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1501. 匿名 2021/07/04(日) 09:48:29
客観的に見ると71なら突然なくなることもあるのかなーご高齢だしと思うけど、同世代の親がワクチン翌日に死んだら、なんか関係あんの!?って疑うかもしれない。でも急に死んでもおかしくない年齢ではあるなーと日々思う。+7
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1502. 匿名 2021/07/04(日) 09:50:37
>>1499
ワクチン接種後の交通事故ってたしか26歳の男性一人では?
ワクチン打った後精神錯乱状態になって、精神病院連れて行こうと家族が車に乗せて高速走った時に車から飛び出してトラックに轢かれたんだよね。
普通の交通事故じゃワクチン後の副反応に計上されないから。あの原田さんのお父さんでさえ副反応にカウントされてないのに。+7
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1503. 匿名 2021/07/04(日) 09:51:05
>>1501
寝たきりで余命いくばくもないくらい衰弱してるならともかく
ワクチン打ってこれからも長生きしようという元気のある老人がそうそう急に死ぬかねぇ+24
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1504. 匿名 2021/07/04(日) 09:52:10
>>4
副反応な、こういう奴らが周りのいい加減な情報を間に受けて無意識に拡散させている+8
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1505. 匿名 2021/07/04(日) 09:52:24
関連性あるやろ+4
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1506. 匿名 2021/07/04(日) 09:52:36
ワクチン打ちたくないと答えた人達は低収入って記事はビックリした
わざわざ収入調べる必要あるのか?
ネガキャンがすごいわ+47
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1507. 匿名 2021/07/04(日) 09:52:58
>>7
でも認められるのは、その会の人が何人か亡くなるくらい時間経ってからだよね。政府訴えるといつもそう。
逃げ道のために「任意」にしてる。接種券の説明書にも「新薬なので予期しない副作用が出るかもしれません」て書いてあるよね。老眼で読めない大きさにしてあるんだろうけど笑+27
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1508. 匿名 2021/07/04(日) 09:54:47
ていうか副反応な、こういう奴らがネットで拾った情報を間に受けて無意識にデマひ広める。+押してる連中も同じ+2
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1509. 匿名 2021/07/04(日) 09:54:50
>>1485
司法解剖されてる人もいるでしょ?
最初の方に亡くなった20代の医療従事者は、解剖して脳に動脈瘤によるクモ膜下出血がわかったんじゃなかった?先天的なものだからワクチンとの因果関係評価不能になったけど、ワクチンで動脈瘤破裂が誘発された可能性はないのかなと疑問だった。+6
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1510. 匿名 2021/07/04(日) 09:55:29
医療従事者もだけど、吉本芸人とかジャニーズとか打ちたくなくても打たされてるのかな
何かかわいそう+9
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1511. 匿名 2021/07/04(日) 09:56:11
>>1503
まあ、無くはないんじゃない?良くあることではないだろうけど。
近所だから月1.2回親に会うけど毎回最後かもしれないなーって思って帰り際はちゃんと目を見て話すことにしてる。
ワクチントピだけどワクチンのことはわからん!ごめん!+2
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1512. 匿名 2021/07/04(日) 09:56:49
>>1502
横だけど、95歳の高齢者が打った何日後かに亡くなったってのも数字に入れられてたから、報道されてるのはあくまでも「接種後に死んだ人」ってだけで、そもそも遺族が司法解剖拒んでるから断定しようがないと思う。
前から言われてる血栓のリスクも、元々持病がない人なら死亡後すぐの司法解剖でそれが原因かどうかは充分判定できるはずなのに、今のところ接種後の死亡者で司法解剖許可した遺族がいないから究明しようがない。+3
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1513. 匿名 2021/07/04(日) 09:57:26
インフルエンザワクチンみたいに従来の不活化ワクチンをコロナで作ってくれないかな
mRNAワクチンってのがなんか怖い+9
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1514. 匿名 2021/07/04(日) 09:58:30
>>1289
製薬会社に対してじゃなくて、こういうのって国に対して長期戦で訴訟になると思うよ+8
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1515. 匿名 2021/07/04(日) 10:00:04
>>1510
打ったとこ見た?中身も見た?
テレビだからさと前トピで話し出てて怖くなったわ+2
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1516. 匿名 2021/07/04(日) 10:00:05
>>1502
原田曜平さんのお父様は、大学病院が厚労省に報告あげてないんだよ。
原田さんが知り合いの政治家に頼んで調べたら厚労省に報告があがってなくて、大学病院側は「最初に接種して入院した病院に報告義務がある」として報告拒否してる。
最初の病院は治療してないから報告義務あるわけないじゃんね。厚労省の報告例は氷山の一角、報告行ってない副反応疑いは何倍もあるよ。+17
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1517. 匿名 2021/07/04(日) 10:00:12
>>1501
心筋梗塞は40代くらいから起こりやすいっていうし、何も無ければ70代前半は突然亡くなる程の高齢ではないよ
高齢という意味でいつ何が起きてもおかしくないのは80代に差し掛かってからだと思う
+2
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1518. 匿名 2021/07/04(日) 10:00:43
>>1509
その人は結局先天性だったんでしょ。
解剖の結果がそれならその人に関してはくも膜下出血も死亡もワクチン由来ではないと証明されてるじゃん。
てか先天性のものならなんで毎年の健康診断で引っかからなかったの?と疑問だし、診断受けずに身体に見えない爆弾抱えてる人だって多いだろうから、そういうのとはっきり区別して正しいリスクを知るためにも接種後に亡くなった人は全員司法解剖すべきじゃない?+2
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1519. 匿名 2021/07/04(日) 10:02:28
言い方悪いし大量マイナスつくだろうけど、ワクチン怖い年寄りは打たなくていいと思う。打ったら死ぬかも?と思ってるんでしょ。
でも高齢ならコロナかかっても死ぬ可能性は高いし、悪い意味で打っても打たなくても一緒でしょ。+4
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1520. 匿名 2021/07/04(日) 10:04:17
>>1513
中国製のシノバックやシノファームが不活性化ワクチンだよ。それで効いてない。。中国製だからか、不活性化だからなのかは不明。+3
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1521. 匿名 2021/07/04(日) 10:07:23
>>1497
まったく同意
味覚嗅覚障害はどこにいった?
風邪類似って風邪じゃん
こんな程度のモノでかかったら死ぬとか言ってるのかよ+22
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1522. 匿名 2021/07/04(日) 10:07:39
うちの父も、病院から新しい新薬もらって飲んだ数日後に心筋梗塞で死んだ。
突然だったから薬のせいかと思っているけど後の祭り+0
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1523. 匿名 2021/07/04(日) 10:08:49
>>1513
そうだね、打った方が罹るって不思議なワクチンになるかも知れないけどw亡くなる人が1/100以下になるんならおおいに有りだわ+2
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1524. 匿名 2021/07/04(日) 10:08:59
>>1518
人間ドック受けたことないの?!
脳動脈瘤なんて、人間ドックでは調べないよ。
脳ドック10万くらいするのを受けるか、頭痛や嘔吐など脳血管障害の症状出てからじゃないとCTやMRI撮影しないよ。+6
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1525. 匿名 2021/07/04(日) 10:10:19
>>1515
ごめんどういう意味?
吉本芸人はテレビで打つところ流してたし
ジャニーズwestは打ったとラジオで言ってたよ+1
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1526. 匿名 2021/07/04(日) 10:10:33
>>1524
横からだけど、じゃあ先天性のくも膜下出血ってどこでどういう風見つけるの?
本人があるか分からない持病確認に定期的に高額払って検査しなきゃ死ぬまでわからないってこと?+1
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1527. 匿名 2021/07/04(日) 10:10:36
接種希望者はどんどん打てばいいと思います。
当該ワクチンの安全性が高いと信じる人たちはそれを信じ続け、どんどん積極的に打つべきです。
疑念がある人は打たねばいい。それだけです。
接種するか否かは個人の自由。任意であること忘れずに。+12
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1528. 匿名 2021/07/04(日) 10:12:44
>>1521
新型コロナは80代でさえ死亡原因の僅か0.7%だよ。
何を国を挙げて騒いでるんだろう。
国民の1%以下しか感染しないし、感染しても96%は回復済なのに。+27
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1529. 匿名 2021/07/04(日) 10:15:17
>>1513
中国企業が開発したワクチンは不活化ワクチンである。熱やアンモニアなどで不活化した(殺した)ウイルスを体内に投与して抗体をつくるという従来の製造方法である。この方法はインフルエンザワクチンなどで使われているが、インフルエンザウイルスに比べて増殖の速度が遅い新型コロナウイルスでは体内で抗体ができにくい。
不活化ワクチンについては新型コロナウイルスと遺伝情報が類似しているSARSウイルスのワクチンを研究している際にADEが生じ、その開発が断念されたという経緯がある。
中国製ワクチンは感染防止に役立たないばかりか、ADEのリスクが高まる危険な代物かもしれないのである。
中国の疾病対策当局も4月に「中国製ワクチンの効果は小さい」との見方を示していた。その直後にこの発言は撤回されたが、中国当局もバーレーンのようにファイザー製などのワクチンの追加接種を検討しているようである。世界中で次々明らかになる「中国製のコロナワクチンは役立たず」 更に安全性にも問題(デイリー新潮) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp中国政府は6月上旬「中国は既に全世界に3億5000万回分のワクチンを提供した」ことを明らかにした。中国国内のワクチン開発企業は24時間フル稼働で生産に当たっており、ワクチン生産量は大幅に増加してい
+2
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1530. 匿名 2021/07/04(日) 10:15:35
>>1464
横。それ聞いてどうするのか?+1
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1531. 匿名 2021/07/04(日) 10:15:46
New report stuns the world: The vast majority of those now dying with covid are people who were VACCINATED against it
新しいレポートは世界を驚かせた:covidで死亡している人の大多数は、ワクチンを接種していた人々である Thursday, July 01, 2021 by: Ethan Huff
New report stuns the world: The vast majority of those now dying with covid are people who were VACCINATED against it – NaturalNews.comwww.naturalnews.comNew report stuns the world: The vast majority of those now dying with covid are people who were VACCINATED against it – NaturalNews.comHmmm, you are using a Gmail.com email address... Google has declared war on the independent media and has begun ...
(ナチュラルニュース) イングランド公衆衛生局は、武漢コロナウイルス(SARS-CoV-2、症状COVID-19)に関連した死亡例の少なくとも62%が、すでに「ワクチン接種」を受けた人に発生しているという新しい報告書を発表しました。
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1532. 匿名 2021/07/04(日) 10:15:51
>>857
総理のも本当にワクチンだったのかな?
デモンストレーションで生理食塩水だったりしてね。+21
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1533. 匿名 2021/07/04(日) 10:17:17
>>447
つまり誤魔化せる、という事よ。+14
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1534. 匿名 2021/07/04(日) 10:17:26
>>1526
そうだよ。
脳動脈瘤の知識ないんだね?
脳動脈瘤は先天的なものと、後天的なものがあるけど、いずれも死ぬまで破裂しないものもある。だからわざわざ見つけてわざわざ取り除くものじゃない。破裂するか分からないものを除去する手術で死亡するリスクもあるんだから。
わざわざ見つけてわざわざ取り除く人は、遺伝的にクモ膜下出血で亡くなった親兄弟がいるとか、特殊な例だよ。+4
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1535. 匿名 2021/07/04(日) 10:17:34
>>1526
横、自分から進んで病院行かないとね。普段の頭痛がひどいって言うのでMRI撮ってもらえたよ。1万くらいしたけど。+4
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1536. 匿名 2021/07/04(日) 10:17:58
>>1518
死因はくも膜下でも、くも膜下出血を引き起こした要因にワクチンがなかったのかってその人話してるんだと思うけど。
実際ワクチンの副反応として血圧上昇は報告されてるし、血圧上昇によって元々あった脳動脈瘤が破裂するってこともあるよ。+4
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1537. 匿名 2021/07/04(日) 10:18:53
>>1529
大阪大学の荒瀬尚教授ら
重症患者は感染増強抗体の量が感染を予防する「中和抗体」よりも多いことも分かったということです。
さらに、感染歴のない人の約5%からも感染増強抗体がわずかに確認されました。
感染増強抗体を持っている人は重症化しやすい可能性があるとしています。
感染歴のない人がなぜ、感染増強抗体を持っているかは全く分かっていません。
ワクチンを接種した場合でも感染増強抗体が作られますが、ウイルスの感染を防ぐ中和抗体も大量に作られるため、重症化の恐れはないとしています。
荒瀬教授は「ファイザーのワクチンを投与した人の血清などを調べてみたが、非常に強力な中和抗体が産生されていて、インド株であっても中和することができるという状況なので、感染増強抗体ができていても多分、今のところは問題ないだろう」としている。
しかし、現在のワクチンでできる中和抗体が効かない新たな変異型が出現した場合、感染増強抗体によって重症化する恐れが出てくることも考えられるということです。
荒瀬教授は感染増強抗体を調べる抗体検査の方法が確立できれば、感染者が重症化するリスクを事前につかめる可能性があるとしています。【新型コロナ】感染“増強”抗体を世界初発見|テレ朝news-テレビ朝日のニュースサイトnews.tv-asahi.co.jpヒトの体内に複数ある抗体のなかに新型コロナウイルスの感染を防ぐのではなく、逆に感染する力を強めてしまう抗体があることが分かりました。 大阪大学の荒瀬尚教授らは新型コロナウイルスの感染力を2倍から3倍強める「感染増強抗体」を世界で初めて発見したと...
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1538. 匿名 2021/07/04(日) 10:20:13
>>1528
ワクチン売る為に必要以上にコロナ怖いと報道させろという外国の圧力があることを疑わざるをえない+26
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1539. 匿名 2021/07/04(日) 10:20:25
完全にワクチンを接種した4,115人が入院または死亡したとCDCが報告Breakthrough infections are real: 4,115 fully vaccinated have been hospitalized or died, CDC reported | The BLthebl.tvBreakthrough infections are real: 4,115 fully vaccinated have been hospitalized or died, CDC reported | The BL HomeU.S.U.S.WashingtonD.C.New YorkCaliforniaTexasIllinoisFloridaPennsylvania Breakthrough infections are real: 4,115 fully vaccinated ha...
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1540. 匿名 2021/07/04(日) 10:20:26
>>1456
何となく怖い人って、科学的に調べないでしょ?
