｢子育てに冷たい日本社会はダメだ｣と愚痴るだけで済ませる大問題

[3501. 匿名]

>>3457
初めは言ってたんだけど、私は時短勤務だから、おまえだろ？って感じで、もう諦めてる。それなら辞めてよって言われるから、会社からも旦那からも辞めろよって感じだと思うんですけど、しがみついて頑張ってる状況です。職歴だけは大事にしたいです。

[3502. 匿名]

>>3474
自分のマザコンぶりを棚に上げてるんだから自分が見えていないっていうのはこういう事だね

[3503. 匿名]

>>3203
本質的に甘えが強い

[3504. 匿名]

>>3500
話し合いで解決できるならそうしてます。

[3505. 匿名]

>>3494
会社が変わるには結局その人が子育てに参加するしかないと思う。やっぱり働いた経験なく継いだ二代目が会社を潰すように子育て経験がない社長や上司は子育てに不寛容だと思う

[3506. 匿名]

実母とも仲良く無いから頼れない
ええ、自己責任です

[3507. 匿名]

>>325
海外の事情ってよくわからないんだけど、海外もあんな赤ちゃん休憩室みたいなオープンな場所でよその子供と隣同士でオムツ交換とかするの？

[3508. 匿名]

>>3447
いくら近所でも親同士仲良くないなら仕方ないよね。可愛げある人なら全然ウェルカムだけどな。
文句言いそうなタイプの人だったら、預かるほうも嫌だし。結局は人柄。

[3509. 匿名]

>>3498
台湾…基本良い人が多いんだろうけど、旅行した時、日本人ですよね！？私日本大好き！っておばちゃんにしつこく付きまとわれた事があって何か合わなかったwグイグイずっとついてくるんだもん。

[3510. 匿名]

>>3349
でも実際にベビーカーで後ろから足踏まれたとき、謝らない人の方が多い
母親も父親も

[3511. 匿名]

今29歳だけど周り育休復帰したばかりの子が多い。みんな旦那さんも協力的で、お子さんの熱で休んだ次の日同僚出社してたからもう大丈夫？て聞いたら、今日は旦那が見てるんだって当たり前に言ってて良いことだなって思った。
専業主婦になりたくない人も多いし、このご時世正社員続けられるのはメリット大だから旦那さんと協力して頑張るのいいと思うよ。

[3512. 匿名]

>>3478
IT社会ともあってないと思う。完璧求めすぎでトライアンドエラーができないんだよね日本人。

[3513. 匿名]

どんどん良くなってきていると思うけどな。いつも良くなる1歩前にいて悔しい思いをしています。

[3514. 匿名]

>>3466
うん、税金でそんなこと出来るわけがないｗ
不平等極まりないし、実行にどれだけの労力が必要か

[3515. 匿名]

>>3284
家の中にいても窓開け放していたらうるさいし、普通の会話程度の声だと思っていても実は段々と声のボリュームが上がっていっていてうるさかったりすることもあるし、隣の家から水飛沫が来てあちこち濡らされるのは水飛沫を飛ばされる側から見たら嫌なことかもしれないよ。
そういう事を日々受ける相手側の事を考えもしないでかなり神経質って自分本位過ぎない？

[3516. 匿名]

>>3511
それを30年くらい前にやっておけば、日本はここまで少子高齢化が酷くならなかったのに
もう母親になれる母数が激減してるから、子供の数が増える事はこれから先も無いんだよ
日本は変わるときは早いけど、変わるまでに何十年と時間がかかるそして手遅れになる。

[3517. 匿名]

海外に幻想を抱かない方が良いよ
北欧はジェンダーギャップが少ないって言われてるけど
それは、国民として全員働くって言うスタンスだから

配偶者控除は無いし、専業主婦は無職と同じ扱いを受ける
フルタイムで働いて納税するのが国民の義務だっていう教育が徹底してる

[3518. 匿名]

>>3447
今親元離れてワンオペしてるから、話しかけてくれるおばちゃん本当にありがたいし、面倒見てくれたら多分嬉しすぎて私は泣くと思う。一人でご飯食べたり買い物したりしたい。それが今の私の夢だ。

[3519. 匿名]

出産手当金も育児休業給付金もありがたい！日本の保険制度凄いって思ったけどな
助成金も助かるし

[3520. 匿名]

>>3483
それはその知識が実母にないからでは？私の母は60代ですが、特に食に関しては私を育ててた時代と全く違うとよく言っていますよ。蜂蜜や牛乳、小麦粉など私が生まれた頃は何も気にせずに食べせてたと。今の子はアレルギーが、、、と色々あるので、どんどん禁止事項が増えているようで、怖すぎて孫に何も食べさせれないと言っています。

[3521. 匿名]

>>3349
ネットが世間の本音と思うタイプ？

[3522. 匿名]

>>251
私も米軍基地の近くに住んでるんだけど、本当そう。土日も公園にはお父さんと子供の姿をよく見かける。ベビーカー押しながら、走ってる(運動)お父さんもいる。

[3523. 匿名]

>>3490
日本人って無能なのか

[3524. 匿名]

>>3437
私も思います。
妊婦の時電車で遠くの席だったのに
若い男の子が席を譲ってくれた。
ベビーカー持ってちょっとの階段登ろうとしたら
さっと持ってくれたサラリーマンの人もいた。

子供がミルクをもどしてしまったとき
全然知らない人なのにタオルを貸してくれた人もいた。
(持ってたので断りましたが嬉しかった)

もちろん子連れで行くべきでない場所は避けたり、
あまりうるさくならないようにしたり
気を使ったりすることもありますが
そんなに日本って子供に冷たいですかね？
田舎だから土地も広いし住宅密集してないから
騒音関係が緩いのかな？

まあ、仕事しながら育児は大変だけどさ、
他の国って産休育休ちゃんととれるの？お金出るの？
たまに赤ちゃん抱っこして飲食店で働いてる、
とかテレビで見るけどあれはレアケース？笑

[3525. 匿名]

共働きでも母親側の会社に負担がいくよね
子育てや介護で休暇や時短の社員が多い会社に
ガンガン補助金出したら良いと思う
残業できる社員抱えてる会社が有利すぎる

[3526. 匿名]

>>3515
水も嫌なんだ…雨の日大変だね。

[3527. 匿名]

男の人は仕事から帰ってきたらご飯用意されて至れり尽くせりだからうらやましい。男は結婚したら自分の生活楽になると思う。仕事さえしとけばいいのだから。帰ってきたらゲームばっかりで家事子育てしないしね。

[3528. 匿名]

1年半や2年最前線から離れても席残しておいてくれる国そうそうないよ

[3529. 匿名]

>>3466
今でもすでに子育て支援に税金が投入されていて、さらに扶養控除で払う税金も抑えられてるんですよ。

他に税金でなんとかしなきゃいけないことはたくさんありますよ。

[3530. 匿名]

>>3305
最近スーパーでおもちゃ付きのオヤツ片っ端から開けて中見確認してた子供に、怒ったけどね。
そんなことしちゃダメだよって。あとハイハイの子が遊ぶスペースで、5.6歳の子がいきなり飛び込んで走ってきたときも、ここ赤ちゃんのとこだから危ないよ！って怒ったし。親は近くに居たけど全然気にしませーん。他人から怒られて学ぶこともあると思う。

[3531. 匿名]

>>3507
ヨーロッパは赤ちゃん用品店とか空港はあるけど、ショッピングモールとかにはないかな。東南アジアは基本的にない！

[3532. 匿名]

>>1
スウェーデン凄いな

[3533. 匿名]

>>3500
でもさ子供って実際園に行ってみないとわからないことも多くない？
マジでこんなにしょっちゅう熱出すんだ！ってビックリするよー

[3534. 匿名]

>>3512
介護の仕事しているんだけど、福祉用具使わないでなんでも手で器用にやる技術を使っていると外国からは言われているんだよね、日本人。故にいる人も職人みたいに気難しい人が多くて、これじゃ新入りが居付かずに離職が多くなるのもわかるわと思った。

[3535. 匿名]

シッター制度なんて絶対に浸透しないから限界がある

[3536. 匿名]

>>3531
追記、アメリカはほとんどのトイレにあるよ。

[3537. 匿名]

>>3490
ぶっちゃけもう手遅れで無駄な投資な気もする。
コロナ禍で色々給付金出したのに勝手に産み控えてるし。

[3538. 匿名]

>>94
そこまでして結婚＆子供持つ意味って何？
独身でいればいいと思うけど

[3539. 匿名]

>>3284
音に関しては戸建て住宅が密集しすぎてるからかなと思う
昔って隣のうちとの距離とかもう少しあった気がするんだよね
なんか今近くない？

[3540. 匿名]

熱出しても今は地域の病院で預かってくれたりするよ
有料だけど

[3541. 匿名]

>>3527
でも婚活は女あまり

[3542. 匿名]

保育士の給料上げてあげろって言うくせに保育料高いって文句言う矛盾

[3543. 匿名]

>>3504
いやいや、もう破綻してるんじゃないそれは。

[3544. 匿名]

>>3534
そうなんだ。職人気質も考えものだね。

[3545. 匿名]

>>24
移民を受け入ればいいだけ

[3546. 匿名]

>>3
妊娠期間が長過ぎてもう無理
耐えられる自信がない

[3547. 匿名]

>>3383
東京は子連れに限らず誰に対しても無関心で個人主義だと思ってた
子供には関心欲しいとかが無理なんじゃないかな

[3548. 匿名]

>>3509
わかる。慣れるまでびっくりするよね。私ネパール行った時に初対面なのに家に招待されて母親紹介されて目玉焼きだされたときはもうカルチャーショックだったもん。

[3549. 匿名]

>>3
そうだよねー
それなのに働いてくれ子ども欲しかった貯蓄して
安月給の職選んどいて何言ってんのか理解できなかった
私が子どもできたらその分収入減るし数年まともに家事できなくなるだろうしその分を給料で賄ってくれるならいいけど絶対無理なのに

[3550. 匿名]

妊娠したら退職するようにもっていかれた時代に比べたら全然…

[3551. 匿名]

>>3527
結局お金稼ぐことが一番大変なんだよ。

[3552. 匿名]

産休普通に取れるようになっただけでもここ20年進んだと思う

[3553. 匿名]

>>3447
でも一方で洗脳してくるようなママ友とかへんな隣人もいるわけで見極めもなかなか難しいよね。
変な人とかかわるくらいなら一人で見た方が安心だしトラブル回避できると思ってしまう。

[3554. 匿名]

>>3542
たった数万で健康や安全に気を使い、毎日見てくれると考えるとめちゃくちゃ安いくらいなのにね。

[3555. 匿名]

>>3542
そりゃ経営者が取ってるからね

[3556. 匿名]

>>3406
見た目が健康そのものでも内部疾患があったりするからねえ。
そういえば、三人掛けの優先席に元気そうなパパママ幼児が座ってキャッキャしてて、病み上がりのうちの親が目の前に立ってても譲る気配ゼロだったなあ。

[3557. 匿名]

>>3502
自分が実家にベッタリは「家族想い」ｗ

[3558. 匿名]

>>760
私もバンコクで子供（当時幼児）を育てました。全文同意です！
いないいないばー、「ジャッエ〜！」ですよね。笑　タイで小さな頃の我が子を育てることができて、本当によかったと思っています。

[3559. 匿名]

>>3533
そういう不足の事態に備えていつも協力出来る関係を築いておかないのか？って話。

[3560. 匿名]

>>3527
じゃあ交代すれば？

[3561. 匿名]

>>3517
向こうは労働者を重視してるからね、日本は消費者重視

[3562. 匿名]

>>3558
そのタイも婚姻数と出生率の激減に苦しんでいるがな

[3563. 匿名]

>>3527
わたしは仕事のが絶対きついと思う

[3564. 匿名]

>>3548
なんで目玉焼き！？

[3565. 匿名]

>>3490
日本は清潔だよ。毎日トイレもお風呂も排水溝も掃除する。朝ごはんも鮭焼いて、お弁当で卵焼き焼いて、夜ご飯は唐揚げ作って、コロッケ揚げて。毎日冷食の家なんて珍しいもんね。ゴミも分別して捨ててね。そんなこんなで子供帰って来たら習い事とかスポーツとかについて行ったりあっという間に、クタクタで夜になるよね。日本人って真面目なんだと思うよ。

[3566. 匿名]

