｢子育てに冷たい日本社会はダメだ｣と愚痴るだけで済ませる大問題

[501. 匿名]

>>460
育児中のお母さんの中には「周囲に迷惑をかけちゃいけない」でいっぱいいっぱいになって泣きそうになっている人も一定数いるのは事実。それを周りが想像してあげられる寛容な世の中だとありがたいとは思うけどね。
声に出してくれる人がいると、母親のノイローゼや自殺は防げると本気で思うよ。

[502. 匿名]

>>106
わかるわー。私の母も祖母も、相当曽祖母には威張られたと聞いております。長男と結婚したら同居が絶対の時代だったし。ただ、母は私が高校生になるまではずっと専業主婦でいてくれたので帰ってきて母がいるのは凄く安心しました。それからはずっと働いてるけど、尊敬でしかない。自分が義実家で同居なんて…出来ないです。

[503. 匿名]

>>315
子供の躾まで学校任せの親が多い

[504. 匿名]

>>460
泣いてる横でヘッドホンされただけで不愉快だって母親もいたね

[505. 匿名]

>>446
都会か田舎かでも違うよね
23区内住宅地だけど、家の前どころか家の庭であっても大声出さない遊びしかダメって言われてたよ
おままごととか、ボードゲームとか
ゴム段、縄跳び、それ以外の大きな声を出す遊びは自転車で20分の公園か、児童館か、学校の校庭開放に行くよう厳しく言われてた
道路には緑のおばさんが立ってて、道路遊びしてる子供には危ないから公園に行けって注意してたし
都会だと裏道でも交通量あるし、24時間シフト勤務している人の迷惑になるし（うちの近所には救急病院があった）そもそも道路は公園じゃないからね・・・遊ぶ場所という認識はまったくなかったよ

[506. 匿名]

>>280
夢見すぎ。隣の芝生は青く見えるってやつだよ。スーパーで走ってぶつかった小さい男の子に頭から牛乳ドバドバかけるGIFがアメリカで一時人気だったんだよ…。本当にうぜーよなーっ、スカッとしたわーってコメントで溢れてた。みんなが優しいってのは無理があるよ。

子供好き嫌い優しい優しくないは人によるし、偏りがあるとすれば地域とかだと思う。

[507. 匿名]

>>428
マナーって大切なんだけど、あまりにも主観的すぎる。
私が子供の頃もちょっとあそこのお母さん変､､､って人もいたし。
そういうこと言い出すから進まないってトピは言ってるんでは？主観は後からついてくる、まずは制度の問題だって。

一人ひとりの感情を汲み取っていたら進めなきゃいけないものも進まないよ。そもそも、議論でもなんでもない。

[508. 匿名]

>>504
それはひどい
うるさくしてしまって申し訳ない、文句言わずに自己対策で済ませてくれてありがとうだよね

[509. 匿名]

>>460
言ってあげなくても良いと思うけど、色々
疲れてるからほんの一言がSNSに書きたく
なるぐらい沁みるってのはある。
なんか、打ちのめされた気分になる事が
多かったよ。話通じない相手と24時密着
してると。可愛いんだけど。

[510. 匿名]

>>3
男にも育休みたいなのとらせるとか騒いでるけど、育児手伝うのは極わずかで休暇とかわらない男性もいるだろうし、育休不倫した元議員さんもいたし、男は育児に楽な立場だと思う

[511. 匿名]

>>500
がるちゃんは変な人も多いから。

[512. 匿名]

子供はもう小学生だけど、小さい頃に自宅で見ながら仕事してて、本当にしんどかった。その経験でこれから保育士として働くことにしたよ。
子育てが落ち着いたり、子育て終了した人も、仕事を変えたりはしなくても、その人の希望と余裕があれば何かしらできるような仕組みがあればいいと思うな。
もうお金だけじゃこの少子化は止まらないと思う。

[513. 匿名]

>>498
子供というより、親を迷惑と思ってる人はいっぱいいるよ
だって親自身が躾されてきてないんだもの

[514. 匿名]

日本人は働きすぎなんだと思う。
人員削減のためにギリギリの人数しか雇わない所が多いから、そういう所で働いてるとなかなか休めないし、残業時間も増える。
20代〜30代はそのとばっちり食う割合高いだろうし、そういうブラックぎみの所にいるような上司は男性社員なら子どもいようが関係ないって感じで仕事押し付けてきたりしそう。
そんな男性に子育て参加といっても休日くらいしか無理だし、休日も普段の疲れが溜まってて思うように動けないと思う。

[515. 匿名]

>>408
その市に住めば良くない？
子供医療を売りにしてる市もあって引っ越す人も多いよ
なんでも人任せにしてはいけない

[516. 匿名]

>>106
私の母も同居の祖母に相当やられたのか、一度すごいブチギレしたことあった。私の子供なんだから、口出しするな！！って叫んでた。孫には優しかったから、それまで祖母が大好きだったけど、母の剣幕をみたら子供ながらに何かを察知して、祖母には心を開けなくなった。

[517. 匿名]

>>450
いま日本全体的に生きづらさ感じてる人が多そうだから、自分のことでいっぱいいっぱいの人が増えてるんじゃないかな。他人のことまで気が回らなかったり、あるいは下手に手を貸そうとすると逆に「結構です」とか言われそうで躊躇しちゃったりね

[518. 匿名]

>>109
類友だからねー。
大企業正社員や公務員とか周りにいないのは、つまりは自分も…。

[519. 匿名]

>>423
うちの義母がまさにそれ。
その考えが頭の中でガチガチに固まっているから少しでも反論すると激昂してくる。

[520. 匿名]

>>504
Twitterだっけ
新幹線で子供が泣いたらイヤフォンした女の人がいたから悲しくなったんだよね

[521. 匿名]

>>145
そういう問題じゃないと思うんだよなー。ガルちゃん見てても「子連れは迷惑」「クソガキうるさい」とかそんなんばっかり見るし。
確かにマナー違反の親も居るけど、まともな親の方が大多数だよ。そういうまともな親が肩身の狭い思いして、育てにくい、冷たい世の中だなーって思ってるんだと思う。

[522. 匿名]

>>268
自分の望むように育ててくれなかった→毒親って考えの人最近ちらほら見かける
躾の範囲内じゃない？って思うことでもそう言われちゃどうしようもないなと
そういうネットの書き込み見てたら子供産まない方が楽だって思う若い世代は多いと思うし、これからも増えていくと思う
メリットデメリットで考えることじゃないんだろうけど、産むメリットがデメリットを超えないんだよね

[523. 匿名]

>>472
自分が不妊症だったら辞めるだろうな…

[524. 匿名]

>>1
子育て中に辛かった思い出は、空いているスーパーでベビーカーを押して買い物中、60代くらいの男性が「おい、邪魔だ」って絡んできたこと
広い通路で、開店直後で人はまばら、その男性の周りは空いていたし私やベビーカーが通路を塞いでいたわけでもなかったのに、「邪魔だ、どかせって言ってるんだよ」と絡んできた
昔はサラリーマンだっただろう普通のどこにでもいそうな外見のおじさんだった

その後も色々なおじさんたちに子供のぐずる声が五月蠅いとか絡まれたから、日本のおじさんたちの意識をどうにかして欲しい、それだけでも日本の子育て環境は違うだろうと思ってる

[525. 匿名]

>>498
子供いないけど、迷惑と思ったことない
親が駐車場なんかで手放してウロウロしてる小さい子見るとハラハラしてじっと見てしまったりするけど

[526. 匿名]

>>510
女性が家にいてさらに男性が育休って考えるからそう思うんでしょ
男性が育休をとってる間は女性が働くってなれば男女の給料差も今より減るよ

[527. 匿名]

>>13
金の話しかしてないことにびっくり。金しか頭にない人はいやだな

[528. 匿名]

>>246
若い世代（嫁）が楽するのは嫌だって年寄りもいるからなあ…

[529. 匿名]

>>109
年齢じゃない？
今の4-50代は専業多い時代だったって言うよね。
私アラサーで専業だけど、私以外はガッツリ正社員で働いてる。

[530. 匿名]

>>22
そうですよねー幼稚園の補助金がいただけるだけでも充分手厚い。

[531. 匿名]

>>113
私の周りには育児へのポジティブなアドバイスや意見しか言ってくる人いないわ
親や親戚、友達、近所の人、通りすがりの老人
スーパーでも親切にしてくれる
わざわざ一部のネットの意見を鵜呑みにしすぎじゃない？会ったこともない人だよそりゃいろんな意見があるでしょう

[532. 匿名]

>>495
父親と母親は同時に休み、出産後の母親はゆっくりくつろぎ、父親がそれを労わりながら家事育児全般をするのが理想なのです

[533. 匿名]

>>493
創造力のない人が増えたのかな。
教科書やマニュアルどおりにはいかないことなんてたくさんある。

子育て、学校生活、就活、社会人生活、仕事、家族、ご近所付き合い、妊活、終活、、、

どのコースやレールでなくちゃいけないなんてなくて、上手くいかない場合なんてしょっちゃうあるんだから、失敗したらその都度変えていけばいいの。

他人がヒトの人生にどうこう文句を言うべきでもないし、言われたって(参考に出来ない意見は)聞いてるフリして無視したらいい。傷付く必要なんてない。

[534. 匿名]

YouTuberになれば良い
スウェーデンでも日本でも

男女平等が進んでいても遅れていても

時代はYouTuberだよ

[535. 匿名]

>>520
えー私子持ちだけど、イヤフォンするしないなんて自由だし気にしないけどな。
罵倒されたわけでもなく、その女性自分の中だけで問題解決しようとしてくれたんだしいい人じゃん。

[536. 匿名]

>>529
今子どもが小学生なんだけど、学童に入る子が年々増えてるのは感じる。

[537. 匿名]

>>60
え？今だって医療費無料なのは所得と地域によって差があるし、昔も医療費はかからなかったんじゃない？

[538. 匿名]

>>166
子育ての支援って金銭面のこと？もう十分手厚いよ
これ以上なにを願うの？

[539. 匿名]

>>472
それって保育士は特別置いてない感じ？

[540. 匿名]

20代30代の投票率か低いから中々子育て世代向けの政策が進まないのかなと
昔よりは改善してるけど

[541. 匿名]

>>516
お母さん、娘さんが味方してくれて、うれしかったんじゃない？

[542. 匿名]

ネット社会だから知りたくもない情報も入るから余計にね。
あと発達障害が周知されすぎて悪いほうこうにひとりあるき。
もっとゆるくやって行こうぜ😃

[543. 匿名]

住み分けなんてとんでもない
どこであろうが子連れに優しくあるべきです
ママにも息抜きが必要！

[544. 匿名]

>>504
最初からイヤフォンつけて新幹線に乗り込めば大丈夫かな？
こっちが気にすることでもないだろうと思うけど、子育てしてる人をわざわざ傷付けたくもないんだよね

[545. 匿名]

>>480
これだよね。去年の初めての緊急事態宣言
の時、子供も旦那も休みになったけど私の
家事は減らなかったよ。
2人で育休取っても結局やる方がやるだけ
になっちゃう。
やらなくてはならない状態に追い込まないと。

[546. 匿名]

>>270>>244
海外が天国な訳じゃないよ、確かに誘拐など子どもを狙った犯罪が日本より多い国だって沢山ある
でもそれと社会が子どもと子育てする人に優しいかどうかは関係ない
わたしも海外あちこちで子どもと生活したけど、日本ほど子連れを迷惑がられる、周りが子連れに無関心な国はなかった

治安がいいからって、子育てする人を迷惑に思う人が多過ぎる社会を放置する理由にはならないでしょ

[547. 匿名]

>>1
そもそも、がる民が息子を家事育児手伝う男に育てる前提あるよ
社会云々より先に、家事育児を手伝うのは当たり前って育てないと、つてこない
未だに夫が手伝ってくれませんて相談耐えないけど
あれ、育てた母親がそういう男に育ててるってのもある

[548. 匿名]

>>539
置いて無いです
ただクッションマット敷いておもちゃと、テレビがあるだけ
そこに低めのソファとノートパソコンが置ける机が置いてある感じです

[549. 匿名]

旦那の給料だけで郊外庭付き戸建て＋車持ち、妻と子供2人養えた時代は終わった
日本だけが30年経済成長しないで停滞してるし

[550. 匿名]

>>1
偏った話だなぁ。家事労働を出すなら、通勤労働時間とセットで出さないと比較にならないじゃん。
通勤労働時間が高いのに家事を押し付けられてる本当に不遇？な人が隠れてしまう

[551. 匿名]

>>161
さすがに習い事くらい自分で通わせてあげなよって思うよね

[552. 匿名]

>>501
そんなの無理だね
100%正しいフォローをしないと文句を言う人達なんて助ける気も起きない

助けたら最後、お客様目線で評価してくる傲慢さには付き合いきれないわ😑

[553. 匿名]

>>173
母子家庭って十分すぎるくらい手厚いんじゃないの？

[554. 匿名]

>>544
一言二言言葉を交わしてイヤフォンしたらいいよ

なく子供に舌打ちしながらそれをやるのは性悪だ

[555. 匿名]

>>550
通勤時間の平均は1時間以上だからね

[556. 匿名]

下の子を抱っこ紐、上の子をベビーカーで買い物に行って、ベビーカーを畳んで置いて、子乗せショッピングカートに乗り換えさせようとしたら抱え上げられなくて何度も苦戦してたら、「大丈夫？」と近付いて上の子をカートにひょいって乗せてくれたおばさま。

勇気を出して近付いてきてくれてありがとうございました。
更に恐縮して何度も謝意を伝える私に、「ちっちゃい子抱っこ出来て、可愛くて私も役得だったのよ♪」なんて声を掛けてくれて、きっと一生忘れない。

[557. 匿名]

>>293
ドイツ人は議論好きと何かで読んだことがある。それで喧嘩になるわけでもないって。
日本人は議論は避けるなーというのが肌感覚。テレビではやってるけど

[558. 匿名]

>>523
それを意見箱に書いた人もいて、今月の意見欄に公開されていた（子連れが悪いわけじゃなくて場所に配慮を...みたいな書き方だった）
返答は上司と相談してフリースペースで仕事してみるのはどうですか？だった...
公開することもだし、書いた人の気持ち全部無視されてて自分がもし意見を書いた人だったら速攻で辞めたいと思うなと感じました。

[559. 匿名]