イメージだけでいると、そりゃ、知らないことは怖いでしょうよ。怖いなら海外の論文でも何でも調べな!+16
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1541. 匿名 2021/07/04(日) 10:20:48
>>1526
何もしなければ見つけれないから急になって亡くなる人も多いよね。+3
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1542. 匿名 2021/07/04(日) 10:21:33
>>1539
ソース自体がやばいよ。このサイト大丈夫?+3
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1543. 匿名 2021/07/04(日) 10:21:44
問診した医師とかかりつけ医は何も言わなかったの?+0
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1544. 匿名 2021/07/04(日) 10:22:51
>>1506
勉強出来なくて騙されやすいのは確か+6
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1545. 匿名 2021/07/04(日) 10:23:11
>>447
そうだよね。
小学生で昨日までいつもと変わりなく元気だった子が夜中に苦しみ出してそのまま亡くなったりもある。
30代でもさっきまで元気で、またね、と別れた直後に脳梗塞で倒れてそのまま亡くなったりもある。
歳で寿命が明日かもしれないし。
一日に亡くなる人数もたくさんだし、これだけの人が脳梗塞や心疾患で亡くなってるから、たまたま前日、3日前、1週間前にワクチン打ってて亡くなっても正確な判断つかないないと思う。+3
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1546. 匿名 2021/07/04(日) 10:23:37
>>398
本当にこれや。関連性はない、つまり「〜ではない」と証明するのは悪魔の証明とか言われる類いで無茶苦茶難しい。初めから調べる気なんてないんだろうね。+8
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1547. 匿名 2021/07/04(日) 10:24:32
>>1503
そもそも心筋梗塞って突然起こって亡くなる病気だよ。
身近にいなかったら報道見て驚くだろうけど。+4
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1548. 匿名 2021/07/04(日) 10:24:52
>>5
こういうことに気がつける人は賢いよね。+20
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1549. 匿名 2021/07/04(日) 10:25:09
>>1506
学歴なさそうだからね。もしくはFランとか。やっぱそれなりの頭使わない仕事しかできないと思う=低収入になると思う。
ワクチンに味の素入ってるって言ってるくらいだからね。+5
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1550. 匿名 2021/07/04(日) 10:25:28
>>1518
司法解剖しても、因果関係評価できるほどの材料はないんだよ。
だって、先天的な脳動脈瘤があったとして、その動脈瘤は破裂する寸前だったのか、死ぬまで破裂しない類だったのにワクチン接種で誘発されたか、医学的に証明できないでしょ。司法解剖してもわかるのは「先天的に動脈瘤がありました」という客観的事実だけだから。
となるとワクチンが関係したかもしれないし無関係かもしれない、つまり因果関係を評価する材料が足りないから「評価不能」という結論になるんだよ。+5
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1551. 匿名 2021/07/04(日) 10:28:39
>>3
父が糖尿病の合併症での心筋梗塞になったけど、胃がおかしいと言ってて何度も嘔吐してた。
立てなくなるほどだるさを訴えて呼吸も荒くなってたから病院に連れてったら心筋梗塞になってた。+6
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1552. 匿名 2021/07/04(日) 10:28:48
>>835
だよね。
一日にこれだけいるし、突然死ってコロナで亡くなるより明日は我が身だと思う。+20
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1553. 匿名 2021/07/04(日) 10:29:54
>>1549
ワクチンに味の素ww どういうことなの?
でもワクチンにマイクロチップ含まれてて操られるとか平気で言う連中だから味の素も不思議じゃないわ。前にデマ拡散してたガルちゃん民も英語が読めずに、誤訳してたパターンがあった。それを英語得意なガルちゃん民が論破してて面白かった。+6
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1554. 匿名 2021/07/04(日) 10:30:33
>>1512
私知識無さすぎるんですけど、
究明のため、司法解剖する場合の費用はやっぱり遺族負担なのかな?+1
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1555. 匿名 2021/07/04(日) 10:30:36
気持ちはわかるけど、打たなくても死んでる
あついおふろはいったとか、走ったとか、そういうレベルの誤差
回避できるものではない
+5
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1556. 匿名 2021/07/04(日) 10:31:24
レーシックを受ける眼科医はいないしワクチン打つ政治家もいない
まあそういうことだよね+23
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1557. 匿名 2021/07/04(日) 10:31:45
>>1528
後遺症に全然対応できないのに、かかっても平気ですよとは言ってほしくないな+4
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1558. 匿名 2021/07/04(日) 10:32:48
>>155
文章ちゃんとよんでる?
そう言ってるけど?+1
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1559. 匿名 2021/07/04(日) 10:32:55
>>1503
持病のない若い人でも急に亡くなることはあるからねぇ+2
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1560. 匿名 2021/07/04(日) 10:32:59
>>1506
ネットの上の方に出てくる情報だけを見てすぐ信じ込んじゃうからかな?
正確かどうか判断出来ずに有り得ない事まで信じちゃうとか。注射した所に電球当てると電気がつくとかね。バカみたい。+9
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1561. 匿名 2021/07/04(日) 10:34:52
>>1
4000万欲しいよね+5
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1562. 匿名 2021/07/04(日) 10:36:03
>>1506
陰謀論にハマりやすい人、予防接種を拒否する層の研究は昔からやってて今回のコロナワクチンと同じく低収入、低学歴の人がハマりがちという結果が出てる。
国としても予防接種系を拒否する層は、公衆衛生上、宜しくないからそういった研究はどこも昔からやってるよ。+7
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1563. 匿名 2021/07/04(日) 10:36:12
>>1501
去年だけど、知り合いの70代の男性が心筋梗塞で救急車で運ばれたよ
もちろんワクチン打つ前だし、元気で持病もなかった。
+0
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1564. 匿名 2021/07/04(日) 10:36:48
>>1544
>>1549
>>1560
全員理解してなくて草
馬鹿は高収入、高学歴ってことじゃんw
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1565. 匿名 2021/07/04(日) 10:36:48
>>1521
でも政治家とか芸能人がコロナは風邪みたいなものって発言したら袋叩きにされるんだよね+6
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1566. 匿名 2021/07/04(日) 10:37:36
イスラエルでは世界の中でも早いペースで接種が進んでいて、イスラエルの保健機関やアメリカのハーバード大学などの研究グループが、ファイザーのワクチンの実社会での効果を調べた論文を2021年2月24日にアメリカの医学雑誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」に発表しました。
この中では、2回目の投与を受けたあと7日目以降では▼発症を予防する効果が94%、▼重症化を防ぐ効果が92%だったほか、▼無症状の人も含めて感染を防ぐ効果も92%だったということです。
また、アメリカのCDC=疾病対策センターは感染そのものを防ぐ効果についての研究結果を2021年4月2日に発行した週報で報告しました。
それによりますと、アメリカでファイザー製のワクチンかモデルナ製のワクチンの接種を受けた医療従事者など3950人を対象に、2020年12月から2021年3月中旬までの毎週、新型コロナウイルスに感染していないか、PCR検査で確認したところ、2回目の接種後、14日間以上たった人では、無症状の人も含めて感染そのものを防ぐ効果は90%だったとしています。
接種を2回受けていなくても、1回目の接種後14日間以上たった人では感染を防ぐ効果が80%だったということです。
このほか、ワクチンの接種後、高齢者施設や医療従事者の感染が大幅に減ったという報告が複数の国から出されています。
(2021年4月12日時点)
+6
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1567. 匿名 2021/07/04(日) 10:37:47
>>1558
よこだけど、元々>>138が間違ってるじゃない。
あとでアンカーで訂正してるけど、気づかない人は気づかんよ。
私も読んでて は? ってなったもん。
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1568. 匿名 2021/07/04(日) 10:38:29
>>1534
そうだね、知識ないから質問したんだけど、そんなふうに上から目線で噛みつかれるとは思わなかった。何か気に障ったならごめんね。ストレス溜めない方がいいよ。+2
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1569. 匿名 2021/07/04(日) 10:39:00
日本は臭いものに蓋理論で悪いこと全部隠してそうだから、韓国の副反応報告見てる。同じアジア系で日本と体質似てそうだから。
韓国では今のところワクチンでの死者は509人。接種者は1900万人。韓国では6割くらいがファイザーで2割はアストラゼネカその他ヤンセンファーマ等。
ファイザーで既に212人亡くなってるんだけど、韓国におけるファイザー接種人口で換算するとファイザー接種者1万人あたり0.35人が亡くなってることになるって。
この0.35人/1万人を日本でのファイザー接種人数2330万人で考えると、本当は800前後亡くなっていることになる。
韓国の死者を参考にしてると前ガルで書いたら韓国はワクチンの保存状態が雑そうだから死者増えても仕方ないなんてワク推進者に言われたけど、空気注入したり同じ人に何度も打ったり冷凍庫の電源抜けてたり日本も大概だからね。+22
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1570. 匿名 2021/07/04(日) 10:39:02
>>155
間違ってるね。
分かりにくいけど>>166で訂正してるみたいよ。
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1571. 匿名 2021/07/04(日) 10:39:47
>>1512
司法解剖じゃなくて病理解剖ね
あなた解剖の種類わかってる?
家族が希望しても解剖してもらえないみたいよ+3
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1572. 匿名 2021/07/04(日) 10:40:34
>>1506
低学歴や低収入がワクチン打つように、米国だとワクチン打てばドーナツ配布なんてことやってるよね。+9
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1573. 匿名 2021/07/04(日) 10:41:07
>>1495
接種券が無いからって僻むなヘドロw+3
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1574. 匿名 2021/07/04(日) 10:41:08
>>474
わかります。
薬飲んでてもコントロールできてない方も多いですしね。
高血圧と高尿酸血症あったらそれだけで心筋梗塞のリスクは上がる。SAHも然り。
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1575. 匿名 2021/07/04(日) 10:41:22
>>1467
でも報道されないからね。
ネットでの情報を鵜呑みにするのも
あれだけど、こんなこともある。
これは報道されないんだってのが
たくさんあるよ。コロナに限らずね!
まぁ悪い情報が目につくだけか。+4
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1576. 匿名 2021/07/04(日) 10:41:43
>>1564+4
-0
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1577. 匿名 2021/07/04(日) 10:42:30
>>1568
横だけどあなたが下にいるから上から目線に聞こえたんじゃない?
私には普通にわかりやすい説明に聞こえたわ+5
-0
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1578. 匿名 2021/07/04(日) 10:42:58
>>1
70歳も過ぎたら
いつ何で死んでもおかしくない年齢だろうがよ
持病を抱えてりゃ尚更だし
只々長生きさえすりゃ美徳というクソみてえな文化
車いすや寝たきりで医療技術で生かされて伸びた平均寿命
人生100年時代というウソ
現在の平均寿命はせいぜい80歳超えた程度で
普通に100歳まで生きる時代が来るのはまだまだ先
人生100年時代という言葉は税収のための虚言
ある程度の年齢に達したら
ある程度の死は受け入れろよ
先の短い年寄りが有事のようなパンデミックで
「死ぬのが恐い」とか腰抜け根性を出すから医療崩壊が起きる
生きてりゃ寿命というものは来るものだからな
コロナ禍だからって
何でもかんでもコロナ感染やワクチン接種に結び付けて考えるな!
高血圧や通風の薬で死んでても疑わないんだろ
+4
-7
-
1579. 匿名 2021/07/04(日) 10:43:20
>>1569
追記だけど、私この0.35人ってなかなか合ってる数字だと思うんだよ。日本の中でも鳥取県は正直にワクチンに関連してそうな死者出してるんだけど、鳥取県での接種者15万人中死者が5人出てる。3万人あたり1人。韓国は1万人あたり0.35と出してるから、それに3掛けると1.05人。
+10
-0
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1580. 匿名 2021/07/04(日) 10:43:36
>>1566
最近ネイチャーにも出てたよ。ファイザーとモデルナは
抗体持続期間が1年近く、もしかしたらそれ以上、数年とか続く可能性あるって。+3
-0
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1581. 匿名 2021/07/04(日) 10:43:44
>>1088
接種券が無いやつの作り話だろうね。+3
-3
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1582. 匿名 2021/07/04(日) 10:44:21
>>1544
騙されてワクチン打ってしまった人は取り出せないから必死になるよね+7
-6
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1583. 匿名 2021/07/04(日) 10:44:35
>>1506
まだ開発されて間もないワクチンで不安だから、打たない高学歴、高収入の一般層もいるだろうね。
でも、自然派大好きスピリチュアル系、トンデモ陰謀論を盲信してる低学歴や低収入は、反ワクチンと相性が良くて信じがち。結果、反ワクチンの全体的な収入が下がるんだと思う。+16
-0
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1584. 匿名 2021/07/04(日) 10:44:39
>>1534
マウント取りたい病の人発見+1
-0
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1585. 匿名 2021/07/04(日) 10:44:49
>>68
面倒臭そうな歯医者だねw+17
-31
-
1586. 匿名 2021/07/04(日) 10:45:17
>>1564
低収入が焦ってて草(笑)+2
-1
-
1587. 匿名 2021/07/04(日) 10:46:53
>>1582
なんでこう言う思考回路になるんだろう。
私は早く打ちたいけどな。接種券が来ない....+5
-2
-
1588. 匿名 2021/07/04(日) 10:47:22
>>1482
これ買いたら叩かれまくってたんだけど、やっぱりみんなも同じ考えだよね。
私の友達や職場の人らも同じ事言ってる。
去年の6月自粛明けに、あれ?おかしくない?って思う事ばっかりで、アホらしくなったよ。
中国の動画みたいにバダバタ人がその辺で倒れてる訳でもないし、アメリカの変なおばちゃんの言ってた通りにならなかったし、初期で感染した人なんかみんな普通に元気で飲み歩いたり遊び回ってたり。
+15
-2
-
1589. 匿名 2021/07/04(日) 10:47:28
>>1582
笑う+4
-2
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1590. 匿名 2021/07/04(日) 10:49:01
>>1528
職場のお客さん看護師さん何人かいてるけど、高齢者もどんどん退院して行ってるよって聞いて風邪やんって思ったわ。
+19
-1
-
1591. 匿名 2021/07/04(日) 10:49:26
>>1251
心筋梗塞は、高血圧、高脂血圧症が原因でおきる病気です。急に心臓に血液がとどかなくなり、1時間以内に手術できれば助かる場合もありますが。
三大突然死の一つです。+2
-0
-
1592. 匿名 2021/07/04(日) 10:49:30
>>1569
今Twitterで「プラグを抜こう」がハッシュタグになって出回るくらいだからねー。わざと抜いてるやついるでしょ+4
-0
-
1593. 匿名 2021/07/04(日) 10:49:47
>>1568
横。私にはモノ知らない人に丁寧に教えている文章に見えた。
質問して答えてくれてるのに失礼だよ。+5
-1
-
1594. 匿名 2021/07/04(日) 10:49:50
>>1557
後遺症?どんな病気にも多少なり後遺症はあるわ。病み上がりが後遺症でしょ。すぐピーンって復活するかよ+10
-0
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1595. 匿名 2021/07/04(日) 10:50:07
ファイザーの研究報告書見た?
摂取者の吐いた息や体液から未接種者に暴露するって書いてあるのに日本では報道されないのなんで?+5
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1596. 匿名 2021/07/04(日) 10:50:10
>>46
死のロシアンルーレット+13
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1597. 匿名 2021/07/04(日) 10:50:32
>>1565
私もここで袋叩きにあったよw
陰謀論者扱いされたw+9
-1
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1598. 匿名 2021/07/04(日) 10:50:34
反ワクに
変異種殺到
自己責任+2
-1
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1599. 匿名 2021/07/04(日) 10:52:01
いろんなデータを冷静に見ると、ワクチン打つのは少し様子を見ようかな。ワクチンビジネスがひと段落したら治療薬が出てくるから。
政府はパスポート作るお金を治療薬や日本製のワクチンの開発に回して。ワクチン証明はシールはった接種券でいいから。ワクチン打ったひとには恩恵がいくべきだと思うけど、税金は大切に使ってほしい。+8
-1
-
1600. 匿名 2021/07/04(日) 10:52:34
>>1557
後遺症の息苦しいはストレス心因的なものもあるかもしれないね。コロナ怖いとかコロナに感染してしまったとか、生活もガラッと変わったし。
私自粛中ずっと家の中で過換気症候群って過呼吸みたいな発作みたいなの発症して地獄だわ+6
-0
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1601. 匿名 2021/07/04(日) 10:52:36
>>8
そんな事ない、うちの家系(曾祖父母以降)は明治以降は80歳くらいで病気になり、90くらいで亡くなる(病気でない人は95~7で眠っている間に亡くなった)
71歳は「現代の日本」では早死にだけど。
中国や韓国や北朝鮮やロシアなどの話をしているならわかる。+6
-1
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1602. 匿名 2021/07/04(日) 10:53:24
>>1599
日本製のワクチンなら安全の根拠は?+4
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1603. 匿名 2021/07/04(日) 10:54:28
>>1595
ちゃんと確かなこと書いてるの?
デマだったらファイザーに訴えらるんじゃない?+2
-2
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1604. 匿名 2021/07/04(日) 10:54:47
>>1595
厚生省のリンクから飛べるよね?
