね。

[187. 匿名]

>>171
個体差あるけどホルモンに振り回される女性はとても多いね

[188. 匿名]

>>186
女性ホルモン男性ホルモン打つからこれだけ問題になってるのよ
ただただ男の身体女の身体で出てるわけじゃない

[189. 匿名]

>>184
成長期に男性ホルモン浴びて骨格や筋肉を完成させた後、大人になってから女性ホルモン打ってるからって言われても屁理屈としか感じないわ

[190. 匿名]

>>1
スポーツにおいてはそんな性別の人出すなよと思っちゃう。

[191. 匿名]

>>155
それなら、最初から男女別ならやってないでしょ。
なにが「だから」なのかわからん。男子からしたら、ただ女の中に男の身体で混ざるのずるくね？ってだけでしょ。男を批判しないと気が済まない人ってもう病気だよ

[192. 匿名]

>>173
いや、分かるけど普通に女子競技の環境を危惧してる人が多くない？だってこれ突き詰めたら女に産まれた時点で勝ち目なくなるよ。

[193. 匿名]

>>188
骨格とか筋力が違うでしょ。
男性としての体型が出来上がってからだもの。

[194. 匿名]

>>189
でもあなたも男性の体に女性ホルモン投与した身体が
医学的科学的にどういう身体能力を持つか、どういうリスクがあるのか知らないんでしょ？
屁理屈かどうかとか、あなたがどう感じるかではなく、
あくまで医学的科学的な根拠に基づいて判断すべきでしょ。
私は賛成反対でもなく、ただただどう感じるかでもなく、
ちゃんとした知見に基づいてルールをつくるべきとしか言えないわ。
それはIOCがやることで、出場者が批判されるのも違うしね。

[195. 匿名]

>>193
筋力は相当衰えて、脂肪が相当ついて丸みのある体つきになる
それが女性ホルモン。
骨格は確かにあなたのいう通りだから、難しい問題だね

[196. 匿名]

経済性が強いスポーツ
サッカーやバスケ、野球、テニスなど

生物性が強いスポーツ（身体能力の限界を追い求めるもの）
陸上競技、競泳など

後者に関してはお金になりにくく他の競技より
スポンサーが付きにくい
前者はトランスジェンダーが入ってきても構わないと思うけれど
後者は生物学的に男、女の身体能力の限界を追い求める
スポーツになって欲しいとと思う。

[197. 匿名]

日本では言えば
男のプロ野球は金になるが
女のプロ野球は金にならないどころか
存続すらできない。
この状況を作っているのは意識、無意識的かは関係なく
根っこに差別意識が存在しているからかってことでしょ。

[198. 匿名]

>>184
骨格と言う土台が男女では全く異なるのに
注射しただけで「女」ってｗ

[199. 匿名]

>>191
マトモな男が女の中に入ってまで優勝したいと思う？
これで女性アスリートにまでトランスジェンダー女性(MTF)どう思う？って言ってくる男は大抵そういう発想だと思うんだけど。

[200. 匿名]

>>198
注射しただけっていうけど、男性ホルモンが出るのを無理やり女性ホルモン打ってるんだよ。
イソフラボン摂取するのとは訳が違うわ

[201. 匿名]

>>197
プロ野球は女性のファンも多いから。なぜかというと、打ちどころが悪ければ死んでしまう豪速球を投げて、それをバットで打ち返す球も命を落としかねない。そういう命懸けのスポーツ。
小学生の少年野球なんて誰もお金を払って見ようとは思いません。女子野球は大人でも少年野球に負けます。

[202. 匿名]

>>197
男のがパワーあるから見てて楽しいってのもあるかもね
男子バレエより女子バレエのがドレスも美しくて見たくなるのも分かるし

[203. 匿名]

>>197
>根っこに差別意識が存在

具体的にどういう差別なの？
スピードや技量が男子より劣る事で男子や一般大衆に受けない事を指摘されるのが差別と言うのはおかしいと思う

[204. 匿名]

トランスジェンダー枠作れば？
どう足掻いても無駄だよ。
肉体的女性とは別々。

[205. 匿名]

>>200
だーかーらー
土台が違うじゃん

しかも本物の女子は
生まれた時からずっと
男女両方のホルモンを内射されてるんだから
より不利じゃん

[206. 匿名]

>>204
彼らはトランスジェンダーになりたいのではなく
男（女）として社会で生きていきたいらしい。

[207. 匿名]

女子重量上げ金メダル取った中国の選手見たけど、
トランスジェンダーだから明らかに有利かと言われると微妙w
女子でもすごい身体w

[208. 匿名]