>>542
それ、本当にあると思う。小さい子を育ててるお母さんって交友関係もどうしても狭まるし、人付き合いない方がラクだからとネットから情報を得る人も増えてる。
ネットが全て悪いわけじゃないけど、孤独感を感じてる人には悪影響になることもあるね。

[560. 匿名]

企業と保育園が求めていること＝母親が求めていることにされてるのがなんか嫌。

[561. 匿名]

>>94
高いお金を払ったとしても自分で産めるのに他人に命がけで産んでもらうのはさすがに申し訳ないわ

[562. 匿名]

>>546
日本、ってどこの話だよ、、、、、

満員電車に我が物顔で乗り込んで周囲の視線が冷たいとでも言うつもりなの？

[563. 匿名]

>>554
元の書き込みには舌打ちなんて書いてないのに、なんで舌打ち？
声をかけるって
「お宅のお子さんがうるさいのでイヤホンしますね」
とか言うの？
逆に感じ悪いと思う。

[564. 匿名]

子供の泣き声にイライラしたりしないよ
ほっといてスマホ眺めたり
母親同士で大声でしゃべりっぱなしのDQNにイラつくだけ
そういう人が愚痴を書いてるんだろうなとしか

[565. 匿名]

>>248
ネットの人の言葉を全ての人の意見として捉えない方がいいよね
決めるのは自分の家のご近所さんだから

[566. 匿名]

>>13
独身も納税して、これらの原資に寄与してるのに、将来の納税者を育ててるんだ、と上から言われる矛盾。

[567. 匿名]

>>547
日本って男尊女卑の国だからね、性犯罪の刑の軽さ見てみもね
おまけに男が政治を仕切ってる
つまり、男が家事育児当たり前になって初めて自分らこれしんどいから改革しようって
まともな案が出てきて、社会全体が変わってくわけ
今の政治家は女に全部任せてきた世代だからいいように変わるわけない

[568. 匿名]

なんでこうネガティブなんだろうね
良い面もいっぱいあるだろう

[569. 匿名]

日本でも海外でも騒いでるのってアジア系の子供ばっかりの印象

[570. 匿名]

>>521
ネットしか見ないからだよ
外に出たら、子供可愛いね、見てたら元気もらえるよ
とかおりこうさんだね
とか声かけてくれる人たくさんいるよ

[571. 匿名]

>>4
TwitterでPTAのベルマークについて愚痴を漫画にしてる人とかいるけど、漫画作成に労力を使って「他の学校では同じこと繰り返さないように」とか言ってる間に自分の子供の学校直接なんとかせえよ、とは思う

せっかくコロナ禍で改革のチャンスなのに、結局誰も何も言わないから何も変わらず、また下の世代も苦労する

[572. 匿名]

>>1
こういうアンケートってなんで日本はいつもマイナスが多いのかって海外で結構話題になるんだよね…。

何かを評価するとなると日本はトップクラスで悪評、低評が多いからアンケートとかレビューを日本人にしてほしくないって企業もあるくらいだよ。良い部分は絶賛、悪い部分の指摘＆改善点を色んな国の人達が書いてる中、日本人は個人的な不満をダラダラ書いて評価も低い。

政治にも色んな事でも当てはまるなって思った。あっちも不満〜こっちも不満〜言いたい放題言って終わりじゃ変わらないのは当然だよ。良い部分はほめて、悪い部分は認めて、そこから改善するべき優先順位決めて、一つ一つやってくしかないよね。

[573. 匿名]

>>472
真ん中は邪魔だと思うの。

どんな利点があるんだろう

[574. 匿名]

たまにいる図々しい親子にはうんざりするわ

[575. 匿名]

>>563
隣が子供だろうが大人だろうがイヤホンして音楽聴くよ
それが感じ悪いなんてどんだけ被害者意識が強いのか

[576. 匿名]

>>3
こういう事言ってる人は、
女は家事してるだけで楽だよなーって言われても仕方ないと思う。

[577. 匿名]

>>542
発達障害っていったって、グラデーションみたいなもので、軽度で「性格」としか判定されない人が大半(というか健常者のなかにもたくさん)なんだけどね。
みんなネットするからどうしても頭でっかちになるんだろうね。

[578. 匿名]

>>572
というか国際比較のアンケートって日本が本当に悪評ばかりじゃない？
誰にアンケート取ってるんだっていう

世界の大学ランキングとかも世界で一番美しい顔ランキング並みに
何の根拠もないこと知らない人が多すぎるしね

[579. 匿名]

>>542
がるちゃんは特にすぐ発達障害って言ってくるしね。

[580. 匿名]

>>548
それは中々厳しいね
私は子供いないんだけど、職場が台風で休校になったり、土日も子供連れてなら出勤できますって人は連れてきて働いてOKだったのね。(今はコロナで不可)
小学生くらいの子は大人しく漫画呼んでたけど、小学生以下の子はどれだけDVDとか見せてても飽きて「ママ〜！」ってきちゃうからやっぱりママ達大変そうだった。
毎日となるとどうなんだろうね。
1人でも保育士置いてある程度相手してくれる人がいればいいけど、それなら託児所作ればって感じかな。

[581. 匿名]

>>109
横。保育時間が９時～１４時くらいまでの幼稚園だったのではないですか？
確かにそういう幼稚園はわりと高所得層（医者や大手の転勤族の奥さん）だったり、中小企業でも専業主婦の人が多かったけど、いまは働くお母さんが増えてるから幼稚園も認定こども園になってることが増えて、変わってきてるよ

[582. 匿名]

>>567
そうなの？
専業主婦でめっちゃ楽だから、家事育児がしんどいって風潮ありがたい笑
なんか言われたら、専業主婦は大変大変で通す笑

[583. 匿名]

周りの子持ちは当たり前のように優遇してくれるよね？って雰囲気の人ばっかりだし、職場も子持ち優遇で独身とか子供が巣立った人達は休みも優遇されない。昔よりかなり子育てしやすいと思ってたわ。協力は大事だけど子持ちの権利主張が酷い

[584. 匿名]

>>131
結局、勤務先の価値観や文化次第だよね。
経団連の頭の固い年寄りではこの価値観を変えられなさそう。私は諦めてる。
仕事第一主義の価値観の会社は、若い人から見向きもされなくなればいいんだよ。若い人に期待だわ。

[585. 匿名]

ほほえましく見てても不審者扱いするくせにこっちだって気を使って話しかけないんだわ

[586. 匿名]

>>411
ちなみに料金も週3分の料金だから、保育料も安く済ませられる。
日本だと、保育園無しか、毎日行かせるか、0か100の選択肢しかないよね。

[587. 匿名]

>>575
563だけど、私はイヤホンする事自体を感じ悪いなんて書いてないよ。
騒いでる子の親に一言声かける必要ないんじゃない？かけるとしたら何て声かけるの？と思ったからレスした訳で。

[588. 匿名]

>>572
ゲームとかでもそうだけど
同じゲームに対しての評価でも海外より日本のほうが悪くなるんだよね
だからアンケート結果だけで政策を決めるのはどうかと思う

[589. 匿名]

>>209
私は声をかけてほしい派だけれど、ひどい扱いされる時もあるから身を守るために声をかけない方がいいと思う
同世代だけどネット見てたらわがままな人が多いなと思うよ

[590. 匿名]

>>570
ネットでの意見が酷い、は同意。
でも都会ではやはり温かくはない印象。
住宅街ではどうだろう。知り合いならみんな優しい。

[591. 匿名]

>>4
問題提起みたいに、世論の一環としてネット活用するのは良いと思うよ

[592. 匿名]

>>579
大人の期待通りに動かない子＝発達障害　
だからね。がるちゃんでは。

[593. 匿名]

親の方にばかり注目がいくけど、育てられてる子供の方の幸福度も先進国の中で日本は低いんだよね。
少子化って子供の幸福度も下げちゃうんだな。

[594. 匿名]

>>559
ガルでも、ガルちゃんで話題になるけど
見た事無いトピ、なんてのが2000コメ
超える人気トピになったりするぐらい
現実とかけ離れてたりするからね。
ほどほどに読み飛ばしてるぐらいじゃないと。

[595. 匿名]

>>227
YouTubeを鵜呑みに子育てしちゃダメだよ
普通にわがままになってる人が多いだけ
干渉されたくないけど優遇、特別扱いしてほしいってひどくない？
育児してるけど遠慮がちに子供を遠目で暖かく見守ってくれる人が多いよ
こちらからご挨拶したらすごく暖かい言葉をかけてくれるよ

[596. 匿名]

>>261
話し合いに応じない夫のせいで産後鬱になって通院してる知人がいるわ。

[597. 匿名]

>>583
子供が大きくなったからパート始めたら、小さいお子さん持ちの声が強くてびっくりした。
ガルちゃんの書き込みみても、強い人いるよね。
図太いというか。
でも、そういう人でないと仕事は続けられない気もしたり…。

[598. 匿名]

米を研いだり掃除機をかけたりすることすらしない旦那が多い

[599. 匿名]

>>507
主観的過ぎると思ってる人は大体マナー違反な人

[600. 匿名]

声をかけなきゃ冷たい呼ばわり、声をかければ不審者扱い、救助をすれば変態扱い

[601. 匿名]

日本人ってあんまりもともと子供ウェルカムな人種じゃ無いと思う。

親世代も将来の希望とか見えにくくてみんな疲弊してるから子供持ちたいって思う人も少ないと思うな。
自分が生きてて楽しくないんだもん

[602. 匿名]

>>593
30歳だけど私も周りも幸福度MAXだわ
10代や20代の子は不幸に感じてるの？

[603. 匿名]

>>521
育児中はあんまりガルちゃんのそういうトピ見ないほうがいいよ
見るなら平和なトピだけ見るようにして

[604. 匿名]

イタリアもドイツもお母さん達の愚痴の内容は日本と一緒だったよ
この日本はだめなんだーって思い込みはなんだろうね
家事に関しては本人がやらなければいいだけなんだけど、アメリカとか家の中にカビ生ええても気にしないみたいだったから衛生観念から変えないといけなさそうw

[605. 匿名]

>>94
コメント見てると外注したくない人いるんだね。

働きたくても妊娠出産で働けないとか男は楽でいいよねとかよくガルちゃんで見るから、妊娠出産しないでも子供が持てるならしたくない人が多そうなのに。

[606. 匿名]

>>83
「若い世代」ってひとくくりにするのも違うんだろうけどね。

自分は話しかけられるの苦じゃない。余程のお門違いなもの以外は。

ほんと、ネットでの文句っていろんな世代に影響を及ぼしてるなぁ。そんな性格悪い人ばっかりじゃないと思うんだけど。

[607. 匿名]

>>192
わかります。
海外に住んでいたけど、極論でいえば日本では赤ちゃんだけじゃなくて、みんな「生きていてすみません」と謝っている感じがする。
私が住んでいたのはヨーロッパだけど、そういう考え方が根本的にないし、赤ちゃんは単純にみんな可愛がるもの、妊婦は思いやるもの、という感覚だった。老人も身体障害者も。
ただ、不便そうだったら手をかすけど、過剰な思いやりもしない。そこも重要。

[608. 匿名]

>>572
駐在に世界数十か国行く会社にいるんだけど、日本の子供の評判って中国韓国と並んで悪いよ
どこにでも子供連れて行っちゃうし、躾はなってないし
コロナなのに大声で叫んで騒いでるし
公共の場所で大声で叫ぶ子供なんて、この3か国ぐらいだよ

[609. 匿名]

>>600
育児中だけど本当に申し訳なく思うわ
子育て中の人以外の人も生きにくい世の中だよね

[610. 匿名]

>>192
日本でそれやったら事案じゃない？

[611. 匿名]

>>607
まあ、さっきも出てたけど、それは公共の場所でのマナーだとか、子供の躾だとか、そういう義務を果たしてる親に対してはそうなんだけど
権利だけ主張して義務果たしてないと叱られるよ、親が。
子供は悪くない。その親が親としての義務を果たしてないって。

[612. 匿名]

>>604
マスク警察ひとつとっても捉え方が違うしね。
単一民族的な？みんな同じ方向を向いていないといけない、個性は認めない、みんな同じ事を思っているはずだ！みたいな感覚なのかな。

私もそこそこ幸せに生きてる。子供達も元気。

[613. 匿名]

>>450
横
首都圏だけどたくさん優しくしてもらったよ。
電車に乗る時に助けてくれたサラリーマンや母と同じ歳くらいの女の人
少し大きくなってからは子連れだからって子供のために席を譲ってもらったことも何回もある
移動に関してだけだけど
主に大人の為？のスペースに行くとまたちょっとちがうんだろうね。子どもって感情が爆発することがあるけど、泣いてたらうるさいって怒られたことある。ファミレスで

[614. 匿名]

>>602
３つの指標があるんだけど、その中で精神的幸福度が1番低かったみたい。子供の自殺も多いしね…。

[615. 匿名]

>>26
家事は給料貰えない、昇格もなければ褒められることもない社会的ステータスなんて無いし。
今の時代、女に子供産め、家事育児しろ、働け。誰も男がやって見せてくれ。

[616. 匿名]

>>2
奴隷制度を廃止しようって時もそう言われてたんだよね。
なので無理くりでも制度化したら出来ないことは無いよ。
適応するように国も個人も努力する。

[617. 匿名]

>>36
騒音問題で公園で遊べないとか聞いたことないし公園は子供だらけだよ
その公園の側に変な人が住んでてうるさいって言われるなら隣の公園に行けばいいんじゃない？

[618. 匿名]

>>335
こんな人がいるから子育て世代が悪く思われる

[619. 匿名]

>>485
あまりにも大変ならネットスーパーで良いのでは
その方がお母さんも楽じゃない？

[620. 匿名]

>>489
そうそう

子供いる家庭がほとんどだったもんね
だから子供の扱い方知ってる人も多いし

[621. 匿名]

>>560
それはあるかもね。

[622. 匿名]

ラッシュ時に
ベビーカーで乗り込むな
妊婦はなるべく乗るな

当たり前でしょ
あの混雑具合でそれを推奨するのはあたおか

[623. 匿名]

>>47
そうそう
小学校に上がったら子どもだけで遊ぶのが当たり前かどうかって大きいと思う。
核家族の共働き世帯が多いのに子どもの公園遊びに付き添ったり徒歩圏の習い事も送り迎えしたりと子育ての常識が変わってる。ほんの20年でガラッと変わった。

[624. 匿名]