厚生省は色々と資料は提示して「打つのも打たないのも自己責任」「任意」といっているよね。
もちろん、新コロ後遺症についても書いてあるけど。+6
-2
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1605. 匿名 2021/07/04(日) 10:54:54
>>1528
感染したけど味覚嗅覚戻らないんですけど....+8
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1606. 匿名 2021/07/04(日) 10:55:42
>>789
71とかまだ働いてる人もいるよね+6
-0
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1607. 匿名 2021/07/04(日) 10:55:58
>>1595
見たけど、それが何って感じ?
そこから感染が広がるとは書いてないよね?+2
-6
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1608. 匿名 2021/07/04(日) 10:56:32
>>1603
本当いい加減な事書くやつは全員訴えられたら良いわ。+1
-2
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1609. 匿名 2021/07/04(日) 10:57:10
>>187
私はワクチン肯定派なんだけど、ワクチンそのものは安全だと思うんだけど副反応は確実出るわけじゃん。
その副反応が引き金になってる症状ってあると思うんだよね、場合によっては死に至る。
そのあたり明確にした方がいいと思う。
関連性なしって、ワクチンそのものの作用ではなかったとしても副反応としてこう言う体質、既往症の人は要注意っていう情報は欲しいよね。
それすらないから不信感を呼び起こすし、陰謀論が一人歩きする原因にもなる。+30
-0
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1610. 匿名 2021/07/04(日) 10:57:26
うちの毒親を代わりして欲しかった!+0
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1611. 匿名 2021/07/04(日) 10:57:42
>>43
持病の主治医には相談した?+3
-0
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1612. 匿名 2021/07/04(日) 10:58:11
>>1577
説明は良いとして、私が思うに、知識ないんだね?←のところが引っかかるんだと思うよ。
その一言で後のわざわざの繰り返しまでなんかイラッと来るんだと思う。+3
-1
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1613. 匿名 2021/07/04(日) 10:58:37
>>1554
遺族で司法解剖断る人も多いらしいよ。
+0
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1614. 匿名 2021/07/04(日) 10:58:47
>>1583
的確!+1
-1
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1615. 匿名 2021/07/04(日) 11:00:16
>>1595
報道するほどの内容じゃないからじゃない?+1
-5
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1616. 匿名 2021/07/04(日) 11:00:41
>>92
未接種の看護師さんが感染源になったわけじゃないのにね。
今後、保育園や学校のクラスターでも未接種の先生のせいにするニュースが続きそう、と危惧してます。+34
-1
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1617. 匿名 2021/07/04(日) 11:01:11
>>1506
そういうアンケート(謝礼付)に答える人の層だからでは。
高収入や高学歴は胡散臭いアンケートなど(ネットでもリアでも)答えないもんだよ。
+8
-2
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1618. 匿名 2021/07/04(日) 11:02:42
>>639
これ、後遺症が怖いよね。+2
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1619. 匿名 2021/07/04(日) 11:03:34
>>1612
まあ、知識ないからそうだよとしかおもわない
自分より知識がある人にいちいち上から目線って噛み付く人ほど知ろうとする努力をしてないと思う+1
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1620. 匿名 2021/07/04(日) 11:04:00
>>1566
アメリカとイスラエルか+2
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1621. 匿名 2021/07/04(日) 11:04:08
>>1566
じゃあ丸山大臣の発言叩く必要ないね
2回目の副反応が怖い人は一回でいいんじゃない+5
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1622. 匿名 2021/07/04(日) 11:04:47
>>1616
横だけど。
少し前にレスで読んだのだけど、接種者からウイルス暴露されると。
それが本当なら、そこからうつった可能性もあるのかなと考えた。
病院なら、接種者の方が周りに多いだろうし。
余談だけど、うちの明るいSiren八つ墓村は、接種に行く人も罹る人も居ない(日本人では。今のところ老人対象でしか接種券きてないけど)外人が来ているから会場にいく方が怖いと言っているくらいの平和さ。
+9
-2
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1623. 匿名 2021/07/04(日) 11:05:23
>>1613
司法解剖じゃないって
解剖の種類を理解してね+0
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1624. 匿名 2021/07/04(日) 11:05:24
ワクチン後に死亡して因果関係を調査中の350人以上の方を、ただの病死でたまたまワクチン接種直後だっただけって言ってるけど、じゃあ1700人の重篤な副反応の方は何なんだろう。
それもたまたまワクチンの副反応のような病気が発症したのがワクチン接種直後だっただけ?
因果関係は否定されてなくて、表に出てるその人数の方々は全員因果関係を調査中で、その経緯も何も知らない素人と他人が、ただの病死と決めつけるのは何故?
あと反ワクチンの頭おかしい陰謀論者と、事実として接種直後の死者数と重篤な副反応が出た人数が不安で様子見してる人を一緒にするのが意味がわからない。
自分達が打ってしまったから、マイナスな情報がこわくて不安で、まだ接種してない人を必死に叩いてるの??+33
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1625. 匿名 2021/07/04(日) 11:07:15
>>1623
検死だわ。コメ主につられて...+0
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1626. 匿名 2021/07/04(日) 11:08:14
勤務先の病院では誰もワクチン打ってない
+7
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1627. 匿名 2021/07/04(日) 11:08:51
>>166
ということは、50代以下はワクチン接種打たなくても良い、ということね。
私もそう思う。
暇だから、各年代人口に対する新型コロナ罹患率、回復率、死亡率、ワクチン接種人口に対するワクチン接種後死亡率を計算してみたんだけど。
50代はトントン、40代以下はワクチン接種後死亡率の方が感染死亡率より高かった。勿論、後遺症の問題もあるから打ちたい人は打てばいい。
だけど、客観的にみて60代以上は接種メリットはある、50代以下はそれほどメリットない、というのはわかった。+13
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1628. 匿名 2021/07/04(日) 11:11:13
>>1602
開発にまわしてとしか言ってない+3
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1629. 匿名 2021/07/04(日) 11:11:37
65歳過ぎてる両親が今週ワクチン受けるみたいなんだけど心配だ。持病とかはないけど大丈夫かな。
私はサービス業だからワクチン受けたいけど、妊活中で母体への影響とかまだわかってないし悩む。+5
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1630. 匿名 2021/07/04(日) 11:12:06
>ウイルスのスパイクタンパク質、そしてmRNAワクチン接種よってつくられるスパイクタンパク質が血管内の炎症を引き起こすことが2021年5月に解明されました。
つまり、スパイクタンパク質が悪さをするのかな
コロナ感染もダメだけど
mRNAワクチンもダメじゃんね
国内の不活化ワクチン待つのがいいかも+8
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1631. 匿名 2021/07/04(日) 11:14:52
71歳なんて人によっては元気だからなぁ。うちの父も70だけどマラソン趣味で私より元気だからもしワクチンの翌日なんかあったらワクチンのせいかもって思っちゃうと思う。+8
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1632. 匿名 2021/07/04(日) 11:15:15
>>1624
>自分達が打ってしまったから、マイナスな情報がこわくて不安で、まだ接種してない人を必死に叩いてる
様子見派の一人ですが、↑これで叩くのもあるけど、接種推奨派は「新型コロナワクチン打てばコロナ収束する」と信じてるから、それが正義なんですよ。自分の信ずる正義に従わない人間は、邪悪で劣等で反社会的だと思い込んでるから、陰謀論の反ワクチン派と単なる様子見派やそもそもワクチン必要無し派を全て同一の反体制勢力だと見なして叩くんだと思います。+24
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1633. 匿名 2021/07/04(日) 11:18:02
>>3
うちの父も前日まで元気だったのにいきなり心筋梗塞で倒れたよ。幸い処置が早くて生還したけど、それまで自覚症状なしで深夜に胸が苦しくて母に救急車呼ぶように頼んでた。ちなみに高血圧。
64歳とかだったから、普通に起こりうることだと思う。他にコメントしてる人も結構いるし、日本人の死因第2位は心疾患だし。
ワクチンとの因果関係を証明するのは正直難しい。そもそも血栓ができやすいこと承知済みで打ってるし。+19
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1634. 匿名 2021/07/04(日) 11:18:05
>>185
30代の働き盛りって意外と多いよね。私の旦那の会社、4年くらいで同僚2人は持病なしで突然亡くなってる。激務なのかな…+9
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1635. 匿名 2021/07/04(日) 11:18:31
ワクチン接種者が感染源。毒素排出は永久=家族と別居は永久です – ANTENNA blog NBBwwbb.meワクチン接種者が感染源。毒素排出は永久=家族と別居は永久です – ANTENNA blogNBB コンテンツへスキップANTENNA blogNBBNever Born Businessman (as daVinci after 566 years)メニューワクチン接種者が感染源。毒素排出は永久=家族と別居は永久ですつめ込み...
+2
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1636. 匿名 2021/07/04(日) 11:20:04
>>1581
どうしてそう思うの?+2
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1637. 匿名 2021/07/04(日) 11:21:51
>>1538
コロナ不安利用して自粛促して経済壊すのが目的かと。某国が日本の観光地やホテルや土地買い漁ってるよ。見えない侵略はすでにされてる。+5
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1638. 匿名 2021/07/04(日) 11:23:19
>>1
おそらく…
解剖したとしても
100%ワクチンを打ったせいで亡くなりました❗️と実証出来る人はいないのでは❓+7
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1639. 匿名 2021/07/04(日) 11:24:38
>>1
今日の、午後接種予定です…
読まなきゃ良かった…
+2
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1640. 匿名 2021/07/04(日) 11:25:59
私も、急に数が足りないって言い出したの、なんか怪しいと思っています。
職域接種で副反応が出た人が予想外に多かったとか?かなぁ。
7月6日の厚労省の副反応報告に注目してます。+6
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1641. 匿名 2021/07/04(日) 11:28:15
>>1137
ネタバレになったらごめんなさいだけど、地権者がいっぱい死んでるのにm開発やめない国の言い分が
”半端ない金と時間を費やしてるのに、それを1からやりなおすとかあり得ない“というところで。わかり味あり過ぎてゾッとした。+11
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1642. 匿名 2021/07/04(日) 11:28:57
>>789
隣のおじさんが、スポーツもやってて凄く元気だったんだけど、71から続々疾患が見つかって病院通いが忙しくなったとぼやいていたよ。一気に老け込んでた。
人にもよるだろうけど、ガクンと落ちる時期があるんだろうね。
+1
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1643. 匿名 2021/07/04(日) 11:29:37
それがワクチンによるものかは後から操作するものとして、今まで元気だった人がワクチン接種後に体調崩したり亡くなったりした場合は最低限分科会のリストには掲載して欲しい。
あとからワクチン接種する人が参考にもすると思うので。
このトピの冒頭に掲載されていることが多々行われてるので有れば安心してワクチンなんてとても打てない+4
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1644. 匿名 2021/07/04(日) 11:30:12
>>1475
副反応の多さってのは微妙かも。私もうったし職場はほぼ100%打ったけど腕の痛み以外副反応出てない。2回目打った母も母の友達も副反応は出て微熱まで。+1
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1645. 匿名 2021/07/04(日) 11:32:00
>>1643
操作じゃなくて捜査でした+1
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1646. 匿名 2021/07/04(日) 11:32:48
難しいよね。
ワクチンで免疫がつく過程で、どうしてもちょっと風邪気味の症状が出る。
その風邪気味の症状は健康な人やほとんどの人は軽い副反応程度で死亡の原因にならない。
副反応でお亡くなりにになったってことは、ワクチン打ってなくても、もし別件で軽い風邪をひいてたらお亡くなりになるような身体の状態だった。
ワクチンに原因や過失というより、元からの身体が弱ってる方に原因があったって判断だと関連死じゃない。
このカラクリがわかってるから強制接種じゃなくて任意接種できてる。
ワクチンをうつ副反応でどの様な状態が出る恐れがあるか書面で開示してるし、それでも接種を希望したのは接種した人ですよね?って言える+3
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1647. 匿名 2021/07/04(日) 11:33:22
>>1506
でも磁石つくとか本気で信じちゃうんでしょ。低収入と言われても仕方ない事言い出してる人たちのことじゃない?
私は低収入介護職で打ちました。+2
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1648. 匿名 2021/07/04(日) 11:33:50
>>1616
教職員は全員ワクチン接種するべき!ってクレーム入れる盲信的な保護者が出没しそう。
それまでに早く治療薬、治療法が確立されてコロナ騒動が落ち着くといいですよね…+10
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1649. 匿名 2021/07/04(日) 11:34:29
>>1318
分かってるだけで400人は亡くなってるのにワクチンずっと打て打て言ってて、大丈夫か?
と別の意味で心配になる。+34
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1650. 匿名 2021/07/04(日) 11:34:31
>>1213
一歩も外に出ないならいざ知らずノーワクチンで病院出入りしてるなんて迷惑な老人だね 近所から白い目で見られてるだろうよ。+2
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1651. 匿名 2021/07/04(日) 11:34:46
母親(68)が1回目のワクチン接種で高熱で過呼吸になりました。今は自宅で寝込んでます。
2回目の接種が7月下旬頃ですが心配です。+18
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1652. 匿名 2021/07/04(日) 11:35:55
看護師とか教職員とかにならなくて良かった...
ワクチン打ての圧凄そうだし、自宅に居られる身でマジ良かった...
+14
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1653. 匿名 2021/07/04(日) 11:36:43
>>1651
1回目の副反応強い人は2回目やめたほうがいいと思う。
+32
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1654. 匿名 2021/07/04(日) 11:36:45
>>1184
真実は闇に葬られる。
ただのスケープゴートにならずに、死を持って真実を訴えた赤木さんに想いを馳せる。+6
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1655. 匿名 2021/07/04(日) 11:37:21
>>835
父の友人が、奥さんと温泉旅行に行くと言って元気に家を出て、駅前まで歩いたところで倒れて帰らぬ人となったよ。
元気な活動的な人で、本当にビックリ。心臓が突然止まったんだって。+12
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1656. 匿名 2021/07/04(日) 11:37:54
>>1652
ほんと気の毒ですよね。
うちは上場企業勤務ですがカタチだけの案内で誰が接種したのかもわからない
同期はしてないです+8
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1657. 匿名 2021/07/04(日) 11:37:58
>>1137
情報ありがとうございます!
早速見てみたいと思います。
小説「ペスト」は途中で挫折してしまった私。
映画なら頭に入るかも〜+1
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1658. 匿名 2021/07/04(日) 11:38:36
>>1655
追記、コロナ前の事です。+9
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1659. 匿名 2021/07/04(日) 11:39:07
>>1318
どこで見れるの?