>>2424
学校にエアコンを付けてくれない市に住んでいますが薬代が有料になりましたよー
医療費は元々300円かかるし、うちの子病気持ちだから引っ越したいけど持ち家

[3567. 匿名]

>>3548
最終的にお金要求されたり、物売り付けられたりするのかと思って怖かった。そうなったらちゃんと断れば良いんだろうけど、はっきり断るってのも日本人は苦手だったりするしね。

[3568. 匿名]

海外の良いところばかりを取り上げると、日本は子育てしにくいという意見多いけど、海外だって一部の人が育てやすい環境にいるだけで、実情では生活水準低めから普通家庭ではどこも苦労多いよ。良い場所ばかりスポット当てるから、日本は…となるけど、海外の一流企業や北欧のやり方と比べても意味ない。だって、自分のステータスを考えてもみてよ？と正直思う。

[3569. 匿名]

>>2235
利用しようとしたら、親世代から文句タラタラ言われてで怖かったからやめてしまった。

自分らの頃はベビシッターなんか使わなかったしやむを得ない人以外は保育園じゃなく幼稚園に預け、子育ては自分でやった、と。

日本は上の世代に邪魔され過ぎてるんだよ。

[3570. 匿名]

>>3527
私は旦那が帰って来るまでゲームばっかりｗ

[3571. 匿名]

>>3287
子持ちさんはこどもの声に慣れてるから「ちょっと騒ぐ」くらいにしか聞こえないかもだけど、こどもの声に慣れていない人にはものすごい大騒ぎに聞こえるものなのよ。

[3572. 匿名]

>>3
うちの旦那は子供の病気でも休みやすいようにと営業職から外れたら上司からパワハラ受けてイビられて営業にはもう戻さないと言われ病んでるわ
上司は定年間近で育児は女がやるもの、忌引きでもない限りは有給取るなって感じの昭和気質のクソジジイ
あと3年したらいやくなる奴だからどうにか耐えると言ってるが…中小企業は今でもこんなだから共働きで男が育児半分するとか無理

[3573. 匿名]

>>3560
させて欲しいよ。仕事だけなんて独身の時と同じじゃん。

[3574. 匿名]

>>3527
家族養うプレッシャーの中仕事する大変さがわからないの？

[3575. 匿名]

>>3553
まさしく。変な人間が増えると社会が衰退するよね。
常識のない人がいると、周りまで辛くなって下降しちゃうんだよね。だからある程度見えないルールを守るみたいな、常識的に生きるって大事だと思うわ。

[3576. 匿名]

>>3481
ママ友なんていらないもガルちゃんでは主流

[3577. 匿名]

>>3564
なんか若い男の子だったんだけど、得意らしい。

[3578. 匿名]

>>3573
自分の食べる分だけ稼げばいい独身時代と家族養うのは全く別
やってみたらいい

[3579. 匿名]

>>3573
その代わり小遣い制ね
仕事終わったらまっすぐ家に帰ってくるんだよ
休日は家族とお出かけね

[3580. 匿名]

>>3559
あなた子供いないでしょ。

[3581. 匿名]

>>3569
良いと思ったら気にせず使えば良いのに。結局屈してるんじゃないか。

[3582. 匿名]

>>3579
そして離婚するなら親権は夫で養育費は月20万支払いね。

[3583. 匿名]

>>3543
破綻はして無いですよ。結婚はそんなくらいで破綻してたら、世の中離婚だらけですよ。

[3584. 匿名]

>>3567
私も日本人だからそう思うけど、実際何もなかったしただ単に親切？な感じだった。メキシコでもトルコでも同じような感じのことあったし、トルコは泊まっていけよって6人家族のおうちに泊まらせてもらった。

[3585. 匿名]

>>273
助けたい人が助けるは助け合うではないと思う

[3586. 匿名]

>>3562いるがな（笑）おりまんがなって言葉遣いしてそう

[3587. 匿名]

>>1193
本当にそう思うわ
口出されたくないから人間関係作らないようにしてた結果だよね

[3588. 匿名]

>>3573
同じなわけないでしょ

[3589. 匿名]

>>3274
安倍さんが言ってましたが

[3590. 匿名]

>>3457
夫の有給が余っているにもかかわらす妻が子供理由で欠勤しないといけない(既に有給を使い果たしている)場合は、育児フリーライド料を妻の会社から夫の会社へ請求できる制度とか出来たら、会社も男性社員を休ませようって変わるかしら？

[3591. 匿名]

変えたいです。

[3592. 匿名]

>>3589
強制はされてないでしょ？

[3593. 匿名]

>>3583
話し合って協力出来ない相手とよく家族やれてますね。

[3594. 匿名]

>>3584
一連の流れフレンドリーすぎて笑った
海外のフレンドリーな人のフレンドリーレベルすごすぎる
ほっこり

[3595. 匿名]

>>1
文句文句文句、文句ばっか

[3596. 匿名]

>>3587
助け合わなくていいから、文句言わないでほしいってことじゃない？

[3597. 匿名]

>>3557
実家から出る事が何かのステータスのつもり？実家を守る、近所との共存共栄から逃げてるだけでしょ。このトピタイに関して言えばタイの圧勝。いくら書き下ろそうとしても無駄

[3598. 匿名]

>>3208
大学大学

[3599. 匿名]

>>1
子育て大変ワンオペ大変、でも同居は絶対イヤだから国がなんとかしろみたいな話なのね。
子どもに教育費をかけたいから敷地内同居して子どもの面倒を両親(義両親)に預ける人もいるし、専業主婦だけどワンオペしたくないから実家のすぐ側に家建てる人は自分で考えて行動してるなぁと感心するけど、あれもイヤこれもイヤはちょっとね

[3600. 匿名]

>>2271
>>863です。>>1539みたいな人本当に迷惑
そんな変なこと思ってる人聞いたことがないわ
子持ちの総意と思われるから迷惑よ
ものすごく恥ずかしいし他の方に申し訳ないわ

[3601. 匿名]

海外だと家事や育児は大変だからどんどん機械化だったり
家政婦やベビーシッターに任せて楽していきましょうってなるけど
なぜか日本だと主婦が家事育児の大変アピールしてたり
家事育児にしがみついてるよね。
日本も環境としては外注できる手段はある程度あるのにね。

[3602. 匿名]

>>3571
目覚まし時計なんかぴぴぴぴ、ぴぴぴぴ、って微弱音でも目が覚める
あの音量で目が覚める人が、窓閉めてても家の窓のすぐ下とかで大音響で（しかもノーマスク）大声で叫んだら、大迷惑だよ
よその人の生活をコントロールしてる可能性があることを自覚すべき

[3603. 匿名]

>>24
そもそも昔より娯楽が多すぎて結婚する意欲がなくなってない？一人でも十分楽しいじゃん
ネットにSwitchにアマプラあればわざわざ恋愛して結婚と子育てなんて大変な道に進もうとも思わなくなるわw昔は大人になったら結婚して子育てするくらいしかやることなかったもんね
少子化は時代の流れで仕方ない気がする

[3604. 匿名]

>>3583
なら受け入れてんじゃん
自分が不平等の状況を作り出してるも同然

[3605. 匿名]

>>7
子育てしやすい社会になってきたから子なしに皺寄せされてる気がするんだが〜

[3606. 匿名]

>>3509
あー、そういうのはたしかにありましたw
日本に良い印象があるのか昔の話とか話したいのだなと感じてお話聞いちゃってましたが

[3607. 匿名]

>>3601
そんなに機械化してる？あとベビーシッターとか家政婦は海外では身分が下の移民や若者がやることだから、身分の差がない日本ではあまり根づかないと思うよ。

[3608. 匿名]

>>3583
そんな夫婦多いの！？
離婚とかしてる人が周りにいなかったから現実味がないけど、みんな大変だな
うちは仲良しだから恵まれてるんだな

[3609. 匿名]

>>3580
いるよ二人。旦那とは上手くやっていく努力をしてる。上手くやらないと家が回らないもん。

[3610. 匿名]

>>933
外国人もいってたけど日本人の子供はうるさいらしいよ。親にも責任はあると思う

[3611. 匿名]

>>1890
何マウント取ってんだ笑

[3612. 匿名]

>>2926
月5万6千円も払ってるけど。
別に高収入でもないのに。

[3613. 匿名]

子供2人を育てている間はたとえシングルでも国が非課税&社会保険免除で毎月30万円支給します。って言ったら子供産む？

[3614. 匿名]

>>3607
わかる。
海外のベビーシッターは安い

[3615. 匿名]

>>3435
下手と思いながら演技すんなよとがるちゃん見てて思う
言えばいいのに

[3616. 匿名]

子育てに冷たいって、政府は何だかんだここ数年で色々補助出し始めたよね。
会社は産休育休更に時短。
他人が冷たいって、いや他人ですから。口出すのは出来ないし出したら揉める。ニコニコ話しかけたら通報なんて場合も。そもそも知らない人に話しかけられるの嫌でしょ。
私は話しかけたいけど、実際話しかけられたらビビるよね？

[3617. 匿名]

>>3610
海外は大人の社交場とそうじゃない場所の線引きがしっかりしているからね

[3618. 匿名]

子育てしてない男上司が査定するの自体をやめよ。30代の独身男性(先輩)でさえ、女は子供産んだら一人として数えられないとか豪語してた。

[3619. 匿名]

>>3612
給食費でなくて？

[3620. 匿名]

>>3490
確かに、男女とも働きすぎだよね。
効率も悪いし無駄も多いと思うけど。

残業するのは当たり前で家に持ち帰って仕事したり、ご飯も毎回作って、洗濯物も下着まで畳んでタンスに綺麗にしまって…
育児も、お母さんが仕事で一緒にいれないなんて可哀想とか、保育園上がりの子は落ち着きがないとか言われるし。

仕事も家事も育児も、潔癖気味というか。他人もそうじゃないとすぐ変人&非常識扱いするしね。

[3621. 匿名]

>>3601
関係ないけど、現在日本人が他人に子供を預ける時間は「世界一長く」て、これほど長時間に渡って子供を預ける国は稀だって知ってました？
この事がきちんと議論される事って、何故かほとんど無いよね

そして逆に
日本人は民族的にデリケートな部分が多くて、成長段階でかなり手を掛けて育てないと
成人した時に不具合が出る確率が高めになる民族なんだそう

自覚がある人も多いと思うけど、子供時代に放置されたり寂しい思いした人は
今も自分自身のセルフイメージが低くて、苦しんでる場合も多いのよね

あと逆に傍若無人になったりね…
暴言吐いたりツバ吐いたり、どうしようもない世代の老人っているじゃない？
あの世代もやはり、高度成長期でカギっ子と呼ばれた「手を掛けられなかった世代」なのよね

ですから、人種的に繊細で、細やかに育てないと問題が生じやすくなる民族…という理由から、日本では専業主婦は利にかなっているそう

[3622. 匿名]

>>3616
30年遅いわ！

[3623. 匿名]

>>3583
私は未婚だけど、そういう時に相手がやればいいというタイプもいるの想像できます。シワ寄せ受ける側ってしんどいですよね

[3624. 匿名]

>>3601
うちルンバ、洗濯乾燥機、食洗機、料理は週1家事代行だけど、片付けだけは外注高いんだよね。プロのお掃除！みたいのしかないし、片付けあったとしても時給3000円+交通費とかでめっちゃ高い‥。ファミサポも800円だけど、家でてからの計算で交通費取られるから幼稚園のお迎えと習い事付き添いだけで3500円くらいは取られる。アメリカも高いけど、フランスとかは国が補助してくれるから毎日ベビーシッターきても2万ちょいだから安いよね

[3625. 匿名]

>>3287
えーそうかな？
私東京の中でも都心の子供少ないエリアに住んでるからかもしれないけど、嫌な思いしたこと全くないよ。
電車の中でも。むしろみんなよく譲ってくれるし。

[3626. 匿名]

>>1890
仕事で周りの人と上手く協力してやっていく訳だけど、それと同じように妻とも協力して家庭を回してるよね。共働きは。妻も同僚みたいな感じ。

[3627. 匿名]

>>3610
あの頭のてっぺんから出す超音波みたいなきいいいいいいいい！って奇声
ああいうの、ドイツや北欧で公共の場で出す子供見たことない
犬ですら無駄吠えせず静かでおとなしい

[3628. 匿名]

>>3619
給食費だけでそんなするかいな…

[3629. 匿名]