>>603
ここ最近平和なトピが少ないんだよね。
あっても伸びない。やっぱりコロナで
ギスギスしてるからかね？
頑張って平和で荒れそうもない笑えるトピ申請
でもしてみるか。

[625. 匿名]

なんというか、子持ち子なし、専業兼業と二分して二元論で対立を煽ってる気がするんだよね

[626. 匿名]

>>303
怖いから違う公園に行こう
世の中色んな人がいるから
一部そんなこともないところあると思うけど、ほとんどの公園は子供がよく遊んでるよ

[627. 匿名]

>>546
すごくわかります！
私も夫の転勤で海外あちこち行ってますが、日本の子連れへの雰囲気にモヤモヤしてました。
このモヤモヤした気持ちを簡潔に説明してくれてスッキリ！

[628. 匿名]

>>625
あれ、本当に不毛な議論だよね…。みんな余裕がなくて「私の方が大変なんだから！」的な発想になってる。

[629. 匿名]

>>3
だからこそきちっと家族養えよって思う。
それでこそ平等でしょうって。

[630. 匿名]

>>381
公園って色んなところにあると思うんだけど、隣の公園とかも遊んだらいけない感じなの？
東京は人口が多いから色んな人がいるんだね

[631. 匿名]

>>247
でも北欧は超短時間勤務や週3で正社員としての勤務が出来たりするよ
育児という理由がなくてもok
私体が弱いから5時間勤務で正社員とかあれば本当にありがたいよ

[632. 匿名]

ハッキリ言って地方はバランス取れてて暮らしやすいです。東京や東京圏の話を日本の平均的な話として拡大解釈して、日本下げするのやめて欲しい。

問題の所在をはっきりさせないと問題解決もできませんし、無駄にアピール力も強い東京の意識を変えればいいだけじゃないですか？

[633. 匿名]

>>625
最近はそれに乗らない人が増えてきて良かったなぁと思う
みんな気づかされたよね

[634. 匿名]

>>522
陰謀論なんて嫌いだけど、毒親を流行らせてる背後に日本の少子化を更に加速させたい勢力がいるんじゃないかと疑ってるw
だから毒親関係の記事にはアクセスしないようにしてる

[635. 匿名]

>>627
子連れの方が好き勝手してるから嫌がられてるだけだよね。躾ちゃんとすればいいのに。親もね。

[636. 匿名]

>>600
その中なら、声をかけずに冷たい呼ばわりされるくらいが無難だな
距離を置かれる結果になるわけだ

[637. 匿名]

>>611
日本だと子供ですから・・・とか子供のやることですから・・・と言外に「大目に見てよ」っていう言い訳がまかり通るけど
海外だとそれだめなんだよねｗ
「え？だから？あなたが教育しなきゃいけないんだけど？何やっちゃってんの？」って感じ

躾＝教育、教育は義務教育までに親が子供に与えるべきもので、それを与えない＝虐待、というレベルの考え方
教育を与えることで人は動物ではなく人間として成長していける、その第一歩
社会に出るにあたって、社会生活を共同でいとなむために必要なものを、親から与えられないことは教育虐待
そういう価値感だから、野放しにしないでしっかり子育てしてる
だからみんなしっかり教えてる親には寛容

[638. 匿名]

>>25
そうだよ

私も男児2人だけど
男の子だから仕方ないわ～では済ませたくない
その子の性格にもよるけど

脱いだ服はどこでも置かない
食べた食器は後で自分で持っていく

家庭を大事にしない人は自分も大事にされないと言うことはいつか分かって欲しいと思いますね

[639. 匿名]

>>301
あー、なんか分かるかも。
父親ってそういう所あるよね。
奥さんが他の事で忙しそうにしてても（応対してても）自分はゴロゴロorブラブラしてるよね。

[640. 匿名]

>>365
そんなことないよ、男の子が欲しいって言ってる子多いよ
ネットで見るからじゃなくて？
好みの問題だよ
赤が好きか青が好きかみたいなもんだよ

[641. 匿名]

>>526
乳幼児が保育園入れても、病気頻繁になるのに都合よく夫も休暇取れるなら妻も働きやすいかもしれないけど、基本妻が看病するから理解あるまともに働ける職場は中々見つからないよ。
ある程度3歳までは頻繁に病気貰うから、育児積極的な夫じゃないかぎり妻がガッツリ働くのは難しいよ

[642. 匿名]

>>600
お互いに臨機応変でいいと思うんだけどね。

こうして欲しい！こうすべき！が強すぎるのはギスギスするよね。そうしてあげたかったらする、くらいでさ。

[643. 匿名]

>>628
あれこそマウントの取り合いというか。
苦労自慢は年寄りだけじゃ無いんだな
って思って見てた。

[644. 匿名]

欧米では〜ってなんつー短絡的な思考、、、、、


はっきりしてることは子供が減る国の力は下がりっぱなしであり増やせない国はクズであり、それを選ぶ国民はカスであること。

[645. 匿名]

>>601
日本人は人とコミュニケーションするのが嫌いで孤独が好きなのよ
コロナでも孤独で発狂しそうという人より人間関係の棚卸出来てラッキーって人ばかりやんw

[646. 匿名]

>>615
でも、その分女の場合家事育児をする代わりにずっと養って貰えるじゃん

自分が家族を養うっていう女どれくらいいるよ
男の場合は死ぬまで女を養う (年金含め)けど女が養うなんてことはほとんどないでしょ
養われることを選択できるだけ女は恵まれてるよ

[647. 匿名]

>>572
愚痴るだけで済ませる。
まさにこのトピで言われてる事だよね。

私も海外の記事で読んだ事あるけど、

→「希望はあるか」と質問したら「ないです」と答えるのに後になってアンケートを取ると不満があって低評価をつける人が多い。

なぜその場で希望を言ってくれないのか。日本の人に楽しんでもらいたいと思って声をかけてるのに、全く楽しもうという本人の意志がないにもかかわらず、最後にあなたのサービスは最低でしたと言う。好意は踏みにじられ、耐え難いほど陰湿ないじめにあった気分だった。

みたいな事書かれてた。なんかわからなくもないなーって思ったんだよね。その場で言わずに後になって文句言う人多いじゃん。その場で言って揉めるといけないから、相手を傷付けるから、自分が言わなくても他の人が言うだろうから。相手を思いやってるようで自分の保身ばかりだし、他人任せなのよね。

[648. 匿名]

>>105
お恥ずかしながら、そんなこと全く気にしてなかった。
私の市は15歳までの助成金、車で10分くらいの隣の市は18まで助成金が受けられるみたい。
今次の住むところ探してて隣の市にしようかな。
通勤には問題ないので。
３年の差って大きいよね。

[649. 匿名]

>>630
うちは近所に、徒歩1分に公園が１つ（遊具アリ）徒歩3分のところに公園が１つ（遊具アリ）そこに向かう道は遊歩道＆ジョギングコース＆庭園になっていて、広場もある

道路族は何故か近くの公園にまでも行かない
何故かって子供に尋ねたら「蚊がいるからいやーーーーー」だって
親は蚊取り線香道路に持ち出して遊ばせてた

[650. 匿名]

>>627
わたしは日本の子連れの親の雰囲気に異質なものを感じる
何か陰湿というか陰険というか

[651. 匿名]

>>423
それで育つタイプの人ならいいよね
こちらも優しく言う方が楽だし
それで育たないなら方法が合わないから別のやり方を試せばいい
なにでもできなかったらもうなんでそんな人と結婚したのかとなってくるけど

[652. 匿名]

子育てが絡むトピは殺伐としがちだから、ネガティブな感情が生まれやすい何かがあるんだろうなとは思う。日本限定なのかはわからないけど。

[653. 匿名]

>>597
そういえば、うちの職場に面接に来た女性が
「子どもが幼稚園児なので幼稚園が休みなら私も休みます。子どもが病気のときも来れません」
てな感じの事を当たり前のように言ったという理由で、面接落ちてたわ。
パートの人が多くてそういうのがお互い様ならいいんだろうけどね。

[654. 匿名]

>>14
そう思う人は結婚しなくていいんじゃない？
したい人は変わらずしたいよ

[655. 匿名]

>>608
そうなんだ…大声で叫ぶってどんな事叫んでるの？

[656. 匿名]

>>624
管理人が変わった感じする
私は毒女ニュースからいるけど、以前とはトピ採用基準がかなり変わった

[657. 匿名]

>>60
年少扶養控除の恩恵を受けてた世代の方が羨ましいよ

[658. 匿名]

>>605
自分が産みたい人の多いと思う。
外注してまで他人に産んでもらいたい人は多分選択子ナシとかだと思う。

[659. 匿名]

>>13
さらに手厚い感じに、たとえば大学無償化とか産んだら何万円プレゼントとかにすると税金あがるからねー。未婚者のストレスもたまるし。
外国のいいとこだけ見て羨ましがるのは違う気がする

[660. 匿名]

>>94
外注という選択肢もあっても良いと思う
バリバリ働きたくても今のままだと女性が子供を持ちたい時に妊娠出産での能力低下は避けられないわけで
よく女性は男を養わないと言われるけど、妊娠という仕事上の能力低下イベントが避けられないからっていうのも大きいからね

[661. 匿名]

>>631
女様が強い国じゃないよ

男と権利に差がある事を許さなかった女性が戦った国だよ

[662. 匿名]

>>12
無駄だとわかっているからだよ。ネットで叩かれておしまいだよ、きっと。

[663. 匿名]

>>617
いや、地域にもよるだろうけど、子供の遊べない公園は実際増えてる気がする。
ボール禁止、運動禁止、声をあげるのも禁止、で隅っこでゲームしてる。

[664. 匿名]

>>644
欧米が少子化にならないのはシンママや未婚ママが多いのもあるし
精子提供とかでママになる人もいるし
日本よりずっと子供を持つ選択肢が多いからでしょ

[665. 匿名]

私の周りの男性って察する事が苦手な人が
多いから、はっきり指示出すようにしたよ。
指示したら指示した事は出来るようになった
から、どんどん言うようにしてる。
それだけでも幾分かは楽になった。
察してくれるかも、って期待は持たない方が
良い。

[666. 匿名]

>>661
北欧は専業主婦がゴミ扱いって書いてあったから、それに対する反論だよ
短時間勤務が出来たら働く人増えると思うよ

[667. 匿名]

>>41
海外は子供に優しいとか、社会全体で育てる、というのは本当かもしれないけどそのぶんお節介だよ。

母乳？無痛？二人目は？ひとりは可哀想、って聞いてくるおばさんのことあんなにボロクソ言ってる日本人には無理だと思う。

[668. 匿名]

>>597
マイナスだけど、子持ち正社員も含めて図太くないと働けないよね。
周りに迷惑かけるから…って人は結局辞めてる。
そういう整備が日本ではまだまだ整ってないんだなとは思う。

[669. 匿名]

>>313
だから、当たり前なんだよ。当然のマナーだよ
どうして静かにさせろって言うの？子供は騒いで当たり前でしょって主張する親がいるって話だよ
それで注意されたりしたら子育てしにくいって言ってるの

[670. 匿名]

>>94
産めるのに外注はなぁ…そこまでするなら子ども諦めた方が良いんじゃない
それなら妊娠出産に関する会社内の制度整えた方が良い、周囲の理解含めて

[671. 匿名]

>>624
かといってつまらない伸びないトピが沢山の日もあるんだよね。
話題になって荒れないのってどんなトピかな。
マウントの付け合いにならないテーマ…。

[672. 匿名]

>>664
移民も多いしね。イスラム圏の人達は宗教上
多産だし、欧米諸国に移民として入り込んでる。

[673. 匿名]

>>649
うわぁ…親のモラルが低下してるんだね
どうせ蚊取り線香を持っていくなら公園でいいんじゃない？ってなるね

[674. 匿名]

>>108
それはある。
帰って来ても寝顔だけを見る生活だもんね？
そりゃ楽と思うわ。
羨ましいわ。

[675. 匿名]

>>660
そうやって正当化するけど、仮にちゃんと前の役職で前の給料で復帰できたとしてそこから昇進して家族を養おう‼️っていう女性どれくらいいるんだろうね

大体(今は減ってるけど)自分は仕事辞めて家事育児をするっていう人が多いじゃん

[676. 匿名]

>>605
腹に自分の子持ったまま、逃げられて海外で売られたらどうするの？
代理母が亡くなったら一生償うの？
とか色々考えてまうわ。

[677. 匿名]

>>656
発言小町化してきた感じ

[678. 匿名]

>>246
うちの義母はちょっとでも子育てについて愚痴ろうもんなら「母親として当たり前よ、私のときなんて〜」だからなぁ。苦労=美徳、母親働く=孫可哀相って人も多いからなんとも…。

[679. 匿名]

海外は子育てに優しいというけど、欧米では店によっては子供入れない所があるし、入れてもマナーが色々あって守れてないと店から出されたりってものある。そういう所は日本よりシビアだと思うけど。病気になっても高額な所も多いし。
それでも海外がいいのかな？

[680. 匿名]

>>13

ほんとだよ、なんだかんだ言って手厚いと思うよ
人間の欲望にはきりがない
どこまで求めるの?って思った

[681. 匿名]

>>530
来年から園に通わせるんだけど、補助金もらえると知って本当に充実してるって思ったよ
子育てとてもしやすい

[682. 匿名]

だって、何かいえば
それこそ「わきまえてない」みたいな
そういうこというじゃないですか。

女性でさえ、年配の人は「私はこれくらいやったわよ」
じーさんは「うちのかあさんは文句言わずやってたぞ」とか。

だから何も言わなくなって当然だと思うけどねえ。

[683. 匿名]

欧米ではゴミみたいな人間でも自己主張してるからね
そりゃあ自殺率も低いでしょう
日本人はそれなりの人も自己卑下している
それが問題

[684. 匿名]

>>656
政治的なトピが増えたな、とは感じる。
ご時世だからかもしれないけど。
明らかに違う層が入り込んでるのも
そのせいかなと勝手に思ってる。

[685. 匿名]

>>470
30代です
おなじ学区の団地でも
道路で遊んでもいいよーって団地と
ボールを道路に当てる音がするだけで注意されるから団地の公園で遊べない団地と
団地によってそこの住民のローカルルールは様々

[686. 匿名]

>>247
どこだったか
兵役のある国が多くて理想郷なんてないんだと思った
北欧の国もですよね

[687. 匿名]