発表は7/7の分科会じゃなくて他にあるの?+12
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1660. 匿名 2021/07/04(日) 11:39:25
>>2
コロナには、すぐ関連づけるのにね。+25
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1661. 匿名 2021/07/04(日) 11:39:39
>>1605
味覚や嗅覚戻らないのも嫌だけど、ワクチン打って血栓できて脳に行ったり心筋炎なったり、副反応出るのも嫌だなぁ。
身体ダメージって、感染してないワクチン打ってる人にも出てるし。+17
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1662. 匿名 2021/07/04(日) 11:43:39
>>1369
いやいや、お金払って国内完結問題じゃないから。これメイドイン外国ね?どれだけの国家間の絡みがあるか、オリンピック見てりゃ分かるでしょう?+2
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1663. 匿名 2021/07/04(日) 11:44:39
もう逆に何がどうだったら関連性があるんだろうね
ワクチンが心筋梗塞を誘発した可能性を調べるんじゃなくて、最終的な死因が心筋梗塞だったからってそれだけでワクチン無関係になるんだ+17
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1664. 匿名 2021/07/04(日) 11:46:36
>>1582
必死になっても取り出せないのにね+3
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1665. 匿名 2021/07/04(日) 11:48:02
>>1651
2回目やめて〜!+23
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1666. 匿名 2021/07/04(日) 11:48:25
ワクチンを国民全員が一斉に打てるならそら収束するだろうけど
打つのにみんなタイムラグがあって効果期間が長いわけでもない、自粛をする気のないやつらで溢れかえってる(自粛をよりしなければならない都市部の人間ほど自粛しない)のにワクチンで収束するわけがない
ただ無駄に副反応で国民が苦しむだけのものに成り下がってる+14
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1667. 匿名 2021/07/04(日) 11:48:36
たしかにいかなる事態になっても関係ないだろうね
ワクチン打った瞬間に爆発しても関連無しだろうに+2
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1668. 匿名 2021/07/04(日) 11:51:18
>>38
私の父も若くして心筋梗塞で他界したから結構いるのかと思ったけどそんなに少ないんだ+3
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1669. 匿名 2021/07/04(日) 11:52:55
翌日なら関連の可能性は高いよ。
少なくとも「関連性は不明」と言うべきで、なしと言い切るのは無理がある。+8
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1670. 匿名 2021/07/04(日) 11:53:34
>>716
病院、役所は、因果関係認められませんでしたーで統一されてる感があるけど、国のマニュアルにでも書いてあるのかな
打ったその場で倒れて即死しても、偶然同じタイミングでしたって言いそう+9
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1671. 匿名 2021/07/04(日) 11:54:09
>>1497
これだけならんね。人によっては長期後遺症があるし、将来長期スパンで考えるから躊躇するんでしょ?+5
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1672. 匿名 2021/07/04(日) 11:56:55
>>1624
私、様子見してるけど
なんかワクチン打った人は自分らが既にワクチン打って不安なんだと思うわ。
+21
-1
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1673. 匿名 2021/07/04(日) 11:59:23
>>1522
薬は怖い。うちの家族は死んでないけど、循環器系を患ってるときに、漢方薬飲んだら吐血して真っ青になった。死ななかったから訴えはしなかったけどね。 口から血吐くって、映画でしか見た事なかったよ・・・・+5
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1674. 匿名 2021/07/04(日) 12:01:24
心筋梗塞も突然なるから何とも言えない気がする
でもワクチン打った後だからご遺族の気持ちもわかる
どうすれば関連性って認められるんだろうね+1
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1675. 匿名 2021/07/04(日) 12:01:27
つーかこんな変異株凄い中、なんで某○○学会は選挙行けだのなんだの、いちいち人に言ってくんだよ。ワクチン打って行きましょう、行ったら連絡下さいだの、こんな中行かないだろ普通に。
もう半ば強制的に行かせようと言ってくるのいい加減う ざいんだけど。
こっちだって感染したくないんだわ。
ほんとうるさい。+6
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1676. 匿名 2021/07/04(日) 12:04:33
>>1569
薬品会社じゃないけど、市役所で蓋してるのをみて幻滅して退職した。敢行になってる。あの組織はこわい。
災害でも使い物にならずに地域はカオスに陥るし。+10
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1677. 匿名 2021/07/04(日) 12:05:10
ステロイド飲んでるからワクチン避けてる+2
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1678. 匿名 2021/07/04(日) 12:07:12
>>1672
なんで?打って安心したって言ってたけどな知り合い+0
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1679. 匿名 2021/07/04(日) 12:14:20
>>1283
心臓疾患といっても心筋炎、心膜炎ですよね?心筋梗塞とは起こっていることが違います。+7
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1680. 匿名 2021/07/04(日) 12:17:17
>>1654
野党が連日押し掛けたことは絶対に報道しないからずるいよね。+6
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1681. 匿名 2021/07/04(日) 12:17:21
>>1678
その個人の話してない
ここで闇雲に叩いてる接種者の事+6
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1682. 匿名 2021/07/04(日) 12:18:33
コロナもワクチンも関係ない10年以上前に心筋梗塞で還暦前の父を亡くしているから、突然死の引き金はワクチン接種だと安易に決めつけられないです。その可能性はあるけれど。+3
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1683. 匿名 2021/07/04(日) 12:22:16
>>3
遺族はワクチンの可能性疑いたいかもしれないけど、毎日たくさんの人がそれも高齢者中心にワクチン打ってるんだから、たまたまそのタイミングでってことも、心筋梗塞なんだったらなくはないよね
そもそもコロナとかワクチン接種したことで、日本人の年間の死者数が大きく上回ってるならわかるけど、世界に比べたら日本人なんて速報見てても日に多くて十数人なわけだし、そう多くは死んでないでしょ
コロナでワクチンで亡くなったんじゃなく、亡くなった人がコロナだったワクチン打ったあとだっただけのことかなって思ってる+13
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1684. 匿名 2021/07/04(日) 12:24:06
>>2
医薬品等行政評価・監視委員会の佐藤委員(東京理科大准教授で薬害の専門家で自身も薬害被害者)が委員会内で報告されてる評価不能の分類に関して基準を明確にするように厚労省に求めてるよ。
他にも現在報告されている16.2何/100万人の死亡リスクが本当なら、それは許容範囲なのか、また子供へのリスクとしても許容範囲なのか、ロットナンバー毎のリスクの違いなんかにも言及してる。
まだまだ治験段階の新しいワクチンを接種したんだから、突然死もたまたまで片付けるのは時期尚早だと思うよ。+18
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1685. 匿名 2021/07/04(日) 12:24:10
>>254
それは心不全?
違うかな+0
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1686. 匿名 2021/07/04(日) 12:26:36
>>1666
むしろワクチンを打った菌保有者が自粛をやめて外出しまくることで感染拡大するかもしれないね。
ワクチン打っても感染力は完全には無くならないのに+7
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1687. 匿名 2021/07/04(日) 12:27:31
71歳だから諦めつくだろうみたいな感じだけど自分の親とかだったら許せないよね+9
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1688. 匿名 2021/07/04(日) 12:29:23
>>1376
アルミと水銀が入っているなら配合率にもよるけど透明にはならない
それに比重が違うから沈澱するために打つのは困難
非科学的なんだよなー+1
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1689. 匿名 2021/07/04(日) 12:30:44
71歳で治療中だったなら、因果関係の立証は難しいのでは。ワクチン接種に伴う緊張やストレスも影響はしてるかもしれない。
心配なら、ワクチン接種した後は水分を多めに取って、足の運動をするとか血栓予防に努めるのも良いと思う。+0
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1690. 匿名 2021/07/04(日) 12:33:01
>>533
モデルナは報告を受け付けないまでワンセットの流れかー+3
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1691. 匿名 2021/07/04(日) 12:37:48
結局、心疾患と脳血管障害持ってる人は危ないってこと?
メカニズムが分からない。+1
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1692. 匿名 2021/07/04(日) 12:40:12
>>1644
3000万回以上接種してるんだから、重篤な副反応疑いもあるもんだよ。あなたの周りが全てじゃないんだから、そんな肌感覚でコメントするのは恥ずかしいよ。+15
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1693. 匿名 2021/07/04(日) 12:41:26
>>1112
高血圧が原因で突然死はわかるけど、213の人が言ってるのはそういう話しではないような。。。
ワクチン打って高血圧になるメカニズムよろしければ教えてください!+9
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1694. 匿名 2021/07/04(日) 12:41:29
まあいろんな考え方あっていいんじゃね。
打つ人打たない人、それぞれの考え方あるんだから。
そういう多様性認められてこその自由主義国だわ。+7
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1695. 匿名 2021/07/04(日) 12:41:47
>>1682
1700人以上も重篤な副反応の方がいるけど、それはどうなるの?
そこから亡くなる方もいるけど、それもワクチン関係ないただの病死なん?+9
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1696. 匿名 2021/07/04(日) 12:42:34
>>1622
平和でうらやましい
首都圏だけどもう若い世代にも接種チケットきてて病院で予約してるひと多い。10代に必要かな。+1
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1697. 匿名 2021/07/04(日) 12:43:31
>>1684
>まだまだ治験段階の新しいワクチンを接種したんだから、突然死もたまたまで片付けるのは時期尚早
完全同意です。
だから私は引き続き自粛し、接種は様子見します。+14
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1698. 匿名 2021/07/04(日) 12:44:03
たしかに71歳て寿命だったかワクチンのせいか判断つかない年齢だから家族はモヤモヤするよね+3
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1699. 匿名 2021/07/04(日) 12:44:07
>>1647
低収入なのに打ってるならこの記事当たってないね
低収入じゃない看護士で拒否してる人いるのに+5
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1700. 匿名 2021/07/04(日) 12:46:17
>>1696
早いね。
練馬区だけど50代の両親に昨日やっと接種券届いたとこ。父の勤務先の職域接種は旗揚げしたけど、一向に話が進まないらしい。地域接種も今月はどこもいっぱい。+2
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1701. 匿名 2021/07/04(日) 12:46:51
>>1549
そんなことじゃなくて、ネットにそんな記事を載せることに違和感感じない?
バカバカしい記事だよ。
ワクチン拒否してる人は疑り深い性格とかなら分かるけど収入なんか関係ないじゃん。
高収入の人もいれば低収入の人もいる。+26
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1702. 匿名 2021/07/04(日) 12:47:39
>>1651
そんな辛い思いしてまで打たなきゃいけないのかな…
副反応強すぎだよな+22
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1703. 匿名 2021/07/04(日) 12:48:22
ワクチン反対派の中にはワクチンの中に極小サイズのマイクロチップが入ってて血管に埋め込められるとか信じてる人もいたからどうしても反対派にはまともな人が少ないというイメージなんだよなぁ+0
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1704. 匿名 2021/07/04(日) 12:48:39
>>533
大規模接種会場で使用開始してからまだあまりたってないのと、二回目の接種まで1ヶ月あくからそろそろ増えるんじゃないかな??
+4
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1705. 匿名 2021/07/04(日) 12:50:18
>>1569
韓国ではワクチンが原因で亡くなったと認められた人いたよね
なんかその辺は日本よりまともだな…と思ってしまった
+20
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1706. 匿名 2021/07/04(日) 12:50:51
>>1703
そんなやつごく少数だよ草
随分と短絡的なステレオタイプ化だな。+12
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1707. 匿名 2021/07/04(日) 12:51:54
>>1652
本当にそう思います。
先生が接種したけど、1回目で具合悪くなったひとがいるって言われました。+10
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1708. 匿名 2021/07/04(日) 12:52:04
>>1703
反対派と怖いからしばらく様子みたいと思ってる人は違うよ
ここでは一緒に考える人いるけど…+19
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1709. 匿名 2021/07/04(日) 12:53:21
このトピ読んでるとワクチンじゃなくて突然起こる心筋梗塞がめちゃくちゃ怖くなってきた…+21
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1710. 匿名 2021/07/04(日) 12:53:27
>>112
飯塚が死んだら払われるんだろな+38
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1711. 匿名 2021/07/04(日) 12:53:48
だから打ちたくないんだよ、、、
+10
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1712. 匿名 2021/07/04(日) 12:53:58
>>1661
血栓や心筋炎心配するならワクチン打った方が良いでしょ
コロナに感染した時合併する頻度の方が遥かに高いんだからさ+2
-13
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1713. 匿名 2021/07/04(日) 12:54:16
>>1663
何がなんでも因果関係は認めないことになってるんじゃない?+15
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1714. 匿名 2021/07/04(日) 12:55:03
難しいね、だから突然死と言う訳だし。これが30代以下ならもっと因果関係調べてほしいところだけど、年齢的にワクチン関係なくリスクある歳だし。脳梗塞だって30代で突然死ぬ事あるからね。+2
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1715. 匿名 2021/07/04(日) 12:55:06
>>1703
マイクロチップネタで嘲笑するのはもう古いよ
+17
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1716. 匿名 2021/07/04(日) 12:55:10
>>1708
私はもう少し様子見たいな…
みんなに接種して改良されるのを待ってる。。
+16
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1717. 匿名 2021/07/04(日) 12:57:21
>>243
でも国も製薬会社も副反応については責任とらないんでしょ?+14
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1718. 匿名 2021/07/04(日) 12:57:21
>>1
来週、父親ワクチン接種1回目…
高血圧と尿のなんか薬のんでる
母も来週接種だけど、薬は服用してない、弱ってはいるけど
会社のカテーテル治療したことがある人は、ちょっと腕が痛いだけだったって
近所の人は、腕が痛いだけとかちょっと寒気がしただけとかいってたのに…
個人差が凄いよ…
糖尿病じゃなければ、ワクチン大丈夫なのかと思っていたよ
不安だ
+9
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1719. 匿名 2021/07/04(日) 12:58:05
ワクチン反対派の言ってることは全てデマ!ワクチン接種後の死亡例とワクチンは無関係!ってスタンスにしておけば4000万払わなくて済むもんね〜なるほど+10
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1720. 匿名 2021/07/04(日) 12:58:09
若者が外を歩いちゃいけない理由って、若者を心配するというよりはそれを介して高齢者に感染させるのが主な理由だったよね
多少のリスクがあっても高齢者はワクチン打つべきだと思うけど、別に若者は打たなくてもいいんじゃないっていう理屈も一理あると思うな〜+10
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1721. 匿名 2021/07/04(日) 12:58:43
アトピーの人に朗報
よく調べている人はすでにご存知と思うが、コロナ感染時当初にTARCというタンパク質の量が多い人はコロナ重症化しない。
このタンパク質はアトピーの人が多くもってる。詳しく知りたければ自分で勉強してね。+10
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1722. 匿名 2021/07/04(日) 13:00:17
>>1652
教員はワクチン打って熱が出ると仕事を休まなければいけなくなるが、そんな休みを取っている暇はないという理由で様子見が結構いる+4
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1723. 匿名 2021/07/04(日) 13:00:46
自分でよく考えて選択していくしかないね
今は何があっても自己責任って考えとく方が良いのかも…
一回目打ってもし後悔しているならよく考えてか決めたらいいと思う、自分の身体なんだから+7
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1724. 匿名 2021/07/04(日) 13:01:36
こんだけコロナで経済止められてるからワクチンに危険性あったとしても無理に摂取して経済回させないとやばいっていう政府の気持ちも理解できるし、
コロナ関連のこういうのも含めて全部中国に責任とってほしい+5
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1725. 匿名 2021/07/04(日) 13:02:57
>>1721
じゃアトピー体質の自分は打たなくて良いね+7
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1726. 匿名 2021/07/04(日) 13:03:19
>>1722
それは教師っていう職業自体の構造的な問題が大きすぎるな
そっちもメス入るといいけど、まああと十年は無理か+0
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1727. 匿名 2021/07/04(日) 13:03:30
>>63
20代前半とかで既往歴もなく、過去にワクチンで副反応が全く出た事ない人が30分以内に命を落とした。
それくらいでないと無理そう。+26
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1728. 匿名 2021/07/04(日) 13:06:58
>>1686
アクティブなことが間違えだよね
もうワクチン打っても外出まくってたら感染するんだよ
+5
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1729. 匿名 2021/07/04(日) 13:07:17
ワクチンなんか自分以外の人がみんな打ってくれるのが一番いいのに
こんなに騒がれたら自分だけでも打たないと身を守れないという矛盾+0
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1730. 匿名 2021/07/04(日) 13:09:15
>>1696
早すぎて困ってる。夏休み中に済ますって周りはいそいで予約してる。来週位から打ちはじめるみたい。当然だけど、18才未満は親が同行義務。+0
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1731. 匿名 2021/07/04(日) 13:11:41
本当に偶然たまたま、ワクチン後に心筋梗塞が無関係で起きる可能性もゼロではないんだけど
証明できないと納得はいかないよね+5
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1732. 匿名 2021/07/04(日) 13:13:01
>>485
2型以外ならあなたの不摂生じゃない。
自業自得でしょ。+0
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1733. 匿名 2021/07/04(日) 13:14:12
>>68
ここまでの書き方するのって、ちょっとこわいな
ほかの歯医者さんに行きたくなるね
ただ似た思想の人からはめっちゃ通ってもらえそう(笑)+45
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1734. 匿名 2021/07/04(日) 13:14:55
たまたまって言ってる人多いけど、さすがにワクチン打った当日や翌日に亡くなってるのに因果関係ないっていうのは無理やりすぎる気が。。
+16
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1735. 匿名 2021/07/04(日) 13:16:55
>>1721
解釈はどうぞご自由に+3
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1736. 匿名 2021/07/04(日) 13:18:27
>>377
動脈瘤と間違えてるでしょ+4
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1737. 匿名 2021/07/04(日) 13:19:52
>>1716
もし改良ってなっても、何ヵ月もしくは何年か先だと思うよ
今は一応完成してるわけだからどんどん作れ!どんどん配れ!だよ
実際には打っても大丈夫な人のほうが多いから、もっと副反応とかないものを作ってほしいけどそんな簡単に新しくならないよ+2
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1738. 匿名 2021/07/04(日) 13:21:00
>>1487
そういう確保しすぎな会社のせいで
自治体に足りなくなってるんでしょ?