>>278
私は将来一人でのんびりする老後資金を貯めるために働いてる。
そうでもしないと、家事育児貯金とイライラがとまらない！！泣

[3630. 匿名]

>>521
せいぜい、ネットやガルチャンくらいじゃん。
自分で勝手に集めてる情報見て、育てにくいとかほざくの自業自得

[3631. 匿名]

北欧ではどれだけ育児支援を手厚くしても女性は子供を産みたがらないという研究成果が出ている
自由で充実した女性ほど出産に後ろ向き

[3632. 匿名]

>>1098
地域の目嫌がったのは親達だよね。日本も昔はみんなで子育てしてたんだよな？

[3633. 匿名]

冷たい社会というけど無関心社会を望んだのは子持ちや子連れだから
周りからしたらどっちにしても関わらないのが正解だしね。
やってみたら辛かったからやっぱり昔みたいになんていうのは無理でしょう。

[3634. 匿名]

>>3597
日本の女性は男性が実家にベッタリだとマザコン呼ばわりするくせに、自分が実家にベッタリは良い風に言うってことでしょ
それに比べてタイの圧勝は同意

[3635. 匿名]

>>3612
子育てするのに、5.6万払うのは高い、そんな価値はない、仕事のが大変って事？

[3636. 匿名]

>>567
国会議員の三分の一が女性になって、やっとスタートラインに立てると言われてるよ。

とりあえずは選挙の度に頼りになる女性議員さん（名誉男性除く）に投票して、地方議員から女性議員を増やしていき、20年後くらいには国会議員も女性三分の一を目指して、コツコツやってくしか無いかな。

[3637. 匿名]

大卒でも就職難、婚期は遠ざかり少子化…
結婚して子供産まれても共働きで忙しいのに給料そんなによくなくて、でも子供の教育費はかかる一方…
他人の子に優しくしてる余裕なんてないよ。
兎に角もっとしっかり正社員になれて、休みも給料も確保できる世の中になれば心にゆとりが出来て他人にも優しく出来そうなのにな〜

[3638. 匿名]

>>2
いきなりこれを言っちゃう2にがっかり。
どうせイメージで言ってるだけで、変える努力なんてしたことなさそう。

[3639. 匿名]

>>11
こないだうちの上司（52）は、うちの子は小さい頃熱なんか出したことなかったって言ってた。
絶対あるわ！お前が知らんだけじゃ！

[3640. 匿名]

>>3624
たまに息抜きで自由時間欲しいから子供好きな学生とかバイト雇いたい。けど、実行するにはどうしたら良いんだろうか。

[3641. 匿名]

>>933
日本人の親本当に躾しないよね

[3642. 匿名]

>>218
おっしゃる通りだ！

[3643. 匿名]

>>3637
北陸を見習え

北陸の家庭はかなり“裕福”

生活習慣を見ると、小学生の地域行事参加率は福井県が3位、富山県が7位、石川県が10位といずれも高く、小学生の朝食摂取率も富山が9位、福井が14位、石川県が20位。規則正しい生活を送り、地域社会に見守られた礼儀正しい小学生の姿が目に浮かびます。

続いて子どもたちの家庭環境を見てみましょう。父子・母子家庭数は富山県が全国で最も少なく、子育て世帯100世帯あたり5.10世帯。これに続くのが福井県で5.15世帯。石川県も5.59世帯で下から10番目と少なめです。

子育て世帯年収は福井県が東京都に続く2位で787.3万円。富山県が5位で746.6万円、石川県が6位で743.9万円。

世帯年収が高い分、子育て世帯の相対的貧困率が低く、富山県が全国で最も低い7.09%、これに続いて低いのが石川県で7.22%、福井県も7.48%で4番目に低くなっています。もちろん学校給食費滞納率も低く、富山県が0.255%で全国最低、福井県も石川県も下から10県に入っていて、北陸三県の子どもたちは金銭的に豊かな環境で育っているようです。

[3644. 匿名]

>>582
子供によって、育てやすい、育てにくいがあるからね。

発達障害の子だったり、何かトラウマがあって？子供が苦手なお母さんは、仕事してた方が楽な場合が多いよ。

[3645. 匿名]

>>3635
それをタダでやってるのに叩かれる専業主婦って…泣

[3646. 匿名]

姑叩きをして同居しなくなったからだよ
姑と同居してたら育児家事楽になるもん

[3647. 匿名]

海外みたいに
結婚しても財布は別で家計も完全折半
もちろん家事育児も折半
専業主婦も扶養内パートもなし
産休育休もなくしてギリギリまで働いて産後はすぐ職場復帰
家政婦もベビーシッターもフル活用

これでいいだけでしょ

[3648. 匿名]

「正社員共働き」が北陸流

なんだ、北陸三県はお金持ちなのかと思えますが、サラリーマン年収を見ると上位は大都市圏で北陸三県はほぼ全国平均並み。たくさん給料をもらっているわけではなさそう。

そこで注目されるのが共働き率と正社員数です。共働き率は福井県が全国2位の70.50%、富山県が4位で69.08%、石川県が7位で67.88%と両親が共に働くのが北陸流。

人口に占める正社員の数を比較した正社員数も福井県が2位、富山県が3位、石川県が5位と高く、両親が安定した職場で働くことが北陸三県の子育て家庭の豊かさにつながっているようです。

さらに職場を調べてみると第二次産業従業者数は富山県が1位で生産年齢人口1000人あたり276.52人。福井県が3位、石川県が13位となっており、第二次産業で働く人が多いのも北陸三県の特徴です。

これらをまとめると、北陸の子どもたちは

安定した第二次産業で正社員として働く両親
共働きによる豊かな家計
子どもたちを見守る地域社会

といった環境の中で育ちます。本好きで真面目な性格や学力の高さはこうした環境によるものと言えそうです。

北陸の子どもハンパないって！ 公立校から「東大合格者量産」の深いワケ | citrus（シトラス）

全国学力テストの正答率や東京大学合格者数で毎年上位にランクインする北陸三県。大都市圏から離れた地方で、なぜこのような実績が出るのか。つねづね疑問に感じている人は多いでしょう。今回は、頭のいい子供を育む北陸三県の“秘密”に迫ってみました。

[3649. 匿名]

>>2950
1日8時間で22日預けたとして1時間312円くらい？
成る程、そんな値段を払う価値も無いくらい子育てって楽なのか

[3650. 匿名]

>>1004
私は完全にこれ。
休みがあっても、仕事する時間が休み中にあって、更に仕事に向けて準備や溜まった家事やる感じで、疲れてできない。
1週間何もなければする。　

[3651. 匿名]

>>3640
そういうマッチングサイトがあった
けど事件起きたんよ・・・

[3652. 匿名]

>>3636
でも議員の女性って小梨の人多くない？

[3653. 匿名]

>>3627
よこ
そうなんだ。キーっとなってしまう子もいないわけがないと思うけど、そういう子にどういう風に教えてるんだろうか

[3654. 匿名]

>>3645
私個人では、保育園に預けないで子育てしてる専業主婦のが偉いと思う。
子育ては大変って癖に、それより高い金を払いたく無いのは、矛盾してるよね。

[3655. 匿名]

>>3203
日本人という一括りは違うわ。大和撫子不在の日本女の事

[3656. 匿名]

>>3605
調子乗って独身や子無しからもっと税金徴収しろとか言い出してる子持ちいるからね〜

[3657. 匿名]

>>3640
うちの近所に友人が住んでいてその息子が妹3人の面倒見のいいしっかりもの　
親が共働きで忙しいからね
私が用事があるときうちの4歳の娘も預かってもらっているよ　一回3千円とお菓子渡している

[3658. 匿名]

>>3027
早死にしそう。
それか労働環境が良いから復帰しやすいとかなのかな。

[3659. 匿名]

>>1865
泣いちゃダメではないが、横で何時間も泣かれるのは、なかなかキツい。

[3660. 匿名]

そんなに育てにくいかなー？

[3661. 匿名]

>>36
いや、スーパーでは静かにさせて

[3662. 匿名]

>>3362
それは考えなしに国民の税金をあてに離婚する馬鹿女の話でしょ？年々この馬鹿女が増えてるから日本はきついよね。子供手当てで税金貰って生活保護で税金もらえるんだから下手すると毎月30万から50万貰えるけど？ふざけんなだよね

[3663. 匿名]

>>3635
仕事の方が楽よ。
完全に。
精神的にも。
5.6万払ってでもそれ以上の収入を得られるしね。

[3664. 匿名]

昔は核家族化じゃ無く、祖父祖母がいる方が安泰といってた。今は核家族化→給料低下or増税で育児困難だしな

[3665. 匿名]

>>3657
息子可哀想すぎる

[3666. 匿名]

>>3651
あぁ…ダメだね。

[3667. 匿名]

>>3621
くっそめんどくさい民族じゃん
もうちょっと適当でもいいように進化(劣化？)していかないのかしら

[3668. 匿名]

>>3663
じゃあ、5.6万が高いとほざくのは何故？
高い思うという事は、値段相応だとは思ってないって事だよね？

[3669. 匿名]

家事育児家計、全部私が担ってる。
会社は未婚/小梨の女性ばかりで風当たり強い。
保育園はコロナだから極力休め・早く迎えに来いとプレッシャーかけてくる。

旦那・会社・保育園は敵で、戦いを挑まれてる気分。

[3670. 匿名]

>>3580
横
旦那とうまく協力できてる人に子供いないと決めつけるのは違う

[3671. 匿名]

>>3663
私は子育ての方が楽だったかな。
会社ハードでしんどかったから。まぁ収入も良い方だったけど。

[3672. 匿名]

>>3653
人の多いとこや迷惑かけるところに連れて行かないって選択をしてるみたいよ

[3673. 匿名]

>>3572
そういうクソジジイ、なんとかできないのかしら。社内で。

[3674. 匿名]

>>521
その声は自己中か常識のない親の子に向かってだけで
一般的な常識のある親の子の事じゃないんじゃない？

[3675. 匿名]

>>137
子どもと離れたくない派で泣く泣く保育園に預けてます涙。
私はアラサーなのとホワイトの大企業勤務ということもあり、総合職ですが辞める女性はほとんどいません。
そういうのもあり辞めにくいのと将来が不安で続けていますが、、私の知る限りでは、私みたいなのは少数派のようで、子どもと離れてリフレッシュできる！大人と話したかったから復帰したかった！みたいなことを言う同期や先輩方が圧倒的多数派です…
大企業に総合職で勤める女性なので仕事が好き！って方が多いからかもしれませんが、私は出産前とガラリと気持ちが変わってしまったのでしんどくてたまりません。

[3676. 匿名]

>>3609
あなたの旦那がそうなだけで、そうじゃ無い家庭もあるんじゃ無い？想像力が欠如していると思う。

[3677. 匿名]

>>3657
海外なら知らない人に頼るのは怖い、掲示板などで募集するのは不安というなら身内や知り合い頼むのが当たり前なのになぜかそれはやらない現代日本人。

[3678. 匿名]

母性の無い女がワーママになる。

[3679. 匿名]

>>3668
自分は無料でやってるんだもん、高いと思うのは当たり前。

[3680. 匿名]

>>2338
親が押すタイプの三輪車だと思うよ

[3681. 匿名]

>>3612
やっす

[3682. 匿名]

>>3678
そういう声がますます少子化を進めていると思う。

[3683. 匿名]

>>3653
日本みたいに適当にやめて〜とかじゃなくて、キーッという声を出す度に、子供の目を見てそういう声を出すと周りの人たちも迷惑なんだよ、わかる？っていい含めているんじゃないかな？
あと日本では子供に元気よくいることはいいこと、って大きな声を腹の底から出させる教育もしているし。

[3684. 匿名]

>>3622
30年前に補助あっても所得制限あったら推移見る限り対象外の世帯多いから無理だったと思うよ

[3685. 匿名]

>>299
楽して生きよう！って感じだね。
自分で産んだのに、
お金は国任せ。
それはおかしくない？

[3686. 匿名]

>>3669
じゃあ、敵である保育園やめたら？
敵に頼ってはいけないし

[3687. 匿名]

ここ見てると子供産むなんて自己責任だし、たくさん金もらってんだから、もっともっとって言うなって人が多いなと思った。
偉そうに講釈垂れてる人は、３人以上子育てしてたくさん税金納めて、社会に貢献してる人なのかな。

[3688. 匿名]

>>3610
海外の子って、小さいうちから一人の人間として尊重されてて、自主性を求められるからしっかりしてるのかも。
日本だと、子どもだから分からないよね、仕方ないよねって、子ども自身に考えさせる機会が少ないよね。