だからトランスジェンダー枠作れば平等だよ
男から女枠
重量あげなんて力の差も体格の差も雲泥の差になるんだから

あと、女から男枠
企業も多様性ある人材を採用したとか大みえきれるし
稼ぎたいオリンピック貴族はウハウハじゃん

[209. 匿名]

>>115
今回トランス女性の選手が出ても、
上位選手がいる国が騒がなかったのはローレルさんがメダル圏外だったからって言われてるね。

もしローレルさんが現役バリバリ20代で女性になってたら、不公平だ！って声が大きかったと思う。

他人事だから「差別は良くないわ」なんて言えるんだよね。

[210. 匿名]

トランスジェンダー女性（肉体男性）もトランスジェンダー男性（肉体女性）も女性枠で出ようとしてるあたりに目的が明らかだよなと思う

[211. 匿名]

この話は

普段なにも気にしてないのにこういう時だけ騒いで
あまつさえ質問したりして選手に負担を強いるのは止めて

って意味だと思うので
見当違いな話をしてる人が多過ぎる気がする今日この頃

[212. 匿名]

>>209
だから女性ホルモン打ち始めて何年とかという縛りがあるんでしょ？

[213. 匿名]

>>8
枠取ったらめっちゃ騒ぎそう
差別だって。あの人ら差別と区別わかってなさすぎるし。肉体的に有利でしょってのも納得しなさそう。

[214. 匿名]

>>46
そういう内容じゃないよ？何の話か理解せずに誰も興味ないあなたの見解？を急に語り出してぎゃーぎゃーうるさい。

[215. 匿名]

>>201
プロ野球のファンは圧倒的に高齢のおっさんが多い

[216. 匿名]

>>213
あの人らとか、十把一絡げにして当事者を侮辱するあなたが一番差別してるけどね
当事者にだっていろんな意見があるんだよ。

[217. 匿名]

>>4
さっそく的外れな意見でプラスも多いし返信コメントも同じくトピタイとズレてるし。結局この選手の言いたいこと全然理解されてないっていう。

[218. 匿名]

>>1
トランスジェンダー枠を創ればよろしくて

[219. 匿名]

>>16
よくわからないという意見のほうがある意味正しくて、元は男だからおかしいなどわかったように言ってる人のほうがわかってないのですよ。

[220. 匿名]

>>23
そういうことですね。もう読解力ない人の論点ずれたコメントばかりでまたかーと思ってた。
ありがとう、わかりやすく解説してくれて。

[221. 匿名]

>>49
その方がいいよね
見た目女性で精巣が体内にあるパターンの選手が無理して精巣摘出せずにいられても困るから

[222. 匿名]

>>89
生で見ると特に感じるんだけど、男性と女性とでは基礎体力違うから
どうしても見比べてしまうと女性がしょぼく見えるってのは度々あるんよ。

世間的には女性選手が花形なフィギュアスケートだって、
男子選手と女子選手じゃスケーティングそのものやジャンプの高さだとか
スピンの速さってのがもう全然違っちゃうんだよね。
（男子でも大変なジャンプを武器に世界に出てた伊藤みどり・中野友加里・
浅田真央、紀平梨花さん、ロシア女子たちって本当に凄すぎる…）

[223. 匿名]

差別の意図ではなくて人気が無いからだよ。やはり
男子に比べてパワーの差で迫力に欠けるのは否めない。

向こうも営利団体なのに男子と比べて需要の少ない女子を競技機会、給料、放送時間を同等に扱うことは難しい。これは差別じゃないと思う。

[224. 匿名]

>>3
心でバーベルあげるんじゃなくて体であげるんだから体の性別じゃない？
嫌なら出なきゃいい。表彰に、関わらなければ別にご自由にって感じ。

[225. 匿名]

>>222
見る人は見たいと思うものを見るだけなので男女差別してるわけじゃないでしょ
大会などの運営も放送も見たい人のニーズに応えてるだけ
パラリンピックも殆ど放送してないけど障害者差別してるわけじゃない

[226. 匿名]

>>211
間違った流れで200コメ超えてるから、もう何書いても無駄かと。。笑

[227. 匿名]

>>140
だからみんなの深層心理にあるんだよ。結局観ないから。

[228. 匿名]

>>226
普通はだんだん流れが変わってズレてくるのはわかるけど最初からだもんね。

[229. 匿名]

本物の女達が皆ボイコットしたら面白いけど、生活かかってるから難しいしね。

[230. 匿名]

