トランス女性のトイレ使用に妻文句。その夫、注意した人にビールを浴びせかける

[1. 匿名]

トランス女性のトイレ使用に妻文句。その夫、注意した人にビールを浴びせかける | ハフポスト

アメリカ・ニュージャージー州で、トランスジェンダー女性の女性用トイレ使用への不満を言い続けた妻を撮影していた人たちに、夫がビールを浴びせかけてそれぞれが互いをハラスメントで訴えている。

ニュージャージ州は、性自認による差別を州法で禁じており、性自認に応じたトイレを使うことを認めている。

しかし、リサ・スモロー氏は「男性が、女性トイレに入ってきたんです。こんなことがあっていいわけはない。彼女は男性なんです。それなのにトイレにいた」など、トランスジェンダー女性を男性と扱うような、差別的発言を繰り返した。

別のテーブルにいた人物が、この様子を撮影。近づいてきたリサ・スモロー氏に「ヘイトスピーチは、どこか別の場所でやってください」と伝えると、夫のマイケル・スモロー氏が「これでもどうぞ」と言って、グラスに入っていたビールをテーブルにいた人物に浴びせかけた。

[2. 匿名]

何言ってるのかよくわからないが、心が女性でも体が男性なら女性トイレは諦めてほしいのが本音

[3. 匿名]

日本もこうなりませんように

[4. 匿名]

似た者夫婦

[5. 匿名]

ふむふむ。

[6. 匿名]

ややこしい

トイレ問題は困りそうだね

[7. 匿名]

ひどい話かもしれないけど、女装癖の変態かジェンダーかなんて分からないもんなぁ

[8. 匿名]

ケツクセ

[9. 匿名]

ニュージャージーって田舎だよね、民度低いというか保守的排他的(田舎育ちです)

[10. 匿名]

ややこしくてよくわからん

[11. 匿名]

まんこついてないんだったら女子トイレくんな

[12. 匿名]

妻が不満を言って夫がビールかけたの？

[13. 匿名]

別のテーブルの人とか登場人物の関係がよくわからん
リサとマイケルが夫婦なのは理解した

[14. 匿名]

難しい問題だね。確かに性差別はよくないけど、事情知らない者からすれば異性がトイレにいたら警戒するよ。
トランスジェンダーのフリした変態も女子トイレに入ってきそうだし。
本人には申し訳ないけど男性トイレの個室じゃだめなのかな。

[15. 匿名]

でもビールをかけるのは良くないよね

[16. 匿名]

自称でもいいってこと？
エセトランスジェンダーでてきそう

[17. 匿名]

>>2
他人に向かって諦めてほしいとか言ってる人が諦めればいいじゃん
あなたのトイレじゃないよ

[18. 匿名]

>>2
心は女性です！って嘘ついて侵入するノーマル男が現れる可能性があるからね

[19. 匿名]

最近トピタイの日本語が不自由すぎない？

[20. 匿名]

性自認による性差別を禁止してるのか

日本じゃありえないけど、アメリカなら泥試合になりそう

[21. 匿名]

空気読めるLGBTの人は多目的トイレを使うと思う。

[22. 匿名]

性は大切なものだからこそ不快に感じる気持ちも尊重しなきゃいけない。

[23. 匿名]

私は女性用トイレなんて個室なんだし、別に気にならないや。

[24. 匿名]

盗撮するクズもいるのにね、日本みたいに多目的トイレあればいいのにね。ギョッとするわ。

[25. 匿名]

うちの店に女装したおじさんがよく来るんだけど、いくら女性だ！って言い張ってもトイレは嫌だ…

これは性差別なの？
女性への差別では？

[26. 匿名]

>>1
トイレは駄目よ
うそついて覗こうとする犯罪者の思う壷

[27. 匿名]

>>18
見た目じゃ分からないもんね。配慮しすぎてトイレも温泉も…ってしちゃったら、悪用する変態が出てくるに決まってる

[28. 匿名]

>>2
ジェンダー用のトイレを作れるような世の中になれば素晴らしいのにね。

[29. 匿名]

性差別禁止はわかるけどさ、見た目男で女性用トイレ使うのは嫌悪感ある。犯罪に巻き込まれるかもしれないとこちらは不安になるよ。

[30. 匿名]

女の格好してようが女性用の施設に入ってきたら嫌だぜ？

[31. 匿名]

多機能トイレの出番

[32. 匿名]

難しいね
性転換手術は身体への負担と金銭面考えたら若いうちに簡単に出来ることじゃないのは分かるけど、耐えて見た目の性別のトイレ使うしかないんじゃないかな…

[33. 匿名]

>>16
そうなのよ。
実際それでトランスジェンダー名乗って女性の刑務所に入った受刑者が他の女性受刑者をレイプした事件あったし、男性機能の有無とかで線引きは必要だと思う。

[34. 匿名]

>>9
都会に住んだり田舎に遊びにこなきゃいいのにね
色々進んでるし多様な人間が暮らしてるんだから

[35. 匿名]

>>2

そう、だって、『証明』ができないからね。心って見えない部分だから。
これは日本の話だけど、女装して女湯で盗撮する奴とか女子トイレで盗撮する奴がいるじゃん。

そんな奴と一緒にして欲しくないだろうけど、心が本当に女かどうかって確認しようがないから、防犯面からトイレと浴室、更衣室みたいな場所は申し訳ないけど『生まれた時の性別』に従って欲しい。

あと、女性用の下着も買うなとは言わないけど、ネットで買って欲しい。

前に女装した人がワコールの店舗で一人で買い物してたことがあったけど、それもおそらく心から『女子として』買物を楽しんでたんだとは思うけど、下着屋に彼氏を連れてきてる人と同様に、こっちの買う下着やカップ数を変な意味で見られない保証はないし。

[36. 匿名]

>>28
日本じゃ50年かかりそうね

[37. 匿名]

>>23
トランスジェンダーと偽って入ってきて盗撮のカメラとか仕掛けられる可能性もあるよね

[38. 匿名]

トイレを認めたら、その内更衣室とか大衆浴場でも認めろってなりそう
日本では絶対にこうならないで欲しい

[39. 匿名]

>>28
男女共用にすれば解決

実際そういうトイレがジェンダーフリーの流れからできています

[40. 匿名]

怒ってビールはかけますが、心は女性です、と？？

[41. 匿名]

>>2
どうせ個室だし
いいんじゃない？

[42. 匿名]