[3689. 匿名]

>>18
女性の家事に定年はないんですが・・・
代わりにやってくれるのなら文句は言いませんよ

[3690. 匿名]

働いてるほうが楽と言うからじゃあ働けば？というとなぜか怒るし
家事が大変とか育児が大変と言うから
外注すれば？っていうと主婦なめるなって騒ぐしほんと不思議。

[3691. 匿名]

>>3675
どういうこと？
何がしんどいのか全く分からないんだけど

[3692. 匿名]

>>3664
2世代どころか、3世代同居とかの時代に戻れば楽になるのにね。田舎のほうが夫婦1組あたりの子どもの数が多いけど、その分同居や近距離に住んで相互扶助してるもん。

[3693. 匿名]

というかこのトピがもう証明してるよ。なんて育てにくいんだ。と思うような意見ばかり。子供いらねー。

[3694. 匿名]

>>3636
女性の政治家ってスキャンダルやなんや引きづり下ろされるイメージ。出る杭は打つって感じ。

[3695. 匿名]

少子化はもう止められないから無駄に延命措置するのを辞めたらいいんではない？

[3696. 匿名]

>>3271
2061です。ありがとうございます。息子と結婚してくれるなんてありがたすぎる。今はそんな人いないけど…

[3697. 匿名]

>>3691
横
おそらく、自分で自分を追い込んでるのではないかと、、、

[3698. 匿名]

>>3146
>>2310 ですが
引越しなら仕方ないよ
あとは北海道や沖縄住まいなら仕方ないよね
白い目で見ている訳では無いんだよ
子連れだけでなく飛行機乗ってる人はみんなナイーブな状態だったりするからね
飛行機の中では少しでも休みたいのに一時間以上近くで泣かれると耳栓しててもしんどい
別に子供や子連れを批判している訳では無くて音の問題なんだよね
ギャン泣きみんなOKの便があるといいんだけど…

[3699. 匿名]

>>3668
ほざくとか口悪いな。喧嘩腰はなぜ？
他の地域よりも高いから余計不服だし、安くはないでしょう。
保育無料とか勘違いコメントあったし、世帯年収1千万超えても2万ほどとか間違った情報に対してコメントしたのよ。

[3700. 匿名]

>>3671
時給換算すると子育ては300円くらいで充分な感じ？
（5万ちょい払ってるとして

[3701. 匿名]

>>3683
あ、それなら私の親は私にそう教えていたわ。保育園時代だけど

[3702. 匿名]

そうじゃない
非常識な大人が多いだけ
子連れ様が嫌い

[3703. 匿名]

>>1
結局、子育てに冷たいと言ってるママ達も子供が大きくなると、小さい子供に冷たくなったりする。
姑が嫁虐めるのと同じ。辛さ忘れて批判するよ。

[3704. 匿名]

正直日本の主婦自体が時代の流れについてこれてないよね。
だから社会にも周りにも相手にされてない。

[3705. 匿名]

>>3280
2061です。なんでかなぁ。めんどくさいのかなぁ結婚が。でも子供は欲しいみたい。わけわからんね。

[3706. 匿名]

>>3692
北陸がそれ
親と同居か近距離住まいで親の援助が手厚いから共働き可能
共働きでたくさん稼いで子供を塾に行かせて名門公立へ通わせることが正義

[3707. 匿名]

>>3641
おもちゃもある売り場で働いてるけど、しっかり躾けてるな〜って感じる人も居るけど、将来心配になるような親子も多いのは確か。子供が売り物で遊んで壊しても親が知らん顔で売り場に戻したり、親子で売り物で遊んでたり…
因みに「店員さんに怒られるからやめなさい」は一番腹立つ。

[3708. 匿名]

>>1299
自分が勝手に大変にしてると言うけど、同じ目線で考えてくれる男性って少ないと思う
うちの夫は色々と協力してくれるけど、そこまでの道筋はこちらが用意しないとやってくれない
子供欲しいと言うだけで、産婦人科はどこがいい？風疹のワクチンは？里帰りする？保育園は？この会社育休取りやすいかな？子供にとって住みやすい街はどこ？とか、一緒に考えて欲しいのに、言っても考えない
指示すればやってくれるんだけどね

[3709. 匿名]

>>3671
まぁ私の仕事は子育てより楽だよ、完全に。
在宅だし。
土日の方が仕事してる気分になる。

[3710. 匿名]

お母さん食堂問題が起きたとき男女関係なく
くだらないって言われてたけど
くだらないで済ませてたらいつまでも進歩しないんだよな

[3711. 匿名]

>>3676
いや想像してるから言ってるんだよ。何でお互い協力しないのか不思議なの。旦那が協力しないなんて妻が大変過ぎるでしょ？私なら一秒でも早く改善したいから行動するけど。

[3712. 匿名]

>>3667
ほんとだねw
日本人は傷つきやすく、幼少期の些細な事がトラウマになりやすいんですってよ
もっと図太くたくましく生きられるといいのにね

[3713. 匿名]

>>3700
時給換算って考えたことなかったなぁ
我が子だからなぁ…
仕事とは違うからお金が発生するものという感覚はちょっとないかな

[3714. 匿名]

ここで家事育児してる女性を叩いてる人ってどの層なの？まさか同じ家事育児してる女性じゃ無いから、こなし？男？本当に不思議。

[3715. 匿名]

>>206
あんたがね

[3716. 匿名]

>>3699
育児は大変だと言う癖に、5.6万は高い言うから。

[3717. 匿名]

>>3582
さらに財産分与+根拠不明の慰謝料&解決金の支払い

[3718. 匿名]

>>3657
…多分お菓子だけで面倒みてるよ
まともな親なら息子の貯金にするかもだけどその年の子にそんな事やらすまともな親など居ない

[3719. 匿名]

>>36
公園で騒ぐなみたいな話ってネットでは見るけど、ぐたいてきにどこよ？
本当にそんなところ住んでるなら、そんな街飛び出して税収下げて、老人に回る税金なくしてやるくらいの行動力持たないの？

[3720. 匿名]

好き勝手に子どもだけ産んでおいて
女のくせに母性も発揮できないでお荷物邪魔者にするのがワーママ

[3721. 匿名]

>>3683
子供が一歳でキーキータイプなんだけど、言ってわかる年齢じゃないから、まだあまり外に出さない方が良いのかな。喋れるのにキーキー言うのはしつけの問題だと思うけど…。

[3722. 匿名]

>>3681
え？何マウント？
横？
0歳でも無償とか言ってる人に対するコメントなんだけどな。

[3723. 匿名]

>>998
ハワイに住んでた友達はこんな狭い島息苦しいって行ってカリフォルニアに移住したけどね。
沖縄もだけど、観光なら最高だけど住むとなるとまた違うのかなぁ。

[3724. 匿名]

>>3610
どうなんだろ
日本が静かだから引き立つんじゃないの？

[3725. 匿名]

>>1913
ほらほらまさにこういう人。

[3726. 匿名]

>>3683
それが弊害なんだよね
日本ってTPOにあわせて声のボリュームを変えることを教えられない親が多すぎる
公共の交通機関や、深夜早朝の住宅街やマンション、旅館やホテルの廊下など
わたし親から、よそ様の家の前通る時はアリさんの声でね。
バスや電車もそのくらいね。
よそ様にわざわざ会話の内容聴かせるなんて恥ずかしいことなんだよ。
って教えられてきたから
海外だと普通なんだけどね。

[3727. 匿名]

>>1
これ本当深刻だと思うわ。

一部上場の会社に勤めてて、結婚してる周囲の女性同期は世帯年収2000万こえるような人もザラだけど、コドモはほぼみんな一人っ子。聞くと「夫が全然家事育児してくれない、一人目育児も本当に辛かった、二人めなんて考えられない」って口を揃えて言う。二人め欲しいって言ってた子も、夫のあまりの協力の無さにダウンして諦めてた。3人産んでる子は近くに実家があって支援が手厚いみたい。

優秀で世帯年収高いところほど一人っ子になる仕組みを目の当たりにしてる。

[3728. 匿名]

>>3653
日本人の子どもでも赤ちゃんの頃からキーって言う度に目を見てキーはダメよと言ってると段々と落ち着いていくよ。
大きい子なのに超音波発してる子どもの親は子どもがキーキー言ってても真面目に向き合おうとしない。注意すらしない親もいるよ。

[3729. 匿名]

>>3719
そんな町に家買うの絶対やだよねw賃貸でもやだ。引っ越す。

[3730. 匿名]

>>65
ボールが危険なのは公園から飛び出して、それを追いかけた子供が交通事故に遭う可能性があるからだと思う。
そして車の数が増えたのは、新興住宅地のためっていうね。

[3731. 匿名]

極端かもだけど、未だ戦闘中だったり、飢えに苦しんでたり、独裁国家で規制だらけだったり、そんな国のニュースを見るたびに日本に生まれて生活できて良かったなと思う。
確かに子育てにお金はかかるけど、身の丈に合った日々を送っていればささやかながら幸せでいられるし。

食べるものが無かったり、適切な医療や教育が受けられなかったり、爆弾やミサイルが飛んできたり。
そんな不安のない日本は、恵まれていると思うな。

[3732. 匿名]

>>3654
女の子はね、ワガママなの。
常に自分が1番大変で苦労してるヒロインなのよ

[3733. 匿名]

>>3714
家事育児してる人は叩かれてないと思う。自分に都合の良い要求だけ通してあとは拒否みたいなコミュニケーションの取り方だと全部自分でやるかお金を払って代行してもらうかしかないんじゃないという話だと思う

[3734. 匿名]

>>3616
商業施設で泣いてる子がいて親が見当たらないから迷子センター連れてこうと声かけたら、突然親が現れて「うちの子に何ですか！！！」って大声出されたことあるよ。

旦那さんは冷静だったから謝罪とお礼言って妻を引きずってってくれたんだけど、あれ奥さんだけだったら警察呼ばれてたと思う。

子供とはぐれてテンパってたんだろうけど、完全に犯罪者扱いだったwあんな目に遭った身としては、冷たいと言われようが子供に声かける勇気はもうないよ。

[3735. 匿名]

>>2362
わかる。
最近の梅雨期間、部屋でも湿度75パーとかだったけど肌の調子がすこぶるよかったわ

[3736. 匿名]

>>3716
だから0歳でも無償
世帯年収1000万超えても二万の保育料と間違った情報に対するコメントと書いてるんだけど。

それに対して高いとか、育児大変なんて私は言ってない。
めんどくさい人だな

[3737. 匿名]

>>78
地域性があるのかも知れないけど、私はネットスーパーなかなか使いこなせない。
まず、当日中の配達は無理。前日または2日前から注文しなければならない。献立を想像して買い物が難しい...。
商品も探しにくくて、子育てしながら検索するのもしんどかった...。
何より、価格の高さが気になってなかなか選べない。

[3738. 匿名]

>>3501
頑張れ
今はつらいだろうけど数年の事だよ
職歴は大事
日本は中途採用厳しいからね
辞めないで頑張って子供の手が離れたら
会社や同僚に恩返しするって思うとちょっと楽にならない？
それにあなたの後輩の為にもなるよ

[3739. 匿名]

妹が専業で幼稚園子供1人で現在妊娠中なんだけど、ルンバ食洗機洗濯乾燥機の三種の神器で旦那さんが半分くらい洗い物とか洗濯畳んだりしてる。ご飯はテイクアウトとかお惣菜で洗い物少なくて済むように紙皿使ってる。
もう1人の妹がシングルなんだけど、自分は母親と一緒に住んで高校生の子供の送り迎えとか料理とかしてもらってるくせに、主婦なんだから料理くらいしなよとか嫌味言ってるわ。
専業妹が産後大変なときも、自分の子供が映画行くとかって母親を足に使って専業妹のところへ行かさないようにしたりしてた。
女の敵は女と言うけど、本当だよね。

[3740. 匿名]

>>251
うちの近くのショッピングモールには、もはやオムツ交換台は女性用トイレにしか無かった

[3741. 匿名]

>>3707
知り合いのママあんまり注意しないから嫌われることもあったけど、子供は人に好かれる面白い子に育ったよ
育ってみないと何が正解かなんて分からないからね

[3742. 匿名]

>>3686
全部やめればいいと思う
離婚・辞職・退園

[3743. 匿名]