>>620
今は乳幼児持ち家庭がマイノリティーか。

[688. 匿名]

>>424
日本人は見てるだけだからね。
注意する人いないよね。
注意するって大変なことだから。
そしてネットの匿名では、こんなひどい子連れがいたと言ってたたくから悪循環。

昔は教育されてない親は、関係ないお年寄りでも口出ししたりして、社会が教育する空気があったんじゃないかな？
お年寄りが自覚なしに嫌な役をかって出だりしてたんだろうね。

[689. 匿名]

マタニティブルーで泣いていた時に
イライラしてしまう、悲しくなる、一人になりたくなる・・・話した時に
夫も義父も信用してくれなくて
「そんな話聞いたことない」と。
本当に心底嫌いになりました。

あんた達の介護はセーへんぞ！

[690. 匿名]

>>460

なんで言われたという発言が、言ってあげないといけないに変換されるのかよくわからないな。

[691. 匿名]

働くの嫌いだから、女が働かなくてもそこまで言われず、かつ家事と育児は大変だと言ってもらえる絶妙なバランスの今が最高

[692. 匿名]

>>614
今2歳の子がいるから知りたい
自分等が幸せだったから同じような感じを軸に危険なことは避けれるように、でも好きなことを選択させてあげながら育てようと思ってたんだけど、とどんな部分が不幸に感じるんだろう

[693. 匿名]

>>485
そんな子連れてくるなよ

[694. 匿名]

>>1
途中までウンウンって読んでたけど男性の育休でずっこけたわ
改善してほしいのそこじゃない…

[695. 匿名]

>>691
本当にそう思う
ここからどっち向きにも傾いてほしくない
今がちょうどいい

[696. 匿名]

>>675
個人の選択が増える事はいいと思うし、今は男性が家庭に入る事にまだ理解がないから女性が大黒柱になる事が少ないのだと思うよ

ただ、アメリカでも男性が家庭に入ることはまだかなり少ないみたいだし、どうしても体力差があるから、女性が家庭に入ることの方が多いとは思うけどね

[697. 匿名]

>>686
ノルウェーなんかは女性の兵役もあって男女同室とかだけど
それを不幸せとは感じてない
日本だとその状況だと今よりさらに不幸だと感じる人が多いんじゃない？
それを考えたら海外と幸福度指数を比べることなんて意味がない

[698. 匿名]

>>506
それはさすがに迷惑行為だからじゃない？
普通にベビーカー押してる保護者や子供連れにも親切な対応するのは海外の方が多いよ
日本は子連れやベビーカーってだけでも不快感丸出しにしたりワザとぶつかってきて嫌がらせする人までいるし
この前も子供乗せて自転車で走行中の母親にワザとぶつかって車道に突き飛ばした男いたよね

[699. 匿名]

>>55
男側の教育を考えた方がいいよね。
これは国がってことじゃなくて男の子がいる家庭でってことだけど。家事とか料理とかも未だに娘には手伝いさせるけど息子はなんもさせないみたいな親が多すぎる。
そんな環境で育った息子が大人になって結婚して子供産まれても奥さんに家事育児全て丸投げ、ちょっとオムツ替えただけで俺イクメンだなぁ〜なんて勘違いする始末だよね。

[700. 匿名]

>>688
今は下手に注意するとTwitterに流して同情ひく人もいるからね
何されるか怖い世の中だし

[701. 匿名]

>>637
>>611

親が親の責任で教育しなきゃいけないっていうのは、それはそう。きちんとしていないと注意はされる。ただ、人権意識というかね、相手の存在を否定するのはダメなのよ。つまり、バスで騒ぐ子にたいしては、親に「あなたが注意しなさい」って言うけど、「あなたはダメな親」みたいなことは絶対に言ってはいけない。
そのあたり、日本人的な感覚だとすごく誤解されがち。

[702. 匿名]

>>696
ヨーロッパとアメリカは正反対くらい違うのに
欧米って一纏めにするから混乱する

[703. 匿名]

>>599
あなた話ができない人だ

[704. 匿名]

>>667

日本人の感覚で
ほんのちょっと子供に目を離したら
タイミングによっては
虐待って言われ、逮捕されちゃうし
いいことばかりじゃないよ

[705. 匿名]

>>490
家族の形はあるなら、えらべるもんね。
でも、家族の形を選べない人もいるもんね。
そして、仕事は地方だとなかなか選べない。

共働きでも、子どもが親の援助なしで３人とか産めるように、
してほしかったな。クレクレじゃないけど、
有休休暇が消化できないのは国がサポートできないもんかねと思うよ。
それもそんな会社を選ぶ、そこしか選べない自分が悪いけどさ、
今の日本て有給消化できる人を調査して欲しいよ。

[706. 匿名]

>>645
「日本人は孤独が好き」は同意しかねるな。
そういう人もいるけど。

そうはいっても親切や厚意があって社会は成り立ってるよ。子育てに限らず。

[707. 匿名]

>>37
将来、お嫁ちゃんに押し付けなければいいんじゃない？
「パートで働いてるから家事をすべてやるのは当たり前」なんて
微塵でも見えたら嫁は息子たんを捨てるわよ、きっと。

[708. 匿名]

>>688
よく、子供は社会全体だ育てよう‼️って人いるけど、そういう人に限って自分の娘(というか自分と関係ない女の子でも)を知らないおっさんに触られるのを嫌がるんじゃないかと思うわ

社会で育てる為にはそういう事を許容しないとダメなんだけど

[709. 匿名]

>>16
世界一男女の労働差があるのに家事育児時間だけ見て男が悪いかのように言ってるのかなり理不尽だと思う。
むしろ生活費折半が当たり前な海外で差がある方が余程おかしいんじゃないの？

[710. 匿名]

首都圏密すぎるんだよね。
ここまで密になると子供だけじゃなくて誰に対しても冷たくなるし攻撃的になると思う
コロナを機に地方分散して欲しいよ

[711. 匿名]

>>3
お金稼いでくれてるよ。お陰で子どもに好きなものや必要なものを買ってあげられる。その労働力をなしにはできない。

[712. 匿名]

>>697
私はそれは辛い

[713. 匿名]

>>1
国民の性格にもよるんじゃない？

[714. 匿名]

>>1
外国は自国への愛が強いから
国民性よね

[715. 匿名]

ランドセル、上履き、絵の具、習字、体操服、帽子
全て支給してください。
中学も高校も同様。
50万くらい浮くと思う。

[716. 匿名]

>>269
海外もエリートなら日本と同等以上に働いてたりするよ
でもお給料が全然違うからシッターやメイド雇えたりする(そもそもシッターメイドが安いというのもあるけど)
末端から中の上層まで日本は給与安すぎる

[717. 匿名]

>>4
何をどう変えたいの？

[718. 匿名]

>>36
常識外れな暴れ方してる子供を目視してるだけで見てるって言ったり置いて帰るよって大声で怒鳴り散らしてる親御さんは大変だろうけど見てて嫌な気分になる…最低限のしつけは親の仕事だと思う

[719. 匿名]

>>192
日本みたいに見て見ぬふりの人居ないみたいだね。
通り過ぎる人みんなに会釈や挨拶するくらいって聞いた。
逆に目合ってそらすと「なんか悪いことしてるんじゃないか」って思われるって。
日本はそう思われないくらい治安がいいと受け取るべきなのかな。
いちいち声掛けられるのも煩わしいってタイプも日本人なら多そうだし。

[720. 匿名]

>>126
イギリスに住んでたけど、子供の躾には厳しいと思うよ。
道路は歩くところ、危険もあるし遊ぶところではない
ここは食事するところ、遊ぶところではないよ
困ってる人がいたらどうしたの？って言ってあげてみて
男は、女の子をヘルプしてあげるとハッピーだよ

こういうことだけどね。
日本は子供の躾してない人がおおいよね。
こういう躾されてない人が大人になるから、今度は子育てしてる人に手を貸さないんだと思う。

[721. 匿名]

>>53
外国人には冷たいよね
それは制度とは別問題な気がする

[722. 匿名]

個人的には、働きたくても働けないよりも、働きたくなくても定年まできっちり働かざるをえない、のほうがきっついわー
男に生まれなくてほんと助かった

[723. 匿名]

>>112
湿気が関係してるらしいよ。

[724. 匿名]

>>40
痩せればいいでしょ

[725. 匿名]

>>678
義母に愚痴れるの凄いね。

自分は結婚してまだ年数が浅いときに、夫の文句をちょろっと言ったら「自分で選んだ相手なんだから、お互いで解決しろ」的なことを言われて。「不満が出るのは解決能力のないレベルの低い人間だから」みたいな雰囲気を出される。もちろん優秀な人なんだけど、一切不満や文句は義母の前では言わなくなった。

ま、息子タンの味方されるよりはマシなのかと自分を理解させたけどね。

[726. 匿名]

>>247
フェミニスト国家と自称してるスウェーデンも現実は男女で仕事内容が全然違って一部のエリートを除いて女性はほぼ低賃金労働なんだよね。日本で言うと保育士さんくらいの給与。でも分断をしてる分、女性の管理職が多いだけで男女平等国家と言われてる。現実は男女の給与格差はこの分断のせいで広がってる。

[727. 匿名]

>>646
今は女の子も四大卒が普通になってきたくらい急速に子育てが変わっていったけど、男女雇用機会均等法だってすぐ社会に浸透してった訳じゃないから今だって男女の給料格差あるじゃん。
20年前でさえも女は学歴要らないからって頭いいのに高卒で就職させるって言ってたタクシーの運ちゃんいたわ。

男だってまだ普通に真面目にしてれば永久就職できてる公務員だっているんだから男ばっかり働かされて女はいいよなとかおかしいよね。

[728. 匿名]

>>675
奥さんが養ってる家庭って意外とあると思うよ
全体から比べると少ないだけで
奥さんのほうが収入多いと、逆に夫婦関係のバランスをとるために共働き世帯より奥さんの家事が多くなるって調査結果もある

[729. 匿名]

>>720
でもイギリスの田舎は酷いってのもよく見掛けるから。地域や階級？にもよるのかな。

[730. 匿名]

>>22
仕事しながらだとキツい。正直子育てしながら仕事する制度じゃないよね？

PTAないだけで周りの当たりも和らいで精神削られずに済む。

[731. 匿名]

>>718
ガルちゃんで
「子どもが騒いでるのを注意すると余計騒ぐ」
とか
「外に連れて行こうとしても力づくで抵抗されて無理」
とか言い訳言ってる人いるけど、そんなだから子どもに舐められて好き放題されるのでは？と思う。

[732. 匿名]

別に女性だけの問題じゃないけど、せっかく女性議員になってもジジイ議員の駒になってるだけの駄目な女性議員がけっこう多いからねえ

[733. 匿名]

>>727
女だって普通に真面目にしてれば公務員になるのはさほど難しくないはずなんだけど。女性枠を用意してるところも多くて女性の方が受かりやすいことも多いよ。

[734. 匿名]

>>727
男女の給与格差は労働時間の長さと関係してるからなあ
同じように正社員で比較すると少なくとも若手のうちはそこまで差はないよ
どうしても女性の方が体力が劣るから長時間労働できないというのが給与格差に反映されてると思う

[735. 匿名]

男8時間労働を
男女5時間労働に変えたところで
男は3時間も無償労働しないんだよなあ
ゲーム時間が増えるだけ

[736. 匿名]

>>726
つまり日本がスウェーデンのマネしても貧困差問題になるのね

[737. 匿名]

>>411
親、祖父母、保育士、皆の負担が軽減されたシステムだよね。子育てシェアリング。

[738. 匿名]

日本人が他人にキツいのは、一番多い中間層の国民ひとりひとりが不満の中で生活してるからだと思うんだよね。
収入も最低限生きていける程度、労働時間も長い、サポートは何もない。あったとしても受けるのにひと苦労。自分がキツキツなのに人のフォローまでさせられるのかという無意識が、今ある義務しか請け負いたくないという心理になるんじゃないかと。

そういう日本にしたかったら、国民全体の生活水準を底上げしないと無理じゃないか？

[739. 匿名]

>>623
異様に自分の子供の事心配しておかしくなってる身内がいて困る。

[740. 匿名]

>>721
外国人ファミリーにフレンドリーに近付かないかもね。

[741. 匿名]

>>684
他の掲示板やSNSは規制がかなりあるので
そこでガルなら自由に発言できるって呼び込んでる人たちが居るみたいだよ

[742. 匿名]

>>608
子供を預ける場所がないからね。
仕方なく子供同伴で行かなければいけないことが本当に多くある。
役所や病院なんか、自分の身一つで行けたらとどれだけ楽なことか。

[743. 匿名]

>>606
私も子育て世代なんだけど、話しかけて嫌な顔されたら嫌だから話しかけないようにしようって思う年上の人の気持ちわかる！
子供に話しかけて喜ぶ親って見分けられないし
こちらも親切な人と不審者の見分けつけれないし

[744. 匿名]

>>1

この記事は母親の味方なの？なんなの？笑

大変なら自分で声をあげろって、具体的に何をさしてるのかな？選挙に行け、とか？？
こういうのは色々な面からアプローチすべき問題なのに。

何を話していいかわからない記事だと思うのは私だけかな。

[745. 匿名]

>>736
特に女性内の格差がめちゃくちゃ広がるんじゃないかな。
エリート女性が家事や育児から解放されるために身の回りの世話をする仕事をしてる女性が多い。

[746. 匿名]

>>725
夜泣きで寝不足です〜→そんなの当たり前よ、私のときは…
保育園行きだして洗濯物たくさんで→私のときは乾燥機とかなかったのよ、恵まれてるよ、それなのに…
毎日バタバタです→〇〇（旦那）はこんなに育児してるのに。私のときなんて母親がするのが当たり前でお父さんは何もしなかった……
こないだドラマで→え？ドラマ見る時間あるの？私のときは子育てでドラマ見る時間なんてなかった
とか愚痴るってレベルでなくて世間話レベルでも全否定です。

[747. 匿名]

>>30
うちの定年した義父は0時間勤務で0時間家事よ

[748. 匿名]

子育てに冷たいとは思わないし、とりわけ声をかけてほしいとも思わないし、定年までフルタイムで働くことを思えば自分が家事と育児をしても別にそれほど

[749. 匿名]