最近トランスジェンダーに対して配慮しすぎてしんどい。
仮にトイレや温泉もってなるとトランスジェンダー以外のノーマルな人が利用したくても出来なくなったりする。
ある程度の線引き必要だね。

[43. 匿名]

もう寝た方がいいのかな。全然理解できないや。ビールかけられたのは誰なんじゃ。

[44. 匿名]

>>41
トイレでの犯罪を知らないからそんなこと言えるだけだよ

[45. 匿名]

>>40
ビールかけたのは文句言った人の夫じゃない？
撮影してた人がかけられた側みたいだよ

[46. 匿名]

>>23
トランスジェンダーのフリしてトイレに篭って
入ってきた女性が襲われるとか考えないのかな。
後は子供も被害に遭いそう。
泣をみるのはいつも女性や子供だよ。

[47. 匿名]

増えつつあるジェンダーフリートイレ

出典：norr.jp

[48. 匿名]

マイノリティへの過剰な配慮は逆にマジョリティへの逆差別を生むよね

[49. 匿名]

>>28
女性(男性)として認められないのは差別って泥試合化するだけだと思う

[50. 匿名]

タイなんて学校にジェンダーの子用にトイレがある

[51. 匿名]

こう言うのちょくちょくあるけど、トランスジェンダーの女性(?)は男性トイレに入ってトラブルみたいに聞いた事ないけど、あるのかな？

[52. 匿名]

レズビアンが女性トイレ使用することには抵抗ないの？

[53. 匿名]

ぅ～ん で？

[54. 匿名]

>>14
こんなときのための多目的トイレだと思う

[55. 匿名]

>>41
強姦されてもいいんじゃないって言える？
トイレ内犯罪がどれだけ多いか無知だからそんな事言えるんだよ

[56. 匿名]

>>23
はるな愛やカバちゃんみたいに綺麗にしてくれてる人なら気にならないけど、女性の服着ただけのオッサンはやだなあ。

[57. 匿名]

>>52
どの人がレズビアンだってわかるの？

[58. 匿名]

>>14
男子トイレでトランスの人がレイプされてもいいの？
女装感ありありの人もいれば、体の小さい女にしか見えないような人もいるからね

タイみたいに分かれてる方がいいと思うよ

[59. 匿名]

>>9
ニュージャージーは、ニューヨークの隣り
ニュージャージーから、マンハッタンに通勤する人も多いし、田舎ではない

[60. 匿名]

>>45
ごめんなさい。
その通りでした！！

[61. 匿名]

トイレとお風呂は身体の性別できっちり分けるべきだよ。何でもかんでも少数派のトランスジェンダーに合わせるべきじではない。多数派の性自認も体の性も合っているノーマルの人を迫害するような事はあってはいけない。
こんなの認めてしまうと、女性のトイレに変態男が入り放題になるから絶対に嫌。
トランスジェンダーの人は納得いかないなら、男子トイレと女子トイレと、体は男性で心は女性の人が使うトイレと、体は女性で心は男性の人が使うトイレの4つを作るように働きかけて欲しい。

[62. 匿名]

>>17
横だけど、
別にトイレを使うなって言ってるんじゃなくて、
身体的には男性なら男子トイレを使ってねって話でしょ。
身も知らぬ他人なら心がどっちなんて分からないし、
普通女子トイレに男性が入ってたら問題でしょ。

[63. 匿名]

>>9
NYに住めない人たちが住んでる場所のイメージ。
キラキラぶった駐在妻さん達が沢山いるよ

[64. 匿名]

>>39
解決しねーよ
ノーマルが嫌な思いをすることになり、さらには性犯罪に巻き込まれるリスクをなぜ背負わなきゃいけない？

[65. 匿名]

>>57
分からないから平気なのかなって
いやらしい目で見られてる可能性あるけどそこは気にしないっていうか考えないってことかな

[66. 匿名]

多目的トイレはそのためにあるんでしょ
素直に使えばいいのに、トイレや更衣室まで女性用を使いたいなんてワガママ自分勝手すぎる

犯罪被害者がこれ以上絶対出ないような施策を考えてから権利主張すべき

[67. 匿名]

>>33
個室に入れときゃいいのにね。
そんなにいっぱいトランスジェンダーの受刑者がいるわけでもなかろうに

[68. 匿名]

>>27
温泉なんてトイレ以上に怖いね

[69. 匿名]

ジェンダーに配慮しすぎた結果、女装を利用するくそ野郎による(女装が悪いのではない)性犯罪が日本より多い。寛容であることだけが正しさではない。

[70. 匿名]

トランスジェンダーか、ただの女装したおっさんか区別つかないのに嫌だよ。弱者のフリしてワガママ言うなよ。

[71. 匿名]

>>51
髭生えて声も低くなってきたら女性トイレは使わなくなったよ
短髪だし男性トイレ使ってる

[72. 匿名]

>>65
んー？
というか、まずトイレは男女で区別されててそれ以上でも以下でもないよね？？
レズビアンだからダメー？とか気にしたこともないんだけど、いつもそういうの考えてるの？

[73. 匿名]

性転換手術済ならOKだけど、犯罪目的で侵入する女装した変態ジジイと見分けがつかないから、絶対に認めないで欲しい。
体が男性なら男子トイレの個室を使うしかないよ。

[74. 匿名]

>>61
それは女性も積極的には働きかけてやった方がいいよ
男性は自分たちに直接被害がないから費用をかけたくないってなって女性側に押し付けるからね。
トランスジェンダーの人数は少ないから女性が一緒になって場所を作る方が結果的に自分を守る事にもなる

こういう話になったときに　女性側にくるなで話を終わらせるから問題が起きる　
トランスジェンダーも安全に生きられるように動く方がいい

[75. 匿名]

>>2
確かにね。
日本だと犯罪が起こりかねないし、ジェンダーだとしても男性の風貌で女子トイレには入ってほしくないね。
でも、その国では認められてるんでしょ。
じゃ、妻のほうが悪いんじゃない？旦那はもっと悪い。

[76. 匿名]

登場人物で、もはやどっちが男か女なのか分からない。

[77. 匿名]

《だれでもトイレ》っていう多目的トイレに入れば問題ない。

[78. 匿名]

>>27
もう既にそこまで来てる感

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[79. 匿名]