社員に打つか打たないか事前にアンケートとらないのかね+2
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1739. 匿名 2021/07/04(日) 13:21:15
ご遺族が希望しない家庭もあると思うけど
ワクチン接種後すぐに亡くなられた場合、全員の解剖許可を頂かないでもしない限り原因が読めないところだと思う
解剖するっていう選択は残されたご遺族の気持ちを思うと正直心苦しいけど…+1
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1740. 匿名 2021/07/04(日) 13:21:18
>>1548
すんげぇ上から目線、、、+14
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1741. 匿名 2021/07/04(日) 13:21:52
>>1651
一回目でそこまでの人はまれだと思う
過呼吸だけなら緊張とか心配しすぎもあるけど、高熱ってどれくらいかな?
高熱が出たなら二回目はやめたほうがいいかもね+2
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1742. 匿名 2021/07/04(日) 13:22:36
心筋梗塞ってそもそもその前後に関連性が見出せるような病気なの?+2
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1743. 匿名 2021/07/04(日) 13:22:36
>>1
モデルナか…+2
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1744. 匿名 2021/07/04(日) 13:22:55
インフルエンザワクチンで障害残った子供の親が国相手に和解に持ち込むのも凄く時間かかった+2
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1745. 匿名 2021/07/04(日) 13:24:01
>>1
何があったら関連性認めるの
こんなの遺族は辛いだけだわ+1
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1746. 匿名 2021/07/04(日) 13:26:13
>>234
安全性の治験はもう終わってるんだけどね
今はどのくらい期間効果が続くか等を調べてる段階だよ+1
-1
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1747. 匿名 2021/07/04(日) 13:26:29
死亡で4000万って微妙な額だなぁって思ったよ
大規模土木工事やるとき、作業員が何人死ぬかあらかじめ予測して金額を工事費用に計上するそうだけど、それを思い出した。+1
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1748. 匿名 2021/07/04(日) 13:27:22
>>1318
死亡も怖いし、厚労相のホームページ見たら重篤な副作用の人、何百人もいるのがまた怖いわ。
その方たちは元気になられてるのか知りたい。
+17
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1749. 匿名 2021/07/04(日) 13:28:33
直接の原因じゃ無くても
ワクチン接種したことでトリガーになってるとかはないのかな?+5
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1750. 匿名 2021/07/04(日) 13:30:16
>>1708
一緒くたにして反ワクチンって言うのやめて欲しいよ。
まだんからないワクチンなんだし、これだけ亡くなって重篤副作用も沢山いるのが怖いから様子見なのに。
+7
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1751. 匿名 2021/07/04(日) 13:31:00
>>1624
私は予約済みだけどやっぱり怖いよ。
家族に医師がいて自分のかかりつけ医もいるけど
打たないのは悪みたいに語りだす。
なんか以前と違ってる。
医療従事者の家族として打ちますが正直言って怖い
しかないのが本音だよ。
+27
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1752. 匿名 2021/07/04(日) 13:33:01
>>1289
ワクチンに対してじゃないでしょ
副作用で死亡したら4000万払うって国は言って打たせてるのに実際翌日死んだら関係ありませんって言い出す争うとしたらここでしょ。副作用なのか払うもの払うのか関係ないとしたら証拠を出せってなるよ+14
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1753. 匿名 2021/07/04(日) 13:33:31
>>1506
こういう記事出すくらいだからワクチン上げ必死かよ、って疑わしいわ。
様子見の人まで反ワクチンのおかしい思想の人と一緒にしてワクチン打たない人まで叩いてる。
打つ打たないは本人の自由だろ。+17
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1754. 匿名 2021/07/04(日) 13:34:26
>>2
接種直前に採血とか心電図とかCTとか本当に異常ないか検査したとかでも認めなさそう
人間の突然死もあるので何とも言えない
とかで
+10
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1755. 匿名 2021/07/04(日) 13:36:12
ここの人はきちんとわかってる人が多い印象だわ+3
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1756. 匿名 2021/07/04(日) 13:37:47
接種券に書いてある本当の成分(ファイザー)
有効成分 トジナメラン
添加物
alc0315 alc0159 DSPC コレステロール
塩化カリウム リン酸ニ水素カリウム 塩化ナトリウム リン酸水素ナトリウムニ水和物 精製白糖+1
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1757. 匿名 2021/07/04(日) 13:39:12
>>1636
打てないから僻んでるんだろう
私は打つにしろ打たないにしろネットでガタガタ騒ぐ気ないもん+5
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1758. 匿名 2021/07/04(日) 13:39:26
>>1684
同じロットのワクチンで重い副反応起きてなかったっけ?あれはどういうことなんだろう?+6
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1759. 匿名 2021/07/04(日) 13:39:57
>>1651
辛いわね
うちも断って欲しいけど高齢者てなかなか言うこと聞いてくれなくね?
日頃からお世話になてる医師にワクチン断るなんて出来ない!の一点張りよバカだわ何かあっても医師や病院や国は責任とってくれないし面倒見るのは私なのに
+8
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1760. 匿名 2021/07/04(日) 13:41:46
>>1560
あの人Qアノンとかにも傾倒してたし、縄文人はプレアデス星人の子孫とか言ってるアタオカだからね…+1
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1761. 匿名 2021/07/04(日) 13:42:12
>>1718
1回目打ってきたけど、感想として
接種により一番心配なのはアナフィラキシー
薬剤にしても針にしても起こり得る
でも、これらが起こる場合はすぐに起きるから、15分待機して問題なければ大丈夫
待機中に何かあれば対処してもらえるし
それより、一番気をつけるべきは緊張、不安、暗示
これだと思った
私もそれなりにやっぱり緊張したから帰ってきてから、強ばった身体から一気に緊張が解けてどっと疲れた
これが一番良くないと感じたよ
それこそ血圧が乱高下してると思う
接種が怖い人暗示にかかりやすい人はやめといた方がいいかもね
私は、食物アレルギー持ちだから打って大丈夫かと聞いたら、その成分は関係ないけど心配ならやめとけと言われて、ここまで来てキャンセルとかとんでもない!打ってくれ!くらいの勢いで受けてきたら、腕が痛いが20時間くらいの副反応で終わった+10
-1
-
1762. 匿名 2021/07/04(日) 13:42:48
※本製剤では、アジュバントは使用されていない。
【参考:添加物ALC-0315及びALC-0159の安全性について 】
○ ALC-0315及びALC-0159は添加剤としての使用前例がなく、DSPCは特定の製剤又は特定の条件下においてのみ使用が認められている添加物であるが、本剤の製剤 特性を担保するために必要。
○ 製剤を用いた毒性試験のうち、ラットにおける反復筋肉内投与毒性試験では、肝臓への影響(血中GGTの増加及び肝細胞の空胞化)が認められたが、毒性学的意義 は低いと考えられた。
→これらの添加剤を使用することは可能であるが、長期間の反復投与毒性が評価されていないことから、これらの添加剤は、本剤の用法・用量に限った使用とすべき であると判断された。+0
-0
-
1763. 匿名 2021/07/04(日) 13:44:21
有効成分
トジナメラン
注:ヒトの細胞膜に結合する働きを持つスパイクタンパク質の全長体をコードするmRNA
添加物
[(4-ヒドロキシブチル)アザンジイル]ビス(ヘキサン-6,1-ジイル)ビス(2-ヘキシルデ カン酸エステル)
※名称:ALC-0315
2-[(ポリエチレングリコール)-2000]-N,N-ジテトラデシルアセトアミド ※名称:ALC-0159
1,2-ジステアロイル-sn-グリセロ-3-ホスホコリン ※名称:DSPC
コレステロール
塩化カリウム
リン酸二水素カリウム
塩化ナトリウム
リン酸水素ナトリウム二水和物
精製白糖
何が血栓と心筋梗塞引き起こすのかはよ
不妊は?+3
-1
-
1764. 匿名 2021/07/04(日) 13:44:35
>>1751
そこまで言うならキャンセルして
打ちたい人はいくらでもいる+7
-2
-
1765. 匿名 2021/07/04(日) 13:46:01
ワクチンについて正しい情報を拡散する会。
有効成分
トジナメラン
注:ヒトの細胞膜に結合する働きを持つスパイクタンパク質の全長体をコードするmRNA
添加物
[(4-ヒドロキシブチル)アザンジイル]ビス(ヘキサン-6,1-ジイル)ビス(2-ヘキシルデ カン酸エステル)
※名称:ALC-0315
2-[(ポリエチレングリコール)-2000]-N,N-ジテトラデシルアセトアミド ※名称:ALC-0159
1,2-ジステアロイル-sn-グリセロ-3-ホスホコリン ※名称:DSPC
コレステロール
塩化カリウム
リン酸二水素カリウム
塩化ナトリウム
リン酸水素ナトリウム二水和物
精製白糖
+0
-0
-
1766. 匿名 2021/07/04(日) 13:48:04
>>1721
息子と私、軽いアトピー体質です。
TARC調べてみますね。
+3
-0
-
1767. 匿名 2021/07/04(日) 13:48:08
>>1762
ALC-0159のポリエチレングリコールにアレルギー反応起こす人もいるかもね。+1
-0
-
1768. 匿名 2021/07/04(日) 13:49:37
ワクチンについて騙されたらダメだよ
有効成分
トジナメラン
注:ヒトの細胞膜に結合する働きを持つスパイクタンパク質の全長体をコードするmRNA
添加物
[(4-ヒドロキシブチル)アザンジイル]ビス(ヘキサン-6,1-ジイル)ビス(2-ヘキシルデ カン酸エステル)
※名称:ALC-0315
2-[(ポリエチレングリコール)-2000]-N,N-ジテトラデシルアセトアミド ※名称:ALC-0159
1,2-ジステアロイル-sn-グリセロ-3-ホスホコリン ※名称:DSPC
コレステロール
塩化カリウム
リン酸二水素カリウム
塩化ナトリウム
リン酸水素ナトリウム二水和物
精製白糖
この成分以外の話をしてる人はまずデマです。
+2
-0
-
1769. 匿名 2021/07/04(日) 13:51:27
>>1751
本当に怖いなら打たない方が良いかも
私は打ったけど、接種前に迷走神経反射の説明もされます
薬剤成分によるものでなくても、精神的に反応する人も一定数いると思う
怖い人は意識的に息を吐いて力を抜くことを心がけた方が良い+3
-0
-
1770. 匿名 2021/07/04(日) 13:51:55
>>1767
この方
この言い方が正しい批判の仕方。疑問の呈し方です。
磁石とかマイクロチップは批判にはなって無いですよ。+1
-0
-
1771. 匿名 2021/07/04(日) 13:52:03
>>1751
打つのは拒否できるでしょ。私はワクチン打つべきではないと思うしそのために活動してるから、あなたみたいに流されて打つのは最悪だと思う+8
-1
-
1772. 匿名 2021/07/04(日) 13:52:31
>>1
父親は脳梗塞、心筋梗塞やってるからワクチンしないらしい。
母親はリウマチだけど一番に打って筋肉痛のみ。
血管がボロボロな高齢男性は打たない方がいいかも。
+1
-0
-
1773. 匿名 2021/07/04(日) 13:53:25
>>1470
そうそう
不要不急の外出や会食しなければいいんでしょ?
+6
-0
-
1774. 匿名 2021/07/04(日) 13:53:48
>>1757
横だけど打てないから妬む⁉️
それは全くないわ 絶対にないわ+6
-2
-
1775. 匿名 2021/07/04(日) 13:54:03
>>1761
どちらを打たれましたか?
ファイザー?
モデルナ?+0
-1
-
1776. 匿名 2021/07/04(日) 13:54:21
>>179
私の母60代も今月予約とってます。
本当に心配です...
ただ、母の周りの60代70代の接種済み方は今のところ健康被害なく大丈夫との事です+2
-0
-
1777. 匿名 2021/07/04(日) 13:54:39
>>1768
塩化カリウムは安全なの?
+1
-0
-
1778. 匿名 2021/07/04(日) 13:54:49
>>1762
厚生労働省は都合悪い意見を隠してないし。
前例がないものをあたかも安全であるかのように書いてないからね。
反ワクチンの適当な厚生労働省観を間に受けたらダメだよ+2
-0
-
1779. 匿名 2021/07/04(日) 13:54:52
>>1758
ん?どこかのトピで政治家、医者、上級国民はロット選んでると書かれてただから副反応なしだと
まさか?と思ってたが+6
-0
-
1780. 匿名 2021/07/04(日) 13:55:44
>>1751
他に打ちたい人もいるし今回は辞退したら?
接種したいと思えてからじゃないと後悔するよ
接種前には絶対に戻れないからね
私は絶対に打たないけど+15
-1
-
1781. 匿名 2021/07/04(日) 13:56:36
打っても死。
コロナにかかっても死。
クビや倒産になり生きていても死。
結局どれを取っても死の間際。+6
-1
-
1782. 匿名 2021/07/04(日) 13:57:48
>>1777
ウィキで
塩で、生理食塩水なんじゃないの?点滴とかに入ってるんじゃないの? それは知らない。デマ流したら同じになるから、私は知らないことは知らないっていうよ。+1
-1
-
1783. 匿名 2021/07/04(日) 13:58:04
>>1770
磁石とかマイクロチップとか言ってる人いるのでしょうか?少なくとも私の周りにはいないので、ここでそんな話題をあげることすらビックリ‼️
ちなみに私の周りではポリエチレングリコールのことは話題にはなってるけど。
乳液と化粧水で肌がただれる私はやはり今回のコミナティ筋注は忌避させていただきますわよ。
成分調べて、これなら大丈夫と判断できるワクチン出たら接種考えるわ。+2
-0
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1784. 匿名 2021/07/04(日) 13:58:18
>>1722
え?どこの教員?+0
-0
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1785. 匿名 2021/07/04(日) 13:58:19
>>1
反ワクチン共がなんか言ってら+0
-3
-
1786. 匿名 2021/07/04(日) 13:58:22
在庫不足で新規受付ストップしたのが全てだよ。
在庫不足なんかじゃない、だってオリンピック前の1番接種強化月間だよ
あまりの副反応の多さにとりあえずストップが現実的だろう+6
-2
-
1787. 匿名 2021/07/04(日) 13:59:32
>>1781
まあ否定的な気持ちになるのはわかるわ
だけどその中で1番嫌なのはワクチン死だな+5
-1
-
1788. 匿名 2021/07/04(日) 14:00:14
>>1153
ちゃんとニュースとか見てる?
