だいたひかる、体外受精や帝王切開への偏見に疑問「命に変わりは無い」

[1. 匿名]

だいたひかる、体外受精や帝王切開への偏見に疑問「命に変わりは無い」 - 芸能 : 日刊スポーツ

乳がん治療を中断し、不妊治療を再開して妊娠したことを公表したお笑い芸人だいたひかる（46）が、体外受精や帝王切開など、妊娠・出産の方法をめぐる一部の偏見に疑問を呈し、自身の考えを示した。

出典：dotup.org

[2. 匿名]

どうやって産むかより、その後のどうやって子育てをしていくかが大事だよね

[3. 匿名]

そんなこと言うの本当に一部だから何も気にしなくて良いと思う

[4. 匿名]

いつの時代もなんかしら言いたい暇人はいるよ
あー、誰にも相手されない可哀想な人なんだなー、と思っておけばいい

[5. 匿名]

帝王切開と体外受精を一緒くたに語られてもなぁ
本質的に違う気がする

[6. 匿名]

偏見なんてないですが…

[7. 匿名]

体外受精や帝王切開の偏見って聞いたことはあるけど実際にやんややんや言っている人は見たことないんだよね
いったいどこにいるんだろう

[8. 匿名]

他人がどう出産しようが関係なくね?
何で文句言うのか理解できん

[9. 匿名]

帝王切開だけど、
楽して産んだねとか一度も言われたことない
楽して産んだとも思ってない

[10. 匿名]

だれやねん

[11. 匿名]

この人の発言よく取り上げられのは
なぜなんですか？謎です

[12. 匿名]

偏見なんてもう最近は無いよ
ごく一部の老人だけ
自分が心の隅で後ろめたさがあるからなんじゃない？
わざわざこんな事を書くのが揉めさせる要因だと思うんですが

[13. 匿名]

偏見あるの？

私、体外受精で帝王切開なんだけど。

[14. 匿名]

今のアラフィフ以下ではこういう失礼な事言う人減ったんじゃない？
とっくに生殖機能停止したようなのがグダグダ言ってくるイメージ

[15. 匿名]

そういつのにイチャモンつけるやつは、自分が病気になっても葛根湯と祈祷だけで治せよ。

[16. 匿名]

帝王切開や無痛分娩を下に見る人って本当にいるん？
コウノドリで自然派拗らせた南沢奈央の話見てると極端だなーってドラマとして楽しめたけど、実際に会ったことない
お産の方法よりその後の育児が大切なのにねくだらないマウントだわ

[17. 匿名]

帝王切開になんか言う人いるの？
本人の意思でやるものでもないのに？

お腹を痛めてない的な？

[18. 匿名]

>>9
私も
曽祖母世代の人にも言われたことないわ

[19. 匿名]

最近また出て来たね

[20. 匿名]

知り合いに三つ子産んだ人がいるけどSNSで自然妊娠だったことをめっちゃ主張してる。
不妊治療で授かったわけじゃないのよ！って感じがすごい。

[21. 匿名]

この人今何してんの？
病気の人ってイメージしかない

[22. 匿名]

この人なんて若いこなんてほとんど知らないし、偏見言うやつなんてババアとジジイでしょ

[23. 匿名]

帝王切開に偏見あるのってオバサンくらいじゃない？

[24. 匿名]

>>7
てか大体の人はどうやって産んだかなんて聞かないと思う
そういう事言ってくるのって身内とか親戚の中の人たちなんじゃないかな？
あとは公表する芸能人とかは言われるかもね。

[25. 匿名]

帝王切開に偏見ないでしょう？
しないと死んじゃう場合があるからするんでしょ

[26. 匿名]

>>6
あなたは、ね。

[27. 匿名]

別に偏見なんてないよ！

[28. 匿名]

何言ってんのこの人、、、
どんな偏見、なのか掘り下げてよ

[29. 匿名]

>>23
なんでおばさんなの？
年齢関係ないよ

[30. 匿名]

もっと言って！無痛分娩にも！

[31. 匿名]

>>5
全く違うよね

[32. 匿名]

こういう事言う人って、こういう発信があっても「私の発言で相手を傷付けてしまったのね、これからは気をつけよう」なんて思わずに「なんで思った事を言ったらいけないの？私悪くないでしょ？」にしかならないから意味ないよ
もしくは「よっしゃ、俺(私)の言った事気にしてる、もっと言ったれー！」って打ち込むバカしかいない

[33. 匿名]

>>22
て言ってるあなたの偏見は

[34. 匿名]

>>3
そんな偏見があることすら知らなかった。ただのマウントだと思う。

[35. 匿名]

今時そんなこと言う人いないよ。

[36. 匿名]

堀ちえみとコンビの人ですね

[37. 匿名]

今時帝王切開どうのこうの言う人少ないよね
医者もリスクあったらすぐ帝王切開にしましょうって言うし

[38. 匿名]

>>20
知り合いの双子ママも同じく。
私自身が不妊治療してたからかもだけど、別にそんな自然妊娠主張しなくてもと思うし…そんなに周りから言われるのかなぁと思った。

[39. 匿名]

隣でいる人がどんな状況で産まれたかなんて考えたこともなかったな。
みんなお母さんから産まれたことだけはわかる

[40. 匿名]

>>17
痛い
術後大変

[41. 匿名]

帝王切開と無痛分娩には偏見がないけど、体外受精はなあ

[42. 匿名]

>>9
私も。出血が多くて多少危なかったけど、出産が終わった時に担当医と看護師さんに激励の言葉を頂いたよ。めちゃ嬉しかった。

[43. 匿名]

>>9
私も2人帝王切開だけど、義母やその年代の人にも言われたことないよ
偏見持ってるのって極一部の人なんじゃないかな？

[44. 匿名]

>>14
私もそう思う。
「子供作らないの？」とかでさえ、若い人は他人に訊かないと思う。
常識的な社会人なら、それがデリケートな事だって承知してる。
昔の価値観引きずってるやつが人生の先輩ヅラして言ってくる。

[45. 匿名]

>>20
不妊治療ですか？って質問する人がいるからだと思うよ

[46. 匿名]

ヤフコメ見てると「帝王切開の方が辛かった」「普通分娩の人がスタスタ歩いて羨ましかった」とか書いてるけど
それがダメなんじゃない？と思う
どっちの方がなんて書くべきじゃないし、普通分娩でも安産も難産もあるし、溶ける糸もあれば溶けない糸もある
無事生まれたらそれで良い
どっちの方がとかじゃないんだよ
悪気はないんだろうけど、ヤフコメで煽るようなコメント多くてビックリしました

[47. 匿名]

偏見はないんだけど顕微鏡受精とかの技術に対してはなんかすごいことしてるなとは思う
もはや神の領域というか、命を操作してる感がある

[48. 匿名]

>>41
なんで？

[49. 匿名]

妊娠してからちょっと変な方向いってる

[50. 匿名]

>>24
話の流れでそういう話になることはよくありそう
出産大変だった？とか痛かった？とかから、帝王切開なんで...みたいな

[51. 匿名]

>>29
おばさんばっかだと思うけど。同世代で聞いたことない。

[52. 匿名]

>>20
周りで訊く人がいたんじゃない？

[53. 匿名]

マイナスだろうけど、帝王切開と体外受精を同列に語られたくない

[54. 匿名]

自分が超高齢出産、体外受精、癌患者、旦那はパニック障害、不倫して離婚された
それで批判があるのを、体外受精や帝王切開に矛先変えようとしてるように見える

[55. 匿名]

>>9
横澤夏子が帝王切開だったらしいけど、情けないって自分で言っててびっくりした。老いも若いも関係なくこういう人って一定数いるんだな、って発見だった

[56. 匿名]

>>3
がるちゃんではよくみるんだよね。ナチュラルに偏見コメントしていてプラスもそこそこ付いてたりするよ。不妊トピに必ず現れる。

[57. 匿名]

この前あった、精子提供とかはちょっと偏見ある

[58. 匿名]

>>1
創作だろうけど、YouTubeの動画で姑から
「帝王切開だから楽に産んだ。」と言われていた女性の話があった。
その動画が出来るぐらいだから、珍しくないんだと思う。

[59. 匿名]

>>12
何か発信したい！って考えていると、こういう当事者がそれなりにいて議論しやすい内容が手っ取り早くていいんですかね。
女に生まれて損！とかも、ジェーン・スーさんとか香山リカさんとかが本にしたりしてるけど、得も損もあるよと思うだけだし。
注目されると、お仕事としてお金がもらえる立場だから言うのかなとしか思わなくなってきた。

[60. 匿名]

どーでもいーですよ

[61. 匿名]

>>7
そんな人聞いたこともないから、逆にこういった記事でそうなのか〜って思っちゃう時もある。

だからむやみに大きな声出すのも違うよね。

[62. 匿名]

ここでその二つを
同列に語られたくないとか言ってる数人

バリバリの偏見持ちやんけ（笑）
気が付いてないのだとしたら面白いね

[63. 匿名]

>>1
今時そんな人まだいるんだ！ってのが感想
私の中では化石だよ

[64. 匿名]

産んだ方法なんてどーでもいいわ。

その後の長い闘いを考えれば。

[65. 匿名]

>>47
海外セレブの子供に双子が割と多いのは、1回の産休で済むようになんかやってるんじゃないかとちょっと思ってる...

まぁ計画妊娠のために排卵誘発剤飲んだりするからなのかもしれないけど

[66. 匿名]

>>1
そんなことより赤ちゃん無事に育ってるといいな。
ストレス溜めずに穏やかに過ごしてください

[67. 匿名]

昔だと、帝王切開が少なくて、助かる命も助からない事が多かったんじゃない？
今は帝王切開で助けられる

[68. 匿名]

>>20
よっぽど言われたり、言わなくてもそんな顔されるんだと思う
多胎児は不妊治療だって思い込んでる人いるから
高齢出産で多胎児でも自然妊娠のパターンもあるのに

[69. 匿名]

>>1
無痛は否定派一定数いるだろうけど
帝王はなんで否定されるの？？

[70. 匿名]

「一部」のほうは気にしなくていいと思う。全員納得なんてまずないし、一部に賛同できない人がいるのも当然だし。大多数が偏見もっていたら問題だけど。でも一部が気になるんだろうな

[71. 匿名]

>>20
私、双子を産んだけど不妊治療？ってすごく聞かれるよ。
実際に不妊治療したから「はい」って答えるけど、気持ちのいいものではない。
不妊治療せず授かった方からすると、してもないのに言われるのって確かに嫌だから主張する気持ちも分からなくはないかな…

[72. 匿名]

>>55
横澤夏子は帝王切開じゃなくて途中で無痛に切り替えたんじゃなかった？

[73. 匿名]

私の偏見

帝王切開→逆子だったのかな〜？お腹切るなんて痛そう。。
無痛分娩する人→都会に住んでてお金に余裕がある人（田舎では選択肢ゼロ）

[74. 匿名]

>>16
妊娠してすぐの頃にぼんやりと無痛にしたいなーと同い年の友人に話したら、無痛は危険が〜女として産まれたから一度は普通に産んだほうが〜と言われたよ
NIPTの話した時も同じく
経産婦でも偏見持ってるもんだなあって思った
高齢ハイリスク妊婦だから総合病院で無痛やってなくて諦めましたが

[75. 匿名]

>>41
自然妊娠出来る人にはわからないだろうなぁ

[76. 匿名]

だいたい偏見持つのは凝り固まった考えのおばさん

[77. 匿名]

>>7
どう考えてもお腹をザックリ切られるのなんて大変に決まってるし、周りでもきつかったって言ってる人も多いけどね
両方経験した人にしか批判とか意見する権利ないと思う
開腹手術した経験ありで、その後再手術とか麻酔の後遺症とかちょっと大変なことになった私からすると、通常分娩の方がずっと楽だと思ってしまう（そんなに辛くなくて耐えられる痛みだと感じた）
逆子になった時も帝王切開だけは避けたいと必死で体操して戻るようにと祈ったよ
どっちも大変には変わりないし、色々言ってくるのは意地悪な人かおかしな人だけでしょ

[78. 匿名]

ほらここにもなんやかんや言ってる人いるもん

[79. 匿名]

>>69
痛みに耐えてこそお産、楽で良いわね
って考えなんでしょうね

[80. 匿名]

>>5
あーなんかもやもやすると思ったらそこか！

[81. 匿名]