こんなの認めたら、普通の女性がトイレで犯罪に合う確立が増えるから嫌だ。
絶対に性犯罪目的の女装男も平気な顔して女性トイレ入ってくるよ。

[80. 匿名]

トランス用トイレ用意しなきゃいけなくなるのか

[81. 匿名]

心が男とか女とかよくわからんから
「具」で分けるしかないと思う

[82. 匿名]

日本の場合銭湯や温泉もあるしね。

あとプールの更衣室とか。

[83. 匿名]

>>43
ビールをかけられたのは、トランスジェンダー差別した人を注意した人です。

[84. 匿名]

こういう時代遅れな人は、世の中の流れや政治に無関心で自分が差別している自覚がないか、保守的な宗教の信者で多様な「性」があることを神は認めていないとか主義主張が偏見に基づいてるのがほとんど。

[85. 匿名]

>>82
更衣室もトランスジェンダー用作ったほうがいいと思う
混浴でもプールでも更衣室だけは男女別だもんね
（トランスジェンダーの人が温泉やプールに入りたがるかはわからないけど）

[86. 匿名]

男に見える人が女性トイレに入ったらパニくるでしょ
差別でもなんでもない
そんなことで文句言ったり問題にしたら
トランスへの理解がもっと遅れるよ

[87. 匿名]

>>65
力づくという怖さがないからかな
見た目でも分からないし全く気にしない
心が女だろうが男には100%力で負けるし個室という状況に男が存在してるのは怖いよ

[88. 匿名]

>>78
別件。
しかも複数回。

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[89. 匿名]

トランスジェンダー用のトイレ作るしかないな

[90. 匿名]

>>42
今のところはそんなに窮屈な世の中になってはいないと思う
時代は変わっていくものだから、今まではこうだったのにとか言っても仕方ない

[91. 匿名]

トランスジェンダーだろうが、そうではなかろうが、子供だろうが大人だろうが、付いてるもので分ければ良いだけの話でしょ。
それを権利だなんだ可哀想だとかでなあなあにした結果、犯罪が起きる。そしていつも被害に遭うのは女性。
風呂もトイレも、付いてるなら男のほうに行け！

[92. 匿名]

>>79
トランスジェンダーで、ボーイッシュな格好が好きなんです！ってことにすれば女装すらしなくていい。

[93. 匿名]

>>83
自己レス、補足です。
「トランスジェンダー差別した」と書きましたが、厳密には「トランスジェンダーの女性(生れた性別は男性)が、女子トイレを使用したことを否定した人」ですね。
差別意識はないけれども、体が男性の女性は女子トイレを使って欲しくないという考えもありますから。
ただ、今回のニュースの地域では女子トイレを使用することが法律で許されている地域なので、否定した人に分が悪いです。

[94. 匿名]

アメリカみたいになる前にタイみたいにした方がいいと思う。
トランスジェンダー用を作って少なくとも戸籍変更してない人（=手術してない人）はトランスジェンダー用を使う事を予め義務付けとく方がいいよ。
先手でね

[95. 匿名]

トランスジェンダー用のものを作るのではなく男の方を使えみたいに言ってる人たちが１番害悪だと思う。　　
そういう事を言い出すから差別とか言われるのに。
わからないんだね

[96. 匿名]

どの時代にもトランスジェンダーはいたと思うけど、昔の人達はどうしてたんだろう？
多目的トイレなんて物は無かっただろうし、当事者達はたぶん自分の身体の性別のトイレを使うしかなかったよね。それ考えたら今は多目的トイレがあるんだから、そっちを使ってほしいな。

[97. 匿名]

男性にはこの怖さはわからないだろうね。怖くないですよ大丈夫ですよって言われても女性のトイレに体が男性の人がいたら怖いよ。力で敵わないんだから。
男性にわからせるためには、トイレに成獣の熊でも放し飼いにするとかしないとわからないと思う。

[98. 匿名]

男性の身体を持った人がトイレに入ってくるって女性の恐怖は差別じゃないと思う。無視されていいものでもない。
多目的トイレの普及を希望したい。
性的マイノリティか自称かを区別する方法なんか無いし、仮に被害にあったとして誰も責任とってくれないし被害者になれば傷つく。

[99. 匿名]

>>92
トランスジェンダーで体は男、心は女だけど、性志向は女性(＝レズビアン)ですって人もいるよね。
そうなると、女装で女子風呂に入る変態との区別つけるのは不可能…。

[100. 匿名]

>>21
それで今度は障害者に、健常者が多目的トイレを使うと困る的なこと言われちゃうのよね

[101. 匿名]

多目的トイレをもっと普及させて欲しい。
トランスジェンダーの人はそこを使って。
あと、多目的トイレを目的外で使ったら罰則も設けて欲しい。渡部みたいなのとか着替えとか締め出さないと。

[102. 匿名]

撮影動画みたけど、ビールかけた男とビールかけられた人が、お互い何言ってんのか誰か教えてー
英語わかんない

[103. 匿名]

>>7
同感。
変態が詐称してるかもしれないし、
「トランスジェンダーなのね」と好意的に解釈した結果、
襲われたらって考えると怖いよね。

[104. 匿名]

>>100
それは障害者が悪いね
車いす専用トイレじゃないし。「多目的」トイレだから。

[105. 匿名]

>>97
申し訳ないけど、身体が男のトランスジェンダーの人にもこの怖さはわからないだろうね。

[106. 匿名]

>>100
いま障害者専用トイレってある？
ほとんど名称は違えどみんなのトイレじゃない？

[107. 匿名]

こういう問題、最近日本でもこれ系の裁判があったよね
見た目男、心は女、恋愛対象は男の人と、見た目女、心男で、恋愛対象は女って人とどっちかと一緒にお風呂に入れってなったら、相手の事を知っていたら前者のほうがいいけど、全然知らなかったら前者を警戒して後者を警戒はしないし
考えれば考えるほどなんかもう訳分からなくなってきた
いっそ人間もクマノミみたいになれたらいいのかね

[108. 匿名]

前にビルの女子トイレから普通のおじさんが何事もなかったかように出てきたんだけど、あのおじさんも心が女だったのかなぁ

[109. 匿名]

>>51
そもそも良くないからやめるべきだけどおばさんとさ女子トイレ混んでるからって男子トイレ使っても逮捕されないじゃん？
不満を感じている男性はいるんだろうけど声はあげづらいだろうね

[110. 匿名]