85人以上ワクチン接種後に亡くなってその全員が因果関係認められてないよ+5
-0
-
1789. 匿名 2021/07/04(日) 14:01:50
年金もらい始めたらコレか……+0
-0
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1790. 匿名 2021/07/04(日) 14:02:03
>>1506
思考停止の日和見は多いよね
いざ接種が本格化したら、雪崩をうって打ち始めてる日和見たち
ワハハ+3
-1
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1791. 匿名 2021/07/04(日) 14:02:05
>>1721
息子と私、軽いアトピー体質です。
TARC調べてみますね。
+0
-0
-
1792. 匿名 2021/07/04(日) 14:04:49
>>1668
1日100人なら少なくないと思うけど+1
-0
-
1793. 匿名 2021/07/04(日) 14:05:14
>>1757
意味がわからない…+1
-1
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1794. 匿名 2021/07/04(日) 14:05:34
>>1721
まあアトピーも悪いことばかりじゃないってことよ。+2
-0
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1795. 匿名 2021/07/04(日) 14:06:43
>>1751
家族に医師がいるって誰が医師なの?親とか?
家族が家族に打たないのは悪とか語るんだ もっときちんと医師なら説明してくれそうだけど
+4
-0
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1796. 匿名 2021/07/04(日) 14:07:34
ま、年内に中高年層の9割は打つと思うね+2
-0
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1797. 匿名 2021/07/04(日) 14:08:27
>>1787
生きる為!コロナにかからない為!の接種やから余計に何と言うか、言葉本当に悪いけど無駄死と思ってしまう。+0
-0
-
1798. 匿名 2021/07/04(日) 14:09:37
日本のメディアは国民にワクチン打たせたくないのかな?+0
-0
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1799. 匿名 2021/07/04(日) 14:10:20
>>4
私もです。
コロナの感染者数がそのうち減ってニュースにもならなくなれば「ワクチン」の話題も同じように話題にならなくなっていくだろうから、
今ひっそりと避けてればやりすごせないかと思ってる。
日本はオリンピックがあるからワクチンワクチン言われてるのもあるだろうし。+21
-1
-
1800. 匿名 2021/07/04(日) 14:10:30
>>1494
副反応は2回目の方が腕がだるかったです。
でもここで言われてるほどの事はなく一安心です。
しんどくなった場合に備えてカロナールと経口補水液だけ念のために準備しておくと万全だと思います!私には必要なかったですが。
+1
-0
-
1801. 匿名 2021/07/04(日) 14:11:02
医療関係者以外は
自己責任だってのに
遺族も止められなかったんだから自分を責めてください
+4
-0
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1802. 匿名 2021/07/04(日) 14:11:31
>>1
>>3
>>9
老人のワクチン後の死亡記事、ごめんなさい、もうお腹いっぱい。老人の心筋梗塞や脳卒中なんて、ワクチンしなくてもなってたことの可能性は高いし、そんな事例ばかり上げられてもなんの参考にもならない。
30-50代くらいの普通の現役世代の大人がワクチン後どうなってるのか統計出してよ、って感じ。。。+49
-15
-
1803. 匿名 2021/07/04(日) 14:11:51
>>1769
それある。治験でもプラセボで亡くなった人が数名いるからね。
生理食塩水だよ!!
+6
-0
-
1804. 匿名 2021/07/04(日) 14:11:54
>>387
それは「狭心症」の症状。
必ず狭心症→心筋梗塞になるわけじゃないから。
無症状からいきなり心筋梗塞なのなる人もいるよ。+7
-0
-
1805. 匿名 2021/07/04(日) 14:12:51
>>356
うちも父親が63歳で、本当に健康だけが取り柄!って言われてるくらいで、前日もピンピンしてたけど、明け方心筋梗塞で突然死。+15
-0
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1806. 匿名 2021/07/04(日) 14:13:44
>>1699
低収入の看護師もいるだろうけどね。+1
-2
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1807. 匿名 2021/07/04(日) 14:15:20
ワクチン打つなら、自分が抗体持ってるか調べてからにしたい+7
-0
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1808. 匿名 2021/07/04(日) 14:15:27
>>1802
本当に。老人は何もしなくても年齢もあるから急に亡くなってもおかしくない。若い人でそう言う事例あまり言われないよね。そうなるとやっぱりワクチン関係ないってなるよね。
老人でワクチン打った後に亡くなったとか因果関係とか言うけどワクチン打ってなくても亡くなってたと思う。
+13
-5
-
1809. 匿名 2021/07/04(日) 14:16:24
松本人志も打ったみたいね
さっき速報あったわ。
大物が続々と打つよね
大物用の大丈夫な安全なワクチンを。+0
-11
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1810. 匿名 2021/07/04(日) 14:16:53
老犬がワクチンの翌日に死んだら訴える+1
-0
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1811. 匿名 2021/07/04(日) 14:18:07
>>1809
あるいは打ってないのに「打った」って言ってるかもね。
酷い話だわ+7
-3
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1812. 匿名 2021/07/04(日) 14:18:31
>>417
3月に打ったよー。+2
-0
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1813. 匿名 2021/07/04(日) 14:18:41
>>1501
ん-でもね、今のリアルな大半の70歳って大病した事ある等
勿論個人差あるけど、昔と違って見るからにいわゆる「ご老人」って
人のほうが圧倒的に少ないと思うよ。自分の親や人の親見てもそうだし。
それに血圧の薬飲んでるぐらいはもうサプリ感覚&たしなみみたいなもんで
それを病気って風に本人も家族も実際感じてる人も居ないと思う。
だから、理屈じゃなく感覚的に「健康だった父がワクチンによって死」って
思うのも仕方ないし実際そうだと思うわ。家族にとっちゃ突然死みたいなもんだろうね
じゃぁ80歳なら諦めつく?っていわれても普段元気だったら周囲からみてもやっぱり
高齢だからね寿命だからね・・とは絶対ならないと思うよ
+6
-0
-
1814. 匿名 2021/07/04(日) 14:19:02
>>1781
ほんと致死率100%や。
不死身になりたいもんだよね。+1
-0
-
1815. 匿名 2021/07/04(日) 14:20:09
>>13
認めないでしょ、
原発の被害者とかもその後どうなんでしょうね。+1
-0
-
1816. 匿名 2021/07/04(日) 14:20:23
このワクチンの仕組み理解してい人が多すぎ、不活化と思い込んでるね、無知が圧力かけんな
mRNAがリボソームに行ってスパイクタンパク質を作る(厚生省の説明にあるよ)
このスパイクタンパクが毒で血栓の原因(厚生省は分かっていても認めてない)
+6
-5
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1817. 匿名 2021/07/04(日) 14:20:28
>>1503
突然死多いよ。7分に1人死んでるって。+4
-0
-
1818. 匿名 2021/07/04(日) 14:20:40
助けて徳先生!+0
-5
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1819. 匿名 2021/07/04(日) 14:21:24
>>1781
パンを食べた人は100パー死ぬ。
+3
-0
-
1820. 匿名 2021/07/04(日) 14:21:31
>>1801
医療関係者は保証されやすいんですか?+0
-0
-
1821. 匿名 2021/07/04(日) 14:21:31
これ見たらAIが発達しても士業で全然食えると思うわ。 AIが発達しても情報の扱い方と検索能力がこれでは無意味だわ。
正しい情報を基に判断しましょうね。リテラシーって大事よ。+0
-0
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1822. 匿名 2021/07/04(日) 14:22:03
>>32
書き方が曖昧で不安を煽る投稿だなーと率直に思った。
知ってる人って、知り合いの知り合いとかそんなレベルなんでない?だって投稿主は持病有りとか既往歴とか、年齢すらも知らないわけだよね?
+18
-3
-
1823. 匿名 2021/07/04(日) 14:22:13
>>1809
悪いがそんなもんないよ。皆と同じワクチンだよ。
秀でて安全なワクチンあったら、それが量産されてますよ。
あまり変なこと書き込まない方がいい。
ワクチンに対して正しく慎重になってる人たちまで同類にされてしまうからね。+6
-0
-
1824. 匿名 2021/07/04(日) 14:22:40
自分の身体に入れられるワクチンの成分すら調べないし、知らないんだもん。
AIが発達して情報くれても宝の持ち腐れだな。+0
-0
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1825. 匿名 2021/07/04(日) 14:22:42
>>1764
私も。多分順番回ってくる前にワクチン無くなりそうで...+1
-0
-
1826. 匿名 2021/07/04(日) 14:23:25
>>1809
ファイザーかな?+0
-0
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1827. 匿名 2021/07/04(日) 14:23:36
打たないのは構わないんだけど、そこに至る過程がヤバすぎる。+1
-0
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1828. 匿名 2021/07/04(日) 14:23:46
>>1809
エンタメ系は打つと思う
一人陽性出たら舞台吹っ飛ぶし
抗原検査、PCR検査を何回も何回も
もううんざりじゃあ+5
-0
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1829. 匿名 2021/07/04(日) 14:23:59
>>1809
ワクチンは日本ではファイザーかモデルナしか打てないよ。調べもせずに適当なこと書き込まないで。
吉本は職域接種をしてるから、おそらくモデルナでしょう。+6
-0
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1830. 匿名 2021/07/04(日) 14:25:04
>>1805
ありますよね。身内がそうでした。まともに別れも言えなかったし、まさか亡くなるとは思いもういらなかったし、本当に突然死はつらすぎる。
+9
-0
-
1831. 匿名 2021/07/04(日) 14:26:00
>>1503
心筋梗塞とか高血圧の70代以上の男性に多いよ!
薬飲んでても、なるときはなる。+5
-0
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1832. 匿名 2021/07/04(日) 14:26:05
>>16
そうですね、死因の順位は例年大きく入れ替わりはありません。たぶんコロナで肺炎が入れ替わるかも。そこに血管系が明らかに増えたら影響が考えられるよね。突然起こることだけど、ワクチン後の血栓系は因果関係はあると思うな。+2
-2
-
1833. 匿名 2021/07/04(日) 14:27:26
>>1816
専門家はスパイクタンパク質を包んでる油脂が副反応を起こしてるのではないかって、冷静に解説してたよ?+2
-2
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1834. 匿名 2021/07/04(日) 14:27:44
>>2
こういうのって打つ前に別に全身検査してる訳じゃないから実際打つ前に悪い所があったとしてもなかったとしても分からないよね
逆に打った後検査してる訳じゃないので実際採血データに異変があるないも分かんないし+5
-0
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1835. 匿名 2021/07/04(日) 14:27:47
>>1751
私は主治医に打たなくてもいいと言われたよ
オペ歴有りの心疾患
ただし打たないなら徹底した自粛、不要不急の外出を控え、人との接触NGと言われた
それくらいしないとね
納得してるよ
いくら任意でも打ちません、でも動きますはおかしいよ+6
-0
-
1836. 匿名 2021/07/04(日) 14:28:20
>>3
高血圧あるなら動脈硬化は進んでただろうな。心臓血管のリスクファクターだし。ご冥福をお祈りします。
ただ、なんでも「ワクチンのせい!」って言ってる人いるけど…ワクチン打った後に、メンタル弱い人がテレビでワクチンの報道見て泣きながら「私、死にそう!」って病院来た人もいたな。
国も大変だわと思う。
+8
-0
-
1837. 匿名 2021/07/04(日) 14:29:00
>>1825
大丈夫だよ。
充分な量を確保していますと書いてあります。
地方なら分からないけれど。
自治体によって供給量が本当に違うみたい。
国は自治体に丸投げってこと。
私の知り得る限りでは葛飾区、中野区は早かった。
武蔵野市、三鷹市も早いはず。+1
-0
-
1838. 匿名 2021/07/04(日) 14:29:00
>>1829
モデルナでしたよ
吉本勤務よりw+8
-0
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1839. 匿名 2021/07/04(日) 14:29:36
>>1764
ね、貴重なワクチンを打つのにガタガタ言って。
持病ありで一刻も早くうちたいのに打てない人もたくさんいるのに。
回してあげてよ+3
-2
-
1840. 匿名 2021/07/04(日) 14:29:39
>>1837
でも行き届く前にワクチンの効果が期待されないデルタプラス、ラムダが流行ったらどうしよう…+1
-1
-
1841. 匿名 2021/07/04(日) 14:29:49
>>1051
かもじゃなくて、昔のが遥かに
労働環境とかよくなかったと思うよ。
だって少し昔の昭和生まれの人達の
スポーツとかでも水を飲むな、
って考え方でしょう?
100年やそこら昔ならば我慢、無理をする、
のが当たり前だったでしょうに…
+8
-0
-
1842. 匿名 2021/07/04(日) 14:29:54
>>1816
どう毒なのか書いてない
やり直し
あなたも無知で煽ってるよね。+4
-1
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1843. 匿名 2021/07/04(日) 14:30:08
>>1839
え、ガタガタ言うのも許せないの?+4
-0
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1844. 匿名 2021/07/04(日) 14:30:21
>>1816
厚生省は分かっているけど認めてない
ソースは?+5
-0
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1845. 匿名 2021/07/04(日) 14:31:14
>>1840
それは私には分からない。
オリンピックやるからね。+1
-0
-
1846. 匿名 2021/07/04(日) 14:31:19
>>1
突然死を察せれたら突然死が無くなるよね。
突然死ぬから突然死であって、、、、
そして老人の突然死は多いしね。+1
-0
-
1847. 匿名 2021/07/04(日) 14:31:31
>>1835
あなたみたいな方が打たない人の理想。理由あり、そして理由あるのに自粛しますと自分から言える方。+2
-0
-
1848. 匿名 2021/07/04(日) 14:31:41
>>1835
人と接種NGなんて実際できる?この先何年も。
子どもとかいたら学校でもらってくるよ?
医者もあなたはハイリスク患者だから、暗にワクチン進めてるように思えるけど。+2
-2
-
1849. 匿名 2021/07/04(日) 14:31:42
毒の素を接種する自傷行為だけではなく
スパイクタンパクをばら撒く無差別テロ+1
-4
-
1850. 匿名 2021/07/04(日) 14:32:24
本当にワクチン不足してると思う?
+0
-0
-
1851. 匿名 2021/07/04(日) 14:32:55
>>1849
アホか?+6
-1
-
1852. 匿名 2021/07/04(日) 14:32:56
心筋梗塞は、直前までピンピンしてた人にも起こる。
なので基本的知識としては、関連性はほとんど無いのが現実。残念ながらワクチン接種とは無関係に、この方は発症してしまったのだと思う。
もしこの方がもともと狭心症とか、冠動脈の虚血障害があるなら、心筋梗塞のハイリスク群と言えるけど、それまで無症状で治療などしていなければ、当然リスクも予測できない。
そして虚血性心疾患の方でも、ふだんの生活ができている人なら多くのワクチン(インフルエンザなど)接種に制限は無く、むしろ主治医から感染予防のため接種を推奨されるのが一般的。
したかって心筋梗塞とワクチン接種の因果関係はほぼないと言える。不安を煽る報道かもしれない。
+9
-9
-
1853. 匿名 2021/07/04(日) 14:33:07
>>1848
接種NGってなんやねん+1
-1
-
1854. 匿名 2021/07/04(日) 14:33:13
友だちの親御さん
持病持ちだから徹底的に用心してたら足腰が立たなくなって大変なことに
だからワクチン打ててすごく喜んでた
年寄りはワクチンリスクより自粛リスクのが怖い+6
-2
-
1855. 匿名 2021/07/04(日) 14:33:17
>>1816
コロナ感染の方が数倍スパイクタンパク質作るけどそれはいいの?+5
-2
-
1856. 匿名 2021/07/04(日) 14:33:43
>>4
副作用で何が起きたとしても誰も責任とってくれないしね。。。+8
-3
-
1857. 匿名 2021/07/04(日) 14:33:58
>>1848
ヨコ。医者の判断にまで口出しするのかぁ。ワクチン警察もやばいね。コメ主さん気にしないほうがいいよー+4
-2
-
1858. 匿名 2021/07/04(日) 14:34:19
>>1838
吉本さん、オリンピック中移動制限でてますか?+0
-0
-
1859. 匿名 2021/07/04(日) 14:34:23
+7
-0
-
1860. 匿名 2021/07/04(日) 14:34:50
>>1686
ワクチン打った人の体ではウィルスは生存できないわけではないの?