>>23
うちの祖母は帝王切開した母に、楽して産めて良かったねーって言ってたらしいよ。
だけど母も私に、あんたは2人とも1時間たらずで産んだんだから楽なお産だ！！もっと陣痛の長い人だっているんだから！！って毎回言ってきます。
出産にどっちの方が大変かなんて無いと思うけど…何でそんなことで比べなきゃいけないんだろう。

[82. 匿名]

>>7
ずばりここ、がるちゃんでしょう。
表面上では言わなくても、トピの終わりとかにはすごいこと言うのが湧いてくるからね。

[83. 匿名]

>>72
あ、そうでした。間違ったコメントすみません！

[84. 匿名]

Yahoo!ニュースに毎日記事上がってくるね、この人
しかもいつの写真？

[85. 匿名]

>>53
同列に語ってはなくない？

[86. 匿名]

>>77
それこそ人それぞれかな
私も開腹手術して死ぬ思いしたけど分娩は更にその上をいく辛さだった
どっちも大変

[87. 匿名]

>>72
無痛だよね。
動画見たけど、あの陣痛に耐えてる状況で、一言で無痛選択できるなら迷わず無痛選ぶわ。
私なら50万まで出す。笑

[88. 匿名]

>>71
まあ実際に誘発剤使うと多胎になりやすいからね

[89. 匿名]

職場のおばちゃん達が「産休とってる○○さん、帝王切開だったらしいよ」「へー、あの陣痛を乗り越えてこそ母親になるのにねぇ」「最近の人は楽して産むわよね、無痛とか」「だから産んだ後虐待するんでしょ？簡単に産むから赤ちゃんへの愛情もわかないのよ」と言っていて、え、ここ昭和前半？と思った

[90. 匿名]

>>69
帝王って母子の命に関わるから手術するんだよね？
なんで否定派いるのか私も不思議だわ…というかいるの？

[91. 匿名]

>>5
産んだことのない人、経験ない人には一緒に思えるのかもね。
私も周りに体外受精の人いないと、あんまり気にならないかも。知識もないし。

[92. 匿名]

え？旦那さんイケメンだったんだ！
前不倫して離婚してたのに、不妊治療も積極的にしてくれる様な旦那さんと生活出来て…モテるんだね。

[93. 匿名]

体外受精や帝王切開より、高齢出産の方が気になるけど

[94. 匿名]

>>41
日本ってこういうのがいるから、倫理だのなんだのの言い訳ぶら下げて色々遅れてるんだよね。
女が女の生き方を自ら狭めてる。

[95. 匿名]

いま妊娠中で情報収集の為にTwitterの妊婦アカウント作ってるけど、帝王切開や無痛分娩について色々言われたと言うのは見かける。あとは胎児の性別とか。
こんな令和の時代でも言う人はいるよ。

[96. 匿名]

>>79
むしろ帝王切開の方が痛みが続くイメージなんだけど‥。友達も雨の日とか痛むときあるって言ってた。

[97. 匿名]

>>9
孫もいる50代のおじさん社員が、帝王切開した先輩社員に「切ったから楽だったでしょう」と言ってた。

苦しくなくて良かったね、っていうまるで悪気がないニュアンスで。その場で上司から、楽なわけないでしょうが！ 何が楽なんだよ！ って怒られてた。

[98. 匿名]

>>79
ひぇー普通分娩の私からしたら帝王切開のメリット保険金が入るくらいだ

[99. 匿名]

>>93
人の出産年齢なんてほっといてやれば？
あなたにそんなこと言う権利ないと思うけど？

[100. 匿名]

>>17
帝王切開はしたことないけど、想像する限り経膣よりお腹痛めるの究極だと思うんだけどなー
比べるとまた荒れそうだけどどんなお産も大変なのにね

[101. 匿名]

>>81
おばさん以上の年代だね、そういう意識もってるの。

[102. 匿名]

体外受精への偏見はよく見るわ。「神の領域〜」とか書いてて笑える。医学の進歩だろ、馬鹿みたい。

[103. 匿名]

>>7
私双子育ててるけどリアルで「体外？」って何度か聞かれたよ。ひとりだけ「障害とか大丈夫なの？」って聞いてきた人がいた。聞いてくるのは同年代の女性ばっかり。帝王切開は聞かれたことない。

[104. 匿名]

昔読んだ育児漫画で、
帝王切開を、鶏卵の孵化に例えてて、
自分で殻を割って生まれてきた子は強く育って、
人間が殻を割るのを手伝った子は死んじゃったから、
帝王切開では産みたくない。
というのがあって帝王切開で産んだのでショック受けました。
今は気にしてないけど。

[105. 匿名]

>>77
その「普通分娩の方が楽」ってのが煽ってるんだよ
分からないんだね
48時間かかったよ
どっちも経験したけど違う大変さがある
大変な方が偉いってわけでもないんだよ

[106. 匿名]

他人が不妊治療でも無痛分娩でも自然妊娠でも他人の事なんてどうでもいいよ。
本人がこだわってる場合も、他人からみたらどっちだっていーよとしか思わない。

[107. 匿名]

体外受精も帝王切開とかも一番気にしてるのは本人な気がする。周りは何とも思ってないよ。最近の人は特に

[108. 匿名]

>>5
帝王切開は大変だったね？！後陣痛お疲れ😭となるけど、
体外受精は頑張ったね良かったね…！！おめでとう！！
だよね
なんかちょっと違う

[109. 匿名]

>>89
例えば
相関があったらそう言ってもいい？

[110. 匿名]

>>103
でも多胎はリスクと障害が増えるから仕方ないと思う

[111. 匿名]

>>81
そんなにしょっちゅう出産の話題になるんだね
全員苦労するのが美徳な考えに支配されてる

[112. 匿名]

気持ちは分かるけど今はそんなカリカリしないで穏やかな気持ちで過ごして欲しい！
無事に赤ちゃんが産まれてくる事を本当に祈ってます！

[113. 匿名]

>>107
たしかに。自分が一番コンプレックス感じてると思う。

[114. 匿名]

>>61
体外受精で妊娠して、帝王切開で産んだのですが
こういう記事とか意見発信するのは逆にやめて欲しいなと思ったりする😂

私自身以前はなんとも思ってなかったのに、かえって肩身狭くなってくる

[115. 匿名]

>>20
不妊治療で多胎児生まれる可能性は、むしろ極めて低い。
それを今だに聞く人の知識も、極めて低い。

[116. 匿名]

>>7
うち結婚8年目で36歳で子供できたけど、リアル友達に妊娠報告したら3人からそれぞれ「おめでと〜！！え、自然に〜…？」とか聞かれてびっくりしたw
まぁ治療してたけど言ってなかったし子供できるの遅かったし年齢的にも気になるんだろうけど、それ聞いてどうすんの？って思ったわ…

[117. 匿名]

>>110
余計なお世話よ。

[118. 匿名]

体外かどうかなんて黙ってりゃわからないのに、誰かそんなこと言うのかな？身内？

[119. 匿名]

>>103
私が知識無いだけかもしれないけど、双子の人がいると、「身内でも双子いるのかな、双子が生まれやすい家系ってあるのかな」って思う位
それより何より「１人でも大変なのに偉いなぁ」としか思わないな

[120. 匿名]

ここはガルで
無痛分娩どう思うか？
なんてスレ立てたら伸びるの
他の女性コミュも全部

だからといって社会のみんながそれを気にしているのか、それを外で言うのかは分からない。

[121. 匿名]

>>93
望まれて生まれて愛されて育てるのなら別にいいと思うけど

[122. 匿名]

>>1
偏見？それをいうなら今時は体外受精や帝王切開じゃなくて
無痛分娩じゃない？

[123. 匿名]

>>13
全く無い
むしろお疲れ様頑張ったね！ぐらい

[124. 匿名]

>>7
ネットの世界に多いイメージ
見ず知らずの他人だからこそ失礼なこと言ってくる人いるよね

[125. 匿名]

>>114
頑張ったね！
これからも何も思わなくていいんだよ。

[126. 匿名]

>>110
ズケズケと聞いてくる人ってこういう人なんだろうな。

[127. 匿名]

>>107
そう思って体外受精の事普通に話したら、ママ友からドワーーーーーっと広がった。
最初に伝えた人だけじゃなく、聞いた人ほぼ全員があこは体外受精だって周りに伝えた。

そんなにすごい早さで広まるとは思わなくてすごくショックだった。

今は主人の転勤で違う地域に引っ越ししたけど、引越しできてほんとに良かった。
子供にも自分の口からは別に隠さず伝えたいと思っていたけど、ママ友達がそれぞれの子供達に伝えたので子供がうちの子供に伝えた。

たくさんは居るけどそれ以上に自然妊娠マウンティングもあるよ。

[128. 匿名]

>>97
生理も妊娠も経験したことない男に出産の何がわかる　昭和の化石みたいな男まだ居るんだな

[129. 匿名]

>>7
元義母です。
超難産で、母子ともに危険ですとドラマのような言葉を聞いておきながら
帝王切開は、出産と言わないと二人きりの時に言われました。
数年後、自分の娘、高齢出産のため選択肢がなく帝王切開。
嫌味のひとつも言えばよかった。

[130. 匿名]

帝王切開批判する人は無知すぎない？
母子どちらか、もしくは両方死ぬの二択じゃん。

[131. 匿名]

海外じゃ無痛多いんだけどな
できるなら私もしたいけど、たまにお母さんが亡くなったってニュースがあるから怖いし、何より無痛をしてくれる産院は少ない

[132. 匿名]

>>7
60以降の世代は普通に言ってくるよ。
あとはネットではよく叩かれてるね。

[133. 匿名]

>>103
うちも双子だけど帝王切開の方がめっちゃ聞かれる。ほとんどの人に帝王切開って言ってるような気がする。
陣痛2回あったの？とか2人どうやって産んだん？とか聞かれるから帝王切開だよーって。
帝王切開でしか産めなかったから帝王切開の事聞かれても何とも思わない。出産方法の一つとして普通に答えてる。
不妊治療か聞かれたらウザいなー、またこれかよって思うけど。

[134. 匿名]

>>7
直接言われるってよりは一般論で言われることあるよ。
「帝王切開だとさ～」とか「体外受精って自然に反して子ども産んでるってことだよね～」とか。
私は体外受精で出産してるのもあって不快になるから、そういうこと言う人は心の中で敬意不要リストに入れてる。

[135. 匿名]

だいたひかるのトピが立つたびに流産したのかとドキッとするから心臓に悪い…
この前のアッキーナの時めっちゃ悲しかったから…

無事に育って欲しい

[136. 匿名]

>>62
全く内容違うじゃん。
帝王切開は手術。
体外受精は不妊治療。その人の死生観とか倫理観によっては抵抗ある分野だよ。

[137. 匿名]

帝王切開だったけど、自然分娩できた人な対して羨ましい気持ちはある 産んだ直後に赤ちゃん抱っこできるし、5日で退院できるし
周りの出産した人たちも「時間かかったけど、何とか自然に産めてよかった～」って人ばかりなんだよね

[138. 匿名]

>>127
怖いね、、

[139. 匿名]

>>116
不妊だと思われてずっと気遣われてたんだよ
不妊ではなくて気が変わって簡単に出来たのか不妊でめちゃ望んでめちゃおめでたいのかすごく親しいなら聞いてみたいのもわからんではない

[140. 匿名]

>>2
育てる時には母乳はよし、ミルクは悪とかあるしね。
人それぞれだよね。

[141. 匿名]

>>5
それな！
帝王切開には何の違和感もない。
出産方法が体調や、状況によって違うだけだし。
立派な出産、ここに文句言う人は脳内昭和初期で止まってる。
私は体外受精とかはうーんってぶっちゃけ思っちゃう。今もう当たり前のようになってるけど。私はね。ここは人それぞれだから考えは。
化学の実験か？人間を機械で作り出すの？って。
そこまで操作して、って思う人と、どうしても欲しいから仕方がないと思う人と。

子供は何も分からなくて産まれてくから、同じ命なのは間違いないけど。
あと犬の配合とかもうーんって思っちゃう。

[142. 匿名]

>>72無痛にしたくなるよあんな拷問みたいな痛み。陣痛中、なんで無痛にしなかったんだろうと何度思ったか

[143. 匿名]

>>136
不妊治療も医療行為だけど？
そんなこと言ったら帝王切開に抵抗ある人いても文句言えないでしょ

[144. 匿名]

>>4
自分と違う事をする人はみんなおかしい間違ってる、って文句言う人いるいる。

[145. 匿名]