これはどっちもどっち。
でも以前某ホテルのトイレで、個室から出たら眼の前に女装した大柄な男性が立ってたもんで、悲鳴をあげちゃったことがある。
このまま個室に押し込まれて襲われると思って、そりゃもう叫びまくったよ。
とにかく怖くて怖くて、すぐにホテルの人が来てくれてホッとしたけど、そのときその人逃げずにまだそこにいたんだよね。
なんで？って思ったら、女性の言葉で「驚かす気はなかったの、ごめんなさい」っていわれて。
私そこでやっと「心は女性の人」なんだってわかってさー、やっちゃったーめちゃくちゃひどいことしちゃったーとパニクって平謝り。
トイレの外には野次馬もきちゃってさ、もうどうするのが正解かわかんなくて、なに思ったのか彼女に「終わるまでここで待ってる！一緒にトイレでよう！」って言ったんだよね笑。
彼女も困った感じで「もうトイレいいです」って言うから、なぜか腕くんでなぜか歌いながら一緒にトイレでた。
彼女はトイレしにきただけだったのに、ものすっごいもらい事故だったと思うわ。いま思い出してもごめん！って思う。

[111. 匿名]

こんなの認めちゃったら、クネクネした男が女子トイレに入ってきちゃうよ。絶対に嫌。

[112. 匿名]

>>16
実際、女装した男による事件が起きてるからね

[113. 匿名]

個人的には手術しているなら良いなあ
でもまあ州で決まっているなら決まりを守らないと
それが嫌なら個人に嫌がらせするんじゃなくて州法を変える活動しないとダメだね

[114. 匿名]

会社にトランスジェンダー女性いるけど、彼女は女性用の更衣室とかトイレは使わない。
本当の意味で女性の気持ちを持ってるからだと思う。

[115. 匿名]

>>110
作り話っぽいけどガチなら騒がれたからそういうことにしただけじゃないの？

[116. 匿名]

>>88
こういう犯人がトランスジェンダーを自称して堂々と女湯に入ってくる時代になったら温泉や銭湯は廃業に追い込まれそう

[117. 匿名]

>>2
見た目を女性に寄せている人なら理解しようと思うけど、男性の見た目のままだったとしたら印象は変わるよね。

[118. 匿名]

>>115
作り話じゃないよ、本当の話。
痴漢なら騒がれた時点で逃げてるでしょ。
それに痴漢って感じじゃなかった。
都会には色んな人がいるのに、まだ慣れてなかったんだよね。

[119. 匿名]

例え心が女でも身体が男なら男性トイレや更衣室ってそこまで抵抗ないのでは？って思えてしまうんだけど…。
だって異性といえども自分と同じ身体なわけでしょう。
そういう問題じゃないのかな。難しいねえ。

[120. 匿名]

>>16
もし法律で定めるなら自称じゃダメなんじゃない？
やっぱりきちんと診断してもらうべきだと思う。
本人のためにも。

[121. 匿名]

コロナ前だけど、大浴場の更衣室でたまたま私１人だけだった。ドアが開いたら初老の男性とおぼしき人が。

裸だったし、「ひっ😱」と思わず息をのんだ。「間違えて入っちゃったのかな…変な人かな…」と心臓がバクバクしたが、すぐに「お待たせ～」と連れの女性が来た。

男性ではなく、髪が短く化粧もしてない、フェミニン要素ゼロのおばさんだった。

「男だと思ってごめんなさい😭」と心の中は懺悔の気持ちでいっぱいに。自分もいつ、そのように見られるかと教訓になったから、女だと分かりやすいファッションに気を遣うようになった。

体と心が別の人の気持ちを理解したいけれど、やっぱ見た目って大事だと思った😥意図せず人に恐怖を与えてしまう時がある。

[122. 匿名]

>>51
女性が弱者だからね。
女は男に本気で襲われたらまず勝てないから。

[123. 匿名]

>>2
でも見た目が男性なら男性トイレ、女性なら女性トイレにしないと不審者扱いよ

[124. 匿名]

もう全てのトイレを男女共用個室にしたら

[125. 匿名]

もし更衣室でチ○コついてる知らない人がいたら、めちゃくちゃ怖いわ……トランスジェンダーの人ごめん……(;＞_＜;)

[126. 匿名]

>>125
盗撮魔や変態が「体は男だけど、心は女性です」なんて言って温泉や女子トイレに紛れ込む犯罪も起きそうだよね。

[127. 匿名]

>>2
誰でも入れるもんね
心が女性とか、こっちからしたら
わかんないよね。

こうやってトランスジェンダーの
権利ばっか認めてたら
そのうち温泉にだって入ってくるわ。

[128. 匿名]

>>75
色々とあるけどそれ！
法律できまっちゃったことは守らざるを得ない。
納得いかない法律ばっかだよ日本も

[129. 匿名]

>>28
ジェンダー用のトイレすら差別だと言われる
スポーツも見るからに男性なのに女性部門で出場して荒らしたりおかしいよね

[130. 匿名]

>>121
たまにいるよね(^^;オジサンみたいなオバサン、オバサンみたいなオジサン。

[131. 匿名]

アメリカのトイレで用を済ませて手洗いに行ったらメイクしてるトランスジェンダーの３人組が入ってきて、ひとりが「そこのSEPHORAで働いてるのよー。アナタ!メイクしなさい!」とアイシャドウやチークをもりもり塗られたことがあるよ
口紅は「私のはアナタ似合わないからコレをお買い!」と名前入りメモをくれて素直に買いに行ったさ

[132. 匿名]

>>123
でもとは？あなたと同じこと言ってない？

[133. 匿名]

>>42
トランスジェンダーに配慮してるって言うか男に配慮してるだけ
女性のトランスジェンダーが男性のみの場所に入っていきたがるって聞いたことない、スポーツでは勝てないしトイレ等では襲われるかもしれないからね
心は女だって言いながら自分の主張をゴリ押しして女に我慢を強いるなんてとても男性的ですこと

[134. 匿名]

トイレ＝多目的
温泉＝家族風呂
それで対象してくれ
こっちの気持ちは無視するのは辞めてくれ

[135. 匿名]

>>1
あっちの人らって、他人の権利を尊重するってより
「自分が差別主義者と呼ばれないためなら何でもする」
ってイメージ

[136. 匿名]