>>1
＞いまスポーツ界のトランスジェンダー選手に関心をもっている多くの人は、そもそも女性アスリートである私のことなど気にも留めていません。

トランスジェンダー選手に関心のない人だって女性アスリートを気にも留めてない人が大半だよ。女性アスリートに関心を持ってほしいと言うのは正論だけど、トランスジェンダー選手を絡めて物を言う必要はなくない？

[231. 匿名]

被害妄想だよ。本物の女達押し退けて女の中に入りたがる男を喜ばしく思う女がいるかよ。質問無視してそんな事よりって感じで自分の普段思ってる事話し出す時点でこの人も変な人かなと思ってしまう。しわ寄せ来てるのは事実だろうけど。

[232. 匿名]

>>67
差別って言えば女子トイレ入ったり女風呂入り放題で犯罪も許されるんだ、へー

[233. 匿名]

発達障害の人なんて軽度の人でも叩かれまくって、それに反論されても文章がおかしいと言われわかって貰えないの可哀想だなと思うけど、LGBTは立派に生きていける身体があるのに何、我が儘言ってんのって思う。

[234. 匿名]

>>143
てか、女性選手守ろうと思った事ないけど、男性選手守ろうと思った事もない

そもそも、守るって考え方に違和感
選手守ろうと思いながら観戦する訳じゃない
その競技が自分にとって魅力有るか無いかで観戦するしない決めてるので

トランスジェンダー選手と女性選手では、生物学的な体格差があるので不公平では？と思う
が、女性選手達がOKならそれでいい
が、女性選手間で意見別れてるのが実情よね

男女競技の格差訴えるなら、メジャー競技とマイナー競技の格差はどうなるの？結局さ、男女がどうとか云うよりも、沢山の人の興味関心惹き付ける競技であるか否かって事では？

そもそもがジェンダー選手の在り方の話
なのに、女性競技が男性競技よりメジャーでない事を問題にするの論点ずらしな感

[235. 匿名]

>>211
なら、ジェンダー選手に関する自身の主張もしなければいいのにってのと、
女性アスリート達と話を拡げずに、自分個人の範疇の話にとどめておけば良かったのに

普段、私の事等気にもかけてない人達
こういう時だけ質問して関わってくるのは止めて！とだけ言うのが賢明かなって

[236. 匿名]

今まで無視してきたんだからこれからも無視しろってことね
これをきっかけに女性アスリート界隈の問題を知った人もいるだろうけど
当事者がほっとけって言うなら外野は何もできないね

[237. 匿名]

>>16
私も同じ
ある競技の女子選手が、ある時急に
実は私は心が男だって言われたら
エーッ！同性だと思って前で着替えたり
一緒に風呂に入っていたのにってなるのが
普通だよね。そういうことではないの？

[238. 匿名]

>>110
マイナスへの覚悟って何？って感じ
別にがるちゃん民から賛同されようが非難されようがどうでもいいわ
どうせ自分のコメント見返してプラマイ確認しないし

[239. 匿名]

>>1
「女子選手の厳しい環境」とか言っているけど、客を呼べないんだからそれ相応の待遇になるのは当たり前。男子選手だってレベルの低い選手は金無いよ。
例だけど、日本のサッカーのJFLの選手はサッカーだけじゃ食べれないからバイトしている人だっているし、チームにトレーナーやマネージャーがいない、少ないから自分でユニフォームを洗濯している人だっている。彼らだって、そこら辺のサッカーやっている人から見れば化け物レベルなのに。

この記事の女子選手の環境が厳しいのは、あなたが女性だからではなく、それだけの価値しか無いからです。

[240. 匿名]

>>73
「つまり、何の目的でトランスジェンダー選手を批判してるんですか?、ただのトランスジェンダー選手を叩きたいだけ?それとも女性選手の為?」って話では。

[241. 匿名]

>>236
いや、当事者はこの選手だけじゃないし
この選手の価値観を女性選手皆の総意と決めつけるのはおかしい！

[242. 匿名]

つまり、「にわかは黙っとけや。ボケナス‼」って話やな。

マイナースポーツでも、普通に興味が有って心から応援してる人は居る。

逆にメジャースポーツでも興味が無いなら応援はしない訳だし。

[243. 匿名]

>>240
公平感からでは？
トランスジェンダー選手もその他の選手も、より公平に競って欲しいって想いからか、と

ジェンダー選手が叩かれてると捉えるのが不思議、疑問に思ってるだけなのになぁ

[244. 匿名]