無痛を
ズルい
情けない
って考える感覚は面白い

だって1/10だからね。
そういう意見がない方が不自然。

アメリカ3/4
フランス4/5
これらの国でそんな事言う奴いないもの。

[146. 匿名]

>>110
何が仕方ないのか分からないけど。
別にわざわざ聞かなくてもいいこと。

[147. 匿名]

>>127
そもそもなぜママ友に話したのか

[148. 匿名]

>>16
私は縁切った友達がそうだったよ。
出産の時は無痛分娩にしたいって言ったら「へぇ〜うちは無理だわ〜。ママがそういうの許さないもん。お腹を痛めてこそ母親になれるっていう母性強いタイプだから」って言われたよ。

なんじゃそりゃってびっくりしたし、自分の出産も自分で決めれんのかよって呆れた。親への依存半端ないし、親の前でいい子でいる為にかなり利用された。自然分娩厨にろくなやついない。どんな出産でも大変な事には変わりないしちゃんと産まれてくれればそれだけでいいのに。

[149. 匿名]

私は帝王切開だったけど、年配の人もみんな「おなか切ったの？それは大変だったね」って言ってくれる人ばかりだったよ。
日頃から無神経だと思ってた義父にも「楽でよかったな！」なんて言われなかった。

[150. 匿名]

>>11
ほんっとにそう！！なぜ注目するのか本当なぞ。

[151. 匿名]

>>139
興味本位で、この上ないくらいセンシティブなこと聞くのってすごいよね。
それ聞いて、どこかで話のネタにでもするんだろうなって思ったよ。
「私の友達がこれこれこうで、最近妊娠したんだけどどうたらでぇ〜」みたいな。
治療してること大っぴらげに言う人もいるだろうけど、触れられたくない人もいるの当たり前じゃない？
言いたきゃこっちから言うよって感じ。

[152. 匿名]

>>91
なんだろう、、このコメントにモヤっとした

[153. 匿名]

やったことある人が言うならわかるけど、やったこともないのに言う人はなんなんだ

[154. 匿名]

>>114
だいたひかるはただ自分のブログのコメントに答えただけでは？
いちいちただのブログ記事を切り取ってネット記事にしたりガルのトピにするのがおかしいのよ。
ほんと金の亡者。

芸能人の個人ブログなんてもともとファンが見るだけなのに。

[155. 匿名]

>>141
体外受精がどうのって人も、頭が古いよ。

今、17人に1人くらいは体外受精で産まれていますよ。

[156. 匿名]

>>117
私はリアルじゃ口に出さないけど、助産師など病院関係者なら心配にはなると思うよ
今はネットで多胎はリスクがめちゃくちゃ高いのは知れ渡っているしその影響かもね

[157. 匿名]

帝王切開増えたのは

機器の進化
加齢

だからね（笑）
そして無痛と違って増えまくって1/5いるから一大勢力だし、何より別に本人の希望ではない事が多い

[158. 匿名]

不倫した女が語るな

[159. 匿名]

>>141
犬の配合って笑

まぁ命作り出してるから同じなのか？？
そのうちハーフの子が欲しいと、外人の精子提供もあるあるになりそうだな。
チワワとダックスでチワックス？
日本人と外人でハーフ？？

[160. 匿名]

>>157
数的には出産適齢期が1番多いよ
だから帝王切開が増えたのと高齢出産は関係ないと思う

[161. 匿名]

>>16
自然派さんはそういうのガチで言ってるよね
知り合いでも第一子は帝王切開、その後自然派に目覚めて、第二子はブイバック（帝王切開経験者が自然分娩すること）をやってくれる病院を探しまくって、すごーく遠くの病院まで生みに行ってた。帝王切開と自然分娩では愛情が全然違うらしい。第二子ばっかり可愛がってるよ

[162. 匿名]

帝王切開だけど、偏見があったなんて知らなかった
今まで別に嫌な思いした事ないが

[163. 匿名]

>>9
そもそも切開だからね、体を切ってるわけだから
痛いに決まってるのに…それに対して楽したなんて言う人、信じられない

[164. 匿名]

>>156
余計なお世話。身内じゃあるまいし。

[165. 匿名]

ずっとお子さんいなかった人が双子妊娠して、自然妊娠を強調してたな

[166. 匿名]

全ては加齢が原因
という身も蓋もない現実

人間は何故高齢でまともに産まない様に出来ているのか、設計者にその意図を聞かないとね。

[167. 匿名]

いろいろ言ってくる人はどこにでもいるんだから気にしないか大きなお世話！だまれ！と言い返すしかないと思う

[168. 匿名]

>>155
その人じゃないけど体外受精については古いとかではないと思う。言ってることは確かにってなるもん。
そのうちクローン人間も当たり前になりそう。

[169. 匿名]

こういうとこって日本人は意地悪だよね。
気遣いやおもてなしとか、内面的な繊細さを自慢してるけど、
子供が欲しくて体外して頑張った、帝王切開だろうが蓋だろうが無痛だろうが、産むには違いないしダメージないわけもなく大変。なのに、
障害だの、自然じゃないの、楽しただの、心無いこと思う、言う人多い。
おめでとう頑張ったね良かったね。と素直に思う人は少ない気がする。ガルちゃんには特に多いだけかな？

[170. 匿名]

命がらみのことは宗教観がね
無宗教といっても根は仏教なんだよね

[171. 匿名]

>>147
2人目欲しいけどなかなかできないっていう相談を受けて、私は1人目早く欲しかったから結婚してすぐに体外受精始めて授かったよって話したんだ。
本当に悩んでると思ったから、少しでも自分の経験が参考になれば良いなと思ったんだけどねー。

それにそんなに偏見があるとは思わなくてねー
軽率だったかも。

[172. 匿名]

>>5
一緒にはしてない気がする
どちらに対しても偏見で色々言う人いるけどほっとけ！って事でしょ？

どちらも医療の力を借りる事に変わり無いし、母親への負担は体外受精、母・子どもへのリスク自体はどちらかと言えば帝王切開の方があったりもするし一緒にしないで‼︎って息巻くのも違う気がする

子どもや母体への最適解を考えた時に医療の力を借りると言う点ではそんなに別物でも無いと思うけど

[173. 匿名]

>>7
60代70代あたりの祖父母世代じゃない？

[174. 匿名]

>>160
いや30でも40でも倍あるよ
だから
高齢は大した要素ではないというなら正しい様に思う

[175. 匿名]

>>8
そもそも言われないとわからなくないですか？私帝王切開で〜とかいちいち言わないでしょうにね

[176. 匿名]

>>169もちろんそういう人も多いけど同じくらい人の言うことを過剰に気にする人も多いと思う

[177. 匿名]

>>166
違いますよー。私は医療関係です。
20代も多いですよー赤ちゃんひっくり返っちゃってる子とか、へその緒首に巻いちゃった子、持病、母体の体調、色々ありますから。
間違った知識の人ほど絶対って言いますね。

[178. 匿名]

>>138
ですよね。
周りは何とも思ってないとはネットでリアルな知り合いじゃ無いからで、実際にリアルな知り合いだと決してそんなことは無いと思います。

[179. 匿名]

>>6
体外受精のトピはひどいものだよ

[180. 匿名]

>>105
まぁ結局、普通の手術でも出産でも個人差が激しすぎて出産じゃなければ比較対象にならないぐらいのレベルだものね
車の中や家で産まれちゃう人と48時間半かかる人、同じ土俵で比べるのは酷な感じ
出産だから括られるってだけで
目立つ人がアレコレ世界発信すると結局こういうように揉める感じ
で、女の敵は女よね～で落ち着く

[181. 匿名]

>>141
意味わからん。
化学の実験で子供の病気が治って命を守るのは良くて命を作り出す手助けはだめなの？
別に遺伝子操作して最強の子供作ろうとしてるわけじゃないのに。

[182. 匿名]

>>171
偏見っていうか、なんか上から目線に感じて不快になったんじゃない？

[183. 匿名]

>>71
私は不妊治療で双子を出産したけど逆に治療じゃなくて身内に双子がいるんですか？って聞かれるからそれはそれで答えに困る…
いませんって言うと双子って遺伝でしょって言われるからそれもめんどくさい

[184. 匿名]

>>107
いや、このトピでもそうだけど全く関係ない知識のない第三者が1番気にしてると思う
単に自分の事に満足出来ない人なんだろうけど、そういう人が自分の周りにも当たり前にいると思うと怖いよね

[185. 匿名]

>>6
それはあまりにも無知な発言

[186. 匿名]

偏見まみれで何が悪いの？
何か不利益があったりしないならどうでもいいじゃん
別にこの2つに限らず、社会はあらゆる偏見に満ち溢れてるのに。

[187. 匿名]

>>7
口には出さないけどネット見てると結構いることに気付かされる
同じ人がすごい熱量で書き込んでるだけなのかな

[188. 匿名]

>>141
人間は機械では作り出せないよ
受精の手助けであって、着床して成長するのは人間の力なんだぜ

[189. 匿名]

>>8
文句というかマウント取ってくるイメージ

[190. 匿名]

いちいち気にすんなよ！書き込むから変なのでてくんだよ

[191. 匿名]

>>41
大抵はそんな感じだよね
ここではマイナスついてるけど

[192. 匿名]

>>102
新しい知識が手に入らず頭も悪いんですって自己紹介して発言してるみたいだね

[193. 匿名]

>>13
同じだけどなんとなく人には言わないでおいてる

[194. 匿名]

>>177
私医療関係者だけど
20代も多い事
と
高齢に多い事は別の話になるんだけどわからないかな、、、

[195. 匿名]

>>166
勘違いが凄い
無知って怖いわ

[196. 匿名]

>>1
>>141
不快な言い方で悪いんだけど、語彙力がないから許してほしい

体外受精も性行為の末に起こる出来事を人工的にしただけで、結局体内で育てるわけだからそこまで拒否反応はないかなぁ
試験管ベイビーや動物実験とはまた違うと思うんだよね

[197. 匿名]

>>191
普通にどっちにも偏見ないわ。

[198. 匿名]

ていうかいちいち体外受精とか帝王切開とか身内以外に話さなきゃよくない？プライベートなことなんだから。社交の本に聞かれても答えなくないことは笑って答えないとあったし自分も他人にいろいろ聞くから聞かれるし答えなきゃならない空気になるのでは？

[199. 匿名]

>>174
それ比率でしょ？母数が違うから人数なら適齢期が1番多いよ
だから帝王切開が増えた＝高齢出産が増えた

でない

[200. 匿名]

>>191
無知なあなたの周りではそうなんだろうね

[201. 匿名]

>>23
その決めつけよ…おばさん？なぜ？

[202. 匿名]

>>41
病気しても治療はしたくないという自然派の方ですか？

[203. 匿名]

体外はテンスちゃん問題と
切り離せない関係があるよ

[204. 匿名]

>>169
子供いない側から見たら帝王切開も普通の出産も無痛分娩も何だも思わないけど、たまに普通分娩を誇ってる人がいて謎だった。
そういうもんなの？

[205. 匿名]

>>182
なるほど。
そういう考え方もあるんですね。
色々な考え方があると思いますが、私はここで私の経験に少しでも目を通してもらえた体外受精経験者ママの参考になれば良いなと思います。

この様な場所で偏見なんて無いとのコメントを間に受けて気軽に他人に話すことにならなければ良いなと心から思います。

ちなみに子供は3歳なのでそんな古い話では無いと思います。

[206. 匿名]

むしろ、体外受精、帝王切開とか偏見ある人にあったことないと言うか周囲でも話しにならないけどな。御本人は芸能人だからコメントとかにきてしまうのかな？

[207. 匿名]

他人に向かって無知、と仰る人間の見識が正しいとは限らない。
特にここでは！（笑）

[208. 匿名]

>>77
両方経験した人にしか〜はとても分かる

ただ、どっちが大変とかどっちが痛かったとかは本当に人によるから…そこは両方経験した人だとしても、安易に言わないほうがいいのかなって

格闘技の選手が打撃はいくらでも耐えられるけど針を刺す注射は痛くてダメっていうみたいに、同じ【痛み】でもジャンルが違うと比べにくいというか…

[209. 匿名]

>>23
そう？50代〜60 代ぐらいのおばさん世代も帝王切開多かったよ
今の帝王切開は傷が残り少ないいいわよね〜って言われた事ある

[210. 匿名]

>>165
結婚6年目に双子妊娠したけど自然妊娠だよ。わざわざ強調しないけど不妊治療か聞いてくる人多いから言いたくなる気持ちは分かる。
3年くらい夫婦の時間楽しんで妊娠、初期流産で流産のショックからしばらく妊娠が怖くなったパターンです。