>>2
海外は国によって自称女の男でも女として通るよ。
だから心が男で身体が女性の機能の人が男性として女性と結婚して。
夫が妊娠して夫が出産して身体が女性同士の夫婦に子供が生まれたりするケースもある。
もちろん逆もあって心が女性で身体が男性のままなのに性自認が女性って人が男性を暴行レイプして捕まったケースもある。
（もちろん被害者は掘られる側で加害者の自称女は男性器を突っ込む側として逮捕されてた）

全く身体を変えないまま本人が主張してる通りに人権保護しろって騒いで法改正した国はかなり色々と問題が出てる。

[137. 匿名]

男性でも女性でも無い用トイレが将来できるのかな。無いと困る。殴られたくない。

[138. 匿名]

イギリスだっけ？
「女性の性犯罪」が有意に増加して、その原因ってのが「トランス女性の元男」を「女性」として数えたから、っての

笑えないわ

[139. 匿名]

>>138
刑務所に入ったトランスの人が刑務所内で他の囚人へレイプ事件おこしたのってイギリスだっけ？

[140. 匿名]

>>35
じゃあ主婦も彼女もユニクロなりGUなり百貨店で男性下着コーナーに来ないでよ？

[141. 匿名]

>>75
でも注意する側も本人に無断で動画撮影は他人の肖像権の侵害だよ
差別発言した人への説得もなしにいきなり揚げ足取ってトランスジェンダーは差別されてますー的な曝し上げするつもりだったんだろうか
相互理解の機会も与えないで権利ばかり主張しがちなのも問題ありだと思う

[142. 匿名]

>>119
体が男がどうかとその状況はあまり関係ないと思う。
見た目がどうなってるかの方が大きいんじゃない？
その体っていうのも単に男性器あるなら安全ってことでもないから
ついてたとしても、普段は服で隠れてるからわかんないし、見た目が女に見える人なら痴漢にあったり襲われたりする確率はあがるし
脱がされて体が男なら殴られたりするだろうね。
実際　そういう被害も報告されたと思う

[143. 匿名]

>>142
それもあるね
女性の服装のまま男性トイレに入ったら保守的で暴力的な男性から暴言吐かれたり袋叩きに遭うなんて被害もあるだろうし難しいね

[144. 匿名]

ごく少数だけどその辺の女性以上に綺麗なトランスジェンダーいるよね
そう言う人なら気づかれずに何も問題なかったんだろうな

[145. 匿名]

海外のトイレって扉の上下の隙間が大きいから覗こうと思えば簡単に覗けるし見た目男性の人がいたら怖いよね。

[146. 匿名]

>>132
体と服装や見た目は違うよ。

[147. 匿名]

どっかの国はこれ系が進みすぎて公衆トイレが男女共有だよね
防犯とかどうなんだろ

[148. 匿名]

>>2
さっきニュースで体は男、心は女の方のトイレの使用について、一審では女子トイレの使用を認めていたのに二審では逆転したってニュースやってたけど、これトイレは個室だからお互い見えないけど、お風呂だったらどうするの？って疑問だった。

女子トイレの使用が認められて、同様な精神のもと今度は公衆浴場の使用まで認められたら絶対悪用する男が出てくるよ

[149. 匿名]

>>28
どっちかっていうと男女共用トイレを作ろうとするよね。
本当に勘弁してほしい。

[150. 匿名]

発端になった女の人は大衆に向かってスピーチしたり、撮影者に話しかけた訳じゃないんだよね？
隣に座っただけの他人をいきなり撮影するのはだめでしょ

[151. 匿名]

性同一性障害職員のトイレ使用訴訟、二審で逆転敗訴　制限の違法性認めず（ハフポスト日本版） - Yahoo!ニュース

経済産業省に勤務する性同一性障害の女性職員が、戸籍上の性別が男性であることを理由に女性用トイレの利用や人事異動を制限するなどしたのは違法だとして国を訴えていた裁判の控訴審判決が5月27日、東京高裁で

[152. 匿名]

これはやりすぎだとは思うけどね。
ただ少しズレるけど、
例えば身体は女性、心は男性の人は認められたとしても男湯には行かないと思う。身体が女性な時点で力が男性には劣るから、例え襲われても自分のこと守れないもん。自己防衛だよ。
身体が男性ならば、身体が女性な人を守るために我慢するべきことはあると思う。それは心が女性なら理解して欲しい。

[153. 匿名]

>>104
けど普通のトイレは使えないし多目的トイレは大体1つしか無いんだから性的マイノリティーのために譲るのも可哀想だと思う
心の性別とか見た目で分からない物主張して他人に不自由強いる人より身体的にどうしても無理な人に譲るのは当たり前じゃないかな？

[154. 匿名]

>>2
そのとおり
心が女性でも身体が男なんだから

[155. 匿名]

だって見た目が野郎に女子トイレ使われたくない

[156. 匿名]

ジェンダージェンダー煩いから、ジェンダー用のトイレ作ってやれ。女子トイレはごめんだよ。

[157. 匿名]

>>7
いっそ、見た目を完全に女性にしてほしいよね。別に綺麗な女性になれとは言わないけど、心は女性っていうんなら女性っぽい服装にさ。ぱっと見、女性ならこの妻だって不快感なかったよ。

[158. 匿名]

>>28
私の払ってる税金からは作ってほしくない。

[159. 匿名]

>>153
多目的なんだからいいでしょ
私は体の性別でトイレ使って欲しいと思うけど、性的マイノリティーで性別のトイレ使うのが苦痛ならいいと思う
どなたでもどうぞ、なんだから
私もどうしても腹痛で普通のトイレ空いてなかったりて誰も並んでなかったら使わせてもらうよ
長時間別の目的で使うわけじゃなくて、誰も並んでなかったら使用してもいいでしょ
何も車椅子の人がゆっくり向かってる時に走って押しのけてまで使おうとしてるんじゃないんだから

[160. 匿名]

ある特定の人たちへの指摘等は全て差別と刷り込まれ否定されて、なにも言えなくなり、逆差別状態なのに誰にもどうにもできなくされるね、このままじゃ。権利の主張しかしないのは危険極まりない。日本でもとっくにそういう状況になってる。

[161. 匿名]

>>1
伝え難いかもしれんが、最近分かりにくい文章多すぎ！
肩書きは何？ライターって言える？

[162. 匿名]

ジェンダーの方のほうが気を使いそうなもんなのに、やっぱり見た目が男なら女子トイレは控えてほしいな〜
このジェンダーの方が女性を軽視してる気がしてモヤモヤ〜

[163. 匿名]