無症状におさえるだけなの?
+0
-0
-
1861. 匿名 2021/07/04(日) 14:34:56
>>1816
コロナに感染したらワクチンの比でないくらい毒が身体中で作られて、スパイクタンパクだらけになるよ!+1
-5
-
1862. 匿名 2021/07/04(日) 14:34:56
>>1855
聞いたことない
データください+1
-0
-
1863. 匿名 2021/07/04(日) 14:35:14
>>1862
調べたらわかるよ!+0
-3
-
1864. 匿名 2021/07/04(日) 14:35:43
スーパー行くのも外出だよね?
沢山の人が入ってる空間だよ。
飲みに行くのはしてない、カラオケもしていないが
スーパーだけは行くわ。
あとドラックストアもね。
ワクチン反対派もこれ位の外出はしないと生きていか
れないよね。+2
-2
-
1865. 匿名 2021/07/04(日) 14:35:49
>>1848
ありがとうございます
それでも医師の指示に従います
今は打たない、少なくとも年内は打てないのでタイミングを見て了承得られたら打つつもりです+3
-1
-
1866. 匿名 2021/07/04(日) 14:35:53
>>1861
でもコロナ感染で日本人99%以上生きてますよ?
重症化もしてませんよ?
ワクチン接種では短期間で356人亡くなってますよ?+6
-3
-
1867. 匿名 2021/07/04(日) 14:36:41
>>1861
聞いたことないなぁ+0
-0
-
1868. 匿名 2021/07/04(日) 14:37:23
>>1866
他の文書は降りてこないの?
おんなじことばっかり+1
-4
-
1869. 匿名 2021/07/04(日) 14:37:39
>>1864
は?ワクチンについて勉強したほうがいいよ
打っても打たなくても感染はしますよ。
かかったときに発症を抑えるものですよ+5
-1
-
1870. 匿名 2021/07/04(日) 14:38:12
>>1868
じゃあこれについて回答願います+0
-0
-
1871. 匿名 2021/07/04(日) 14:38:14
いま、どこまで接種が進んでいるの?
64歳から下は一斉に配布されたの?
+0
-0
-
1872. 匿名 2021/07/04(日) 14:38:21
>>1816
ふーん…アストラゼネカとの比較でも血栓は認められてないみたいだけどね
あなたの話にソースあるなら読んでみたいなFirst-dose ChAdOx1 and BNT162b2 COVID-19 vaccines and thrombocytopenic, thromboembolic and hemorrhagic events in Scotland | Nature Medicinewww.nature.comReports of ChAdOx1 vaccine–associated thrombocytopenia and vascular adverse events have led to some countries restricting its use. Using a national prospective cohort, we estimated associations between exposure to first-dose ChAdOx1 or BNT16...
+3
-1
-
1873. 匿名 2021/07/04(日) 14:38:32
コロナもワクチンも
スパイクタンパクを作るという同じ仕組みだって
スパイクタンパクが毒
2個くらいのことが覚えられないなら日常生活困るでしょうね+3
-5
-
1874. 匿名 2021/07/04(日) 14:38:40
若者の“ワクチン不安”に専門家「身体中にウイルス遺伝子がばら撒かれるよりはマシ」(ABEMA TIMES) - Yahoo!ニュースnews.yahoo.co.jp河野太郎ワクチン接種担当大臣は、25日の会見で「勝負の中身は、いま自治体で組んでいる接種体制、接種スピードを落とさないようにするかに変わってきた」と言及した。
+3
-2
-
1875. 匿名 2021/07/04(日) 14:38:41
>>1861
どこのエビデンス?これ
まさか持論?www+1
-1
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1876. 匿名 2021/07/04(日) 14:39:52
>>1853
普通に考えて打ち間違えで、接触でしょ。
馬鹿なの?+2
-1
-
1877. 匿名 2021/07/04(日) 14:40:06
>>1839
市からワクチン接種券配られてるけど
うちの近所の集団接種会場ガラガラみたいよ〜
今ワクチン難民の人はどこの人だろう?
ほんと、譲ってあげたいぐらい+2
-0
-
1878. 匿名 2021/07/04(日) 14:40:09
>>1874
まさかのこの木下さん、信じてる系?w
ヤバいねw
製薬会社から献金受けてるので、マイナスなこといいませんよーw
+4
-1
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1879. 匿名 2021/07/04(日) 14:40:47
>>1864
外出ですよね。
万全の対策で出かけるしかないよね。+1
-0
-
1880. 匿名 2021/07/04(日) 14:40:58
>>1873
いや、あんたが何も科学も理解できてないお馬鹿だよ+5
-0
-
1881. 匿名 2021/07/04(日) 14:41:24
>>1775
ファイザーです
個人病院でかかりつけではなく一般枠です
しかもキャンセル枠でした+2
-1
-
1882. 匿名 2021/07/04(日) 14:41:37
>>1874
この人ヤバいって若い子の間でも有名だよ
+2
-4
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1883. 匿名 2021/07/04(日) 14:41:44
>>121
こういう例えるには適さないものを出してもっともらしく話す人って何なんだろう?と思う。+8
-7
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1884. 匿名 2021/07/04(日) 14:42:00
アメリカで接種はじまったのずっと前なのに今更騒ぎ出して変なの+1
-0
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1885. 匿名 2021/07/04(日) 14:42:10
>>1864
摂取率が上がってきても、イギリスのようぬワクチン未摂取者がクラスターを起こすわけでしょ?
正直迷惑でしかないよな…
+2
-0
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1886. 匿名 2021/07/04(日) 14:42:13
>>1837
東京は早そうで羨ましい。大阪なんですがまだ接種券自体来なくって.....+0
-0
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1887. 匿名 2021/07/04(日) 14:42:26
>>1864
たくさん人がいないスーパーに開店直後に行って10分で撤退するのと混み合うモールのような大型スーパーに土日祝の昼前後に行くのとじゃ全然リスクは変わってくると思うけどな。+0
-4
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1888. 匿名 2021/07/04(日) 14:42:40
>>1864
ワクチンの意味を勘違いしてる典型的なおバカさん+0
-1
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1889. 匿名 2021/07/04(日) 14:42:40
>>3
うちの父親も心筋梗塞で突然死だった。もちろんワクチンとか関係なく。
たまたまワクチン後になってしまったら遺族はワクチンのせいにしたくなるのかも。
+6
-3
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1890. 匿名 2021/07/04(日) 14:43:43
>>1877
まじ欲しい。アラフォーデブだから早く打ちたい...+2
-2
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1891. 匿名 2021/07/04(日) 14:43:48
>>1813
横だけど感覚的にそう思うのはわかる。
けどその感覚を「ワクチンは危険」っていう判断材料にしてしまうのは間違いの元だと思う。
判断には理屈が必要。
ただ今回の場合、打たなかったら生きてたかを知るすべがないから難しいよね。+4
-1
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1892. 匿名 2021/07/04(日) 14:44:13
>>1877
ワイドショーではワクチン不足言ってるのに本当不思議
政府の配分が下手くそ過ぎ+4
-2
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1893. 匿名 2021/07/04(日) 14:44:43
このトピックの広告内容が卑猥になってきた。
ということは男性が多く紛れ込んでる?
ガルちゃんの広告内容はコメント書き込む人たちのスマホやパソコンの過去の閲覧内容の情報抜き取ってそれに沿った内容提示してくれてると思われるから、そういう卑猥なもんばっか見てる男性のスマホから書き込むと広告も卑猥になると思うわれるよ。
それで誰が書き込んでいるか大体の層を把握できる。+3
-1
-
1894. 匿名 2021/07/04(日) 14:45:11
>>1887
満員電車はどう説明する?
マスクでは防げないけど?+0
-0
-
1895. 匿名 2021/07/04(日) 14:45:14
>>1761
うちの旦那もかなり緊張したから、それも動悸の副反応にカウントされるのかな?って言ってた。
一応報告したみたいだけど。
本人も緊張による動悸とか、めまいとか多そうって言ってた。+4
-0
-
1896. 匿名 2021/07/04(日) 14:45:21
>>1854
人気があまりない公園やちょっと近所散歩してればよくない?
人と飲み会行くだけが楽しみじゃないでしょうよ+0
-0
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1897. 匿名 2021/07/04(日) 14:45:34
>>1808
それを言うなら、コロナ死も一緒じゃないかな。
検査で陽性だっただけで、急に亡くなってもおかしくなかった。亡くなったのは老人が殆ど。+8
-0
-
1898. 匿名 2021/07/04(日) 14:45:57
>>1779
ロットってそんな番号によって違うの?
あんまそこらへんよく分からないんだけど。
そんなに番号によって隔たりあるの?
+1
-0
-
1899. 匿名 2021/07/04(日) 14:46:00
>>1866
コロナ感染で日本人99%以上生きてます
↓
コロナ感染で日本人1%死んでます
↓
インフルエンザの致死率は0.1%
やっぱりコロナって怖いね!
+5
-1
-
1900. 匿名 2021/07/04(日) 14:46:49
>>1864
ワクチン反対派だって、闇雲に反対してるわけではない。副反応のあるワクチンに反対しているだけであって、副反応のないワクチンには反対していない。+6
-0
-
1901. 匿名 2021/07/04(日) 14:46:55
>>1859
これほんと思う
勘違いした接種者がマスクなしで出歩いて飲み歩いて騒いでジワジワ広めてるよね+8
-0
-
1902. 匿名 2021/07/04(日) 14:47:06
>>1852
副反応は?
重篤なのも1700人以上出てるけど+8
-1
-
1903. 匿名 2021/07/04(日) 14:47:52
>>1894
横
乗らないから知らん。
満員のるならワクチン打てばいいんじゃない?
流石に私も満員の中に入るならワクチン打つかも。
+1
-1
-
1904. 匿名 2021/07/04(日) 14:48:07
>>1866
ワクチン様子見派ですが、
356人て何パーセントですか?+3
-3
-
1905. 匿名 2021/07/04(日) 14:48:17
>>1894
私は鉄道会社の人間ではないので答えられない。+1
-0
-
1906. 匿名 2021/07/04(日) 14:48:31
>>1869
かかったときに発症を抑えたいからそれで十分だけど
重症化なんてごめんだわ+1
-2
-
1907. 匿名 2021/07/04(日) 14:49:29
>>1901
普通にドヤ顔しながら堂々と歩いてる顎マスク男や、顎マスクじいさん ばあさんを取り締まってほしい。
普通に迷惑なのはそっちです。+2
-4
-
1908. 匿名 2021/07/04(日) 14:50:00
でもワクチン反対派も最終的にはワクチン摂取率が上がって集団免疫獲得を狙ってるわけでしょ?(完全に他人の行動に乗っかった考えだけど)
なぜこういうトピを立てて、ワクチン反対を叫びまくるの?みんなが接種してくれなくなっちゃうよ?
そしたらずーっと今のままだよ?
数年は外出自粛しても、いつかは国内旅行くらい行きたいな〜とかって思ってるんでしょ?+4
-4
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1909. 匿名 2021/07/04(日) 14:50:18
>>1884
日本では最強だからじゃない?+1
-0
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1910. 匿名 2021/07/04(日) 14:50:31
>>1866
今は400人は亡くなった ってコメにあったよ。+4
-0
-
1911. 匿名 2021/07/04(日) 14:50:32
>>1884
ごめん最強じゃなくて最近+0
-0
-
1912. 匿名 2021/07/04(日) 14:51:41
>>1894
乗らないしわかんないw
満員にならない時間に乗ればいいんじゃない?+0
-1
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1913. 匿名 2021/07/04(日) 14:51:59
>>1896
そんなもんですかね
友だちの親御さんにはとても言えない、そんなこと
都会暮らしで誰も居ない公園行くのも人通りあるけどね+1
-0
-
1914. 匿名 2021/07/04(日) 14:52:12
>>1908
ワクチン打たない人におかしい だの、ワクチン打つことは当たり前 みたいに言ってる人が多いし そういう風潮に持ち込む人が居るからでしょう。
だから周りは打ちません って言ってるだけでは?
+6
-2
-
1915. 匿名 2021/07/04(日) 14:52:18
>>1900
副反応ないワクチンなんて無理だよ。
インフルエンザワクチンだって、乳児に接種義務があるワクチンだって、どれもリスクある。+3
-1
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1916. 匿名 2021/07/04(日) 14:52:54
ノルウェーはコロナにかかるよりワクチンのほうが危険と認めました
テレビら政府が手のひら返ししたら、賛成派は責任取れるの?
製薬会社は責任取らない
治験中なのに半強制で意味不明
+8
-1
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1917. 匿名 2021/07/04(日) 14:53:49
>>1916
泉大津もらしいよ
引っ越せたらいいね+1
-0
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1918. 匿名 2021/07/04(日) 14:53:49
ワクチンの有効率95%ってよく言ってるけど100人中95人が感染しないって言う意味じゃなくて…
実際は非接種だと接種した人より発症リスクがたった0.7%程度(1000人中7人)高くなるだけの効果しかないんだよね!
母体集団の操作って言って分母を入れないで言っている有効率95%を信じて打てば感染しないと思ってるオバカが多い+10
-0
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1919. 匿名 2021/07/04(日) 14:54:32
>>1914
ワクチン反対派は黙っておいた方が摂取率が上がることが分からないかな?
はじめから他人のワクチン接種に乗っかるつもりで様子見してるなら、黙っといてほしいわ+3
-6
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1920. 匿名 2021/07/04(日) 14:55:04
>>1894に返信されたコメ読む限り、人混みの中に出る人とかは、なるべく打ったほうがリスクは低そう。
あくまで打たない人は、余裕ある人だろうなと分かるから、低収入の人がワクチン打たない論はあまり当てはまらないんじゃないかなと思った。
+3
-2
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1921. 匿名 2021/07/04(日) 14:55:20
>>1877
どこの市?身バレが怖いから言わない?市を言ったくらいで身バレすると思ってる情弱さん?+2
-2
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1922. 匿名 2021/07/04(日) 14:55:23
>>1912
話しがズレズレw
飛沫感染を恐れて人のいない時間帯とか言ってたんじゃないの?+1
-1
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1923. 匿名 2021/07/04(日) 14:55:30
なんかさ、いまの世の中怖くない?
若者は重症化しないから打たなくていいは本当か?って医師の記事までTwitter界隈だと賛同されてるけど、、、
なんで?自由じゃないの?
なんなのこの脅しのような世論形成。
がるちゃんはまだ自由だから嬉しい+8
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1924. 匿名 2021/07/04(日) 14:56:16
>>1896
お婆ちゃん?
完全に年代がいない方の発想だわ。
子どもがいる方なら学校も行かせるし、仕事もあるし、無理やろ+1
-0
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1925. 匿名 2021/07/04(日) 14:56:45
>>1920
弁護士や医者や研究者など打たないって言ってる人も多数いるのでそれは個人の偏見では?+6
-1
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1926. 匿名 2021/07/04(日) 14:57:28
>>1886
大阪遅いねー。
聞いた話だと横浜市も遅いとか。+0
-0
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1927. 匿名 2021/07/04(日) 14:57:45
>>1919
なんで打たないの?とかもやめてね+6
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1928. 匿名 2021/07/04(日) 14:58:46
ワクチン打ちたくないのは別にいいんだけど、私はワクチン打った人とじゃなきゃランチとかしたくないな。
今後してない人は、正直に言って欲しいわ。
今後の話ね。+5
-6
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1929. 匿名 2021/07/04(日) 14:59:01
河野さんは把握していないとのことです+10
-0
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1930. 匿名 2021/07/04(日) 14:59:24
>>1918
接種した人が感染しにくいのは沖縄中部病院クラスターで証明済。
非接種の感染率75%
接種済の感染率0.66%
非接種16人中12人が感染
接種済450人中3人感染
+0
-5
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1931. 匿名 2021/07/04(日) 15:00:30
>>1928
ほらね、こういうバカがいるから差別がうまれる
打ったも打たなくても感染します!