>>3711
例えば女性側が行動したとしても変わらない男性もいるでしょ？それが想像力の欠如だと思う。そうなれば女性側に皺寄せがいくのも私は分かるけど。簡単に離婚できれば良いけど、離婚するのはやはり父親を奪うとか金銭面で躊躇すると思うよ。

[3744. 匿名]

>>3721
喋れない年齢の子のキーキーは仕方ないと思うよ。
静かで大人っぽいレストランやカフェとか大人な空間に連れて行かなければ、連れていく場所にそんなに神経質になる必要はないんじゃないかな？

[3745. 匿名]

子どものキーって声も別に不快に感じない私は、幸せなのかもしれないな。

[3746. 匿名]

>>126
レストランで働いてたけど、子連れで来ても騒ぐ子どもはいなかった。ちゃんと自分のものは自分で注文し、お礼も言い、静かにしてマナーを守れる。それを親がしっかり見守る。

[3747. 匿名]

>>3654
なぜそうなる。どっちがってわけじゃないけも、結局働いて税金納めて、ワーママしてる女性もえらいでしょ。

[3748. 匿名]

>>3723
無駄に物価高いし、田舎だからね。

[3749. 匿名]

>>3690
三歳児神話信じてる人や待機児童多い地域だと働けないかもね

[3750. 匿名]

>>186
お金もらって手厚いって違うと思う。

30年前の収入とか扶養控除とか調べて。
そして今に至る、諸々給付されるまでの道程を調べて。


手厚い？

ふざけんな。

[3751. 匿名]

日本も地方は子供育てやすいよ
子供6人いるけど親や旦那も親が頻繁に顔出して食べ物や子供のおもちゃなど渡してくる

昨日なんかは姑が息子を連れて出してランドセルを買ってきたよ
うちの親とどっちがランドセルを買ってあげるか揉めていたところだったから母親が怒ってた
再来年小学校に上がる娘のランドセルは絶対に私が買ってあげるんだと

そんな感じで子供にかかる金や手間が分散されているから育児しやすい

[3752. 匿名]

>>3726
飛行機乗る予定に合わせてアリさんの声の猛特訓をしたら当日練習の成果を遺憾なく発揮してた。周りの大人たちから大人しく座ってる小さなレディーに笑顔や賞賛を向けられて娘はご満悦だったよ。
だけど、すぐ近くの席の年長さんくらいの日本人の男の子がキーキー叫びはじめてなぜあのおにいちゃんはキーキー言うのか困惑してた。

[3753. 匿名]

>>3726
日本人は電車やバスの中では十分にコソコソヒソヒソ喋っていると思うけど。外人はうるさいよ。

[3754. 匿名]

>>3692
じじばば世代も孫の面倒までみたくないわ〜みたいな人も増えたよね

[3755. 匿名]

外国は家事が楽だから旦那さんが手伝うって聞いたよ。食べ物は冷凍をチンするだけとか、お弁当はパンと缶詰だけとか。苦労が美学って感覚をどうにか変えたいよね。

[3756. 匿名]

>>3691
分からないのがすごいね

[3757. 匿名]

>>3526
そういうことじゃないよ。
揚げ足を取るようなこと言わないで。
隣には隣の家の迷惑だという事情があるかもしれないし、それを知ろうとせず、自分は悪くない、相手が一方的に神経質と言って落として自分を正当化するのはダメだと言いたいだけ。
この話とは別だけど道路族の被害者だってこじれたりトラブルになったりするからじっと我慢する人が多いのに、隣人が苦情を言うのって余程酷いのかと少し思ったのもありますが。

[3758. 匿名]

>>3070
一括りにしてはいけないと思うよ。
例えば韓国人だと、特に裕福ではなくても共働きの家庭ではお手伝いさんを雇うことが多いそうですよ。

[3759. 匿名]

>>3721
電車やバスには乗せないでほしいな
狭い空間でキーキー言われるのはたまったもんじゃないから

できるだけ車とかで出かけて、外出先も子供が多く居る場所にしてほしい

[3760. 匿名]

>>892
その福祉サービスも名ばかりの場所も少なくない。
甘い。制度つくったって詰めが甘い。

[3761. 匿名]

>>3744
気にする人は、赤ちゃんだから許せるとか考えないですよね。スーパーでも触りたくてキーキーしちゃうので、本当に毎日神経すり減らして買い物してます…もう少ししたら落ち着いて欲しい…お洒落なレストランやカフェ何て行こうとも思えないです。

[3762. 匿名]

>>3728
真面目に向き合ってるんだけどキーキーが治らない...（4歳）
いつもしっかり目を見て迷惑になるからやめてと言ってるんだけど、気に入らないことがあるとキィィィ連発。なんでかな...

[3763. 匿名]

どう改善するのか
そういう議論がないのが
ここまで来た原因では・・・

愚痴っていたって始まらない

[3764. 匿名]

>>3762
睡眠薬で眠らせて

[3765. 匿名]

>>659
独身者のストレスに気をつかうのは違う気がする。
その独身者の何年後の生活に必要な税金を納めるのは、今産まれている子供たち。

人の家庭にケチつけてないで、自分の生活を精一杯やればいいのではと思います。
この少子化の中、未来ある子供達のために税金を投入することに対して不満が出ること自体、国が病んでる

[3766. 匿名]

>>25
ほんとそれ。
若いうちから家事をさせておけば、それが当たり前になる。
昔の親はそうさせてこなかったから嫁が大変な思いをして、憎まれ役になりながら躾までしているの割に合わない

[3767. 匿名]

>>3742
確かに、それが1番ハッピーだね。
敵なんだし

[3768. 匿名]

>>3692
その同居がなみんな嫌なんだからどうしようもないねー

[3769. 匿名]

>>28
まあ独身より子供の方が長い目で見て国の未来に関わるからね。。

[3770. 匿名]

>>3733
家事育児してない子育て世代なんて逆にいます？それはネグレクトとかってこと？

[3771. 匿名]

専業だけど、旦那がする家事は通勤時のゴミ捨て、湯船掃除(最後に入るから)、くらいかな。
たまに週末に洗濯物畳んでくれる。
子どもの相手はしてもらってる。
それで十分、有り難い。

[3772. 匿名]

>>3654
どっちが偉いとかないでしょう。
高い金払いたくないとかでもない。
まぁ国は所得税欲しいから女にも働いてもらいたいしね。

[3773. 匿名]

>>1310
ほんとそれ‼︎
親の負担が増えた。なのに、共働きは増えてる。
宿題の丸つけとか習い事の送迎とか公園での遊びに付き合ったりとか、仕事しながらこなすのが大変。自分が子どもの時は、親にこんなにしてもらってなかったんだけどなぁと思う。

[3774. 匿名]

>>3712
他人を気にしすぎる社会不安障害は日本独特の病気って聞いた気がする
外人には無いらしいね

[3775. 匿名]

>>3692
でも義実家は嫌なんだよね？

[3776. 匿名]

>>3759
公共交通機関にそれはない

[3777. 匿名]

>>3654
あなたは子育て中の専業さんなの？

[3778. 匿名]

>>3762
家から出さないで

[3779. 匿名]

>>530


手厚いのではなくて、日本は今みんな貧しいんだよ。

みんな貧しいのがどうしてヤバいかわかってない。

[3780. 匿名]

なんだろう。
子育てサポートは沢山あるように思えて、
やっぱり孤独で子育ては辛いなぁ。

核家族や、高齢出産が増えてその親も高齢なわけで、
あまり親に身体的にも頼れない、人が増えたのかな。

ましてや、近所などの付き合い方は
距離置きがち。

昔は近所で子育て当たり前だもんね。
うざいようで、ありがたい部分もあったはず。

まぁでも昔とはいえ、
うちの母も誰にも相談出来てなさそうだったな。
小さいうちは預けたり
などは今よりネットワークがあっただろうけどね。

[3781. 匿名]

>>3767
ほんとお前頭悪いわ

[3782. 匿名]

>>3090
だったら誰にも文句言わずに育てるしかないよね。
ストレス溜まって子供にあたら散らす母親の方が信用ならないと思いますけどね。　

[3783. 匿名]

>>3671
私も
育休はいい息抜きになった
男の人も取ればいいのに
視野が広がると思うわ
仕事と子育ての大変さは違うけど
子育ての大変さは子供が可愛いから乗り切れるし

[3784. 匿名]

>>2322
本当にそう。
子供産んで、あまりの冷たい社会の有り様に、産まなければよかったのかなと日々思ってしまうくらいです。

会社では迷惑がられ、独身者には金もらっていいご身分だと罵られる。

なぜ常に後ろめたさと申し訳なさを抱えながら子育てしなければならないのだろう、、

[3785. 匿名]

>>3437
うちもだ。
東京だけど電車ですいてたら話しかけられたりあやしてくれたりするし、階段でベビーカー持ってくれたり、新幹線で自由席譲って頂いたこともある。申し訳なさすぎて、お仕事でお疲れなので大丈夫ですと言ったんだけど。緊急で実家帰る用があって最終電車だったので本当助かった。いい人過ぎて涙出たよ。

[3786. 匿名]

>>3411
結婚前に働いてた職場が正にそんな感じ。
産休なんて取ったら席無くなるぞとか、独身の人も多いんだから気を遣えとか、俺は家庭を犠牲にして職場に尽くしてる、とか。
あまりにも時代錯誤すぎて呆れて結婚後転職した。
そう言ってる人たちだけが悪いんじゃなくて、今までそういう環境を作ってきた上の人達も悪いんだよね。子育て参加せずに丸投げしてふんぞり返ってるジジイ達がいる限り良くならないわ。

[3787. 匿名]

>>3775
そりゃ義理の親より実親の方が
子育て頼みやすいに決まってるじゃない？
何当たり前の事言ってるの

[3788. 匿名]

>>3776
公共の乗り物だからこそ他人に迷惑をかけちゃ駄目でしょう
大きな声で騒ぐ人間は乗ってはいけない

[3789. 匿名]

>>3764
子供嫌いなの？
子供いないの？こわいわ

[3790. 匿名]

>>20
不妊治療に税金出してくれるようになるんでしょ？現代の若い人達は恵まれていると思ってます。

[3791. 匿名]

>>3762
なんか普段から不満があるか
言いにくいけど発達障害の傾向があるんじゃないかな？

[3792. 匿名]

>>3759
あなたみたいな人がいるから
子育てを辛くさせてる。

[3793. 匿名]

>>3789
いや飛行機に乗せるとき子供に睡眠薬を与えるのは海外ならあるあるだよ

[3794. 匿名]

>>3747
えらい…けど、納めてる税金よりかなり多く保育園に税金投入されてるからそこだけ見たら赤字だけどね。

[3795. 匿名]

>>3288
今じゃマイホーム当たり前みたいになってるもんね
共働きじゃないときついのに立派なマイホーム買っちゃったりね
テレビやネットで色々知れるようになって、みんながみんな身の丈に合ってない生活してるよね

[3796. 匿名]

>>3220
と言いながら待ってちゃダメって事。選挙に行って、できるようにしてくれる人に票を入れよう。

[3797. 匿名]

>>3784
なにかしらの声は海外でもあるよ
いちいち気にしすぎだわ

[3798. 匿名]

結局、ここ見てたら働きながら子育てするのが精神的にも体力的にも大変って人が多いね。
親切にしてもらったって人は専業が多いし。

[3799. 匿名]

>>3103
いやそれはふざけたこと言いすぎ。
子供一人の命と登校班比較にだすって極端すぎる。
逆にそんなに命を軽く考えている人に子供産んで欲しくないな。恐ろしい。

[3800. 匿名]

>>3635
母子家庭とかは無料だし、なんかあの保育料制度もいかがなものかと思うわ。不公平だわ。

[3801. 匿名]

>>2747
ほんと風邪うつされるの辛いよね。風邪ひいても子供の世話はしないといけないから横になってられないし。

[3802. 匿名]

>>3788
公共の乗り物なんだから
少子化の世の中で子供を毛嫌いして
多少の泣き声も我慢できない人は
乗ってはいけないでしょ

[3803. 匿名]

>>3793
それほりえもんが言ってたやつでしょ。
それも賛否両論あるからね。
そして飛行機の話ではないし。

[3804. 匿名]

>>3792
棲み分けしましょうと言ってるだけ
子供は子供の場所へ、大人が多い公共の場所では静かにできない子は連れて行かない
当たり前のことでは？

[3805. 匿名]