>>162
トランスジェンダーのフリしてる変態への恐怖心が理解できないところが、やっぱり男性なのかなと思う。
ビールかけるのはひどいと思うけどね
やっぱり、見た目と心の性が一致するまでは多目的トイレ使って欲しいかも。

[164. 匿名]

実際に見たことある！温泉行った時、
女装と一眼でわかる男の人が『私は女なの！女風呂にいれてよ！』
店員さんは「身体はどちらですか？男性性器が付いている場合は男性風呂になります」
って大揉めしてた
そりゃ女風呂で男性性器が見えたらギョッとするわ

[165. 匿名]

昼間のファミレスで女子トイレの個室から出ようとした時に、押しのける様に若い男と外国人の女が2人一緒に個室に入っていったことあるよ。隣の席で英会話やってた人たちだった。30分くらい帰って来なかったよ。初対面ぽかったから、エロ付きの英会話教室か？と思った。
そういうのも通報したら、姿は男でも心は女で、仲良しだから一緒に個室に入りましたで通用しちゃうのかな？
店の人には言ったんだけどね。様子見に行って声かけて終わりだったみたい。
かなりトラウマになってる。

[166. 匿名]

>>62
というか本当に心が女性なら女子トイレに男(に見える人)がいたらどんな気持ちか理解できそうだよね

[167. 匿名]

>>41
個室に連れ込まれて鍵かけられて撮影されたり凶器で脅されながらの性犯罪があるという想像は出来ないのか

[168. 匿名]

どっちのが嫌だ？

トランス女性と温泉 プラス
レズ女性と温泉 マイナス

私は仮にレズだとしても見た目が女性で女性として生きてきた人の方がまだ安心できる

[169. 匿名]

>>6
日本はのトイレはまだ個室かしっかりしてて扉側から見えないからマシかもしれないけど、温泉とかはイヤだよね…

「私は女なのに！」って入ってきて股間プラプラされるのはちょっと…
トイレも温泉も性別適応手術してからにして欲しい…

[170. 匿名]

>>41
男性用トイレにも個室あるんだからそっち入れば良いのにね

[171. 匿名]

>>100
一般のトイレも混んでれば並ぶからね。トイレに並ばずに入りたいというのは勝手かも。
外出先で早め早めに行くようにすればいいだけじゃないの？

[172. 匿名]

>>129
トランス女性が女性としてスポーツ出たら、無双だね（ネットニュースで見た気がする）。
必死に努力してきた女性トップアスリートは、たまったもんじゃないだろう。

それなら、女性が男性ホルモン打って競技に出ても、文句は言われたくないわな（まあ、無理だろうけど）。

[173. 匿名]

ジェンダーやLGBT関係はセンシティブな問題になりやすいんだから、
この場合はタイみたいにそういう人専用のトイレ作れば良いんだろうけど、
それすらも反対する人結構いそう。

[174. 匿名]

でも反対に、心が男性で見た目は女性、の人が女性トイレや更衣室にいるのかと思うとそれも嫌なんだよなぁ・・性対象が女性だもんね。難しい。やっぱりトイレは多目的に行ってもらうしかない。

[175. 匿名]

チソコ付いてたら女子トイレも女風呂も入っちゃダメ

[176. 匿名]

>>19
トランス(状態の)女性とかそりゃ誰でも嫌だろうよと思った
そして端折るなら、その夫〜以降もタイトルには必要ないよね

[177. 匿名]

>>1
人の精神なんて見れないんだから他の利用者への最低限の配慮はして欲しい
身体が男性なら男性用使ってよ、逆に身体が女性で心が男性の人って男性用トイレ使うって人は聞かないよね

[178. 匿名]

>>2
たしかもう何件も、ジェンダー偽って男が女子トイレに入ってる事件起きてるよ。

男はジェンダーだけど、いきなり男性の性が目覚めたとか言ってる奴もいてやっぱり危険だと思った。

[179. 匿名]

>>174
女性が好きな女性もいるからそこはなんとも…

[180. 匿名]

>>2
心が女性なら、
女性トイレに男性の体をもつ人物が
入ってくるのは嫌って気持ちが
何故わからないんだろう…？
大多数の女性は心よりも肉体的なもので
恐怖を感じるよね。
心が男性で体が女性の人より、心が女性で体が男性の人が、女子トイレを使うほうが恐怖心を抱くんじゃない？
こればっかりは、差別というより、肉体的な身を守る本能って感じだと思うのだけど。

[181. 匿名]

>>63
NYにあえて住まない人もいる。
大きな日系スーパーもあるし、当たり前だけどNYよりもきれいだし静かで住みやすい。

[182. 匿名]

そのトランスジェンダーの人が手術済みでペニスが無いないなら女子トイレ入っても良いと思う
ペニスあるなら入っちゃダメ

[183. 匿名]

>>2
トランスだから手術して女性の体にした人でしょ。

[184. 匿名]

>>7
時々あるもんね。

女装して公衆トイレや公衆浴場に入って捕まるニュース。

[185. 匿名]

>>9 神奈川みたいなもんだよ。

[186. 匿名]

>>54
多目的トイレは自力で排泄出来ない人優先で使って欲しい。男性トイレ個室を使うか完全に女性になりきってから女性トイレを使ってください。

[187. 匿名]

>>1
チンついてるなら男子便行こうよ

[188. 匿名]

>>3
日本だと、
女湯に男の子が入ってきたんです！
で大騒ぎしてるから。

[189. 匿名]

>>63
いるいる

[190. 匿名]

>>1
動画見たけど、ビールかけられたのは全然無関係の人が迷惑被ってたわ。

トイレに男がいたと大声でスタッフに訴えるおばさん。
そのスタッフがたってる場所のテーブルにいた人Aが、「不快だからよそでやって」とまあまあ丁寧な言い方で言う。
スタッフが去る。
おばさんはAさんに続けて話しかける。
おばさんの夫が、なぜかAさんの同行者にむかってビールをかける。

ビールをかけた理由が不明。

[191. 匿名]

>>1
映画やドラマ以外で実際に飲み物浴びせるシーンを初めて見たわ。

[192. 匿名]

>>157
えー、でもそんなことになったら、女性の私たちも、女らしい姿じゃないとだめになってくる。

[193. 匿名]

これ承認したら悪用男子がぜぇったい
出るよ。
盗撮ふえ、女性は安心して出来ない。
断固反対します

[194. 匿名]