>>63
大半の人は女性選手の為に言ってると思うけどな
トランスジェンダーだからとにかく批判してるわけじゃなくて男の力で女を圧倒して女性部門のメダル掻っ攫うやり方はどうなの？って話だよ
ただ批判したいだけってのは卑屈過ぎるよね

[245. 匿名]

>>143
わかりやすいのは性別枠撤廃。

[246. 匿名]

自分達は女性とだから、女性として出場して、女性を負かすことはごく自然なこと。ってことなの？
それは、元男性だから言える強い言葉のような気がする。　

女性のことを気にもかけてもいない、と言う割には、本当の女性の気持ちをこの方はわかってくれてるのかな。

[247. 匿名]

>>1
スポーツは精神的な性別でなく、肉体的な性別で分けるべき。

[248. 匿名]

>>211
見当違い？果たしてそうかな？
皆で様々な角度から議論すべき。何故なら、彼らの立ち位置が曖昧だから。加えて、今後皆にとって身近な存在となるだろうから

漸く彼らが声をあげれる時代に。いわばスタートラインについたとこ。どういう形で受け入れるがベストか話し合わないと始まらなくない？

どこで線引き？ホルモン値や見た目の違い等身体条件？それともメンタルのみ？銭湯トイレ等日常生活、スポーツ職業等社会活動ではどうあるべき？意見は二分してるよ。今回の件もジェンダー問題の中の１つ。スポーツ界だけに問題が存在してる訳でない。多様性平等差別に敏感な時代、なし崩しに認めようって方向性に疑義唱える人いるの道理かと

普段自分を気にしてない癖に。。って理由での論点ズラシは子供っぽいなって

[249. 匿名]

>>171
体力的にキツいと気力もわかない

[250. 匿名]

>>1
肺活量とかも差が出そうだよね

[251. 匿名]

>>1
もうこれからは性別でわけるのむずかしくなってくるだろうから、全種目はむずかしいけど、
パワー系は性別ではなく体重別にしたら良いかも、

[252. 匿名]

>>4
今回の公平性についての論点には、
性別適合手術を受けた時点で男性選手としての体が出来上がっていたというのも有ります。
そもそも女性と男性の肉体では、同じトレーニングをしても結果に優劣があり、
そういった部分を無視して同じ土俵に立つのには違和感があります。
差別ではなく、区別の問題だと思います。

[253. 匿名]

>>97
ホモ＝ホモセクシャルの略
レズ＝レズビアンの略

どこが差別用語なんだ？？

[254. 匿名]

>>4
ホルモン治療をしていて基準値をクリアするのが出場の条件だったはず。
女性のように脂肪がつきやすく筋肉がつきにくい体になっているんですよ。

[255. 匿名]

>>240
過去４年以上自分は女性と公言し
過去１年以上男性ホルモンが基準値以下、ならば外科的手術なしで女性として競技参加できるそう

陸上部だったけど同種目でこういう選手がいたら不公平と思うわ
部活レベルでもこう思ってしまうのに…
人生かけて五輪に臨もうとしてる選手なら尚更そう思うんじゃないかな？が、そこを聞いたら、、
私の事を普段は気にもかけてないクセに！
女性競技は男性競技に比べて苦境にあるのに！
私はジェンダーの味方！
何か八つ当たりされた感じw

[256. 匿名]

どうも
心は女性
体は男性
恋愛対象は女性のガル男です

[257. 匿名]

>>39
特に中国はこれからそういう選手がもっと増えるだろうなと思う
国の威信(笑)もあるけど選手のほうも生活かかってるから、なりふり構わず
今も怪しい人がちょいちょい取り上げられてるよね

[258. 匿名]

ニ次成長期の体型や筋力量などは、変化しないってデータ出てる。
いくら薬を打っても単なる目安。

トランスジェンダー枠を作ればいいだけじゃん。
自認する性で競技させろ！って、あまりに横暴。
逆差別の温床になるのに。

[259. 匿名]

>>8
私が男の身体で中身が女のトランスジェンダーなら、女子の大会には出ず、豊胸して化粧して女子選手の格好で男の大会に出るけどなあ。

[260. 匿名]

>>14
トランスジェンダー枠の人数が集まらないので無理だと思う
たくんいる！とか言ってるけどめちゃくちゃ少ない
あと
人によっては体の性別のまま競技続けたい人の方も多いのでは

女子競技に参入してきてるトランスジェンダーの人たちは、より楽に表彰台に上がることとが目的なのでは？って思ってしまう。

[261. 匿名]