トピ違いで申し訳ない。制服トピって消えました？

[3806. 匿名]

>>3778
それ虐待でしょ

[3807. 匿名]

>>3762
他の子との関わりはどうですか？
知り合いの話で恐縮だけど、イヤイヤ期の子が幼稚園に行くようになったら大人しくなったと言ってました。
他の子がキイイイ！ってなったり、ギャーギャー泣いてる姿を見て冷静になるみたいです。
子どもながらにみっともない事してる自覚はあるんだなと。

[3808. 匿名]

>>1
私個人の意見ですが、これからの日本に子ども産んで大丈夫かな。と思い始めたのがきっかけでした。
親はいい時代に子育てしてるから分かってくれないし。
欲しいけど、どうしよう。と悩んでたけど、コロナで諦めました。

[3809. 匿名]

>>3761
赤ちゃんは仕方ないと思うけど
わりと皆そうじゃない？

[3810. 匿名]

>>3781
なんで？周りにアレもコレも快く協力してよ、私のワガママ全部聞いてくれるないなんて、敵よ。
って事でしょ？

できる限り、協力してくれる人に感謝の気持ちも持たないで、敵認識なんでしょ？？

[3811. 匿名]

>>3802
子連れ様にとっては「多少の泣き声」かもしれないけれどそうじゃない人間にとっては「騒音」「耳障りな叫び声」です
あなた達は毎日聞いてるから麻痺してるかもしれないけど普通の人間にとってはそうじゃないの
子供産むとそういう常識が抜け落ちてしまうのかな？

[3812. 匿名]

>>3770
うーんちょっと違います…元コメの方がいう家事育児子育てしてる人が全員叩かれてるような感覚がそもそも違うのでは？と言いたかったのです

[3813. 匿名]

>>3762
病院行こうよ

[3814. 匿名]

>>3804
大人が多い店、ならわかるけど、公共の場所は皆のものだから違うよ。

[3815. 匿名]

>>3768
独身を貫くのもイヤ、選択子なしになるのもイヤ、同居はイヤ、核家族で子育ての負担が重くてイヤ、家事育児やるよう旦那を躾けるのもイヤ、近所や友達に頼るのもイヤ、ネットで安くベビーシッターを頼むのもイヤ、知らない人から話しかけられるのもイヤ、知らない人から親切にされないのもイヤ
あれ？ママはイヤイヤ期かな？

[3816. 匿名]

>>3764
このコメントはさすがに怖い

[3817. 匿名]

>>3787
結局、昔と比べるけど都合の良いとこだけじゃん

[3818. 匿名]

>>3802
親ですら我慢できない時あるんだから、他人にそれを求めないで

[3819. 匿名]

>>3815
笑

[3820. 匿名]

子供作る気無いから自分には関係ないなぁといった感じ

[3821. 匿名]

>>3578
独身時代と全くうちは一緒だよ。平日帰っても家事しないし、帰る頃には子供寝てるし、唯一休みの日曜は友達と釣り行くし、土曜日の夜は友達と飲みにいくし。そんな平日帰宅後家事育児して、土日は家族サービスして、みたいな完璧な人なかなかいないんじゃない？このトピのデータ見ても。私は24時間家事育児だけど。休みなしだよ。

[3822. 匿名]

>>3814
公共の場はみんなが好き勝手していいなら公共の場での暴走族のバラリラパラリも問題なし？

[3823. 匿名]

>>3762
うちの2歳の息子でもそんな事ない…
言い聞かせたらわかってくれる。
なんかメンタル的に追い詰められてるのか一度保育センターみたいなのに相談してみたら？

[3824. 匿名]

小中学校や幼保にお金かけて欲しい
ちゃんとケアしてくれれば塾なんて不要でしょう？

[3825. 匿名]

>>3764
捕まるやんけ

[3826. 匿名]

>>3817
どこが？笑える

[3827. 匿名]

>>3822
その理屈だとそうなるよね〜

[3828. 匿名]

>>3811
小さい子や障害がある子はやめろといってやめられる相手じゃないから、気になるならあなたがタクシーなり使った方が良いよ。いつ隣に乗ってくるかわからないんだから。

[3829. 匿名]

>>3627
どこの北欧か知らないけど、ノルウェーの甥っ子はキィーってやるよ

[3830. 匿名]

>>3816
アメリカでは普通

日本ではあまり一般的ではないこちらの方法。

私は友人に聞くまで、知りませんでした。

アメリカでは、飛行機や電車など公共交通機関に子供と乗る際に、子供が騒がないよう睡眠薬を飲ませることがあるようです。

友人は帰国前に病院に行って事情を話すと、「睡眠薬出しておくかい？」と軽い感じで出してもらえると話していました。

アメリカでは子供を飛行機に乗せる時に睡眠薬を飲ませるの！？ | エンブログ

小さな子供を連れて飛行機に乗る時、「愚図って泣き続けたらどうしよう？」「落ち着きなく騒いで迷惑をかけないかしら？」など不安に思われている方も多いのではないでしょうか？機内でうまく寝てくれるといいな。と飛行機に乗る前にしっかり遊ばせて疲れさせ

[3831. 匿名]

>>3817
海外と比べるのも海外のいいとこどりばっかだよね。いいところもあれば悪いところもあるのに、隣の芝生の青いとこばっかりみてる。

[3832. 匿名]

>>3818
まあ色んな人が乗るのが公共の乗り物だからね。お互い様。

[3833. 匿名]

>>3811
あなたも子供の頃は「耳障りな叫び声」をあげていたんだよ

[3834. 匿名]

>>72
仕事との関わり方によるんじゃないかな
フルタイムで働いてたら、とてもじゃないけど子育てし易い！とは言えないと思う
日々、世間の冷たさと肩身の狭さに押しつぶされそうな方多いと思うけどなあ

あなたの言っている赤ちゃんルームあるとか食器用意してもらえるといった優しさはプラスαの部分であって(正直無くてもどうでもいい)、もっと根本的な生活を成立させるための施策が行き届いていないのだと感じる

[3835. 匿名]

子連れは子連れでいきやすいところへ行ったり住んだりしてるんだから、子供嫌いな人はレストラン行くなり、子供禁止の旅館に泊まったりすれば解決なんじゃない？あんまりキーキーうるさい子供と注意しない親ならまだしもファミリーレストランやファミリーマンションで多少の泣き声にうるさいはしょうがないとおもう

[3836. 匿名]

>>3815
で、何を言ってもデモデモダッテ
変えたいのか変えたくないのかサッパリわからん笑
あ、他人任せってことかな

[3837. 匿名]

>>3823
でたでた自分の子はそんなことないよ的なやつね

[3838. 匿名]

>>3786
最近はマタハラがかなり重視されてるから、労働局に通報したらアウトだったと思う。

[3839. 匿名]

>>3798
>>3785 だけど専業じゃないよ。まあ大変っちゃ大変だけどおままごとやってるみたいなもんだと思ってる。逆に2歳くらいの専業の人は大変そうだと思った。お金ある人はプリスクール入れてるけど。

[3840. 匿名]

>>3832
お互い様というのは、人に求めたらダメだよ

[3841. 匿名]

>>3794
横だけど収めてる税金て1年間だけで見ずにその人が仕事辞めずに定年まで働いたらとかまで想像できないの

[3842. 匿名]

>>3822
公序良俗って言葉知らない？暴走族はそれに反するからダメ。同じじゃないよ。

[3843. 匿名]

>>26
で？貴方は子育てもしてるし定年まで働くんだよね？
女の方が辛い！苦しい！出産も大変！って言ってるけどさ、実際に定年まで働いてる女何人見たことある？ほぼ皆無じゃん。
その上自分がそういう立場に立ってないくせに文句言ってる女が多い印象しかない。

そもそも子供を産んだんなら苦しくて辛くて当たり前。
そんな覚悟もないなら産まなければ良いのにね。
命を育てるってそういう事でしょ。

[3844. 匿名]

外資系投資銀行で働いています。会社に保育園があって、子育ての悩み相談出来る専門の人が会社にいて、ベビーシッターの補助金が出ます。『至れり尽くせり』ですが、言い換えれば『働けない理由を全部なくして、めいいっぱい働いてもらおう』ってことなんですね。望むところです！という感じですが＾＾

[3845. 匿名]

隣のアパートの子が奇声あげる子で親は窓も閉めないけど、
私と同じアパートの人は文句1つ言わずに生活してるから凄いと思う。
日本は奇声上げる子が多いね。
子供も生きぬくさを感じてるのかな？

[3846. 匿名]

>>1510
読んでて疲れる。それ毎日言うなら何で結婚したの？夫婦して正社員で稼ぎいいならヘルパーさんお願いしたら？　どっちも嫌なら生活レベル落としたら暮らしやすいんじゃない？掃除は基本ルンバ回すだけで週に何回かは外食かテイクアウト、風呂掃除回数減らすために浴槽利用の日とシャワーのみの日を設定するとか。

[3847. さ]

>>3836
お花畑の独身さんは黙ってなw

[3848. 匿名]

>>3841
定年まで働ける保証はどこにあるの？

[3849. 匿名]

>>3828
迷惑をかける側が大きい顔をしていいってわけ？非常識にも程があるでしょ
人様に迷惑をかけてしまう、公共の場で大きな声で騒いでしまう子供こそタクシーや自家用車に乗せるべき

どんな教育されてきたんだか…

[3850. 匿名]

>>3815
性格悪いなー

[3851. 匿名]

>>2682
はーい

[3852. 匿名]

>>3615
ヨコだけど、言ったら即EDになるんやで

[3853. 匿名]

>>3822
自分の意思でパラリラってうるさくしているのと、自分で自分を制御できない存在っていうのはまた別ものじゃない？前者には厳しく、後者は寛容に見ていいと思う。

[3854. 匿名]

>>299
流石にこれはつりでしょ

[3855. 匿名]

>>3759
自分は子供居ないけど、子供がキーキーなっちゃうのは仕方ないと思う。親も親で迷惑かけちゃいけないと思って頑張ってその子に対応してるとも思うし、我慢できる

[3856. 匿名]

>>3793
子供に睡眠薬飲ませるんじゃなくて、うるさいと思う人が自分で飲めばいいのに。

[3857. 匿名]

>>3844
外資の日本法人なんて必要がなくなればあっさり撤退するから信用できない

[3858. 匿名]

>>3837
まぁ本当にそんな事ないからね…
4歳は結構大きいしね、相談に行った方がいいか、幼稚園に行ってるなら先生に聞いてみた方がいいね。

[3859. 匿名]

>>3811
子どもが騒ぐ、それを抑えられないこともある、親は静かにさせようとしてるけど言う事聞いてくれなくて精神すり減らしてる、という認識方が常識だと思うけど？

[3860. 匿名]

>>3794
それって乳児だけでしょう？
長い目で見れば明らかにそれより多く納税してるけどね
幼稚園に税金が投入されてないって思ってるのかな

[3861. 匿名]

>>3833
ええ。だから子供の頃は余程のことがない限り自家用車で子供向け施設や子供の多いショッピングモールに行ってましたけど？
私が言いたいのはそういうことなんだけどちゃんと読んでます？

躾ができてなく騒ぐうちは人様に迷惑をかけてしまうから公共の場にはあまり連れて行かない、それだけのこと

[3862. 匿名]

>>3846
そのルンバの掃除やら、洗濯畳んだりやら、食洗機から出して、水気吹いてしまったりそんな家事があと100個くらいあるのが事実です。

[3863. 匿名]

>>3826
同居してた時代に戻れば楽と言いながら、昔大半を占めてた義実家との同居は嫌ってところ

[3864. 匿名]

>>3814
皆んなのモノだからこそ、迷惑かけないように気を付けないとでしょ。
好き勝手して許されるのは、自分の家だけじゃない？

[3865. 匿名]

>>3774
いいなあ…外国の人…

[3866. 匿名]

>>3759
なぜあなたにそんな制約されないといけないの
あなたが嫌なら、あなたが静かな場所でのみ生きていきなよ

[3867. 匿名]

>>3857
日本の会社は潰れないとでも思ってるのかな？
バブルの人かな？

[3868. 匿名]

>>3401
なんかで読んだけど、男女の脳の違いだったかな。
狩りする脳と子供産み育てる脳は使うとこが違うんだと思う。文明は進んでも脳の構造は変わらないから…

[3869. 匿名]