>>35
トイレ、浴室、更衣室って心が女性なら辛いんじゃないかね。
元から女性でもブスは男子更衣室ね。って言われても嫌じゃん。
誰でも使える個室があればいいのにね。身障者用があるんだからできそうだけど。

[195. 匿名]

>>16
日本でも堂々と覗きをするために女装して銭湯の女湯に入ってきて逮捕された男がいたからね。トイレや風呂、更衣室は性自認じゃなくて生物学的な性でお願いしたい！！

[196. 匿名]

>>1
自称トランスジェンダーが女子刑務所に入所して他の受刑者をレイプしたとかいう事件もあるし、微妙だよね

[197. 匿名]

>>35
ワコールでひとりで買い物については、どこが嫌なのか全くわからない。。
人にカップ数見られたくない派なら、あなたこそネットで買い物すればいいのに、、と思ってしまった

[198. 匿名]

>>12
妻が不満を言って、それを聞いた部外者が「そんなこと言うな」って注意して、注意した部外者に夫がビールかけた。

[199. 匿名]

それ用のトイレどーんて設置すればよくない？中身どうと主張しようと、見た目男が当たり前に女子トイレ入ってきたらそりゃまず恐怖よ

[200. 匿名]

>>2
もうめんどくさ過ぎるからLGBTの人たちはどっか違う星に移り住んでくれ
LGBT星で好きにしてくれ
こういう人って誰にも迷惑掛けてないってよく言うけれど迷惑掛けまくってんじゃん
赤の他人に何期待してるんだ
LGBTといいBLMといい、最近のマイノリティに対する過剰な忖度本当に嫌
認めて欲しかったら大人しくしてるか違う星に移住しろ

[201. 匿名]

>>194
辛いけどある程度は諦めるってことも必要だと思う…
多目的トイレ使用すりなり家族風呂利用するなりしなきゃなのは仕方がないんじゃない？

[202. 匿名]

>>157
ジェンダーって凄く複雑なんだよ。心と体は男性でしかし女装癖があり恋愛対象は同性の男。
心は男。体は女。恋愛対象は自分の心の性別と同性の男。

心が女だから女性っぽい服装を好まずボーイッシュな格好を好む人も居ると思う。
むっちゃ複雑。難しい。

[203. 匿名]

トランスジェンダーの人ってわがままだなーと思ってる。自分一人だけのために更衣室作れとか理解しろとか。社会に出るなら我慢すべきところはあるはず。あの人たちはわがままだし、理解しろ理解しろ分かれ！ってそれこそハラスメントだと思います。

[204. 匿名]

そもそも、こんなおっさんとおばさんがどっちのトイレに入ってもよくない？
日本でも、おばさんて男トイレすいてたら入って来る人いるじゃん‪w ビールぶっかけるあたりで、本人が1番差別に敏感になってるんじゃない？くだらねぇ〜

[205. 匿名]

トイレは個室だからまだいいかも知れないけど、温泉とか銭湯でもトランス女性も女湯入ること認めろってなったら嫌だな

[206. 匿名]

Tiktokの彼氏がそよ見をする映像全て過剰反応となるの？

[207. 匿名]

>>58
その理屈が通るならトランスのふりした男の人が入ってきてレイプされることの方が懸念するべきでは。

[208. 匿名]

>>7
何ならゲイにレイプされたって話もあるからね。
女としてはトランスジェンダーだからって安心できる訳じゃない。

[209. 匿名]

トランスジェンダーのふりした変態が増えそうだね。一度そういう事件が起これば、トランスジェンダーを優遇しろって言う人が減ってくれそうだけど。

[210. 匿名]

>>75
仮に法律で決まっていたとしても、文句を言うくらいは許されるんじゃないの？何かの法律が制定される時でも反対派がいるのも当たり前だし、その法律に納得してないっていう個人の意見を表明するのって別にそんなに悪いことだと思わない。
現に法律で決まってる制度でも、生活保護や自動車税や固定資産税に文句を言う人っていくらでもいるよね？


法律に対しておかしいのではないかって疑問を一切表明できないと、一度法律で決まってしまったら、二度と法改正できないことになるよ。

[211. 匿名]

本当によく知らないから聞きたいんだけど、心が女性の男性は男性トイレに入るのは恥ずかしい気持ちになるのかな？
見た目が男性だから好奇な目では見られないし、大のトイレもあるし…どうなんだろう。
そんなにトイレの問題は重要なの？もっと他に考えないといけない問題はないのかな？

[212. 匿名]

>>202
前雑誌で体が男で心は女で恋愛対象が女って人見たな。
自分的には同性愛だけど法的には異性愛。
↑こういう人はどっちのトイレ入るんだろうね？

[213. 匿名]

>>166
それだよw
本当に女性なら男の身体が女性専用内に居る不快感を理解できるはず

[214. 匿名]

女性トイレなんて、個室になってるのだからそこまで気にしなくていいと思う。

[215. 匿名]

>>11
タマとち○こ取ったですけど、どうなんですか

[216. 匿名]

ビールかけるのはよくないけど、知らない人に許可なく動画撮られたらカッとなる気持ちは分かる。

[217. 匿名]

>>161
わかりにくいと思ったの私だけじゃなかったんだ！

[218. 匿名]

>>33
それって結局ウソだったってこと？
それとも本当に心は女性だったけど環境の変化で心にも変化があって男性になった、とかなら言葉悪いけど厄介だね

[219. 匿名]

心は女性でレズだったら、どう判定するんだろう。
それって普通に男性だよね。

[220. 匿名]

>>1
たとえばマツコやミッツは
性自認は男性で、女裝趣味の同性愛者
性同一性障害（トランスセクシュアル）じゃないから
女子トイレを使ってはいけないんだけど
（男性だからまず使おうとしないけど）

未工事で治療初期の性同一性障害の女装力で行くとミッツはかなり上出来な方で
つまりミッツ以下の女装レベルが女子トイレに入ってきたりとか普通に起こりえるわけで
女装趣味者か性同一性障害かなんて
初見でどうやって見分けつけろっていうのか

[221. 匿名]

>>49
めんどくさいね。
トランスジェンダーの人がそこを理解してくれないならこちらも理解したくなくなるよね
生まれつき体も心も女性の人が不安に感じる気持ちを否定するのも性差別よね

[222. 匿名]