ワクチンは発症を抑えるだけ!+7
-1
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1932. 匿名 2021/07/04(日) 15:00:54
>>609
かなり胡散臭いな+6
-0
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1933. 匿名 2021/07/04(日) 15:01:24
満員電車で話してる人はいないけど、換気が大事だと
あれほど言われているのに窓開けてない。
その前に座っているのはだいたい男性。
窓をあけることを恥ずかしいと思うのかな?
女性の方が開けている。
+4
-1
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1934. 匿名 2021/07/04(日) 15:01:34
>>1919
他人のワクチン接種なんて興味ないし乗っかるつもりもないよ。
必要性を感じられないから接種しないだけです。
接種状況とかどうでもいいです。
接種しない人がみんなそう言う風に考えてるなんて思わないでほしい。+6
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1935. 匿名 2021/07/04(日) 15:01:45
接種者の体臭が臭いという情報+3
-3
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1936. 匿名 2021/07/04(日) 15:01:51
テレビで見かける男性コメンテーターのお父さんも80歳で元気良くワクチン接種
した後高熱と体の腫れと発疹で色々電話したけど3日間放置された+4
-0
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1937. 匿名 2021/07/04(日) 15:02:14
>>1915
そんなことは、もちろん理解している。馬鹿にしないで頂きたい。ただ、副反応があるかも知れないから反対なのであって、副反応があってもなくても反対するような馬鹿ではない、ということを私は訴えているのだという点は、正しく読み取って頂きたい。+1
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1938. 匿名 2021/07/04(日) 15:02:22
+10
-0
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1939. 匿名 2021/07/04(日) 15:02:28
職域接種したりすると同調圧力凄そう。
普通に接種したい人だけが接種しに行けばいいじゃんね。
集団でやるとか、半ば強制みたいだよね。
変なの。+7
-0
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1940. 匿名 2021/07/04(日) 15:02:34
>>1919
どうして接種しないかは声をだして言いたいですね
言わなければ接種する人に引きずられて接種する人ばかりになってしまう。
住みにくい世の中になってしまうから。+1
-2
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1941. 匿名 2021/07/04(日) 15:03:04
>>1933
1番の密でクラスター起きないのなぜ?
一年半以上も。+2
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1942. 匿名 2021/07/04(日) 15:03:07
>>14
冗談で言ってるのか本気で言ってるのかがわからない…+2
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1943. 匿名 2021/07/04(日) 15:03:24
>>1928
ですよね
で友だちなんかとは人にワクチン打った?って聞くのやめようてって話するようになった
ワクハラ扱い怖いもんね
仲良くしてる人達はみんな打つから気を使わなくて済んだけど+3
-1
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1944. 匿名 2021/07/04(日) 15:04:00
>>1936
だから尚更打たないよね。
結局そうやって打ったら放置されるとか。、、+2
-1
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1945. 匿名 2021/07/04(日) 15:04:04
>>1
得体の知れない注射されて、拒絶反応起こして亡くなったんだよね…
政府も因果関係認めなよ+4
-3
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1946. 匿名 2021/07/04(日) 15:04:19
>>1904
このトピの冒頭の71歳の方もこの死亡者の中には入っていない。
365人の数倍の人がなくなり、ならに数倍数十倍の人に重い副反応が出てる。+4
-0
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1947. 匿名 2021/07/04(日) 15:04:27
「遺族疑問」じゃねえよ大局見ない素人がグダグダ出てくんな!!!!!+1
-0
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1948. 匿名 2021/07/04(日) 15:04:34
>>1859
なんか年寄りに多いよ。
スーパーでもマスク無しのじじばばが増えてきた。
恐らくワクチン接種したんだろうね。
+4
-0
-
1949. 匿名 2021/07/04(日) 15:04:36
>>1939
大手はそんなことないよ
ああそうですかって感じ+0
-0
-
1950. 匿名 2021/07/04(日) 15:04:43
>>1902
日本人の約2割はすでに接種経験あり、その中の1700人と考えればそう多くないのでは?
数だけ見たら多そうだけとさ+2
-3
-
1951. 匿名 2021/07/04(日) 15:04:47
>>1907
ドヤ顔をしているのは、その直前の出来事の影響であって、顎マスクとは直接の関係はない。+1
-1
-
1952. 匿名 2021/07/04(日) 15:05:07
>>1941
ん?
話していないからでしょう?
だけど窓は開けておいた方が尚いいんじゃない?
開いてる車両は誰かが開けてくれていますよ。
あなたの話とわたしの話は噛み合っていない。+1
-1
-
1953. 匿名 2021/07/04(日) 15:05:13
>>1933
私が乗ってる電車は窓空いてるよ+1
-0
-
1954. 匿名 2021/07/04(日) 15:05:18
>>1930
感染しても治りますよね?
つるの剛士もインフルエンザのような症状で、元気いっぱいだと先週ワイドナショーでいってました。
短期間でワクチンは356人またはそれ以上亡くなってます。
ワクチンの方が明らかに危険+8
-0
-
1955. 匿名 2021/07/04(日) 15:05:24
>>1
高血圧や尿酸値を下げる薬はのんでいました
↑これが原因じゃない?
高齢者はだいたい高血圧の薬飲んでるって書いてる人いたけど、うちの亡くなった祖父母も飲んで無かったし、70のうちの親も持病が無いから何も薬飲んで無いよ。
高血圧と尿酸値って、ただの不摂生じゃない?
不摂生や肥満はリスクが高いんだろうね。+1
-2
-
1956. 匿名 2021/07/04(日) 15:05:27
>>1928
ランチ自体誰かとしたら感染しやすいじゃん。
意味わからん。+5
-0
-
1957. 匿名 2021/07/04(日) 15:05:52
>>1953
いいなあ。
路線によって違うのだろうか?
+0
-0
-
1958. 匿名 2021/07/04(日) 15:06:28
コロナになっても、日本人は大半が軽症で終わるにバカみたいな話。+11
-2
-
1959. 匿名 2021/07/04(日) 15:06:40
>>51
アナフィラキシーショック+2
-0
-
1960. 匿名 2021/07/04(日) 15:06:49
>>1900
今まではワクチン反対派がいるのは当然、個人の自由という考えが認められてたけど、実際に反ワクに洗脳された看護師がワクチン接種拒否、病院でクラスター、患者17人死亡だから、もう反ワクを広めてる人は、犯罪予備軍的な扱いでいいと思う。
そろそろ過激な反ワクと、デマ撒き散らしは、威力業務妨害で逮捕してもいいでしょ
+2
-9
-
1961. 匿名 2021/07/04(日) 15:07:10
>>1907
マスクに効果があると思ってる時点で終わり。
ウイルスを余裕で通してるのに。
目からもウイルスは入りますよ?
髪や洋服にもついてますよ?
+1
-5
-
1962. 匿名 2021/07/04(日) 15:07:37
>>7
頑張った遺族には4800万円もらえると思う+0
-3
-
1963. 匿名 2021/07/04(日) 15:07:50
「エアコンかけてもこまめに換気を」って国が言ってる+1
-1
-
1964. 匿名 2021/07/04(日) 15:08:25
>>1958
自分は軽症、年寄りにうつして年寄り死亡、自分は知らんぷりって人ならいいんじゃない?+4
-3
-
1965. 匿名 2021/07/04(日) 15:08:28
>>1950
その通り!!!
一々不安になる不勉強な素人さんは、せめて勉強すればいいのに、それすらせずパニックになって不安を撒き散らして、反ワクチンの思うツボ。
踊らされている事、利用されている事にいい加減気がついてほしいわ。
判断できるだけの材料や知能が専門家以外には無いんだから、薄っぺらい知識で引っ掻き回すのやめて欲しい。+3
-4
-
1966. 匿名 2021/07/04(日) 15:08:34
ワクチンを親が打ってないと言ったら周りの人に感謝しなさいよって言われたわよ
ポカーンとなったわ
+3
-1
-
1967. 匿名 2021/07/04(日) 15:08:59
>>1933
一部の電鉄では窓開けしなくても外気取り込めるようになってます。私の利用する地下鉄線や新幹線がそうです。
電鉄によっては窓開け必要なところもあるでしょうけれど、そういうところは車内放送で窓開けの協力依頼してくるよね。+1
-0
-
1968. 匿名 2021/07/04(日) 15:09:19
>>1931
そう?
ワクチン打つまで会うの控えようという話になるけどなあ
そういう会話も差別で取り締まるの?
ワクチンのワの字も言えんのか+1
-2
-
1969. 匿名 2021/07/04(日) 15:09:22
>>1961
去年インフルエンザ少なかったね!
マスク効果すごいね!+4
-1
-
1970. 匿名 2021/07/04(日) 15:09:26
最近ワクチン信者ばっかりじゃない?
その内国が二分化するよ+4
-0
-
1971. 匿名 2021/07/04(日) 15:09:39
>>7
銭ゲバ人権弁護士の出番ですね
あと共産党と、瑞穂あたりが騒ぎだす辺りでお察し+4
-1
-
1972. 匿名 2021/07/04(日) 15:09:54
>>1961
だから眼鏡して、帰ったら洗濯すればいいし、帰ったらすぐシャワー浴びればいい。+7
-1
-
1973. 匿名 2021/07/04(日) 15:10:29
あっちのトピがトピオチしたから推進派がこっちのトピに流れてきたよね
打ちたきゃ打てばいいじゃん
こっちはワクチンの危険性や政府の対応の不手際を話し合ってるのよ
トピの頭をよく見てよね+2
-4
-
1974. 匿名 2021/07/04(日) 15:10:35
まあワクチン命懸けで打っても来年もあるとのこと。
主治医より言われた。
+3
-0
-
1975. 匿名 2021/07/04(日) 15:11:20
>>1922
スーパーの話から電車にされてもw+0
-0
-
1976. 匿名 2021/07/04(日) 15:11:28
>>1972
マスク推奨派だけど眼鏡だけじゃ隙間から入らない?ゴーグルみたいなのじゃないと…+0
-0
-
1977. 匿名 2021/07/04(日) 15:11:34
>>1970
あなたは反ワク信者ねw
反ワクチンの主張は科学的根拠が無く、無闇に不安を煽るだけのものなのに、それを信じてしまう「自称私騙されないんで」って人迷惑すぎる。+1
-7
-
1978. 匿名 2021/07/04(日) 15:11:45
>>1907
何が迷惑なの?
屋外で距離取ってるならマスク外していいんだよ?+2
-2
-
1979. 匿名 2021/07/04(日) 15:11:48
>>1944
接種会場、保健所や病院など散々たらい回しされたらしい
何か起こった時に素早く対処してくれる方法がないので怖い+1
-0
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1980. 匿名 2021/07/04(日) 15:12:13
>>1954
沖縄中部病院ではすでに17人が亡くなってます+0
-1
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1981. 匿名 2021/07/04(日) 15:12:28
>>290
スマートニュースが社員500名なのに、職域接種と称して20倍近く申し込んで、一般人にばら蒔いたりしてるからだと思う。+2
-0
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1982. 匿名 2021/07/04(日) 15:12:29
>>1977
ワクチン打て打て派の方が科学的根拠なくて宗教みたいよ+3
-1
-
1983. 匿名 2021/07/04(日) 15:12:34
>>1963
家では換気、外ではマスク
ウイルスはどこにいる設定?ww+1
-0
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1984. 匿名 2021/07/04(日) 15:12:58
>>1967
でも2、3分で空気が入れ替わる飛行機でウガンダのやつは感染したんだよね+0
-0
-
1985. 匿名 2021/07/04(日) 15:13:04
>>1928
えーじゃあわたし誰ともランチできないわ+0
-0
-
1986. 匿名 2021/07/04(日) 15:13:15
>>1924
いや乳幼児持ちのアラサーです
子ども送り迎え当たり前にさしてるんだねじじばばに+0
-0
-
1987. 匿名 2021/07/04(日) 15:13:26
>>1973
反ワクの人の根拠が薄すぎるからなー。
不安なら調べればいいのに。なにが政府の対応がよwww
「自然発生率を超えない」の意味わかる?????+1
-3
-
1988. 匿名 2021/07/04(日) 15:13:36
副反応見てると、何かの罰ゲームみたいw+5
-0
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1989. 匿名 2021/07/04(日) 15:13:40
>>1970
なんか反ワクにプラス、ワクチン賛成にマイナス押してるのがいるね+2
-1
-
1990. 匿名 2021/07/04(日) 15:13:43
>>3
いきなりなるよ、それまで元気だったのにっていう
叔母も血圧割と高いなーってくらいだったけど、10年前にある日突然亡くなった+2
-0
-
1991. 匿名 2021/07/04(日) 15:14:20
>>1972
よこ
一年半ずっとやってる。
眼鏡はいつもかけているけど、鍵も眼鏡も消毒するし
直ぐにシャワー浴びて髪も洗うし、服も洗えるものに
変えました。
靴の裏もアルコール消毒します。
買ったものもアルコール消毒、なんならバックもナイ
ロンバックに変えて洗ってるし。
その上でワクチン打つよ。+6
-0
-
1992. 匿名 2021/07/04(日) 15:14:29
>>1987
あなたは打ったの?+2
-0
-
1993. 匿名 2021/07/04(日) 15:15:04
>>1964
ワクチン推奨派は、ワクチン接種後の年寄りの死亡は寿命とか言ってるのに、コロナに関しては綺麗事言うのが笑える。+8
-1
-
1994. 匿名 2021/07/04(日) 15:15:11
>>1928
ワクチン打った人とランチしたくないな
だってコロナワクチンの中身はコロナ遺伝子だもん
打った人が陽性になってるデータもあるし、打った高齢者施設からクラスター起きてる+8
-3
-
1995. 匿名 2021/07/04(日) 15:15:26
まぁ外出る人は気をつけてって話でしょ。
基本自宅に居るし、人混みの中にも入らないからなぁ...
打った人は自分は感染しても軽症で済むんだから別に他人にまでワクチン打てよ って言わないでいいと思うよ
ワクチンの効果信じてるなら周りにもワクチン打ちなよ みたいに打たせたい感匂わせないでほしい。
「ワクチン打って○○しに行きましょうー」「ワクチン打って○○しに行ってくださいねー」「○○しに行ってください(ワクチン打ってない人にまで無理やり行かせようとする。)」
いい加減にしてほしいんですけど。+1
-0
-
1996. 匿名 2021/07/04(日) 15:15:31
>>1928
打ってない方も他人とはランチしたくない可能性あるよね。
お互いハッピー。+2
-0
-
1997. 匿名 2021/07/04(日) 15:15:43
>>1993
綺麗事とは?例えば?+0
-1
-
1998. 匿名 2021/07/04(日) 15:15:47
>>1982
いやいや、エビデンスもはっきりしてるじゃん。
磁石くっつくとか馬鹿じゃ無いのwww
あと、反ワクの人はどこからの情報を根拠にしてるの?
「例えばこのサイト」とか、「この人の発信」とかあるでしょ?+1
-1
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1999. 匿名 2021/07/04(日) 15:15:49
まあ、完全に支配層によるプロパガンダなのは明らかですね
(コロナ恐い)とか言ってる場合じゃないですよ
そこじゃない+4
-0
-
2000. 匿名 2021/07/04(日) 15:15:51
>>1991
凄い
やっぱりコロナ脳の方が接種されるんだ。
+9
-0
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