[211. 匿名]

>>206
損得考えるなら表でそれについて話したくない。
無難なのは当人の考えを尊重する事。

他のあらゆる問題点でもこの答えは最強！
だけどそう答えてはいけない場面でそれをいうとこいつ何も考えてねえなって馬鹿にされる事になる。

[212. 匿名]

顕微受精に私は全く抵抗なく確率が上がるならって思っていましたが、不妊治療にとても協力的だった夫でもなるべく自然な方法で最初はチャレンジしたいって言っていました。
帝王切開とは少し違うと思います。

[213. 匿名]

なんかこの人面倒くさい系の人になってきたね。これから出産したら高齢出産への偏見がとか何かと問題提起（）してきそう

[214. 匿名]

>>6
それもまた偏見ではないけど、問題への理解がないってところかな
当事者は本当に色々と辛い言葉を聞かされるよ、誰も代わりに産んでくれるわけでも育ててくれるわけでもないのに
特に帝王切開なんて、医者の判断で妊婦自身の希望なんてほぼ関係ないのに

[215. 匿名]

>>209
いや50の人と25年位違う今はダブルスコア以上割合は増えてる。

[216. 匿名]

>>16
地方だからか20代から年寄りまでちらほらいる。私が背が低くて持病あるから興味津々で聞かれるよ。「自然分娩でした」って正直に言ったらやたら褒められるけど意味分かんない。

[217. 匿名]

ここはガルなんだから
建前とか関係性を無視して

好きな事を言えばいい。
ここで誰もその区別を意識しない社会になったんだとしたら、現実でそれを言われる人間もいなくなるだろうよ

[218. 匿名]

無事に産まれれば、何だろうが良いじゃないですかね！？
と書いてるけど、本人は旦那さんに似てる男の子が産まれるようにイメージトレーニングしてるってブログに書いてる。
体外受精や帝王切開の事を無事に産まれれば…って言ってるのはわかるけど、モヤモヤするわ。
超高齢出産なんだから、無事に産まれれば誰に似てても良いと思う。
願望が強いんだよね。

[219. 匿名]

ここ読んで初めて帝王切開に偏見があるって知った
友達が出産した時「帝王切開だったんだよね…」って物憂げに言ってたのはそういうことだったのか

無知すぎて「えー！痛かったでしょ！？頑張ったねえ」って言っちゃったのも捉え方によってはイヤミだったかなぁ…

[220. 匿名]

>>206
現実世界で、体外受精は神の領域で〜とか言ってたら引かれるからね。

でもネットの体外受精トピとかまあ批判が凄いでしょ。
人間って匿名だと言いたい放題なんだなーって思うよ。

ブログのコメントだと匿名だし、すごい批判するコメントがじゃんじゃん来てるんだと思う。

[221. 匿名]

>>218
それは自分に似た娘でまた乳がんとかになったら嫌だからじゃないの？
だから健康な旦那さんに似て欲しいって意味では？

[222. 匿名]

>>153
産んでから言えばいいのにとは思う。出産したことないのに言う人は変。

[223. 匿名]

>>206
悲しいけど人間表の顔と裏の顔があるのよ…

[224. 匿名]

>>221
顔の事だよ。

[225. 匿名]

>>199
最初から比率の話しかしてない

[226. 匿名]

>>9
誰かの為に自分の命をかけるって事は帝王切開も自然分娩も変わらない
どっちも大変

[227. 匿名]

>>213
ただブログにちょっと書いた内容を勝手に記事として取り上げられてるだけでそんな問題提起したい！！って意思は感じないけどな。
しかも海さんが〜とか書いてるし、頂いたメッセージへの返信じゃないの？

外野が勝手にその取り上げられた記事を読んでわーわー騒いでるだけじゃん。

[228. 匿名]

>>214
機器が優秀でリスクこえーもん
産婆さんじゃ検査も切るのも出来ないし

[229. 匿名]

いいじゃん別になんだって
ネットで誹謗中傷するような人間の方が、帝王切開体外受精で生まれたかどうこうより問題やぞ

[230. 匿名]

>>1
こういうのもいちいちワーワーうるさいなと思う
本人達がそれでいいなら良いじゃん
自然分娩こそが自然だと思うのも良し、それ以外もなんら変わりないと思うのも良し、人それぞれの価値観でいいじゃん

[231. 匿名]

>>171
偏見というか配慮がなかったんでしょうね
体外受精がダメとかではなくてやっぱり現実には物珍しくて聞いた人はつい話してしまったんでしょうね
私に普通に言ってたし、隠してる感じはなさそうだなって
ママ友同士なんて似たような話題ばかりだし、あの人○○なんだって！って悪気なくなりやすそうですよね
例えば、普通のママだと思ってた人がバツ3だったって知ったらつい他のママ友にあの人バツ3なんだって！って言いたくなりそうじゃないですか？
子供にも直接あの子は体外受精で生まれたのよって教えたのではなくて、きっとお家で夫婦で話してたんだと思います
子供がそれを聞いてたのではないでしょうか

今は様々な情報が手に入るので、無知からくる偏見はないものの、依然として配慮に欠ける人がいますよね、、、

[232. 匿名]

>>230
ただ自分の意見をブログで書いただけで、ガルであなたが自分の意見を書くのと変わらんでしょ。

[233. 匿名]

>>231
超セレブ以外のバツ3は学習能力ないのかな頭おかしいのかな

ごく当然の考えが、誰にでも浮かぶでしょう。
それ偏見ですよ。

個人の決定を尊重しましょう、上っ面だけで。

[234. 匿名]

価値観はそれぞれだから、それぞれ押し付けあってはいけないのさ
相手が不快になる発言をするのは配慮が足りない

[235. 匿名]

>>210
うざいわよねー
放っておいてほしいわ。
他人の家の妊娠出産過程の何がそんなに気になるのかしらね。

[236. 匿名]

>>3
この人の場合それ以前にがん治療の中断してまでの体外受精とか、命をかけてって感じがただただ心配。人間の種の保存の本能なんだろうな

[237. 匿名]

>>62
じゃあ精子提供も同列？

[238. 匿名]

>>81
経膣がエライみたいな考えの人若い世代にもいるよ
母乳がエライと一緒

[239. 匿名]

>>199
横。話噛み合ってないよね

[240. 匿名]

日本人は匿名性の文化にぴったりハマりすぎちゃってるよね。現実とネットでの差がありすぎる。

現実では帝王切開や体外受精にケチつける人なんてまあ居ないんだろうけど、匿名だと芸能人や有名人に攻撃してやろうって人が多い。

[241. 匿名]

>>136
理由がそれぞれ違うんだけど
自然じゃないってことでひとくくりにしちゃうのかな？

[242. 匿名]

帝王切開は妊娠の仕方は同じなのに不妊治療と一緒にされるのは

[243. 匿名]

そりゃ結果オーライなら何でもいいと思うけどさ自然にできるならそれが一番理想だよね。
自然ではない方がやはりリスク伴うのだから。

[244. 匿名]

帝王切開ってむしろ大変だったねと労られそうなのに実際はそうじゃないんだね。
自然分娩だったけど帝王切開の人のほうが本当に産後つらそうだったよ。

[245. 匿名]

>>9
私はギリ昭和生まれのばあちゃんに妊娠報告したときに「いざとなったら切って出しちゃえば楽だから」とか言われた
帝王切開したことはあえて言ってないわ、なんかモヤついてしまって

[246. 匿名]

>>9
私も言われたことない。
私は子癇からの緊急だったんだけど、産んだ後に内膜炎と傷口からの感染症にかかって2週間も入院してた。
逆に帝王切開って大変なんだねと言われた。
高熱と痛みで世話どころか安静だし、子供は小児科からたまに顔を見せに連れてきてくれるくらい。
産んですぐ退院していく人達が羨ましかったよ。

[247. 匿名]

>>242
めんどくさ…
どちらも自然に産めることができなかったって意味で年配者とかに批判されることがある対象だから一緒にしてるだけでしょ。

[248. 匿名]

>>11
伸びるからでしょう。

[249. 匿名]

>>20
別に不妊治療を貶めるワケじゃなくても、もし私ならと考えたら、私も言ってしまうかも…
自然妊娠の三つ子てめちゃくちゃ珍しいから、こんなに珍しいことが起こったんだよ〜！みたいな感じで。

[250. 匿名]

>>158
女性の不倫には特に厳しい世間が、この人にだけは甘い。知らない人が多いのかな。

[251. 匿名]

>>155
もう15人に1人だと思う
2年くらい前で16人に1人になってて増えてってるし、全体の出産母数が減ってる

[252. 匿名]

>>62
ごめん、不妊治療を軽蔑とかじゃないんだけど、自分ならやりたくないと思うし、不妊治療の存在そのものに疑問もある。（やめるべきとまでは言わないけど）
それを偏見だと言われたらそうなのかもしれない。
帝王切開は本人に選択肢が無いから仕方のないこと。

ほらねやっぱり帝王切開には偏見なくて不妊治療には偏見あるじゃんって言われたらそうなのかもしれない。
同列に語られたくない。

[253. 匿名]

>>248
運営に伸びるだろうと思われてるからだろうね。
一時期のざわちんトピやお浜さんトピみたいに。

[254. 匿名]

>>7
私は1人目が逆子だったから2人とも帝王切開で産んだけど、2人目臨月の時義姉から「陣痛を味わって欲しいから、陣痛→緊急帝王切開になるように祈ってる」って言われたよ。
何で陣痛経験するためにわざわざリスク負わないといけないのか謎だった。
そんなに陣痛経験するのって大事なの？

[255. 匿名]

「母数」の意味、どういう意味で使ってるんだろ

[256. 匿名]

自然分娩が怖くて帝王切開になって心底ホッとした私はかなり変わり者なのかな。双子で予定帝王切開だったけど、もし双子じゃなかったら無痛で産んでたと思う。
とにかく自然分娩が怖くて絶対嫌だった。自然分娩で産んだって聞いたら心の底からお疲れさま、頑張ったねって思う。
帝王切開も痛かったけど、双子育児の辛さでどのくらい痛かったかも覚えてない。

[257. 匿名]

>>55
横澤夏子の考えだから別にそれを批判する必要もない。
他人の事言ってるわけじゃないから。と思う。

[258. 匿名]

>>252
自分は不妊治療しなければいい話。
その偏見は誰かを傷つけるかもしれないから心の中だけに留めときな。もしくは旦那とか身内に言いな。

[259. 匿名]

名前だけ聞いたら
帝王切開
超かっこいい！

定着しちゃったから誤訳を直す事も出来やしない、、、

[260. 匿名]

>>188
なんか素敵

[261. 匿名]

>>7
帝王切開は50代以上の人達はあの子はお腹切って産んでるからねーって言われてるのをみたことがあるから世代や住んでる地域によっては偏見が根強くあると思う。
体外受精は知る機会が少ないからどうなんだろうね？看護師してるけど職場の同僚が治療頑張っている時に別の同僚がそこまでして欲しいものか？と愚痴ってたから多少は文句言ってくる人いそう。
後者は保険適応になったらますます増えそう。

[262. 匿名]

>>250
それ書いたらガンになったし不妊治療もしてるから同情というか病気の人は責められないって

[263. 匿名]

>>171
お金あるのねーって感じだったんじゃない？気軽に他人にオススメ出来るほどハードル低いものでもないし。

[264. 匿名]

むしろ帝王切開大変だったねって労われたよ
みんな優しい

[265. 匿名]

>>252
分かる。もちろん人前では言わないけどね。

[266. 匿名]

>>250
普通に知らない人も多いだろうし、不倫したからってガル民は一生叩かなきゃいけない義務があるわけじゃないからね。
許されてる芸能人はたくさんいるでしょうよ。

[267. 匿名]

横澤夏子羨ましい

今からも何十年も
帝王切開　情けない
で名前出して貰える

決して少なくない昔の人の意見だろうに

[268. 匿名]

>>16
ネット見ればいるよ
男とか老人に多い
私は無痛分娩したしミルク育児だけど
みんなが当たり前の用に
母乳はどのくらいあげているの？と
聞いてくる

[269. 匿名]

>>47
顕微授精ね

[270. 匿名]

>>267
帝王切開じゃなくて無痛に切り替えて情けないって言ったみたいだよー

[271. 匿名]