>>720
うちは盲導犬連れてる人を助けたり、赤ちゃん連れてる人を助けたり、子供の前でやってたけどな。
でも娘が高校生くらいになって、地下鉄で白杖を付いてる人のそばに行こうとしたら「え？何？」みたいに言われたよ。
「ホームからの転落が最近よくニュースになるから、心配で近くで見守ろうとした」って言ったら怪訝な顔された。
私もよっぽど危なそうじゃない限り声はかけないつもりではいたけどさ。
学校教育の方が問題なのでは？と思ったよ。
個を消して存在感無くした方がうまくやっていけるからね。
他人に対して無関心にもなっていくんじゃないかな。

[750. 匿名]

疲れた
日本は他人に迷惑かけるなという空気がすごい
冷たい大人が多いよね

[751. 匿名]

育児を妻に丸投げする男が多いから、ワンオペ育児やら産後クライシスの問題が発生するの。
育児は本当に大変です！！！
政治家は国民生活に寄り添う方々じゃないもん。
もっと、子供にも女性にも優しい世の中であって欲しい。

[752. 匿名]

>>726
スウェーデンって階級社会だとおもう
地域別の最低賃金がなくて、かわりに職業別・業種別の最低賃金がある
子どもたちには早くから自分の個性（身の丈にあった）職業の才能をのばす教育をして、みんながおなじ夢を追えるみたいな教え方をしない

[753. 匿名]

>>745
代理母メイドにしても、先進国の人が途上国の女性を搾取してるといえばその通りだからなあ
難しいよね

[754. 匿名]

>>667
逆に海外では母乳か普通分娩かきいてくる人はいなさそう。

[755. 匿名]

>>743
横だけど、私は話しかけられるのは嫌じゃない。嬉しい。
だけど、お年寄りとかに多いんだけど、話しかけて触ってくる人はちょっと困る。
子供の手を握ったりとか（握手のつもり？）。
特にこのご時世。

[756. 匿名]

>>726
スウェーデンじゃないけど、フィンランドは女性閣僚がかなり多いけど、結局民間で若い女性は嫌がられるから、公的機関で箔をつけて転職って流れらしいね
結局フェミがいう男女平等社会を実現するためには国が女性を大量に雇うしかないのかなぁと思ってる

[757. 匿名]

>>745
テレビのニュースでも働く女性として登場するのはエリートばかりで、こないだトピックになったようなシングルトラック運転手の女性みたいな人は出て来ないね

[758. 匿名]

がるちゃんで産休育休トピ見るとほぼ毎回荒れる。
迷惑とかずるいとか。辞めて欲しいとか。
政府は産休育休義務にしてるけど割とがるちゃんのコメントって一般的な声な気がする。みんな本音は直接言わないだけで。
転職や再就職でも子供がいる人よりいない人。結婚適齢期の人より子育てひと段落してる人の方が採用されたりしてるのをみるとまだまだ子供いる人達は働きにくい世の中だと思う。

[759. 匿名]

>>36
親が正しく線引き出来て無いことが大きな原因だと思う。スーパーではないんだけど、オフィス街にある老舗焼き鳥屋にランチに行った時、店内にベビーカー持ち込んで食事に来た赤ちゃん連れ夫婦がいたよ。孤独のグルメとかに出てきそうな古い焼き鳥屋で、店内も人と人の肩が触れ合ってしまうくらいの距離感。
ファミレスじゃないのに、その夫婦はハイチェア、小分けの皿やら、子供用カトラリーを求める始末。

私達が行きたいから私達に環境を合わせろ！とばかりに、自分の都合優先な親も多いなと感じるよ。

[760. 匿名]

>>6
タイに住んでいました。
バンコクだったので働いている女性は多く、出産は計画分娩や無痛分娩、帝王切開がスタンダード(タイは産まれる曜日、時間などその赤ちゃんにとって幸運な日時をお寺のお坊さんに相談に行って出産日を決める事がよくある)で、産後も結構早めに職場復帰したり、
田舎から出稼ぎに来ている女性は、田舎の家族に子供を預けて単身働きに出ている人が多いです。

私は家政婦さんは雇っていませんでしたが、周りの友人の家政婦さん、ベビーシッターさんは
お世話をする子供と同じくらいの我が子が田舎にいて、この子がうちの赤ちゃんなの〜と写真を見せてくれたりしていました。
ソンクラン(水掛祭り)というタイのお正月と、年末の連休に帰る以外バンコクで働いていたり、小さい子供を残して働く人が多く、その分祖父母や他の家族が子供と過ごしていることが多いです。


子供は宝、お年寄りは敬うべき存在という仏教の考えがしっかり残っていて、みんなで子供を見守るのが当たり前という考えなので、
子育て世代やじぃじばぁば世代のみならず、10代、20代の若い世代でもとっても赤ちゃん、幼児に優しかったです。
扱い慣れているのがよく分かるのが、レストランなどに入ってもアルバイトの学生などが赤ちゃんにいないあないばぁー！と気を引いてくれたり、抱っこさせて〜！と替わるがわるだっこしてくれます。
老若男女、おじさんもおばさんも、大学生くらいの若い子も、わぁ〜可愛い！抱っこして良い？って声を掛けてくれて、もうスタッフみんなでわいわい抱っこして、お店の物を見せてくれたり手を焼いてくれます。

日本だと、触らないで！と思うママが多いけれど、抱っこしてもらう間に食事をする事ができるので本当に有り難く、電車でもスーパーでも、公園でも、道端でも、子供を見るとニコッと笑って、可愛いねぇ〜！と声を掛けてくれて、みんなで見守っている感じが本当にあたたかかったです。

ハイソなタイの家庭ではマナーなども厳しく、日本と同じように騒がない、人に迷惑を掛けないことを気にして教育している感じがしましたが、だからといって周りの人が厳しい目を送るいうよりは周りの人はいいよいいよ〜と寛容さがある感じで躾の悪さを咎める感じはなかったです。


住んでいるマンションの守衛さんが、子供が帰ってくると抱っこして話しかけてくれたり、スーパーのレジ係のお姉さんがニコッと子供のほっぺや指を触ってくれたり、日常で子供への優しさを常に感じられる国でした。

一長一短はあれど、子供や子育てをする世代にタイの大らかな優しさが日本にもあれば良いなぁと常々思いながら、当時生活していました。

長くなってすみません。

[761. 匿名]

>>756
女性大量雇用←バブル期の日本じゃね？

[762. 匿名]

>>2
資本主義の根本は「自己責任」なので、国の福祉の充実を大きく求めるなら社会主義にしていくしかないよね。

[763. 匿名]

誰にも頼らず迷惑かけず子育てするのを美徳としてる人が多くない？
あとは他人に子どもを預けるなんて！みたいな考えとか。
そんな考えで自分を追い詰めてるママもけっこういそう。
私は困った時は自治体のファミサポを利用してたけど、それに文句言うガル民が多い事に驚いた。

[764. 匿名]

子供３人だから大変ってコメに
だから私は1人だよってドヤる人大量
なんだったら親としてダメとか言い出す
こんな国で子供複数産めないよ

[765. 匿名]

>>734
労働時間と職業選択で相当差が出てると思う。
がるちゃんで事務の大変さを熱弁する人いるけど何で出世や昇給の望みが薄い上に大変だと言う仕事をやるのか理解できない。本当は楽だと気付いてるんじゃないの？
あと、住宅手当とかも年収に乗っかるから必然的に世帯主の年収が高くなる。

[766. 匿名]

>>758
産休育休って恵まれすぎてるのかなと思うことある。
取りやすくするように、給付金無しの方がありがたいと思ったり（あるいは今より減らすとか）。
トピの最初の方でも、制度面では優遇されてるってコメントあったと思うけど、そこまでしなくていいよと思ったりする。

[767. 匿名]

子育てに冷たく感じたことはないな！
2歳と4歳、田舎暮らしだからかな？？
都会だからじゃない？？
優遇されていると思うけど、所得税、社会保険料などが高く、旦那の給料からがっつりとれるのはきつい。せめてボーナスは課税無しにしてほしい。。

[768. 匿名]

>>7
そうかなぁ。昔みたいに公園で自由に遊べなかったり子連れで電車に乗りづらかったり。国の政策もそうだけどどちらかといえばお年寄りが優遇される国だよね日本は。

[769. 匿名]

>>485
それで言い聞かせることを放棄する親がいるから、言い聞かせたりしている親に対しても風当たりが強くなるのかなと思う。
前者の親にはこういう所では騒いだり暴れたら駄目だと躾けなよと思うけれど、後者の親には大変だなとか、そういう時期なのかなとか目線がそういう向きになるから。

[770. 匿名]

>>760
タイは金持ちには優しい環境かもしれないけど
子供を祖父母に預けて母親が出稼ぎ労働者になる社会がいい社会とはおもえないけどなぁ

[771. 匿名]

>>744
で、結局なんなの？って記事だよね。

[772. 匿名]

>>760
昔の日本みたいな感じだけどね

[773. 匿名]

>>734
話の辻褄が合わないね。
男女の労働時間なんて新卒なら最初は同じなのわかってるのに生活が変わってパートにならざるを得ない主婦と正社員の男の労働時間一緒に考えても仕方ない

[774. 匿名]

いやいや、現状十分手厚いでしょ。子どもがいて超大変！周りが察して助けてくれないのはおかしい！って、クレーマーじゃないの？

[775. 匿名]

>>731
それは障害児かもしれない

[776. 匿名]

育てにくい世の中だよねー。私小さい子持ちで頼る人がいない。パート探しすら大変。受かればへんなブラック企業で子供なんか託児探しとけていわれて辞退と退職。すんなり決まらない。決まっても入院すれば嫌みいうやつは1人は必ずいる。

[777. 匿名]

世の中はおじさんの都合のいいように出来ているから。

[778. 匿名]

>>608
ヨーロッパの国々で仕事長年してたけど、通勤中の路面電車で子供たちが大騒ぎしてお母さんが静かにしなさい！って怒鳴ってる場面を何度も見てるよ？
韓国は知らないけど、中国人は大人の方がうるさい(笑)

[779. 匿名]

>>763
それは1世代前のガル民だね。
還暦くらい？
私アラフォーだけど、10個上の先輩ママは自分の子育てが終わりかけたらすぐファミサポに登録してサポートする側に回ってたよ。

[780. 匿名]

>>758
こういうこと言うとマイナスなんだろうけど、産休育休を取る人邪魔と言ってる人は多分産休育休のフォローがかなり大変な人だと思ってるので、その人たちの主張ももっともと思うのよね
だからこそ企業は雇う女性の人数を調整して欲しいと思う
どうしても企業の体力に左右されるよ

[781. 匿名]

日本人の性格にもよるんだと思う。
真面目な人が多いし他人に迷惑かけないように静かにしてなきゃいけないし。

[782. 匿名]

>>773
それを解決するために男の育休の義務化をしようって話なのに
女性側に反対が多いんだよね

[783. 匿名]

>>335
他の人に迷惑かかったりするからじゃない？

[784. 匿名]

>>780
横
そんな事したら女性を雇う会社が少なくなるよ。

[785. 匿名]

日本人は神経質で冷たい人が多いよね

[786. 匿名]

>>485
親ならそれをきかせなきゃいけないんじゃない？
他人がとやかく言うとトラブルになるんだし。

[787. 匿名]

>>719
日本も田舎はすれ違うと挨拶するよ
子どもにも話しかけてくれるし。
地域性かなって思った。
関東は結構ここでも話されてるような人が多い印象

[788. 匿名]

>>773
私がいた役所、公務員だから当然なんだけど女性も激務部署に送られるんだよね
私も含めて女性はほぼ病休になってたよ、男性も結構いたけど、差は歴然だった(女性は8割、男性は2割って感じ)
男女平等なんて無理なんだなぁと悟ったわ

[789. 匿名]

>>772
昔の日本は女中奉公、子守りが大きい家にいるの普通だった
教育が受けられてないというのはあるけど
結局女性がほかの女性の負担を負う仕組みからどの国も逃れられてないんだよ

[790. 匿名]

>>1
｢子育てに冷たい日本社会はダメだ｣から日本を変えるべきだよね

まずは若者をつぶし移民いれまくる自民党を終わらせるべき

[791. 匿名]

>>766
産休育休中にもらえる金額って結構大きいよね。
一年で復帰でもそのまま第二子や第三子で連続で取る人もいるし。でも会社側は何も言えない。
義務、権利だからしょうがないんだろうけど。
もっと再雇用されやすい世の中の方がいいのかも。

[792. 匿名]

>>782
横
どうせ家にいても何もしないから！ってやらせないからだろと思う。
海外ではパパ友の会が土日にあったりする

[793. 匿名]

この間、子持ちじゃない人が子持ちママが夕方まで遊んでんのおかしいって話をしだした。
息抜きだって必要だし、毎日そのママは遊んでるわけじゃないみたいだったので自分的には全然おかしくない話。
こういう昭和の考えもつ人いるから1人で背負ってしまうママもいるんじゃないかと思ってしまう。
子育て大変だろうに。

[794. 匿名]

>>25
女児を育てている親御さんも、女は生涯働き続けるのが当たり前だと育てて、結婚する時には互いに家事育児を協力し合える配偶者を選ぶように教えることも必要じゃないかしら？？少しずつ変えていくしかない。

[795. 匿名]

>>784
それで致し方ないし、妊娠出産しない子育てが落ち着いたおばさん雇えばいい話だと思うよ

[796. 匿名]

>>779
ガルちゃんって子育て終わったような層もけっこう書き込んでるよね。
子育て中のママに
「私は誰にも頼らず一人で育てた。甘えるな！」
みたいな事を鼻息荒く書き込んでる人多い。
でも、あなたの知人のように
「自分が大変だったから今大変な人に協力したい」
と思う人もいるから、将来はあなたの知人のような人になりたい。

[797. 匿名]

>>785
そう！特に関東！
地方はみんな優しくて驚いた！

[798. 匿名]

>>709
後もう一つ
日本が上方婚が先進国の中で一番多いっていうのがある

結婚時点で妻より夫の方が給料低い割合が世界一低い訳だから
それで家事育児も折半とか…

婚活トピとか見ると自分より低い人は鼻から対象外にしてたりするから
それでいて家事育児も折半しろは都合よすぎ

[799. 匿名]

>>778
それ、フランスとかイタリアじゃないかな

[800. 匿名]