あのね
あなた方がこどもの頃のお母さんは
こんなこと全く言わなかったよね。

ただただ子どもに愛情を注いで
一所懸命育ててたと思う。

夫のせいにも学校のせいにも
ましてや社会のせいにもせずにね。

だって無理やり押しつけられたんじゃなくて
自らの意思で産んだのだからね。
「生まれた」のではなくて「産んだ」のだから！

[3870. 匿名]

>>3866
お前がどけ、の子連れ様の思考回路…
ベビーカーで混雑した道に突撃してそう

[3871. 匿名]

>>3759
公共の乗り物なんだからアレコレ言うならタクシー乗りなさいよ

[3872. 匿名]

>>3855
放置親どころか一緒に騒ぎ出す親もいるから...
わたし、それで引っ越したよ。

[3873. 匿名]

>>331
数年前海外の航空会社で子供が乗れない便を作ろうって話があった
実現したのか知らないけど欧米だってうるさい子供は大嫌いなのよ
それをわかっていない日本のバカ親の多いこと

[3874. 匿名]

>>3811
生まれた時から大人だったんですね

[3875. 匿名]

>>3615
言って指導するのも面倒だし、感じた演技するからさっさとイって終わらせてくれ。と思う

[3876. 匿名]

>>2987
直接議員さんとこに行って意見言えば手っ取り早いよね、お年寄りはよくやってるよ。

私たちにはハードルが高く感じるけど。

[3877. 匿名]

>>3759
乗せても良くない？騒いだらとりあえず次の駅とかで下車すれば

[3878. 匿名]

>>3870
むしろあなたが許容できない大人なだけでは？

[3879. 匿名]

>>6
上海で子育てしてた。
みんな中国って聞くとそれだけで叩くけどびっくりするほど向こうの人達優しい。
子連れと妊婦と年寄りは電車バスで必ず席譲ってくれるしむしろ当たり前。
おしゃれなカフェで子どもがグズってもあやしてくれるしみんな気にかけてくれる人が多い。
向こうは中国人自体が声が大きいのでちょっと子どもが騒いだくらいじゃ誰も気にしない笑
あと向こうは基本的に母親が働いてたり裕福な家でも親世代の祖父祖母が子ども育てる。
あとはアイさん雇ってワンオペなんてありえない。
だから日本人のお母さんが1人で子ども2人連れてたりするとそれだけでものすごい褒めてくれた。
ムカつく事も多かったけど子育てに関しては断然向こうのが母親に優しいです。

[3880. 匿名]

>>3852
マイナスついてるけど男の精神って繊細だからね

[3881. 匿名]

>>3872
キーキー言う子供に対して「いい加減うるせーんだよ！！」って怒鳴り声あげてる親もいるよね…
周りから見たらどっちもうるさい

[3882. 匿名]

>>3861
みんながみんな自家用車持てるほどお金を持っているわけじゃないし、色々な理由で運転免許取れない人もいるんだよ。

[3883. 匿名]

>>3745
私も気になったことが無い。
だから子供の声がうるさいって怒ってる人にビックリする。

[3884. 匿名]

>>3828
それをね、物心つく前からだめなものはだめと根気よく言い聞かせ躾をするのが親の役目なの
やめないなら運賃もったいなくてもバスを降りる
昔の人はそうやっていたし、今でも海外先進国ではできない子供は連れ歩かないよ
公共の場とプライベートの場は明確に分かれてる

[3885. 匿名]

>>2281
大丈夫だよ。今なんかコロナとワクチンで1人でも多く殺そうとしてるのに、子供を産んで有難い時代でもないだろうし。どうせ間接的にみんなエイズもどきになるんだからさ。

[3886. 匿名]

>>53
病気で入院してる時に、インドじゃないけど東南アジア系の妊婦さんいて｢大変だね｣って言ったら涙ぐんでた
外国の方の日本での子育てって不安だらけなんだろうなと心配になった

[3887. 匿名]

子育てに冷たいのはみんな余裕がないんじゃないの。会社も人数最低限で採用するから子育てしてる人が悪い訳じゃないのに肩身狭いよね～
子供なんてうるさいの当たり前だしさ～
高級店は遠慮してもらいたいけどね。

[3888. 匿名]

>>3841
ほんとそれね。一度やめたらなかなか正社に戻るのなんて難しい時代にね。

[3889. 匿名]

>>3883
自分が気にならないからいいっていうのは自分勝手すぎるｗｗｗ
絶対音感や高音に過敏な人はいるんだよ
自分が気にならないって言ってる人は、イヤホンからしゃかしゃか音が漏れて他人に不快な思いをさせてても絶対気づかないし気を使えないタイプだね

[3890. 匿名]

>>3868
お金稼いで育児も家事もできる限りしてくれてるからいいんだけど、本当に赤ちゃん真横で泣いてても起きない。笑

[3891. 匿名]

二人目妊娠中だけど、ふと思う。
なぜ子供がほしいのか、本能からか、自由と引き換えに私は何を望んでいたのか、楽しみもなくなり、つまんない人生だわ。
はよ成人してほしいわ。

在宅勤務で株やってるくらいしか楽しくないわ。

子は可愛がってるけど責任が重いわ。
子が自分の言動ひとつで傷ついたり、悪影響をおよぼしたりとかまで気を張ってたらしんどいわ。
寝る前に必ず本を読む。
歯磨きは5分ほどしてあげて…

これ二人目でてきていけんのか？と

[3892. 匿名]

>>3878
こども部屋おじおばじゃない？脳内までヤバい。

[3893. 匿名]

>>169
助け「合う」んだから、
妊婦様子連れ様はそうでない全ての他者を、
もちろん助けてくれるんだよね？

で、具体的に妊婦様子連れ様が何をしてくれたっけ？

受益者側が被害者ヅラしないでくださいまし？　韓国人のようでお下品ですわ。

[3894. 匿名]

>>3884
子供はいっちょまえに作れるくせに、躾は放棄するんだよねー・・

[3895. 匿名]

>>3884
昔の親は言うことを聞かない子にはちゃんと制裁を加えたけど(暴力じゃなく目的地に連れて行かないとか)
今の親は激甘だよね

[3896. 匿名]

>>3889
敏感なら敏感なりにイヤフォンしたり対処すれば？
大人なんだから

[3897. 匿名]

>>3849
横
私は子供いないけど、赤ちゃんや小さな子が騒ぐのを「迷惑」という認識はないよ。
自由に生きれる、せめて小さな内だけは伸び伸びと生きてください。と思いながらその場を離れるかな。
あなたは赤ちゃんや乳幼児は騒がないものという教育を受けて来たの？

[3898. 匿名]

>>3889
ほんそれ
公共の場でちゃんと振舞えない人は、親になる前も
電車やバスで飲食を平気でしたり化粧したりしてたんだろうなって思ってる

[3899. 匿名]

>>3881
怒ってもダメ放置もダメ、家に引きこもってろってこと？

[3900. 匿名]

>>3861
公共の場ってどんなところ指してるの？図書館ならわかるけど。

[3901. 匿名]

>>856
実際預けるなら互いが気を遣うから礼は渡さないと昔みたいにはいかないよー。昔から共働きも専業主婦もいて、子どもの世話の好き嫌いも人によるだろうし。気軽に預けるのは今は時代にそぐわないかも。

[3902. 匿名]

>>3890
私がしてくれると安心して黙って寝てたって白状したよ。うちの旦那。

[3903. 匿名]

>>3862
正社員管理職なら洗濯外注しなよ。畳まなくてよくてめちゃくちゃ楽だよ。ポケットにお金入れてドアの外に置いておいてるから在宅もしなくていい。保育園の時ほんと助かった。後は家事代行。

[3904. 匿名]

>>3800
なぜ？
収入の入り口が一つ少ないんだから、そこは不満に思わなかったけどなあ。

しかも保育料無料なんて5.6万円くらいだと換算しても、両親共働き家庭と比較してひとり親家庭は何十万単位で世帯収入が低いケースが多いのだから

[3905. 匿名]

>>3893
税金享受してる時点で、下の世代含めた他人のお世話になってる、そしてなるんだから、下品なこと言うのやめたら？
哀れすぎるよ

[3906. 匿名]

>>3877
騒いでも放置の親の方が多いじゃん
降ろしてあやしてる人なんか見たことない

[3907. 匿名]

>>3861
地方はそんな感じで子育てだけど、都会は難しいだろうなと想像するわ。
私は地方だからあんまりキーキーに出会わないし、我が子も迷惑かけた感じないのは環境がそうだったからだと思う。
数少ない地方の良さかもしれん。

[3908. 匿名]

>>3848
私は定年まで働くつもりで産休、育休をとって、保育園にあずけて働いてるけど。
不安定な雇用でもないし。

[3909. 匿名]

>>3899
怒鳴り声あげるなってことでしょ…

[3910. 匿名]

>>3872
そうなのですか…
それだと離れるしかなさそうですね

[3911. 匿名]

>>3895
いやいや昔の親は殴って黙らせてたよ
今はそれやると通報されるから無理

[3912. 匿名]

>>3896
騒音源が何とかすべき問題でしょ
何故赤の他人に強要する？
わたしのあそこから出てきたんだから、美声に決まってるでしょ
耳をかっぽじって聞きなさいよ！
うるさい？ありえないわ、めったに聞けない美声なんだからありがたがって聞きなさいよ！って無理やり聞かせてるみたい
まるでジャイアンリサイタル

[3913. 匿名]

格差というか、ガル見てても
子供やその親に冷たいこと。同性でこれだから、ほんと育てにくいなって思う

[3914. 匿名]

>>3378
その点に関しては、日本と同じです。給与が安すぎて、経済不安が付き纏い、さらに女性の晩婚化で、不妊治療に励む夫婦も増えています。
出生率が絡むのは結局そこで、子育てを取り巻く雰囲気で左右されるものではないと思いますよ。

[3915. 匿名]

>>3893
妊婦や子連れになって大変さがわかったから、他の妊婦や子連れに優しくしてる。

[3916. 匿名]

>>3861
あまりに自己中で他の年代の人を認めなければ、あなたが今忌み嫌う子供たちから、○害扱いされる老人になるよ

[3917. 匿名]

>>3902
私はそんな優しくないから起こす。

[3918. 匿名]

>>3912
うわー。拗らせてるね。

[3919. 匿名]

>>3906
そうだね 見えてないかも あなた視野が狭いもんね

[3920. 匿名]

>>3908
そんなこと言ってた女性はたくさんいたんだよ
でも中年以降体にガタがきて大勢の女性が仕事を離れていった

[3921. 匿名]

>>3912
赤ちゃんやで

[3922. 匿名]

>>3909
でも優しくダメよーもきかないからダメなんでしょwもうどうしようもない。

[3923. 匿名]

>>3897
騒ぐ年齢のうちは迷惑になるから人の多いところに連れて行かない
ただし子供向け施設や遊園地は除く
それだけ

[3924. 匿名]

>>3904
まぁ母子家庭はいいすぎだけど、僅差で月一万とか保育料変わった日にはなんでやねん！と思うな。
復帰した税金加味される9月から怖いし。

[3925. 匿名]

家事が父親の５倍っていうけど、収入が妻の５倍以上や一馬力で働いてる男も多い日本では仕方なくない？
この手の記事はそこから目を背けるのは何故だろう
北欧とか共働きでも夫婦共に16時には帰宅、そりゃ分担出来るし収入差も無い
家事育児への関わりだけ比べても無意味
結局馬車馬のように働いてくれる国民手放したくないんじゃないの

[3926. 匿名]

>>3509
昔日本に統治されてた時代が快適だったから、台湾の老人たちは日本が大好きな人が多いんだよ。だから年配者は簡単な日本語なら話せる人も多い。

[3927. 匿名]

>>3920
何歳のじじーだよw

[3928. 匿名]

>>3912
赤子に何を求めてるの？
子どもじゃないんだから自分で自分のことを守りなさい
コントロールできるならやりなさいよ
子供みたいに喚いてみっともない

[3929. 匿名]

>>3909
怒鳴る→怒鳴るな
放置→放置するな
優しく諭す→ちゃんと叱れ
叱って余計に泣く→赤の他人に迷惑かけるな

[3930. 匿名]

>>3903
下着他人に畳ませるの抵抗あるなー

[3931. 匿名]

>>3889
自分が気にならないからいいなんて一言も言ってないけど。
あとイヤホンから音漏れさせたりはしてないよ。それと子供の声が気にならないのは別問題だしね。
過敏な人は難儀だなって思っただけ。