妊娠したことはめでたい
でもアッキーナみたいなことがあるから
産まれるまで静かにしてたらいいのにな
あまり表に出てきて残念になったら辛いの自分なのに

[272. 匿名]

>>50
話してた人とお互い帝王切開しか経験ないって分かって、謎の連帯感が生まれた(笑)
どちらも自然分娩が分からんから、分からんねーで話が終わった。
同じだーと連帯感は生まれるが、批判的なことはなんもないな。出身地話してるテンションかな。一緒なら盛り上がるみたいな。

[273. 匿名]

>>271
まぁそれは本人が決めればいいでしょう。
自分のブログなんだから何を書いても自由。

この人は自分の乳がん闘病記も隠さず書いてたから不妊治療のことも隠さず書きたかったんじゃないの？

[274. 匿名]

不妊治療するぐらいなら産みたくないと思うのは偏見？
他人がやってるのはどうとも思わないけど。

[275. 匿名]

>>267
ごめんね🙇

[276. 匿名]

>>62
じゃあ偏見持ちと思われてもいい

[277. 匿名]

>>94
いや倫理や道徳は大事だろ。ここ置いてけぼりにしてものちのち綻びる。女の幸せ追及してその先の子供は？まで考えないと。

[278. 匿名]

>>274
自分がそうすればいいだけじゃない？
偏見でもないし、そこは選択の自由だよ。

ただ現実でもネットでも体外受精した人を批判したりしなければいいと思うよ。

[279. 匿名]

>>274
どこまで妊活頑張るかは各夫婦によって考えも変わるから偏見じゃないと思うよ。
例えば癌治療だって見切りつけるタイミングって人それぞれだろうし。
それを仮に体外受精してる人に言ってたら偏見というかデリカシーない人だなと思う。

[280. 匿名]

生まれつきや若い頃から妊娠しにくい人にとっては、こういう年とってから子供欲しいとか言って不妊治療した人と一緒にされたくないんじゃないかな

[281. 匿名]

>>277
体外受精して生まれた子が不幸になるなんてデータあるの？
むしろ大切に育てられる傾向の方が高くない？

[282. 匿名]

>>48
その人じゃないけど、帝王切開は妊娠の仕方は同じだから

[283. 匿名]

どんな方法でも妊娠から出産て命懸けだろうし、外野が口を出す事じゃないよね。

[284. 匿名]

>>278
治療したこと自体は批判しないよ。
でも帝王切開と同列に語ることはやめてほしいと思う。

[285. 匿名]

>>254
義姉怖すぎる
安全に出産出来る方が良いのにね

[286. 匿名]

>>280
私、20代で体外で産んだけどけどそんな考え方ないや。

不妊治療を叩いてるのは同じく不妊治療してる側ってことに持ってきたいのか？
そもそも不妊の原因なんて自分が老いたからか、もとからかなんて分からないよ。

[287. 匿名]

>>252
自分のお子さんが不妊治療するってなったら反対しますか？

[288. 匿名]

>>72
私も途中で無痛に切り替えたよ。
陣痛を味わいたいと無痛にしない予定だったんだけど、痛すぎて。

おまけに私は顕微授精で授かり、臍帯血保管もした。
現代医療の恩恵は受けられる限り受けるつもり。

両親も義両親も無事に産まれたなら何でも良いって感じでどうでも良さそうだった。
周りに偏見ある人いないし、いても無視すればいいや。

[289. 匿名]

>>9
私は帝王切開で1人産んだけど、3人産んでる妹から言われたよ。
「下から産まないと意味ない」って。
10年も前だけど、いまだにもやもやするわ。

[290. 匿名]

>>7
出産したら、義母に「これから帝王切開だったことで何か言ってくる人いるかも知れないけど、帝王切開は立派な出産だよ。よくがんばったね！親戚から嫌なこと言われたら私が言い返すからね。」って言って実際に他の親戚にも言い返してくれてる。ありがとたい。
流産の経験もあるから優しい。

[291. 匿名]

>>287
しません。
でもそうならないように若いうちに産んだほうがいい。

[292. 匿名]

帝王切開はなんの偏見もないけど、体外受精はどうかと思う。自分で辿り着いたんじゃなく他人が選別した精子が育つわけでしょ。

[293. 匿名]

>>284
誰も同列に語ってなんてなくない？
出産の大変さは同じなのに、どちらも偏見があって嫌だよねって話でしょ？

まぁあなたがよっぽど不妊治療に偏見があるのは分かったよ。

[294. 匿名]

最近の、偏見持つな偏見やめろの風潮にはウンザリ。
こんなんだから高齢出産ばっかり増えるんだよ。

[295. 匿名]

>>292
それで子供がもてる人もいるんだよ。
自分と自分の子どもにはさせなければいいだけ。

[296. 匿名]

>>294
世間一般的にはあなたみたいな偏見の塊の人の方がうんざりされてると思う。
他人のことなんだから何を選択したっていいでしょうよ。

[297. 匿名]

>>293
あなたが帝王切開をよっぽど別枠で見てるかわかったわ。
あなたから見たら不妊治療と一緒なんでしょ？

[298. 匿名]

体外受精する人って途中で異常が見つかったら躊躇無く堕ろしそう。

[299. 匿名]

帝王切開って自分で頼んだり選択できる方法じゃないし、なんなら自然分娩だと母体や赤ちゃんが危険だからそうなるわけで。もう流れというか、産むならそうしか方法ないってことだから責められてもね。

[300. 匿名]

>>2
2コメで初めて、まともなコメントを見ました。
素晴らしい！
全く以って、おっしゃる通り。

ついでに。
母乳だろうが、ミルクだろうが、これもどっちゃでもいい事です。

[301. 匿名]

>>298
…で？？

[302. 匿名]

>>13
私もです。心拍止まって急遽なったけど、帝王切開でもどっちでも無事に生まれた事に感謝。

[303. 匿名]

>>16
まあ、いるところにはわんさかいるし、いない所には全くいないんだと思うよ。
私の周りは母乳批判の方が多かった。あかちゃんがかわいそうだ母親の自己満足だって。

[304. 匿名]

>>254
その義姉はアタオカ。
まさか子供いないよね？
万が一、そんな人が親ならゾッとする。

[305. 匿名]

>>13
かわいそうだなとは思う

[306. 匿名]

こういうのってさ、本能だから仕方のないことなんじゃないかな。
私、帝王切開だったけど、自然分娩したかったと思うもん。
自然妊娠して自然分娩したい、って思う本能をやめろと言われても、口に出さないことぐらいしかできないんじゃない？

[307. 匿名]

>>259
医師は「カイザー」と言います。
かっこいいように聞こえますが、産後、麻酔が切れたら地獄の痛みを味わいます。
私は2人で限界。
二度と帝王切開はやりたくない。

[308. 匿名]

>>301
理解できないなら黙ってたら？‪w

[309. 匿名]

じゃあ自分は体外受精したいの？帝王切開したいの？

[310. 匿名]

>>47
技師によって妊娠率が
変わるのがすごい
まさに神の手、職人技

[311. 匿名]

不妊治療の問題ってなんでいつもこんなに一部のガル民を白熱させるのかな？

障害の確率がめちゃくちゃ上がるわけでもなく、誰に迷惑かけてるわけでもないのにね。
自分より下でいて欲しい、産めない人は産めないままでいろっていう女の底意地の悪さを感じてしまうよ。

偏見があるなら自分は選択しなければいいだけだよ。

(高齢出産の障害発生率はたしかに少し適齢期よりは上がりますぁ、同じ年齢での不妊治療と自然出産では障害発生率はほぼ同じ、体外受精は実は自然出産より少し低いというデータがあります。)

[312. 匿名]

>>309
なに言ってんのか
わかりません

[313. 匿名]

>>311
誤字すいません。

上がりますぁ→上がりますが、

[314. 匿名]

>>254
帝王切開で陣痛って危険じゃないか？
だから早めに出すんだよね

[315. 匿名]

>>301
でって言えちゃう当たり前の感覚なのかな？
命を軽く見てるんだね。

[316. 匿名]

帝王切開も経膣分娩も体外受精もしたことあるけどどれも全部辛かった。

[317. 匿名]

>>47
うちの子だけ言葉が遅くて１歳半検診引っ掛かるかもって言ってたらあるママ友に不妊治療だったっけ？って確認された。

多嚢胞で誘発剤使ったよって言ったらそれくらいなら大丈夫、顕微とかなら心配だけどって言われたことある。

顕微って何かあるの？

[318. 匿名]

だいたひかるってずる賢くてプライド高いよね
対応したときめちゃくちゃ態度悪かったってのも納得
誰も何も言ってないのにわざわざ炎上するような議論持ちかけなくて良いし
妊娠してすぐ「マタニティーハイじゃありません」って断り入れたり
どう考えてもマタニティーハイだけど
でもそれは当たり前で悪いことじゃないのに、この人のプライドだろうなーと思った

[319. 匿名]

>>315
横だけど私も「で？」って感じだったよ。
体外受精でも自然妊娠でも命の重さは私にとっては同じだよ。

自然妊娠でも中絶したり産んでそのまま殺したりする人もいるのに、そんなの人それぞれでしょ。
自然妊娠でも障害が見つかったら子どもの未来を考えた時におろす選択をする人もいるだろうし。

[320. 匿名]

>>312
できることならしたくないでしょ？

[321. 匿名]

>>317
顕微は体外に比べて確か倍くらい知的障害のリスクが上がるそうです。

[322. 匿名]

>>292
もうちょっと知識もって語りなよ。
それは顕微授精ね。
体外受精は卵子に培養液で洗浄・濃縮した精液をふりかけるんだよ。だいたい精子10万匹だから、競争を勝ち抜いた精子が授精する。

[323. 匿名]

>>310
そうなんだすごいな
ちゃんとした倫理観ある人じゃないと頭おかしくなりそうな仕事だなぁ

[324. 匿名]

帝王切開に偏見とか言われても自分で選べるわけじゃないしどーしよーもなくない？

[325. 匿名]

>>310
そうそう、医者じゃなくて培養士さんにかかっているっていうよね。

[326. 匿名]

>>2
ただでさえ超高齢な上、ガンで骨董壊死なお母さんとパニック障害なお父さんでどうやって育ててくのか
お金があればどうにかなると思ってるのかもしれないが、お金ではどうにもならないことが育児には沢山ある
親が心身とも安定してるのが子供にとっては何よりも大事
この夫婦の元に生まれてくる子は大変だなーと思う

[327. 匿名]

そもそも陣痛が痛すぎて、帝王切開が良かった💦途中で帝王切開頼みそうになった。て意見たまに見たり聞いたりするけど

正直理解できなかった。
確かに自然分娩も辛いし激痛地獄だったけどだからって帝王切開切り替えて欲しい。て陣痛中もならなかったな(･･;)
無痛にしてくれ💦とは思ったけど笑

ガルちゃんとかでも帝王切開の辛さトピで見てきたからなのかもだけど、辛くて痛いとはいえなんで帝王切開にしたがるんだろう。て疑問に感じてた笑

そのぐらい出産はどんな形も辛くて命懸けだと思う。

[328. 匿名]

>>9
帝王切開だったけど術後は水すら飲めないし身動き取れないし普通に産むよりきついと思う
普通に産んだらその日にご飯食べれるんでしょ？

[329. 匿名]

>>239
帝王切開が増えたのは加齢と言ってるけど、高齢出産て全体ではかなり少ないんだよ
で、戦後は今の10倍高齢出産がいた
普通に医学の進歩で帝王切開が増えただけだけど
あと適齢期の帝王切開もかなり増えてるから

[330. 匿名]

>>329
29で産んだけど帝王切開だった

[331. 匿名]

なんだろう
風俗嬢が「風俗もキャバクラも居酒屋でバイトしてる子も、みんな同じ女の子であることに変わりはないんです。偏見持たないで。」
って言ってるような違和感。

[332. 匿名]

>>250
ベッキー以前はコンプライアンスゆるゆるだったもんね
同じ不倫女なら、ベッキーの方が夫婦とも健康だし子供は幸せだよ

[333. 匿名]

>>331
というか不妊治療って別に悪いことや恥じることじゃないよね。

[334. 匿名]

>>1
さっき、微量の出血があったってLINEニュースのトピックにあがってたんだけど…
妊活頑張ってる人への応援とかのつもりで初期から記しているんだろうけど、なんだろう、ざわざわとした気持ちになるから、初期段階で事細かに発表しないでほしい…と思ってしまう。
興味なければブログ見なきゃいいとか言うけど、ニュースのトピックで勝手に知らされてしまうんだよ…。