>>150
全てタダにしろ！くらいの気持ちで子育てしてる人達でしょうね。
自分で産んだんだからお金かかって当然の気持ちで子供つくってないんだろうな。
以前は金銭的な優遇も支援も少なかったから、今の子育てはめちゃくちゃ楽なはずなのにね。
いっぱい優遇されてありがたいという気持ちが無いんだろうね。
それに外国を真似てベビーシッターに預けるなんて不安でできないし。

[801. 匿名]

>>787
埼玉の北だけど子供たちが挨拶してくれるよ
大人同士でも会釈する
赤ちゃんつれてれば気にしてみてくれたりする
地域性やむかしから根付いた宗教的な教えもあると思う

[802. 匿名]

小姑、子ども出来てから実家に同居して育児、家事おんぶに抱っこ、生活費も4人で5万、子ども2人いて中学生だけど、パートすらしない。親の老後は「同居したくない。あなた達が同居すればいい!」とか言い出した。ワンオペで苦労するのは可哀想だけど、あんまり子持ちでワガママな人嫁キツい。

[803. 匿名]

>>758
コロナ以降、子育て世代はパートすら厳しくなってきた
いつ休むかわからない人より子育てを終え、土日も出てくれる中年の方がいいってなるのは仕方ない気もする

[804. 匿名]

>>792
育児してる女性を手伝うって考え方だからおかしいんだよ
男が育休を取ったら女性は職場復帰しないと

[805. 匿名]

>>794
うちは姉妹でそのように育ててるけど、私自身がそう育って世間とのギャップに苦しんだから悩ましいところもある。あ、アラフォーです。

[806. 匿名]

今まで何度か転職した事あるけど、どの会社も育休使ってる男性いなかったなぁ。
ぶっちゃけ、休まれると会社が回らなくなってしまう。
女性より男性の方が責任ある仕事してる人も多いし。

[807. 匿名]

>>201
世の中には発達障がいやグレーで親が躾を頑張っても頑張ってもどうしようもないこともあるんだけどね。

[808. 匿名]

>>803
女性がメインで働くサービス業が萎んでしまってるからね
コロナが明けないと厳しいだろうな

[809. 匿名]

>>735
そんなことまで国や社会が面倒見れるかよ

[810. 匿名]

>>791
若い人のチャンスを奪ってて
正直公平ではないよね

[811. 匿名]

>>806
誰かが休んでもすぐ穴埋めできるような職場ならいいけど、そうじゃない所が大半のように思う。

[812. 匿名]

>>682
うーんでもここの子育て中の人達も、世の中で一番大変な事は子育て中の人だってよく言ってない？

[813. 匿名]

>>718
そうなんだよ
まず北欧やドイツあたりの親って、外出に連れて行くのはいいけどその前に言いつけ守れないならすぐ帰るからね、ってしつこいほど言って出かける
約束破ったら、用事は全部キャンセルして（そこは親が我慢してるし、相手にも迷惑かけることもあるけど、それが育児ってもんだから了承してもらう）速攻帰る
それぐらいやらないと、子供は反省しないしいう事聴かないから

[814. 匿名]

>>755
私も話しかけられるのは嬉しいけど触るのは抵抗があったりする
でも昔は触られて嫌な顔しなかったんじゃないかな？と思ったりするよ
適度な距離を保ちつつ迷惑な行動も可愛がってくれってきっととても自分に都合良いことなんだろうなと考えるよ

[815. 匿名]

>>37
こういう人ほど「育休取得で夫の収入が減っては困る」「夫が育児参画して出世が遅れたら困る」と男性の育休取得や育児参画を阻むのを企業人事の立場で何組も見てきた。
加えて家や子育ては全部やるからと夫に生活残業を強いる結果、いつまで経っても職場での業務効率化が進まない。

[816. 匿名]

>>794
結婚前にお母さん代わりをしないとかね
至れり尽くせりしたら、結婚後も男はそれを求める

[817. 匿名]

>>36
スーパーの子供怖いよ。
妊娠中だからぶつかられたら危ない。
結構走ってて周りみてない子多い。
それが出来ないならコープとかオンラインに
頼るべきやで

[818. 匿名]

>>807
そういう場合は親が外出する前にサポート頼んでるし、そもそも公共の交通機関なるべく使わないようタクシー使うよ
そのための子供手当であり、障害の場合の障害手当だから

[819. 匿名]

>>782
うん、本音は自分が育休とりたいから

[820. 匿名]

>>259
そう思う。
確かに子供が小さい頃、騒いでも寛容なところはアメリカはあったけれどそもそも日常的に不便が多い。
宅配が予定通り来ないのもしょっちゅうだったり、色々適当。ちなみにニューヨークでこれだったから地方だともっとだと思う。
日本は何よりそうは言っても安全レベルが桁違い。
そういうと最近は物騒とか言われるけれど、子供が学校に一人で行って帰ってくるって凄い話。
これはどの国の人にも言われた。

[821. 匿名]

>>776
制度的な働きやすさと、環境的・社会の空気的な育てやすさをおなじ土俵で語るからうまく行かないきがする

[822. 匿名]

>>670
会社内の制度整えたからって女がダメージ負うのは変わらないもん。
男性が父親やってるんだから、出産の痛みがなくても自分で産まなくても親としての愛情は変わらないだろ。

[823. 匿名]

>>794
これ書いたらマイナスだろうけど

女性の社会進出、男女平等って言うんだったら自分より給料低い男性を最初からけ付き合う相手、更には結婚相手として除外しないように教育する事も必要
今は10年前に比べてかなり復帰しやすくなってる訳だから、男性の給与も昔ほどは必要なくなった

まぁ、自分がよくても親世代(50年代後半～60年代生まれ位?)が自分の娘より給料が低い男性を拒否する(結婚を認めない)って事は有り得そうだが

[824. 匿名]

２ちゃん創設時くらいからあったという
迷惑ニンパースレ。
ネットの妊婦叩きもすごかったけど、テレビとかでも平気で、
「妊娠は病気じゃありません、妊婦を労わる必要はあるのか？」
「どうして優先席でお年寄りを差し置いて妊婦が座るのか」
みたいなことを本当に議論してました。
スタジオでは妊娠したこともない若い女のタレントが
したり顔で頷いてましたよ。
あんまりスタジオ内がフェミってたんで、ひとりおばさん有識者が
「妊娠は病気じゃないけど病気より大変なことも」的なこと言ったら、
スタジオ中でブーイングしてました。
いまから多分２０年以上前の話。
まだ子供だったけど、
母が一番下の妹を妊娠中だったんでショックを受けたんで覚えてます。

[825. 匿名]

>>510
その分仕事、家族を養っていくってプレッシャーが半端じゃないよね

[826. 匿名]

>>811
うちの職場も女性が休んでも余裕で穴埋めできるけど、男性が休むとほんと困る

[827. 匿名]

>>660
自分で産まなくていいなら3人くらい欲しい。

[828. 匿名]

>>818

そんなにすぐ手当て貰えてると思う？

[829. 匿名]

>>257
お前のくそガキが社会の何に貢献してるだと？
立派な社会人になって納税できるとは思えないねｗ

[830. 匿名]

大都市圏と地方都市でも違うね。
子育ての不便さ。
人が密集しやすい所とそれが無い所で大きく
感想も変わってくる。保活も満員電車に乗る
事も、公園で遊んでてクレームつく事も無いし。
そもそも人が少ないから。
でも、賃金は低めだしより良い教育は大都市圏
に集中してるから乳幼児の時は良くても大学や
就職には不利だし、色々。

[831. 匿名]

>>819
男性の育休はいまのところ産後の肥立ちのためっぽいけど、3ヶ月とか取れるようになったら女性の育休は最大半年から1年までに減らすと思う

[832. 匿名]

>>782
育児は、旦那がいない時の方が気楽だわ私。

[833. 匿名]

>>460
自分も子育て経験してるから、「子供は泣くのが仕事ですよね。お母さんお疲れ様です」って普通に思うよ。直接言わないことのほうが多いけど、心の中ではいつもそう思ってる。「お母さん頑張れー」って。

バスや電車であまりに泣き止まない子がいて、お母さんもオロオロしてる様子だったら上記のような声掛けをするようにはしてるよ。

[834. 匿名]

>>806
責任ある仕事をすると簡単に抜けれるわけがないよね
その役職までステップアップしたいか育児したいかは自分の人生の選択だと思う
全てが叶うことってほとんどないと思うから世間のせいにしないで自分で決めたらいいと思うな

[835. 匿名]

>>809
喜んで12時間働く男を選べばいいんだよね

[836. 匿名]

>>823
妊娠がある以上、男女の体力差はどうしてもあるわけだから、それを含めて考えると上昇婚傾向を完全に取り除くのは難しいと思う
私勤めてた会社、育休後復帰率は100%だったけど、そのあと3年以内に半分は辞めてる
体が持たないって

[837. 匿名]

>>804
子供が小さいうちは男女ともに週3勤務か労働時間短くしたらいいのに

[838. 匿名]

>>824
20年前は年金の話さえすれば視聴率とれて
若者叩き、若い母親叩きがすごかった

[839. 匿名]

>>795
ブランクあって使えないおばさん雇ってもなぁ…

[840. 匿名]

>>826
そうだよね。責任ある仕事はその仕事に本当に責任を持たないといけないからプライベートを優先できないこともある

[841. 匿名]

>>257
平日のこの時間は子持ちが大半だと思うけどね

[842. 匿名]

>>719
だって日本は大人が子供に｢おはよう｣って挨拶しただけで不審者扱いされるし見て見ぬふりするしかないよ

[843. 匿名]

>>837
もしくは子供をショートステイできる保育園を増やすかだね
介護並の手厚さを保育につかえば働ける人は増える

[844. 匿名]

>>831
どこをモデルにするのかで変わるけど
仮に北欧とかをモデルにするなら男女で取れる育休が同じだから
女性が取れる育休は大分減ることになる

[845. 匿名]

>>802
さすがにそんなひどい小姑おらんやろ！ひどすぎて、嘘疑うわ！

[846. 匿名]

>>792
日本でもパパ友会に参加するのがカッコいいという風潮を作って、持て囃さないと
流行ると体裁気にして頑張るんじゃない？
電通さんよろしく！

[847. 匿名]

>>1
世の中の男の子のママさん達、
男の子は将来の日本のお父さんです。

よく働き、家事や育児もしっかり嫁と分担し
女遊びやらギャンブルやらDVやらしないように
しっかりと教育して下さい。

たいした稼ぎもないくせに
家事育児介護は嫁に丸投げ
自分は女遊びやらギャンブルやら
そんな男が多すぎ。
そりゃ少子化も進みますって。

今から自分の旦那を教育するのは無理ゲーとして(笑)
理想の旦那を育てるように
息子さんを育てて下さい。

[848. 匿名]

>>784
責任ある仕事をしたいけど年単位の長期休暇をしたいって人が一番職場にとって迷惑だよね
責任取れない責任者は迷惑だと思う

[849. 匿名]

>>828
ごめん
私、弟が心臓に穴があいている身体障碍児で、もう亡くなってしまったけれど、実際に障害児と共に生活してきたから言っている

[850. 匿名]

>>784
だから責任ある仕事に女性が少ないんでしょ
当然の結果だよ

[851. 匿名]

>>780
資生堂ショックってあったじゃない
既婚子持ち優遇をやめたら、かなりの人が退職して新規で大量雇用
あの業界独特のものもあるけど、フォローする側を蔑ろにするのはマズイ

[852. 匿名]

>>504
不愉快だからじゃなくて、ただその瞬間に音楽聞きたいなーと思ってヘッドホンしただけの可能性もあるよね。たまたまその人が音楽が聴きたいタイミングだっただけということもあるよ。

なんでもマイナスに捉えられちゃうと困るなー。
ヘッドホンするときは周りに子連れがいないかどうか確認してから付けなきゃいけなくなるじゃん。。

[853. 匿名]

>>460
面と向かっていちいち大丈夫ですよ、とか大変ですね、と言うのは敷居高いし言われて困る人もいるだろうから、自分が誰かといたら相手に話す体で赤ちゃん可愛いねーとか何か元気もらえる感じあるねwとか言ってる。でも一人だとね…めっちゃ微笑ましい顔で眺めるしかできないけど、強面オバさんだから警戒されてるかもしらん。

[854. 匿名]

>>834
たしかみずほ銀行だったと思うけど、男性と女性の昇進に差がでにくくするように男性にも強制的に育休取らせるようにしてたな

ここまでしないと男女平等の昇進って難しいんだなとは思ったけど
そうまでしても女性の昇進希望者が少なくて大変らしいが

[855. 匿名]

>>7
かなり改善されたよね
まだまだ足りないかもしれないけど
確実に良くなってる
これは声を上げ続けた人たちがいたからだよね
ただヒステリックに不幸をあげるだけじゃなくて
冷静に言える人がいないとダメなんだけど

[856. 匿名]

>>7
医療費ゼロだし小児科とかも沢山あるからありがたいわ。旦那も仕事忙しいけど暇な時は子供と遊んでくれるし。
不満な人はワンオペのひととかかな？？子育てって昔は周りでするものだったし、相手に苦手意識あったり、多少の不満はあっても見てもらえるんだからしょうがないよね。割り切ってたんだよね。
でも今の人はワンオペは嫌、でも義母に見てもらうのも嫌。手伝うのは良いけど口出しはするなって感じじゃん。周りに攻撃的になるのもガルガル期だから仕方ない、配慮しろみたいな。
そんなんじゃ周りは手伝ってくれるはずもない。今の人は完璧主義で他人にも厳しすぎるせいで自分で自分の首を絞めてる感がある。

[857. 匿名]

>>3
でも今の時代、妻が専業主婦でも家事育児手伝えとか言われるんだよ？

今は家庭に入って家事育児に専念してあなたを支えたいの♡って言ってくれる可愛い彼女も、もし結婚したら専業主婦でも旦那が家事育児するのは当たり前！とか言い出すかもしれないの、若い男の子からしたら怖すぎでしょ。

[858. 匿名]

>>460
子供いるけど、食事中に異常なかなきり声で泣き叫ぶ子供には腹立つわ。親が悪いんだけどね。

[859. 匿名]

>>192
日本はお金の補償は充実していても、どこか「ごめんなさい」と言いながら社会で育児をしています

これ見て的確すぎて泣きそうになったから、私病んでると思うし、だから日本は育児しづらいんだと痛感した

[860. 匿名]

育休を取るのが本人の意思だから取らないほうが出世に有利とかになるんだよ
完全に義務化してしまったほうが楽
それでいて家庭を持ってるほうが出世しやすいって仕組は維持すればいい

[861. 匿名]

>>856
今の人は、地元に仕事がないから親元離れて首都圏の人が多いのかなぁと思う
親の助けがないと首都圏で子育ては大変だと思うよ…

[862. 匿名]

>>1
第一歩として子供を産んだ親を離婚させないことから初めよう

[863. 匿名]

>>566
偏ったことを言う変な人もたくさんいるけど、子持ちの代表みたいな言い方で意見するのやめてほしい
将来の納税者を育ててるとか言うの本当にやめてほしいって思うわ。恥ずかしい

[864. 匿名]

>>531

あなたの環境が素晴らしいのは分かったけど、今はあくまでも１に貼られたアンケートの結果を見て話をしてる。
みんながポジティブだったら、こんな数字出てこない。

[865. 匿名]

>>836
そこで外注ですよ。
国が公共事業として子供を作るべきだわ。
そうすれば女性も妊娠出産のリスクに邪魔されずに定年まで働ける。

[866. 匿名]

>>527
金銭面以外で例えば何に育てにくいと感じるの？
感じたことがないんだけど

[867. 匿名]

>>1
選挙に行かないと

[868. 匿名]

>>680
欲望まみれだよね
自分のことしか考えてないしどこまで主張する気だ、と思う

[869. 匿名]

>>516
自分の感情で子供から祖母を奪ったのか...