[3932. 匿名]

>>3869
こんなお母さんばっかりだったらと思うよ。
ふたを開けると昔から家庭の格差、兄弟差別、所有物扱いなどがある。

[3933. 匿名]

>>3869
いや、夫は同じ責任だろw

[3934. 匿名]

>>3919
子供産むと幻覚まで見えるようになるんだ…怖…

[3935. 匿名]

>>2788
乳幼児健診の時のワクチン接種の影響じゃない？産む人も産まない人も少し位はそこ由来のオプションじゃないかな〜？　男は子供より色っぽい女の方に興味ある奴が大半だと思うから、ややDQN化か半分相手の母ちゃんな気持ちの人の方が過ごしやすいと思う。

[3936. 匿名]

>>2755
ダラダラするだけなら、日程はいつでもいいんじゃないの？
生理できついとか、ライブに行くとか、何かその日でないといけない理由があるなら分かるけど…。

[3937. 匿名]

>>3920
体にガタがくるのはおっさんも同じでしょう。
テレワークが進んだおかげで少し楽させてもらってるし、これからの時代そんな事も減るのでは？

[3938. 匿名]

>>3922
「いい加減うるせーんだよ！！」なんて乱暴な言葉で怒鳴るの？子供は言葉遣い真似するからやめた方がいいよ

[3939. 匿名]

>>11
政治家の人や大企業の人は奥さんが何でもやるし給料も桁違いだし、庶民がなんで子育て大変か全然わかってないもんね

[3940. 匿名]

>>3930
なら下着だけは自分でやればいい

[3941. 匿名]

>>3930
最初は下着だけ自分でやってたけど体調壊してから開き直った。量少ないしどっちでもいいんじゃない？

[3942. 匿名]

>>3934
視界が狭いから大切なことに気づけないのでは？
人生で失ったものや得られないものが多そう
周りを見ないように、比較しないように、生きてるのね
哀れだな

[3943. 匿名]

>>3893
私は母の事大好きだけど、その母も昔は妊婦で子連れだった訳だから妊婦さんや子連れの方が困っているなら力になりたいけど。
当たり前じゃない？
あなたには大切な人がいないから分からないんだよ。

[3944. 匿名]

>>3857 その通りだと思います。なので、どうなっても育てやすい環境に自分の身を置けるように、働く場所を選べる自分であるように、マーケット価値を高めておくのがリスクヘッジですね。

[3945. 匿名]

>>1
海外は男性の育児参加率が高いといっても女性の無償労働は日本と変わらないじゃん。それに男性の育児が+されるならそりゃ日本の子供の学歴は下がるわな。

[3946. 匿名]

>>3937
小学生以上の方が皆働きにくいと言ってるけど大丈夫なん？

[3947. 匿名]

社会的な支援が足りないことは間違いないが
男性の育児参加云々に関してはまず男性が育児に参加できるような環境にないわな
世界一男に長時間労働を押し付けてる国で育児までやれってのは地獄すぎる
ただでさえ奴隷扱いなのにそこに余計に負荷がプラスされるなんて
まだ人類史において呼び名すらない最底辺階級じゃん

[3948. 匿名]

>>3378
他人に優しいけど、台湾って離婚率高い気がする
給与は安いから共働きだし

[3949. 匿名]

>>3937
女性の方が体弱いよ
35過ぎたあたりから男性とも違いがあからさまに出てくる

[3950. 匿名]

>>3882
そういう人は子供を持たなければいいだけでは？

[3951. 匿名]

>>3830
日本の医者はそんな簡単に子供に睡眠薬を与えない
ここは日本だから子供に睡眠薬を与えたい人なんてほとんどいないよ
アメリカがいいと思うならアメリカに住むか、せめて自分の子供にだけにして。

[3952. 匿名]

子供叱るな来た道だ～年寄り笑うな行く道だ～
子供の頃はだれだって社会に迷惑かけてると思うよ。子供は社会で育てるもんよ。将来の担い手なんだから大事にしよ。

[3953. 匿名]

>>3830
あまり一般ではないどころか、全く一般でない

[3954. 匿名]

>>3930
しかも田舎にはそもそもそんなサービスないし。実際は洗濯の仕分けして、回数分けて回すってのが面倒よね。あと畳んで家族それぞれの棚にしまったりね。子供の泥汚れは手揉みしないと取れないし、ケチャップとか最悪ね。あとフィルターの掃除も結構頻繁にエラーついたりするから掃除しなきゃだし、その洗濯機のカビ掃除もしなきゃだし。洗濯機万能万歳の人って家事したことないか、よっぽどズボラかの2択。シミとか気にしないみたいな。

[3955. 匿名]

>>3906
そりゃ、降りてあやしている人はもう車内にいないんだから見えないやろw
あんたが知らないだけだよ。

[3956. 匿名]

>>85
低賃金もそうだけど、税金が多すぎる

[3957. 匿名]

今の子育て世帯、恩恵めちゃくちゃ受けてるよ。
自治体によっては更に優遇されてる。

[3958. 匿名]

>>3942
はいはい、ママは偉いですね〜ママってだけでステージが上ですもんね〜〜

[3959. 匿名]

>>3869
うん、専業で夫に養ってもらい、家事育児に100パー労力を注げる時代だったからね。

[3960. 匿名]

>>3804
横だけど棲み分けというならあなたが公共交通機関を利用しなければいい。
自家用車かタクシーをつかえばいいのでは？

あなたみたいな人がいるから子育てしにくい日本と言われるんだよ。

[3961. 匿名]

>>2215
こういうコメントにマイナス多いと

日本ってほんっとにダメだなと悲しくなる。

妊婦さんや子供に優しくするって当たり前じゃないのかな⁈

[3962. 匿名]

これは認めたがらない人多いと思うけど
育児に積極的に参加してくれるような男はまぁまず間違いなくモテないのが現実
あえてキツイ言い方をすれば、好き好んでクソ男を選んでいる人が多すぎる
理性で考える範囲では「優しい人がいい」と思ってて、それは本心ではあるんだけど、実際のところ、優しさはよほどの社会的ステータスや容姿がない限り「キモさ」として認識されがちで、敬遠される現状がある

[3963. 匿名]

>>3841
一年じゃなくて育休一年だとしたら保育園5年くらいは通うよ？

[3964. 匿名]

>>3955
それで論破してマウント取ってるつもり？頭悪過ぎない？想像力ないんだね…

[3965. 匿名]

>>3937
横だけど女の40代50代は女性ホルモン減少＋更年期で実際精神面や体調崩す人多いよ
持病も無いのに朝起きて調子いい日が無いって人も居るくらい
更年期が終わると逆に元気になってくる人も多いんだけどね

[3966. 匿名]

>>3864
あなた子供いないでしょ。

[3967. 匿名]

>>3958
こんなトピ来て憂さ晴らしするような人間よりは上かな

[3968. 匿名]

>>3890
こっちは子供のちょっとした動きも察知して目が覚めるのにね。まぁ、文字通り一心同体だったからできることで男の人にはできないことだと諦めるしかないかな。その分お腹にいた時の幸福感とかもあったわけだし。

[3969. 匿名]

>>3966
出たー！

[3970. 匿名]

>>3958
横だけどはいはいとかこう言うものの言い方する人ってなんなんだろ。
人を小馬鹿にして優越感に浸りたいのかな。

[3971. 匿名]

兄が外科医なんだけど、奥さんリフレッシュさせる為に奥さんと乳児連れて温泉行った
帰って来て「当直よりキツかったし寝れなかった」って言ってた
夜間の授乳やミルク作り等慣れない育児だったろうし「そらそうやろ」と思ったわ

[3972. 匿名]

>>3964
想像力もないし、視界も狭いし、大丈夫？

[3973. 匿名]

>>169
でも正直、バカな親も多過ぎる。

[3974. 匿名]

>>1
>>2
>>3
賢い女性は祖父母の手を借りるからね
1人東京に出てきてる女性はきついね

[3975. 匿名]

>>2747
子どもの風邪の威力はインフル以上な気がしてる。
軽度で治るお母さんたち体力があるのかな。
私は毎度重症化してる。こんな風邪は初めて。
はやく一年経ってくれないと体持たない。

[3976. 匿名]

>>3911
25年前は昔か分からないけど、私は両親に手をあげられたことないけど、遊びに行く車の中でわがままばかり言って家に引き返されたことは何度もあります。

[3977. 匿名]

>>3969
いたら気持ちがわかるはず。
というかそこまで邪険に思うのは子ども嫌いだからでしょ。

[3978. 匿名]

>>3962
認めたがらないんじゃなくて、もてる人高所得の人で育児積極的にする人多いよ。

[3979. 匿名]

>>3952
ほんとこれ
子持ちや子供に敵意剥き出しのコメントあるけど、そもそも自分が子供の時に受けた恩と、かけた迷惑を今の子持ちや子供に返すだけであって、もう既に自分は「受け取る側」じゃない事を何故忘れているのだろう。

[3980. 匿名]

>>3974
賢い？は？

[3981. 匿名]

>>3899
言葉遣いじゃない？いい加減にしろ！うるせーんだよ！ってヤンキー言葉で怒鳴っていると、いつもちゃんと諭さないでこうやって怒鳴っているだけで済ませているから子供が言うこと聞かないんだろうなあと思っちゃう。
これが同じ怒鳴りでも、いい加減にしなさい！周りの迷惑になるっていうのがわからないの⁉︎だったらそうは思わない。

[3982. 匿名]

>>3960
子供手当もらってるんだから、そういう時に使えば？
よその人はもらってないんだよ

[3983. 匿名]

>>3977
それね。こんな人が親の方が怖い。

[3984. 匿名]

>>2930
いつでもできるけどしない人ならいいけど、本当はできないのにまだそれに気づいていないアラサーはヤバいよ

[3985. 匿名]

>>36
スーパーで走り回る子ども多過ぎ。
親も放置なのが多い。
そりゃ嫌がられるわ。

[3986. 匿名]

>>3977
伝家の宝刀「あなた子どもいないでしょう」使いさんがご立腹

[3987. 匿名]

>>3982
当たり前でしょう
あなたは子育てしてないのに下の世代から年金受け取るんでしょう？
良かったね

[3988. 匿名]

>>3946
PTAとか？
同じ会社の先輩は小学校の方が大変と言いつつ仕事やめる気はないと言ってずっと続けてるし、
同じ会社のバリバリ理系の設計士の花形部署の先輩も二人育てながら頑張ってるし、私の会社ではみんな働き続けている。

[3989. 匿名]

>>3982
うちは子供いるけど貰えなくなるよ。

[3990. 匿名]

我が子さえ愛せない母性の欠如した欠陥人間がワーママ

[3991. 匿名]

>>3931
過敏な人にとっては嫌がらせレベルだと書いただけだけど？
自分が気にならないからいいっていう意味意外どうにも取れない文章書いたよね？
なにをしてもいいわけじゃない。公共の場ってそういうこと。
それが理解できないなら、子育てに向いてない。

[3992. 匿名]

>>3965
更年期なんか独身でもくるんだから子育て関係ないやん

[3993. 匿名]

>>3860
一園何千万も投入されてるけど、本当にペイ出来るほど納めてるの？しばらくは時短だし…

[3994. 匿名]

子供がうるさい静かにさせろVS大人のお前が我慢すればいい
これどっちもどっちだと思う
お互いに相手の立場を考える人はこういう言い争いはしない

[3995. 匿名]

>>201
私も子供産むまでは、躾すれば良い子になると思ってたなぁー。

子供にはね、個性があるんだよ。
躾だけじゃどうにもならない、元気な個性が。

虐待して打ちのめして人形みたいな子供ばかりにして下さいって言ってるのと一緒だよ。あなたの意見。

[3996. 匿名]

>>3745
幸せかどうかは知らんけど、女は本能的にそういう声は不愉快になるように身体が出来てるだけだよ。

[3997. 匿名]

仕事がほぼ無いで在ろう、現在の熊田曜子さんは3人娘（２，５，８歳？）を独り抱え、何を想うぞ

[3998. 匿名]

>>3962
そういえばあんまり優しい男ってキモく感じちゃうよね、特に容姿が悪いと。お人好しのでくのぼうに見えちゃうのかな？

[3999. 匿名]

子育てが苦痛と思う女など女ではない

[4000. 匿名]

>>3977
世の中には子供がいない人なんか老若男女たくさんいるし、街中もそういう人で溢れてるんだけど。