>>259
そういう選手がもしいたら、
その人は他人の権利を守りつつ自分の権利もきっちり行使してる感じがする
素晴らしい
絶対応援するわ

[262. 匿名]

>>48

ただの論点ずらしだよね

[263. 匿名]

>>258
だよね、逆を考えればわかり易い

生物学的性が女性も自認する性が男性の選手
男性として男性枠で競おうとはならないよね
だって体格や運動能力やスタミナ、あらゆる面で不利すぎて勝てないもん
生物学的性の女性枠で競おうとなるのは道理
が、その逆、自認する性が女性の場合は…

つまり、ジェンダー界でもねじれ生じてて平等ではないって事ね
自認する性如何で有利不利があるって実態が

[264. 匿名]

>>255
別に見方をしてはないだろう。

[265. 匿名]

>>264
記事全文読まずにコメしてるよね？
だからそんな主張しちゃうんだろうな
しっかり全文読んでからコメすべき！　

[266. 匿名]

>>259
同感！私もそうするわ
それか、現役選手の間は心は女性も、体は男性のままで手をつけない
体に手をつけるのは引退してからにする
心置きなく手術やホルモン療法等で自分の理想の体に近付ける様頑張るかなって
この二択のどっちかだわ

[267. 匿名]

>>251
いや、生物学的性差による身体能力差は大
例え同じ体重だとしても
骨格、筋力、筋量、スタミナ他圧倒的に女子不利
鍛えたら何とかなるって代物じゃないしなぁ
体の作りとか基礎から違うって話だから
逆にパワー系程その差が顕著だと思うなぁ

[268. 匿名]

>>39高校生の大学の奨学金問題は大きいよ
コネチカット州の高校女子の陸上でトランス男が1位と2位を独占して、女子選手がお通夜状態だった
男子選手としては箸にも棒にも掛からないトランス男が、女子枠ならトップになり、簡単に奨学金をゲットできる
大学進学後は男に戻ればいいだけだ

[269. 匿名]

この世界的な異常なLGBT問題ってなんだろうね
テニス界のレジェンド、ナブラチロワやハリーポッターの作者ですら、おかしいと苦言したらフルボッコで謝罪させられた
女子選手枠にトランス男が入ったら無双されるのは当然じゃない

[270. 匿名]

>>269
そこよね！
LGBTといい黒人問題といい、社会的少数者や弱者が強くなりすぎな感じ

この人達への批判はご法度、疑問投げかけただけでも偏見だの差別だのとフルボッコ
少数者弱者の権利主張を尊重するのが美徳とされ、マジョリティの権利主張はないがしろにされつつある風潮が異様に映る、特に欧米
なぜそんな極端な思考に陥るのかね？
建設的議論繰り返して着地点みつけようよ！ならわかるけど…その議論すらできない空気感よ…

マイノリティ側マジョリティ側、どちらにも問題はある訳で
そこ再確認して反省すべきは反省、その上で新しい価値観作ってくとかなら賛同するけど
マジョリティ側が何か言えば叩かれる現状
なんだかやたら疲れるわ

[271. 匿名]

肉体の限界を目指すスポーツの定義から外れて変だと思うだけで女性差別関係ないと思うんだが
逆のパターンでも変だと言うわ

[272. 匿名]

そのうち女性選手が活躍出来なくなりそう
トランスジェンダー問題ってつきつめると男女で分けるのやめようって事になるから

[273. 匿名]

トランスジェンダー問題はスポーツ界だけのスケールじゃなく、放っておくと様々な事に介入してくるから私は批判するよ

[274. 匿名]

>>63
でもトランスジェンダーの話題が持ち上がる前には、今ある不利な扱いに注目された事がなかったって言うんでしょ？
私は気持ち分かるけどなー

[275. 匿名]

>>240
ぶっちゃけトランスジェンダーの選手全部ズルだと思ってる
競技やってきた人間なら自分のアドバンテージ分かってるよ

[276. 匿名]

>>211
ここまで押し込まれて気にしてないわけないじゃん
差別扱いで弾圧してきただけでしょ

[277. 匿名]

>>63
トランスジェンダーの方々に批判が集まるのは当然でしょ
ストレートならやらない恥知らずなことばかりやってるじゃん

[278. 匿名]

元特殊部隊のトランスジェンダーがMMAの試合で対戦選手の頭蓋骨骨折させて血まみれにしてたじゃん
純粋な肉体での勝負では区別が必要だよ
女性選手の安全のために、ジェンダー選手の名誉のためにも