[335. 匿名]

>>322
自分で母親の子宮に辿り着いた訳では無いよね

[336. 匿名]

だいたさん、このまま順調にいくといいね。

[337. 匿名]

体外受精なんて考えもしないわ
自然に出来なかったらそれが運命だと受け入れる

[338. 匿名]

>>334
個人のブログをニュースにいちいち取り上げるライターが悪いんじゃない？
ブログなんて好きに書いて、その人のファンが見に行くだけものなんだし、見たくない人にまで配慮する必要はないでしょ。

あと芸能人にとってブログって大事な収入源の一つだから見たくない人もいるから書かないで欲しいってわけにもいかないと思うよ。

[339. 匿名]

>>334
今まで応援してたけどお花畑がうざすぎてブログ読むのもやめましたって人多かったわ
不妊ってデリケートな問題だから、一緒に頑張ってた人もアンチに変わり始めてる

[340. 匿名]

>>254
その人がおかしいよね。
その考えでいくならあなたも今からお腹切りなさいよって思っちゃうわ。
「○○を体験して一人前」みたいなおかしな思想を持ってる人が一定数いるから、その手の哀れな人間なんだって思っておこう。

[341. 匿名]

色んな理由で発信してるんだろうけど静かに身体第一で過ごした方がいいと思う

[342. 匿名]

帝王切開も不妊治療も全く偏見も文句もないけど、生んだ後、癌が凄く進行してしまったらどう育てるのかを世の方は言いたいんだよ
出産がゴールになっている事がよくないとはっきり言えないけど、結構な数の人は思ってるんじゃないかな

[343. 匿名]

>>141
「化学の実験か？人間を機械で作り出すの？って。そこまで操作して」

うん、こういうことを言われるんだよね。
うちの子が産まれたのは実験でもないし機械で作り出されたわけでもないわいって思う。
この手の人は病気にかかっても手術とか受けないんだよね？じゃないと「科学の実験か？人間を機械で生かすの？そこまで操作して生きたいの？」ってことになるよね～って嫌みの１つも言いたくなる。

[344. 匿名]

>>341
自分の意見を発信するのなんて自由じゃない？

なんで日本って出る杭は打たれるで少し意見するとすぐ叩かれるんだろう。黙ってるのが美徳！みたいな。

ガル民みたく匿名で好き放題書いてるよりずっといいわ。

[345. 匿名]

>>342
それこそ大きなお世話だと思う。

[346. 匿名]

>>141
科学、交配でしょ…
内容も言葉の間違いも残念なコメントだね

[347. 匿名]

>>312
ん？
やりたくてやってるわけじゃない、だから差別や軽視していい…って事？どういう理屈よw

[348. 匿名]

>>342
家族でも親戚でもなく何か手伝うわけでもないのに、口出しする権利なくない？

[349. 匿名]

>>343
ほんと、体外受精ってそこまで大したことしてないですよねw
卵子も精子も元がダメなら医学の力でもどうにもならないし、カラダの中でやるか外でやるかくらいで、シンプルですよね

[350. 匿名]

>>334
私、この人のこと好きでも嫌いでもなく、本当に何とも思ってないけど、もしお子さんに何かあったら…と心配させる内容なので、嫌いに傾いてる

[351. 匿名]

>>149
うちの周りもそうだった。
年寄りみんな「お腹切ったのか～大変だったね、後もきついはずだからしっかり休まないと」って言ってたよ。
私の不妊も「そうかー、治療するのかー、しんどいことあったら言いなさい！続けてもやめてもいいから、夫婦で気持ちがおさまるようにしなさい！」とか「子どもがいないからって不幸せなんかじゃない、夫婦で幸せに暮らす人たちも何人も知ってる！だから安心して治療頑張ってこい！」とか、なんかその人なりにありがたい励まし方してくれた。
そう言う人はみんな、身近に経験者がいたみたいだったよ。
傷ついた分優しくなるのかなって思った。

[352. 匿名]

ほんとに他人に干渉したがる人多くて嫌になるよね。
自分の家族の心配だけしてればいいのに。

[353. 匿名]

>>159
言いたいことは分かるけど自分がハーフだったらこんな書かれ方されたくないよ～。

[354. 匿名]

>>343
人の生き死にに医療介入がダメだとしたら、
人工透析は？人工血管は？ペースメーカーは？臓器移植は？…みたいにキリがなくなるよね。
前に別トピで、『産まれる前の医療介入は異様に嫌うのに、産まれてさえしまえば医療はいくらでも受けていいっての違和感』って意見があってなるほどなーって思った。

[355. 匿名]

>>5
どちらも人工的にというのが自然の摂理に反していると思うんでしょうね。
よく言われたのが時代が違ったら授かれなかった、生まれなかったという言葉。
私は妊娠も出産も人工的だったから、罪悪感というよりかは
今の時代だから産まれて来れたというのが逆にすごいと感じたけど。
どちらも難なく自然にというのが当然問う言う人たちには理解できないんでしょうね。

[356. 匿名]

>>47
凄い事だよね
試験管ベビーは今や一般的であることに化学の進歩を感じる
ニュースサイトで、体外受精で産まれる赤ちゃんは男子が多いって読んで、科学的な原理は解明されていても命の神秘はまだまだ深いなと思ったよ

[357. 匿名]

>>194
元のコメントが「全ては」って書いてるから反論しただけだと思うよ。
医療関係者なら高齢出産にそれらが多いことは当然分かってるでしょ。

[358. 匿名]

>>159
私の友達、ロシアと日本のハーフが一番きれいなんだってと言って、大学で第二外国語はロシア語をならい、ロシアに留学した。
結婚はせず、生物の教員やってるの。
ちょっとこわい。

[359. 匿名]

>>317
やる事が上がるにつれて、リスクも上がるからじゃない？
障害、低体重、流産の確率が上がる

[360. 匿名]

>>358
単純にロシア人の容姿が好きであわよくばロシア人と結婚したいだけでは？
ハーフの子供欲しいから外国人と付き合う子だっているし。
その子の本能が外国の遺伝子を求めてるんじゃないかな？

[361. 匿名]

>>171
ちょっぴり軽率だったのかもね。
あんまりその手のことってアドバイスしない方がいいんだよね。相談を受けてたとしても。
それぞれの環境や考え方もあるし、弱ってる人に結果的にうまくいった経験談を話すと押し付けがましくなることもある。
センシティブな相談には、言葉数少なく反応しながらとにかく傾聴がいいよ。
こんな経験ある？とか尋ねられたらポツリポツリ話すくらいがちょうどよかったりする。
話すだけ話して相手がそれをどう料理するかはお任せってのは現実にはなかなか難しいのよ。

[362. 匿名]

>>337
そうだね、要は男女の組み合わせの問題だと思う。
どちらかに問題があったら妊娠は出来ないし、
どちらにも問題なくても出来ないとこもあるし。
再婚したらアッサリ出来たって人も知ってる。
いくら好きで結婚してもこういう事もある。
全ては運命なんだと思うのも間違いではないかもしれない。

[363. 匿名]

>>314
うん、既往帝王切開でお産始まっちゃったら子宮破裂の危険ある。
私そのパターンだったから、看護師さん達がめちゃくちゃ緊急で準備してオペ室におくってくれた。あのバタバタ加減を見てると本当危険なんだなって思ったよ、お陰様で無事産まれたけど。
254の義姉は無知ゆえだろうが、マジあたおか。

[364. 匿名]

>>17
それを言うなら、帝王切開の方がお腹痛めて産んでるよね。自然分娩はお股を痛めて産んでる。

[365. 匿名]

私は帝王切開で産まれてきたけど、それを母に聞いた時はなんだか誇らしいと思ってたし生きてきて偏見とか感じたことなかった
この記事見て初めて帝王切開に偏見があるの？となんだか悲しくなったよ…本人はいいこと言ってるつもりなのか知らないけど、元々ないものをあると言われたような気がしちゃった

[366. 匿名]

どんな産み方をしたかより、どんな妊娠の仕方、育て方をしてるか？に目を向けて欲しい。

自然妊娠、分娩してる親で、何にも考えず妊娠して、デキ婚、離婚、虐待の親や、生活保護貰って子沢山とかさ…

[367. 匿名]

>>365
そこまで深読みしなくても、、、
普通に善意で書いたんだと思うよ。
帝王切開→お腹を痛めて産んでないって偏見は少し前は確かにあったからさ。
40代〜世代だとお姑さんとかから言われて嫌な思いした人もわりといると思う。

私も一人目が緊急帝王切開になっちゃって、お見舞いにきた義理母の一言目が「ちゃんと産めなくて残念だったね。」だったからね。
元気だったら言い返してたけどヘロヘロで「すみません…」なんて謝っちゃった苦い過去だよ。

[368. 匿名]

>>358
精子提供って生まれるまで人種わからないのかな。

[369. 匿名]

>>300
全く同意！！

乳腺炎になったり、乳首切れて激痛我慢したら、おっぱい出ない…って悩んで母乳に執着するより、ミルクにさっさと切り替えてニコニコ笑ってる方が赤ちゃんには良いはず！

[370. 匿名]

>>3
でもね、年寄りは言うよ。
義祖母が「私の娘（姑）はちゃんと産んだ」って言われた。

後、実母も帝王切開はてしてないから、産後の痛みをわかってもらえなかった…

[371. 匿名]

>>326
あの、旦那さんパニック持ってるんだ…
でもさ、そう言う問題抱えてる夫婦に限って妊娠、出産に執着しない？？

[372. 匿名]

>>317
顕微やる人は若い男性不妊のケースを除いて大体高齢な方が多いから必然的に色んなリスクは上がる。
データ見ると20代の親から顕微授精で産まれた子供の障害率や流産、死産数は自然妊娠と変わらなかったよ。

[373. 匿名]

帝王切開こそまさにお腹を痛めて産んでるけどジジババってなぜか帝王切開は楽だって思ってるよね？

妊娠出産の話題になると必ず「ガル子さんは帝王切開だったからねー(←陣痛を体験せず楽で良かったねって意味)」って言われて殴りたくなるわw

[374. 匿名]

申し訳ないが前のブログで体外受精であることを隠し通したかったって言ってなかった？自分自身が。
自身が偏見持ってたと思う。

[375. 匿名]

>>369
私はお恥ずかしい話、切れ痔が酷くて母乳やめました…

[376. 匿名]

>>372
それどこのデータ？
体外の障害率は同じ年代で比べた時に自然妊娠と変わらないけど、顕微鏡だけは確率が上がりますよ。

[377. 匿名]

>>367
大変な時代だったんですね
すごいことだと思います

[378. 匿名]

帝王切開に偏見ってよくゲーノー人言ってるけど言われるほどもう一般に偏見はないだろ
自分自身が偏見持ってるんじゃないの？
今妊娠中だけどどちらでも赤ちゃんが苦しまなければ気にしないよ。

生まれたての自分が赤ちゃんの頃の写真見たがめちゃくちゃグッタリしてた。
自然で難産だったみたい。これ見るとスパッと生まれた方がよくない？

[379. 匿名]

>>378
若い世代にはもうほぼないだろうね。
技術の進歩なのか今は結構なにかあればすぐ帝王切開になるし、6人に1人くらいは帝王切開だって聞いた。

たしかに狭い産道から生まれるより赤ちゃんにとっては楽そう。母体は辛いけどね。

[380. 匿名]

>>376こそどこのデータ？

[381. 匿名]

>>375
聞いていい？
自然分娩で痔になったんですか？？だとすればどれぐらいで治りました？？

私は帝王切開だから、傷口は2ヶ月は痛かったです。

[382. 匿名]

>>317
このママ友に違和感。
1歳半の言葉の遅さで知能遅れを疑う？
また、顕微授精じゃないなら大丈夫っていうのもよく分からない。
2重で失礼じゃない？顕微じゃないから大丈夫かなんて話じゃないと思うけど。

[383. 匿名]

>>378
自分の中にある後ろめたさなんだろうね

帝王切開はいきなり外の世界に出されるから、赤ちゃんはしんどいと思うよ
陣痛があれば赤ちゃんも準備できるけどね

[384. 匿名]

>>13
ないね
その偏見って中途半端に情報得た中途半端な親戚が言ってくるのかなと思った
子供のお友達がどう産まれたかなんていちいち知らなくない？
子供の頭に旗立ってるわけでもあるまいし

[385. 匿名]