[870. 匿名]

>>192
子どもが1歳の時に出かけた先で、子どもと目が合った外国人のおじさんがおどけた表情であやしてくれていた。
日本のスーパーのレジ待ちでも、日本のおじさんがあやしてくれたけどね。
国境は関係ないんだなぁって思った。

[871. 匿名]

>>858

別に必ずしも親が悪いわけじゃないと思うけど

[872. 匿名]

>>849
そうなんだよ
本当に障害者だとものすごく気を遣ってる
養護学校でボランティアしてたけど、健常者に蔑まれ肩身狭いから大変な思いしてる親御さん多いよ
むしろ逆の健常者の親子連れが大声で指さして奇異な目で見ながら「あの子変」とか言う
日本の情操教育はどうなってるんだと思ったよ・・・
ただの躾怠ってる人と同列に語られても大迷惑

[873. 匿名]

>>659
比較的清潔で安全な環境で子育てできる部分だってかなり良いところだよね

[874. 匿名]

>>554
一言二言言葉を交わしてからイヤホンするなんて、そっちのほうが嫌味っぽいじゃん。

[875. 匿名]

>>1
はあ‥
またワガママおばさんたちがぎゃーぎゃー騒いでるのか‥

[876. 匿名]

>>65
でも小さい子供がいると割と本気でボール遊びしている小学生とか怖いよ
ボールコントロールも甘いし、前は公園から飛んできたボールが車のフロントガラスにぶつかったこともある
住み分けはありがたいけどな

[877. 匿名]

>>846
子供の1ヶ月健診４ヶ月健診みたいに強制させて不参加なら保育士さんが自宅まで来るぐらいして欲しい

[878. 匿名]

>>850
だから結婚しない、子供を産まない選択をする人が増えてるのかも。

[879. 匿名]

>>218
海外っていろんな意味で雑だよね
接客業はイスにすわってにこりともしない
音楽聞きながらレジうったり
日本は子育て以外も他人に寛容じゃない

[880. 匿名]

>>871
赤ちゃんは泣くのが仕事とか言うけど周りはお金払って食事してるのに、かなきり声の大泣きを黙って苦痛の中食べなきゃいけないの？店を出ればいいのに。
ごめんね、書いてないけど飲食店ね。

[881. 匿名]

>>766
正直、二馬力だし、復帰後も時短長時間、長期間とれたりして、給料もっと減ってもいい。
体力的にも。
職場の人の目、負担もあるし。

[882. 匿名]

>>843
そうだよね。
子供に選挙権ないからって年寄りに優遇しすぎ

[883. 匿名]

>>865
結局、日本人は外注に抵抗のある人が多いから、職場の環境が整っていても結局仕事を辞めちゃったりするんですよね。そういうところから改革していくしかないのかな？
外注事業が増えていけば、長年専業主婦をしていて働き口がない人や、定年後のお年寄りなんかも働けるし・・。

[884. 匿名]

>>87
湿気が多いと息苦しいからね。
息するのもパワー使うから、普段より疲れたように感じる。

[885. 匿名]

>>869
ほう、子供のためなら母親はメンタル崩壊しても止むを得ない、と…

[886. 匿名]

>>348
お屋敷が売却されると必ず跡地は数分割の建売住宅
そこにドドドーっと子育て世代が流入して
もれなく子連れ様

道路族は勿論やりたい放題
旧住民は愚痴るくらいの無策ですよ

子連れ様には最高の住環境かと思いますが

[887. 匿名]

>>883
残念ながら外注出来るだけのお給料もらってる人が少ないからな
日本の問題は首都圏の不動産が馬鹿みたいに高いことと思う

[888. 匿名]

>>524
本当はおじさん以外も迷惑してるけど、女性は何かいうと攻撃されるから我慢してる
おじさんの意見は総意だよ

[889. 匿名]

>>878
横だけど女性の社会進出で結婚、子供を産まない人が増えたと思う

[890. 匿名]

>>847
なんかうざいな

[891. 匿名]

>>876
住み分けならまだしも、追い出しなだけだからね…

[892. 匿名]

>>13
障害児育ててます。支援相談員さんがついてくれて、福祉サービスも自己負担額だけで使えるし、大っぴらに差別される事もないし。手当も有難いですが、子供の居場所が確保できる制度が一番助かります。全般にかなり手厚いです。自ら動いて助けを求める事ができれば、決して冷たい国ではないと思います。助けを求められない人達をどうするかは課題かもしれませんね。

[893. 匿名]

>>13
お母さんがお母さん業に専念できるか出来ないかじゃない？
国からの支援金は助かる！
でも何より旦那の年収かが足りなさすぎるから妻も働くことになる。
お母さんがフルで働くとかなり心身ともに追い詰められる…

まともに正社員で働いたら家族養えるくらいの給料を男性にあげてほしい。
平均400というけど、平均だし350くらいの人もかなり居るよね。
まぁ旦那を選んだ自己責任と言えばそれまでなんだけど400以下の人が多すぎて選んでたら結婚すら出来なくなる。

[894. 匿名]

>>650
確かに独特の雰囲気はあるね、異常に周りに迷惑かけないように必死とか逆に傍若無人に振る舞う「子連れ様」と揶揄される類いの人とか
これはどっちが先か(日本の子連れが異質だから社会の子連れを見る目が冷たいのか、社会が子連れに冷たいから日本の子連れが異質なのか)分からないことかもしれないけど…
でもあちこち海外に長く子どもと住んだけど、総じて日本が一番社会が子どもを歓迎してない度合いが大きいと感じる
「子どもが社会に存在する幸せ」って捉え方が出来ないっていうか、ただただ好き嫌いとか迷惑とか自分視点でしか考えられない未成熟な人の割合が多い(親自身も含めて)
その辺が大人として成熟してないことが低評価につながる海外では、そこを前面に押し出す人が少ない

[895. 匿名]

>>28

高齢者に天国並みに優しい
子育て世帯に並の優しさ
独身には冷遇
ってところでしょうか？

[896. 匿名]

旦那が悪い、旦那が無能って言うなら旦那と別れたらよくね？いない方が楽なんだろ？人に当たるぐらいなら別れたら良いやん

[897. 匿名]

>>610
見ず知らずの他人が子供に笑いかけるだけで嫌がる母親が大量にいるガルなのにね

おっさんが笑いかけたりした日には、案件としてトピ立てられそう

[898. 匿名]

>>889
独身の人たちは共働きは体力的に真似できないって考えてる人が多いからなあ
かと言ってお金的に専業主婦は無理という
まあ独身か子なし選ぶよね

[899. 匿名]

>>524
私もベビーカーで買い物するけど、普通に通るだけで道を塞いでるから申し訳なく思うよ
思いやりの問題じゃない？
すれ違う時にすみませんって言ったら相手もすみませんとかどうぞとか言ってくれてありがとうってなるよ
迷惑かけて当然の態度取るからそんなこと言われるんじゃない

[900. 匿名]

>>1
２０〜30年前よりだいぶ優しいと思うけど。
社会復帰支援なんてなかったから、子供産んだら仕事辞めるしかなかったし、今はそこまでする必要ある？って思う事もたくさんある。
一番疑問なのが貧しい家庭の大学無償化。

[901. 匿名]

私が第一子を生んだのは20年くらい前だけど
その頃からベビーカー問題あったんだよね。
未だにそれが続いていることに驚いてるよ。
もうそろそろ解決してもいいんじゃないのかな。

[902. 匿名]

>>610
本当に。母親の方が嫌がる
変質者扱いされる

[903. 匿名]

>>192
日本でおじさんが可愛いねって話しかけたら不審者扱いされる
ひどい時は警察に通報される

[904. 匿名]

子持ち十分優遇されてるよ。介護とかの方が余程周りのフォローなく大変だし、当事者は孤独だと思う。

[905. 匿名]

>>857
家事と育児はべつなんだよ
イスラム圏はお手伝いさんが家事、母親は育児と教育

[906. 匿名]

>>824
20年前は世の中が若者優先だったんだな。女性も男性と同じように働かせて、社会進出させようとし始めた頃。

[907. 匿名]

>>885
単純に可哀想なのよ...
子供は自分の好きな人間を一人失ってしまって
世の中には素敵な義母もいて両家のおばあちゃまに可愛がられる幸せな孫もいるのに...と

[908. 匿名]

勝手に中出しきめて子供産んだくせに辛いだの病むだの育てにくいだのめんどくせぇ女

[909. 匿名]

>>690
被害者意識が強いのかな

[910. 匿名]

>>901
首都圏への一極集中が激化してるから残念ながらこの問題は悪化するだけと思う

[911. 匿名]

>>192
小学生の登下校中におじさんから可愛いねって話しかけられたことで、嫌で学校に報告された保護者のお陰で集団登校になった
保護者側がおじさんを嫌がってる

[912. 匿名]

>>18
昔みたいに俺一人で稼いでくるから家の事は任せた！って人はあまりいないんじゃない？
家事育児の大半をこなしながら、その上フルタイムで定年まで働いてる奥さんの多さよ。。

[913. 匿名]

>>897
大分前に２ｃｈ実況トピで男性らしきひとが、お菓子コーナーに小学生の女の子が一人でいたんだけど不審者と思われたくなくてしばらくお菓子コーナーに近寄れなかったと書いてた。他の人たちも同意してたわ。

[914. 匿名]

このトピ、いつものガルと雰囲気違うね
現役共働き子育て世代がいない時間だからかな

[915. 匿名]

日本は育てにくいかもだけど、日本の電車が遅れる事なく到着するとかルールがしっかりしてる環境ある。
海外でいかに子育てしやすかろうと、治安悪かったりするのは嫌だわ。

[916. 匿名]

>>858
生まれ持った子供の素質もあるから、、一概には言えないんだけどね。気持ちはわかるけど。

[917. 匿名]

>>1
保育園の保護者会費を不正使用してたお金数億円を返して欲しいかな。

[918. 匿名]

>>280
見てるよ、気にかけてよって雰囲気を出されたら親が通報するよ

[919. 匿名]

>>62
人の命をあずかる尊い仕事してる方にそんなこというおまえは何様？

[920. 匿名]

>>897
自分で他人の手を振りほどいたのに、差し出してくれない！ってこと？

[921. 匿名]

>>859
日本がダメでごめんなさいね
でも海外で子育てする行動力もないんでしょ？

[922. 匿名]

>>917
幼稚園だったわ。

[923. 匿名]

>>824
す、すげーな！
そこのスタジオの奴ら全員誰からどうやって生まれてきたと思ってたんだろ
自分の母さんに自分の妊娠中・出産なんて楽だったろ？って言えるのかな。ヤバい時代だわ

[924. 匿名]

>>192
それはさ、育児限らず日本人の国民性や社会全般の話でもあると思うけどね。
欧米って言っても国がたくさんあるので場所によって違うだろうけど、日本人は赤の他人に気安く声を掛ける文化が無いからね。
大多数の日本人は、他人に声を掛けられたとしても、「は？」とか「え？あ・・はい」とかいうリアクションじゃん。これ、納得する人多いと思うけど。
個人的にはこんなリアクションされたら単純に不愉快だから、気安く話し掛けたりしない。

赤ちゃんに声を掛けたり、あやしたりするのは、気安く他人に声を掛けられる文化の延長線に過ぎない。
他人に声を掛ける事に対して、異常なまでにハードルを上げているのは他ならぬ日本人自身です。それは現代の日本人にだって責任があるよ。
それを赤ちゃんの時限定でオープンマインドになるかって言ったら、なるわけないじゃん。

[925. 匿名]

>>898
専業主婦だと働けと言われ、兼業だと子供の用事や病気で休むと毛嫌いされる。
難しいね。

[926. 匿名]

>>515
住んだ後に変わることもあるから。
住めばよくないって言われても賃貸でない限り引っ越しは難しいよ。

[927. 匿名]

>>911
おじさんが可愛いねって言っていいのは三歳まで。
うちの父親が子供大好きだけど近寄るなって言ってある。
孫娘がいるからよその子も可愛いのは分かるけど怖いよ。

[928. 匿名]

>>7
夫婦とも団塊ジュニアだけど、今はいいなぁと思うよ。
結婚はしたけど、子なし選択した。親からも孫欲しいなんて言われず、こんな子育てしにくい中で子どもいたら大変だぞと言われたし。父は私たち子ども夫婦が可愛くて、苦労するのを見たくなかったみたいで。

[929. 匿名]

>>708
でも海外で子育てしてるとき、周りに親切にしてもらって助かった事は多々あるけど、こちらが嫌悪感を覚えるような方法で関わってこようとした人はいなかったよ。何か助けがいる？って一声かけてワンクッション置いてくれる人が殆どだった。
社会に優しくして欲しかったら、嫌なことされても文句言うなみたいなのは違うんじゃない？

[930. 匿名]

>>901
日本は学校に行くのに電車使ったり、職場から遠いところに自宅がある人が多すぎる

[931. 匿名]

>>925
そりゃ選択子なしが楽ですわ

[932. 匿名]