>>381
出産でなったと言うより、母乳で水分が取られて固い便になって切れ痔になりました
トイレに30分かかって、涙流しながらやってたので、もう無理…と思ってやめました
手術しようかとか悩んでたけど、母乳やめたら切れ痔もすぐ治りました

[386. 匿名]

同じ日に帝王切開で出産したお母さんが二日後に普通分娩の私と同じように診察室まで歩かされてるのを見てびっくりしたなぁ。
会陰切開でヒーヒー言ってる私なんかよりもっと大きく切ってるはずなのにちゃんとお腹に赤ちゃん抱っこしておっぱいあげてるの見て感動したの覚えてる。
すごいよお母さん！！

[387. 匿名]

>>380

コラム | フェニックスアートクリニック 不妊治療専門/東京都渋谷区

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[388. 匿名]

>>127
やっぱり話のネタにされるよね。
私はそれが怖くて仲良い子にも一切言ってないや。

[389. 匿名]

帝王切開・無痛分娩→偏見なし
体外受精→偏見ある
体外受精の方法なんとなく知ってるからこそ、本当に大丈夫なのか？という気持ちがある。

[390. 匿名]

>>379
産道を通ることで大腸菌だったり様々な抗体を身に付けて出て来るとは聞いたことある。
母体も回復は早いしね。
帝王切開は出産のリスクは減るけど、術後の辛さがトラウマになってた人もいたし
その方が楽とは一概には言えないのかも。
実際1週間は点滴もあるし、座薬がないと立ちあがれないよ。

[391. 匿名]

自分がパニック障害、体外受精で出産してます。
夫婦共に国立大卒、大手勤務、世帯年収も平均より全然いいと思うし、都心に庭付きの一軒家、数件先に実家と恵まれています。
私は人の多いところに行かなければ持病は出ないし、夫が一緒にいれば大丈夫なので、基本的には普通の人と変わらない生活を送っています。
子どもは優しく穏やかな性格で、頭もいいです。
身近にそう言う人がいなくて偏見があることは仕方ないと思いますが、うちは普通の幸せな家族です。

[392. 匿名]

>>5
私は帝王切開だけど、体外受精と一緒にしないでほしい。

[393. 匿名]

>>388
私も周りにも子供にも言ってなくて、親と旦那と義親のみ知ってた。
でもそこが喋る喋る。
親と義親は親戚の集まりとか近所の人に言うし、旦那は友達や職場の人にも言う。
言って何か得することがあるわけでもなく、逆に変な偏見持たれる方が可能性高い。
悪い事じゃない、恥ずかしい事じゃないから言っていいという思考が私には理解できなかった。
だって子供からしたらそういう目で見られる事は嫌じゃない？

[394. 匿名]

妊娠わかってから発信すごいよね
ハイじゃないって記録のためって言ってるけどいや充分マタハイですわ、プライド高そう
私も不妊治療の末今妊娠中だけど、ニュースに上がるたびにに最近げんなりする。
不妊治療していたんならそういった報告が少なからず誰かの心がひりつくことあること知ってるのに。
自分だって過去そうだったでしょ？
妊娠したらそういうの忘れちゃうんだろうな

[395. 匿名]

>>383
そう？
前のコメントに難産で産まれた赤ちゃんはぐったりしてた…ってあるよ。

[396. 匿名]

>>84
そうなんだよね。フォローとかもしてないのにいつも載ってくる。
全く興味ないんだけど閲覧数多いの？

[397. 匿名]

>>395
帝王切開はしんどいというか、大体今日生まれるって思ってないらしいから
寝てる事が多いって言われた。
寝てるのに急に眩しいとこに出されてビックリするみたいな。

[398. 匿名]

来年から保険適用みたいだし（どこまではわからないけど）
入り口の敷居が下がった分病院行く人多くなるだろうし不妊治療の末、体外受精等で生まれる子供はもっと一般化するんじゃないかと思ってる。

[399. 匿名]

>>395
友達が看護師なんだけど、帝王切開は赤ちゃんが準備出来てないからしんどいんだよって言ってた
その人は帝王切開してる

難産はまた違う意味
私も難産で吸引されて、あと１時間して産まれなかったら帝王切開って言われた
出産後１日だけ保育器に入ってた
帝王切開だから赤ちゃんがしんどくないってわけでも無いんだよって事を言いたかっただけだよ

[400. 匿名]

普通の体外受精は何も問題ないと思う
一部のおかしな人が、アラフィフ位の年齢になっても体外受精で無理矢理子供作って障害のある子供を作って、子供が何回も手術してたり、親が子育てが出来るようなコンディションでなく、障害があるのに無理矢理作ってまともに育てられなかったりがあるから批判されるんだと思う。
卵子まで買って無理矢理沢山体外受精で子供作ってるお金持ちとか、そういうエゴのはおかしいと思う
体外受精は、人間が自然妊娠出来る45位までにした方がいいと思う。インドとかとんでもない年齢で体外受精でうんでるから、人間が本来子供うめる年齢までの制限はできた方がいいと思う

[401. 匿名]

体外からの陣痛1日耐えて緊急帝王切開だった。下から自然に産みたかったとかそういう気持ちではないんだけど物理的に帝王切開の術後が不便すぎて普通分娩したかったという気持ちはある。起き上がるのは勿論傷に当たると痛くて骨盤ベルトも抱っこ紐も普通のパンツも暫くムリで3Lとかのおばちゃんパンツはいてた。授乳クッションも痛かったな…傷に貼るテープも高いし。でもMAXの3分の2位の痛みよーと言われた陣痛も死ぬほど痛かったからあれがもっと酷くなると思うと…みんな大変だよね。

[402. 匿名]

>>5
一緒くたというか、人の妊娠出産にアレコレ言ってくれるなってことでしょ？

[403. 匿名]

心拍までいったなら、もうほとんど大丈夫だね
ほぼ無事に生まれるね

[404. 匿名]

>>75
自然にできないなら作らなくていいよ。
そういう風に作られて産まれてきたんだから。

[405. 匿名]

>>141
あなたの脳内も昭和初期で止まってるようですが

[406. 匿名]

出産したら、ハイ状態や自慢がすごそう
不妊の人にマウントとりそう

[407. 匿名]

帝王切開はなんとも思わない。ただ、体外受精は親の完全なエゴの場合があるからなあ

[408. 匿名]

>>1
体外受精は本来生まれなかった命(人工的な命)だけど命は命だもんね

[409. 匿名]

そんな事実際言ってる人達いるの？
ガルでしか見た事ない

[410. 匿名]

>>396
それはあなたがその記事を開いてるからだよ。yahooニュースは興味ありそうなのが自動的にアップされて出てくる。

[411. 匿名]

>>391
これこそ、
で？
って感じ。ガルちゃんごときでマウントとってどうするの？

[412. 匿名]

>>392
そう思う気持ちを理解できずに暴言吐いてる人がいるよね。
自分が帝王切開やってみないとわからないのかな。

[413. 匿名]

>>402
帝王切開にした身としては、嫌な感じがするものだよ。

[414. 匿名]

体外受精で40代の母親が増えるのも、なんか不自然なような。
自然に出来た人達はなんとも思わないけど、みんなが45歳とか46歳で体外受精でうむようになるのも。
本来そろそろあと数年で孫が出来てる人が多い年齢だし

[415. 匿名]

>>413
結局、帝王切開した人にしか帝王切開した人の気持ちは分からないし、体外受精した人にしか体外受精した人の気持ちは分からないってことじゃないの？

一緒にしないで欲しいみたいな発言も体外受精した人側からしたら嫌な気持ちになるのと同じでは？

[416. 匿名]

親戚が帝王切開だったけど産後めちゃくちゃ痛そうだったから帝王切開の方が大変なのかと思ってた
赤ちゃんが無事に産まれてくるならどっちでも良いよね

[417. 匿名]

>>155
今もっと確率高くなってると思うよ
クラスに3人はいると思うな〜
人工授精入れるともっと増えると思う
森三中の大島ですらやってるんだから

[418. 匿名]

>>9
男だと分からないらしく、帝王切開だから楽だろうねとかバカなこと言ってた。
あんた切腹して内臓どけて5キロの重り入れて、1終巻で退院して３ヶ月普通に仕事しながら過ごすのって本当に楽だと思う？って言ったら黙ったよ。
順番逆だけど楽な訳ないことは伝わった。

[419. 匿名]

>>335
え、それと同義で語ってたの。

[420. 匿名]

>>391
福田萌感強そうw

[421. 匿名]

どんなことにでも一部偏見を持った人がいるのはしょうがないことだと思う。全ての人が同じ価値観じゃないんだから。
それに、体外受精か自然妊娠かこちらから問いかけることはないから話題にならない。
芸能人だから皆に知られてしまうのは大変だろうけど、発信しなければ反応もないんじゃないかな。

[422. 匿名]

>>9
正直子供産む前は帝王切開なら陣痛ないしいいなーとか思ってたけど経膣で子供産んだ今、腹切って赤ちゃん産むなんて怖すぎて想像できない…あの頃の自分を殴りたい

[423. 匿名]

超高齢の病気持ちの人の体外受精は少し偏見あるかな。親を早く亡くすかもしれないと分かった上でそんな子供を人工的に作るってどうなんだろう。

[424. 匿名]

>>5 見出しだけ見て、本文読まずにコメントしてそうww

[425. 匿名]

>>387
横だけど最後まで読んだ？？

[426. 匿名]

日本人はよその家庭のことに興味津々すぎるんだよね。年収や家族構成、自然妊娠か、出産方法は？とか。

[427. 匿名]

>>7
分かる
私の周りにもいない
自分から、私は帝王切開だったからさーって言う人はいるけど、それに対して特に何も思わなかったよ
嫌味みたいな事言う人いるんだね

[428. 匿名]

>>77
だからさ、どっちの出産も大変なんだから、自然分娩の方が楽だったとか言わないでほしい。

[429. 匿名]

>>392
全く同じだわ、一緒にしないで欲しい

[430. 匿名]

>>154
ネットニュースやここにトピが立つことで、ブログの閲覧数も増えるだろうから、だいたひかるにとっても利益になるのよ。

[431. 匿名]

産まれてからどう育てるかのが大事でしょ。

自然妊娠か、不妊治療か、自然分娩か、帝王切開か、そんなことでマウント取り合っててバカみたい。
母子ともに無事産まれてきたらそれでいいよ。

[432. 匿名]

>>257
批判なんてしてないですよ

[433. 匿名]

>>326
産む事が目標って感じにみえる。
産んでからの事は、あまり考えてなさそう。

[434. 匿名]

>>9
帝王切開でしか産んだ事ないけど、陣痛で10何時間も苦しむとか聞くと、確かに赤ちゃんが出てくるまでは何の痛みもないから楽だったかもしれないし赤ちゃんにとっては安全でありがたい。
しかし産んでからが地獄だよ、切った内臓と外側の肉の痛みを抱えながら1年はほぼ抱っこだから、傷もなかなか治らないし2人目なんて考えられなかった。

[435. 匿名]

>>13
全く無い。偏見が有るなんて初めて知った。

[436. 匿名]

体外受精は本来産まれなかった命か

自然がそんなにいいなら病気になっても一切治療しないし、家族が不妊に悩んでても同じこと言うのかな。
残酷なこと言う人多いんですね。

[437. 匿名]

>>53
どちらも人工的に妊娠か出産が行われているという点で共通しているけど、帝王切開って救命のため行われるが基本的には出産だし、体外受精は不妊に苦しむ人の手段だからベクトルが真逆過ぎて違和感はある

[438. 匿名]

体外受精も帝王切開にもどっちにも偏見ないから一緒にされたくない！って怒ってる人にも違和感ある。
その人は帝王切開には偏見ないけど体外受精には偏見あるってことでしょ？

別に一緒だとは思わないけど、どちらも別に全く恥じることではないと思ってるから一緒にされて不快！！って怒る気持ちが分からないわ。

[439. 匿名]

>>141
母体への負担が大きいから採卵は
ホルモン剤で卵子を沢山育ててとれるだけとる。
それも母体次第で個数も変わる。作るのは本人。

培養液の中で受精するか
人の手で卵子に直接精子を入れるか

そのあとはもう培養液の中でだけど
分割して成長していくのは受精卵の力次第。

そこから人の手は加えられない

子宮に戻すのは人の手でするけど
そのあと着床するのか、成長するのか
それも受精卵と母体次第だし

ホルモン剤飲むのは自然妊娠した人たちも
切迫早産になれば薬飲んだりもするし
点滴したりもするから
医学の力が必要な時は必要

[440. 匿名]

>>391
この手の人は
若い時に産んだ女は馬鹿
高齢ママの子供は賢いとか書いてそう

[441. 匿名]

日本の象徴である
皇室も体外受精で
生まれた皇族いるからね
今や当たり前
いまだ偏見持ってる人が古い

[442. 匿名]

病気の方は、生んでからが勝負なのわかってるのかな
生んだ直後に病気が悪化して面倒みれなくなったり、亡くなったら子供が不幸だと思う
子供を幸せにする力がある人のみ生んでほしい

[443. 匿名]

なんかもうほとんどの人が病院で産んでる訳で。みんな何らかの医療措置受けてるんだから妊娠や出産の方法なんぞで偏見あるのがおかしい気がするけどな。妙な偏見持ってる人ってよほど考え方が古いとしか思えん

[444. 匿名]

>>442
AYA世代の癌って実は知られてないだけでわりと多くいるんです。
まだ未婚や出産の可能性がある方は卵子凍結や精子凍結をして治療を最優先にしつつも妊娠出産も出来るようにサポートしてます。
癌だからってすぐ死ぬわけではないし、癌治療の経過観察中に妊娠出産をされる方もいます。

もちろん不運にも産んだあとにすぐ亡くなったしまう場合もありますが、子どもがいることが生きる活力になって10年20年と生きるケースもあります。

子供が不幸せかどうかはその子供しかわからないと思いますよ。

[445. 匿名]

>>155
年間5万人以上は体外受精で産まれた赤ちゃん。
街中見渡したって見分けなんてつかないだろうに、不自然だのなんだの馬鹿みたいだよね。

[446. 匿名]

>>406
とにかく、この人は特定のファンがついたよね。ファンが旦那さんこみでブログフォローしてやっていけばよい。
ガルで取り上げる必要もない気がするけどね。

[447. 匿名]

癌は大丈夫なのかなあ
乳ガンだっけ？
妊娠で進行してしまいそうな気が

[448. 匿名]

自他共に認める子沢山なのですが、上の５人が経膣であとの２人が帝王切開で産んだけれど帝王切開のが辛かった

[449. 匿名]

>>414
数年どころか40で孫出きる人も多いよ

[450. 匿名]

>>447
まあそこは他人が口出すことでもないでしょう。
妊活しなくても進行する場合もあるし、治療中断するリスクと妊娠出産とを天秤にかけてこの人は後者を選んだんだから。

かけてるのは自分の命だし、一度しかない人生だしね。

[451. 匿名]

>>414
なんか日本人らしい発想だよね。
40代で母親は不自然とか。
別にみんながみんな足並み揃える必要はないよ。

[452. 匿名]

>>155
古い感覚なのかもだけど、わたしもうーんてなる派。
病気で卵巣や卵管取ったからっていうのは別として高齢だったりの生殖力が本来あまりない状態を合わせた受精卵を薬やらでコントロールして生まれた子は生殖力自体が弱い気がしてしまう。

[453. 匿名]

この人自身が偏見があるんでしょ？
体外にステップアップするの躊躇しすぎて38歳くらいまで確か人工授精だったんでしょ。
30後半なら人工授精すっ飛ばすレベルだよ。
私は35の時だったけど2回で見切りつけて体外進んだら１回で妊娠できた。
さっさと見切りつけたら違う人生だったかもね

[454. 匿名]

>>452
もともと不妊体質でなく年齢的な老化で不妊のケースで産まれた場合は生殖能力は通常だよ。
不妊体質の人(特に重度の男性不妊は)はその体質が遺伝する可能性はあるけど。

[455. 匿名]

>>400
45？えー45か。
だいたさんはギリ45だもんね。

[456. 匿名]

>>453
それはもうタラレバだし、ネットだからそんな意地悪平気で言えるんだろうけど、
「○○してたら違う人生だったかもね」なんて人には言わないほうがいい。

[457. 匿名]

>>454
でもどんどんその子達が生まれてって繰り返す事で将来的に生殖能力に影響でないのかな。
まだ分からないよね。

[458. 匿名]

この人、人の目が気になって気になってしょうがないんでしょうね
自分の感覚が正しいと思うんなら、外野が何言おうと関係ない
特にこんなデリケートな問題に口出すやつなんてろくなのいないのに
いちいち噛み付いてるこの人もみっともないわ

[459. 匿名]

>>458
噛みついてるんじゃなくてブログにもらったコメントに返信してるだけじゃん。大げさにとりすぎだよ。

[460. 匿名]

>>456
どこが意地悪？意地悪にとらえられるの？
不妊治療は時間との勝負なのはわかりきってることじゃん。
違う人生てのはステップアップしたら子供も早く産まれたかもしれないし、ガン治療も中断することなかったて話なんだけど

[461. 匿名]

>>457
体外受精で生まれる子が15人に1人、投薬などの軽い不妊治療も合わせると4人に1人くらいだと言われてるよ。
そのおかげで生まれてこれた命がたくさんあって、それを将来のリスクが不安だからって禁止にしちゃったらただでさえ少子化なのに日本人いなくなっちゃうでしょ。

[462. 匿名]

>>442
誰も病気にならない保証なんてないよ

[463. 匿名]

>>8
自分が苦労した痛みは、皆等しく与えられるべきだ！教の方々がいるのよー

[464. 匿名]

ちょっと前のブログで以前不妊治療してたときは自然を装いたかったって自分で言ってたよね
つまり自分自身がそういうこだわりを持ってるんだろうね。
こういったデリケートな話題を発信するってことはまだモヤモヤする部分があって皆に賛同して欲しいとかありそう

[465. 匿名]

>>460
横だけど、だいたさんの熱狂的信者では？
前回のトピでも「キリスト産んだマリア様みたいだ！」とか、意味不明なこと投稿してる人いたよ。
その他にも「だいたちゃん！芸人時代からずっとファンでした！」とか書いてて、それにも失笑してしまった。

[466. 匿名]

>>460
じゃあそれネットじゃなく直接本人に言える？
言えないってことは意地悪なんだよ。

自分が決めた決断が結果、失敗したときに友達から「こうしてたら今頃人生変わってたのにね」なんて言われたら嫌でしょうよ。

[467. 匿名]

「〇〇ちゃんのママ」ではなくて「〇〇ちゃんのママなアタシ」な人は一定数いるからね。
母子ともに健康なら産みかたはどうでもいいじゃん。
帝王切開の傷は確かに痛いけどね。

[468. 匿名]

人の妊娠事情なんて全くどうでもいいけどな。
いちいち聞かない限りは自然妊娠か体外受精かなんてわからないでしょ。

ネットの中くらいだよこんなヤイヤイ言ってるの。

[469. 匿名]

>>9
帝王切開って開腹手術と一緒だよね。
楽なわけないよね。

[470. 匿名]

>>452
受精卵を薬でコントロールしてませんよ。

[471. 匿名]

>>2
ほんとそれ
産んだだけでマウントとるよりまともに育てろ

[472. 匿名]

>>13
体外受精も帝王切開もめちゃくちゃ大変！
ほんとお疲れ様、頑張ったね。よかったよかったとしか思わない。

[473. 匿名]

>>457
そもそも人類のY染色体は欠損しつづけるからね
学者たちのあいだではあと数年でなくなると言っている人もいるよ

[474. 匿名]

帝王切開だめとか大概受精だめとか言う人別にいなくない？
だーれもなにもいってないのにやんややんや騒いでるのは自分じゃん

[475. 匿名]

>>452
無知なのになんでコメントした？笑

[476. 匿名]

>>7
友達グループでこれから出産の子がいて
自分たちの出産の話になった時に
帝王切開って言ったら
いいなぁーってみんなに言われたよ笑

後陣痛、痛み止め取れた時、動くためのリハビリ
麻酔、手術中の血圧低下で寝ながら嘔吐
痛み取れるまでの寝返り・子育て

色々帝王切開なりにつらかったけど
笑顔で誤魔化したわー

[477. 匿名]

>>355
私も三人とも体外受精だから、むしろラッキーとしか思えない。昔ならこなしの人生だったんだから。そこを否定されても、個人的には全くひびかない。医療の進歩と運のよさに感謝するのみ。

[478. 匿名]

この人放送作家の旦那がいながら、ダンスの先生と不倫してたよね。旦那が人気放送作家だから干されたんだよね。ロンドンブーツの番組で０票女とバカにされてたよ。母親知ってるけど、会社で意地悪で有名だったよ。

[479. 匿名]

>>91
私産んだ経験ないけど違和感しかないわ

作るのと出すのじゃ話が違うし、
帝王切開への偏見があること自体知らなかった

[480. 匿名]

>>155
みんなが先進的な考えでいなければならないわけではないでしょう。
人に自分の価値観押し付けるのが問題なだけで

[481. 匿名]

>>102
そんなこと言われても全然気にならないし傷つかないし怒りも湧かない。そうですかとしか。
自分には関係ないことだから好き勝手言ってるだけでしょ。
日本で認められてる治療してなにがいけないのかと思うし、生まれてきた子どもは可愛い。

[482. 匿名]

>>449
今時大学あるのに多くないでしょ
学生で子供つくっちゃうってこと？そっちの方がやばくない？

[483. 匿名]

>>1
出産でしかマウント取れないような人が言うんじゃない？いつの時代も変な人がいるもんだ。

[484. 匿名]

>>468
確かに。15人に1人が体外受精ってことはクラスに2,3人は体外？とか思いながら子供のクラス見て思ったりしないしね。

[485. 匿名]

>>355
本当にそうですよね。
じゃあ今の医療で生きている80歳90歳100歳の人たちに、「あなたは昔ならもうとっくに死んでるんですよ、生きていて違和感や罪悪感はないんですか？」って言うのかと。

[486. 匿名]

>>452
受精卵を薬でコントロールして妊娠させるなんてできませんけど

[487. 匿名]

>>139
気遣ってるんじゃなくて、見下してるの間違いでは？
本当に気遣ってるなら、そもそも妊娠報告の時にどうやって子供作ったのかなんて聞かないでしょ。
小梨だと見下してたはずの友人が妊娠して、それが不妊治療だったら「なんだ、不妊治療か」って引き続き見下して安心するために聞いてくるんでしょ。

[488. 匿名]

>>476
横だけど、お腹切ったのに、いいなぁーはないよね
私が出産したの20年近く前なのにばっちり跡残ってるし

[489. 匿名]

>>355
そうよく聞くけどさ、時代が違ったら年寄りなんか生きてないし、今は治療が簡単な病気でもすぐ亡くなってただろ？お前病気や怪我を治療しないのか？と思うわ
人工的な手術が無かった時代には虫歯や尿管結石でも命取りだ

[490. 匿名]

>>415
同じならなぜ帝王切開の人が嫌だって言ってることを言うの？
一緒にされるのはいやなんです。

[491. たらればちゃん]

>>453
人工授精の３回目をやっていれば体外受精しなくても妊娠できたかもね。

[492. 匿名]

>>326
しかもイケメン？の旦那似の男の子を熱望してて、鼻が高くなりますように…とかお祈りしたりしてるのもちょっと…

[493. 匿名]

>>9
わたしも帝王切開。
薬で陣痛も来て、もうすぐ産まれる！ってときに子宮口が開ききってなくて急遽帝王切開になった。
色々死ぬかと思った

[494. 匿名]

偏見というか、体外受精って高齢夫婦がやるイメージだからなんだかなーって感じ。何事も適齢期があるしね。せめて30代かな。

[495. 匿名]

自然の摂理。産まないなら産まない。

[496. 匿名]

>>452
体外受精でふたり授かったものです。
こういう考えの人は、将来ご自身のお子さんの結婚相手が体外受精で誕生した人物なのかとかチェックするのかな？と思いました。

子供達が結婚するのはまだまだ先だけど、ふとそんな考えがよぎりました。

[497. 匿名]

>>97
切腹状態で子宮まで切ってるのに楽なわけないのにね

[498. 匿名]

帝王切開での出産会見あり。

1番仲良しの友達から
帝王切開より普通分娩のほうが痛そうだよねー
外陰切開するんだもんね…

と言われてなんかモヤモヤした(;o;)

みんな痛い思いしてるよー

[499. 匿名]

体外受精で産まれた人ってそろそろ20代だけどガルちゃんにいるのかな…？

[500. 匿名]

>>9
私言われた。
でも相手は出産経験もないし、もともとなんでも口にしちゃう子だから仕方ないとは思ったけど、いまだに覚えてる。