>>897
>>902
日本人男性「かわいいお子さんですねニコッ」
白人男性「かわいいBABYだねHAHAHA！」

日本もイメージだけなら悪くない気がするのに、実際に柄の悪い人がやったらアウトな気がするw

[933. 匿名]

>>2
福祉補助云々の問題だけじゃないからね
子育てに寛容じゃない社会がある
電車で泣いたら白い目、公園で遊ぶ子供にクレーム、妊婦さんに嫌がらせ、ベビーカーにも不満…

[934. 匿名]

産休育休とって子供育ててみて思うのは、どう行動したって妊娠して出産して子育てしてるだけで一定数は文句言うからやりたいようにやるのが1番

[935. 匿名]

>>907
横だけどわかる
身内の愛情って本当に注ぎ方が他人とは違うから、1人でも多い方がいいよね

[936. 匿名]

>>929
かわりに日本は子供の誘拐少ない
嫌なことをする人がいるか
殺そうとする人がいるかの違い

[937. 匿名]

>>907
だったらそこは「自分の感情で祖母奪った」なんて言い方しなくても…
「可哀想」を隠れ蓑にしてメンタルギリギリだった母親を追い詰めてやるなよ…

[938. 匿名]

>>26
女の方が結婚願望あるんだから女にとって結婚する方がメリットあるんでしょ、でて何百万回も言われてるでしょ

[939. 匿名]

>>524
ベビーカーは邪魔だしうるさいものはうるさいけど、指摘されなかなったら気付かないでしょ。開き直り良くないよ。

[940. 匿名]

>>880
後だしポン

[941. 匿名]

>>113
母乳神話にジュース神話ね。

赤ちゃんは母乳で育てるのが1番。
離乳食完了後の幼児にジュースは何がなんでもダメ。麦茶や水を飲まない幼児にジュースすら与えないって
昨今の猛暑の続く夏に殺人的理論。

[942. 匿名]

出生率が上がった国が話題に出たりするけど、元々住んでいた人より移民が産んで多かったりするらしい
日本もそうなりつつある気がする

昔住んでいた国はお金持ちほど子ども少なかったな、そして教育にガンガンかける

[943. 匿名]

>>938
最近女性の結婚願望もかなり落ちてきてない？
二分化してる気がする

[944. 匿名]

>>937
横
メンタルギリギリならこんな色んな意見の集まるところを見ない方がいいよ
特に暴言を吐かれたわけでもないしこの人の意見は悪くないと思う

[945. 匿名]

>>53
子育てというより
あちらの人たちとはパーソナルスペースがそもそも違うと思う。

[946. 匿名]

>>905
だから夫にもやらせるなら最初から専業主婦になって家庭に専念したいとか言わなきゃいいんだよー
結婚したら専業主婦になるけど家事育児はあなたもやってねって言っておけばいい。

[947. 匿名]

>>6
台湾に住んでたけど、「子どもは宝！」みたいな雰囲気だからみんな気にかけてくれて、育てやすかったよ。
外出先での“雰囲気”が全然日本とは違うかな。
交通機関に乗れば、「そこのお母さん！座りなさい！」だし、狭ーい店内でも「赤ちゃん来たから詰めて詰めて！」みたいなのをナチュラルにやってる感じ。
赤ちゃんが泣けば、電車で隣に座ってるサラリーマンとかがあやしてくれたり、レストランの人が「私が抱っこしててあげるからゴハン食べちゃいな！」みたいな。
「子連れでゴメンなさい」みたいな感情は抱かないで済んだ。

[948. 匿名]

>>943
二分化してるから住み分けできてて良い気もする
生きたいように生きるべき！

[949. 匿名]

>>940

食事中って見えなかった？

[950. 匿名]

>>924
それよね
普段は、見るな話かけるなオーラをバンバンに出してるのに
母親の気分を見極めて笑いかけろ、手を差し伸べろ、日本は子持ちに冷たいとか上から目線で言われてもさ

日本人はエスパーじゃないんだから

[951. 匿名]

>>943
稼げる女は結婚したくないと思うわ
旦那の面倒見るの面倒くさいんだもの
子供だけ欲しい場合はあえてシングルマザーになりそう
制度も整ってきてるから

[952. 匿名]

>>916
そんな子供なら尚更外食に連れてくる親が悪いでしょ。
公園で弁当でも食べてなよ。

[953. 匿名]

>>951
稼げる人は優しい甲斐性ある男と結婚する

[954. 匿名]

>>876
騒ぐのも禁止だったりで小さい子どもすらいないよ

[955. 匿名]

>>943
それでも結婚相談所は女余り。
結婚は女の方にメリットあるのは間違いなんだよ。
死ぬまで独身貫ける経済力、精神力ある女は少ない

[956. 匿名]

>>824
ドラマでもバリバリ働く女性の恋愛を応援して、しおらしくて男が守ってくれる、結婚したら仕事を辞めるような女性を嫌な女的に描いたものもあったな

[957. 匿名]

>>800
甘やかされすぎだよね。
大量に手当はもらえるし、ごねればあちこちベビーカーで行けるようになっちゃうし。

[958. 匿名]

>>843
小規模多機能型居宅介護施設、複合型老人ホームの保育園版ね
デイケア、ショートステイ、訪問介護を1つの事業所がやってるから
デイケアを泊まりに変更したり、普段来てくれる介護士がいる施設に行ける
これが保育園で出来れば在宅ワークも増えて行くと思う

[959. 匿名]

>>893
お母さんがフルで働くとかなり心身ともに追い詰められるのは旦那が何もしないからじゃ？

[960. 匿名]

産休育休の年数を自分で選べたらいいのにって思う
親サポート充実、働きたい稼ぎたい人はすぐ
サポートなくて迷惑かけるのが心苦しいから
子供が留守番できる年に復帰したいって人は12年後くらいから
その方が職場の育児中じゃない女性にも負担がかからないような
復帰の年数でキャリアに差をつければいい
子供産みたい人には産んでほしいわ

[961. 匿名]

>>944
コメの流れ把握してる？
516の経験談として自分の母が同居の祖母に手ひどくやられたのか、ある日爆発して516もそれ以来祖母に心を開けなくなったという話
そこに「（516の母は）自分の感情で子供から祖母奪ったのか」というレスがついたので、
母親なりにメンタルの限界だったんだろうから、子供が可哀想とかそういう言葉で母親追い詰めるのはどうなのよというコメントをしたんですよね

[962. 匿名]

>>824
20年前の妊婦叩きをネットで知ってたのに子供だったんだw

[963. 匿名]

俺嫁の姉(義妹)から結婚はしたくないけど子供は欲しいから精子だけ提供してくれって言われたわ。認知しなくて良いし養育費も払わなくて良いって言われたけどさすがに引いた。最近そういうの増えてんのかな

[964. 匿名]

>>573
子育てしやすい会社アピールだと思う
社内紹介ムービーにのせたり、会社見学に来るひとに積極的に案内してるから

[965. 匿名]

>>879
日本だと発達障害扱いされるような失敗でも
海外ではわりとスルーされたりとかあるみたいだね。

日本人は皆均一で優秀な気がする。
でもやっぱり自分にも他人にも厳しいから
そういうふうになったのかな。

[966. 匿名]

>>109
失礼ですが年齢上の方ですか？
今ってむしろ逆だと思うよ
ホワイト企業に就職できる女性ほど旦那さんも同じような企業で働いてるから二馬力で稼げる
逆に低収入旦那いる人ほど奥さんも非正規でしか働けず貧困が加速パターン多いよね。
上位に上がってる主婦トピのトピ主も旦那さん手取り20万なのに奥さんも扶養内で働いてて子供3人、叩かれてますね。。。

[967. 匿名]

>>70
仕事で病むくらいだったら夫に辞めたり休んでほしい。それくらい普段から頑張って働いておくのも妻の役目だよ。
その代わりうちは家事も育児も夫にもできる限りやってもらうよ。

[968. 匿名]

>>913
そうなるよね
その場でその子が泣き出したりしたら、その男性が原因じゃなくても同じ菓子コーナーに居たというだけで
どんな扱いをされるか…

[969. 匿名]

>>179
広い公園ならボール遊びできるスペースあるよ。狭い公園でボール遊びなんかしたら、2.3歳の子に当たる可能性だってあるんだし。

[970. 匿名]

>>929
子供を連れているわたくしを助けたいならわたくしの気にいるように声をかけなさいってこと？
もうめんどくさいから助けが必要ならそっちから声かけてよ。

[971. 匿名]

>>163
私もテレビで観たかも。結構寒い国だった気がする。
防犯上どうなんだろうね。

[972. 匿名]

>>961
せめて子供の前ではキレないでほしかったな
516が気づいてるってことは子供の前でキレたんでしょう？
自分と義母の関係性が悪いからといって孫と祖母の仲に悪影響を与えるのはどうかと

[973. 匿名]

>>963
妹に話してからコメ主に相談してるならいいけど
妹に話す前にコメ主に言ったのならその義姉はヤバイ

[974. 匿名]

>>960
12年の育休って…

[975. 匿名]

>>396
そうだと思う。
基本的に子供がした事にそこまでめくじら立てない。でも、そこに胡座をかいて間違っても親が自ら子供がした事だから〜なんて他者に対して容認前提の意識じゃいけない。
これが理解できていない親と変に中途半端な理解の大人が多い。
スーパーで走り回る子供が悪いんじゃない、自分の子供を注意できない親が悪い。甘えきったそんな親が一定数いるのも事実。まずは単体での自助、自立。愚痴る前に意識を変えないと社会改善は難しいと思う。

[976. 匿名]

>>888
おじさんと一緒にしないでよ。

[977. 匿名]

愚痴るだけで済ませるｗ

政府は少子化対策だの増やせだのいうだけで、その後を整えないもんねえ

[978. 匿名]

>>87
日本の湿度すごいよね
だからみんなハワイ好きなんだろうなーって思う。

オリンピックでくる外国人も、湿度しんどくてマスク外しそうだなって思ってるよ……高温多湿な日本…

[979. 匿名]

子供熱出して早退は迷惑、続けて産休は非常識、病児保育は可哀相、お金ないのになんで子供産んだの、塾は当たり前、専業主婦は働けって、子ども手当とか子持ちだけ優遇されすぎ、じゃあどうすればって意見ばかりだからね。どんな風に生きてもこれでいいのか？って悩むし、二人目作っていいのかなって悩むし、こんなんだったら子無し最高ってなっちゃうよね。

[980. 匿名]

>>938
そうだよね、女子大生だって専業主婦になりたがるし、家で養ってもらって家事育児してるほうが楽ってみんなわかってるのよ。

家庭と仕事の両立に悩んだ時に、「外で働くほうが楽でしょ？だから家のことは俺がやるから君は仕事を続けなよ。君には楽をさせてあげたいんだ」って男が本当にいいか？笑

[981. 匿名]

>>974
あ、そっか、もちろんその間は無給です
何年休んでも職場復帰できるようになればいいなと思ったけど
それじゃ一度退職ってなるよね

[982. 匿名]

>>1
まーたネトウヨがキレるよ
日本は素晴らしい国！
嫌なら出ていけって言い出すよ

[983. 匿名]

>>245
それ。買い物かごに自分がほしいもの入れに来ただけよね

[984. 匿名]

>>192
関西のおばちゃん微笑んで話しかけてくれるよ。

[985. 匿名]

ただ、フランスドイツスウェーデンは、移民の意見も取り入れてると思う。そりゃ逃げて来た国に比べりゃ育てやすいし天国だと思うよ

[986. 匿名]

>>973
嫁には言ってないらしいが、まぁ言えるわけないとも思うが。

[987. 匿名]

>>36
まずは親がちゃんと躾しなよ。

[988. 匿名]

>>800
してもらえてることを当然と思うようになったらいけないよね
何事にも感謝の気持ちって大切だと思う

[989. 匿名]

>>335
公共の場ですよ

[990. 匿名]

>>947

基本体が弱い両親に頼れなかったから、一子目からこどもを基本的には夫婦で見てた。
帰省したときに、親戚のおばさんが、
赤ちゃん見せて、喫茶店いこう
って連れていってくれたときに、夫婦で赤ちゃん見ながら食べていたら、いとこのお姉ちゃんとおばさんで、「抱っこさせて～」と見てくれたときに、ゆっくりごはん食べられてすごく有りがたかったことを思い出した。

[991. 匿名]

>>963
嫁の姉なのに義理の妹って何？
馬鹿な男だな

[992. 匿名]

>>957
プラス押せない
甘やかされすぎだと思う
甘やかしてくれてありがとうって思うし、これ以上を求める声が出るのが恥ずかしいし申し訳ない

[993. 匿名]

>>982
ピュータン！😗

[994. 匿名]

>>980
旦那を専業主夫にして女が外で働いたところで「旦那の家事が雑」とか「養う意味がわからない」とか言い出すオチだしね。

[995. 匿名]

>>308
要は父親の自覚をもたせるために子供が生まれる前に赤ちゃんと触れ合わせたりお世話をさせろってことか

[996. 匿名]

>>994
自分がそう言われたらどうするんだろう
「嫁の家事が雑」「嫁を養う意味がわからない」

[997. 匿名]

夫に家事やらせると、専業でいられなくなると危機感持ってる人も多そう。

日本人はどこかで専業主婦に憧れてるから。

[998. 匿名]

>>87
本当に関係なくて草だけど、たしかに日本の夏はジメジメしててやばい。（インド行ったことないけど）
みんなイライラしてるのかな…
ハワイみたいに明るくて爽やかで海が綺麗だったり、ドイツみたいに涼しくて街並みや山が綺麗だったりすれば、もう少しおだやかに生きられるのかも。

[999. 匿名]

子供二人育て中だけど、ベビーカーでまとまって電車移動するのが本当に嫌だ。
場所とって迷惑かけるし一人で大量の荷物と子供抱えながらベビーカー閉じるの難しいし。
自分の子が静かでもママ友の子が騒いだらなんとなく居心地悪いし。
ママ友と遊ぶなら近所でいいのに、なぜわざわざ4人組とかでベビーカー乗って電車乗ろうとするんだろう。
迷惑かけるから現地集合でいいじゃんって思います。
いくら電車でベビーカー閉じなくて良くなったからって、そこに甘えて好き勝手に振る舞うのはよくない。
誘いを断るのが大変すぎて意識変えてほしいって思う私も意思が弱いのですが。

[1000. 匿名]

>>959
うんうん、プライベート面の負担も大きいよね
各ご家庭のお話で世間のせいではない