>>194
ブスは男子更衣室？？？話の着眼点おかしくない？

[223. 匿名]

>>2
これは日本でも起きるかもしれかい問題ですよね。
実際、おばちゃんが今日だけでおっちゃんとか今日だけ男とか誰もおらんしと男性トイレに入ると言う話は聞きますし、実際以前SMAPのライブに行った時そうでした。
スタッフさんが容認していたのかは不明ですが、男性トイレに女性の行列が出来てました。
トランスジェンダーにとってトイレ問題は繊細且つ重要な問題だと聞いた事があるので、一番いいのは多目的トイレが増設される事ですが、難しいのですかね？

[224. 匿名]

>>28
ハッテン場になりそう

[225. 匿名]

>>212
心は女だから女性用トイレに入りたいんじゃない？
生まれつき体も心も女性で、恋愛対象が女性って人もいるから。
恋愛対象がどうこうというよりも身体的な特徴が男性なのに女性用トイレや温泉を利用するのは遠慮してほしいねって事だと思うよ

[226. 匿名]

トランスジェンダーのフリした変態男が女子トイレに入ってきたら怖い

[227. 匿名]

>>3
日本ってすぐアメリカの価値観を直輸入するからね。
最近はちょっと芸能人が悪いことしたら人格を全否定して追放するのが、まさに一昔アメリカで流行ったキャンセルカルチャーなんよね。知らん人多いけど。

[228. 匿名]

>>221
＋10000くらいつけたい！

[229. 匿名]

>>223
多目的トイレ増設の可能性は渡部が潰した

[230. 匿名]

>>192
他の女性から、警備員呼ばれるくらい男性に見えるの？

[231. 匿名]

>>2
同じく
見た目男だけど女よお～～なんて言われてもそいつがただの変態で女子トイレに入りたいだけのクソ男でないという証明にはならないし、もし他に人がいなかったら個室に入ろうとした瞬間そのまま男が後ろから押し込んで無理やり個室に入って来てレイプや強盗や殺される可能性だってある
小さい子どもを連れている人にしてみたら恐怖が倍増するよ、手を洗い終わってハンカチを取ろうと子どもから手を離してバッグのポケットに目をやった一瞬で子どもを拉致されるかもしれない（海外は親と手をつないで歩いている子どもを突然抱えて拉致しようとする誘拐も多い）
どこにそういう人間がいるかわからない
明らかに男性って思われる人が入ってきたらやっぱり怖いと思うよ

[232. 匿名]

今LGBT法案が揉めてる。
自民党の原案が通れば良いが、超党派の修正案だと、自分がその性別と思っているだけで良しとされてしまう。
原案は「性同一性」と医学用語を用いた所を、修正案は「性自認」と概念を拡大した。
まさに、自分は心は女だと思っている。それだけで女湯に入りたい。ダメ？差別だ！って主張の正当性が認められてしまうよ。

みなさんも自民党に意見をするなりして後押しして、声をあげてほしいです。

[233. 匿名]

>>194
ブスは男性更衣室って話おかしいですよね？
ブスとトランスジェンダーを一緒にする気ですか？
違うでしょ。

[234. 匿名]

>>214
トイレという閉鎖的な空間で二人きりになったら怖いよ…
その場で会うだけなら、その人が本当に心が女性なのかわからない。

[235. 匿名]

トランスジェンダーを否定する気は全くないけど、トイレとお風呂は身体の性でお願いしたい
工事済みならいいけど
それか多目的使えばいい

[236. 匿名]

トランスジェンダーっていえば配慮してもらえるって勘違いしてる層がいるのは事実だしなぁ

心が女とかじゃなく、性癖で女装してる変態だっているじゃん。それをどう見分けろというんだよ。
なにか問題あってからじゃ遅いよ。

やっぱりチンコついてたら男、ついてなくておっぱい出てたら女で良いと思うよ、区分けは。

[237. 匿名]

どうしても生理的嫌悪感が拭えない人への配慮は全く無いのに。
どんな事情があろうと、気持ち悪いと思ってしまう。見た目も性別も全て変更完了の人ならまだ理解できるけど。

[238. 匿名]

>>232
自民党の議員でも反対してる人がいるやつですよね？
しかも、LGBTの人を保護する事も大事ですがそれが前面に出てしまってサイレントマジョリティーの人が逆に息苦しくなるとか出てくるみたいな事を言った議員もいると言う…
LGBTの当事者と関係がある人から絶対に差別をしないでではなく差別しないように努力しましょうでいい。
今まで息すら出来なかったのを少しだけ息が出来るようにしてくれたらそれでいいと言っていると聞きました。

[239. 匿名]

>>238
その人が関係しているLGBTの当事者の人はその考えだそうです。

[240. 匿名]

>>3
なるなる
区別を差別と思い込んでるアホフェミが多くなってるからw
制限があるから区別が成り立つのであって、その区別を差別だと言っちゃうと成り立たないのに
フェミって言っちゃうだよね
自分らの区別のメリットはそっちのけでデメリットは声上げるんだから

[241. 匿名]

>>18
実際に日本では女装して女子トイレに入って痴漢した男の犯罪者が逮捕されてる事実があるからな、とても日本では許されない事だよ。差別じゃなく事前に犯罪から身を守る手段だよ。

[242. 匿名]

>>3
私は身体が男性でも女性でも、性的対象が女性の人が女性トイレに入られるのが嫌。
多目的トイレがもっと普通にできて欲しい。
でもだからって黙ってたら見た目が女性なら入れちゃうんだよね。

[243. 匿名]

>>28
多目的トイレあるやん

[244. 匿名]

>>238
そうです。
しかも、修正案は「差別は許されない」と強い表現も加えているんですよね。

[245. 匿名]

これって難しいけど体が女性で心が男性なら女湯入ったら変な目でみてるって事なの？でも体が女性なんだからそこは深く追及しなくていいかなって思うんだけど
もっと差別！差別！って言わないで臨機応変にできないのかな？

[246. 匿名]

>>1

記事よりも190さんの動画見た後のコメントの方が分かり易い。

個人的には、身体がある程度女性化していない人が女性用トイレを使うのは嫌だな。
だって、心の中は分からないから。

それを踏まえて感想を書くと、一番の被害者はビールを掛けられた人。
近くのテーブルにいて「不快だからよそでやって」とまあまあ丁寧な言い方で言ったらビールをかけられるなんて本当に可哀そう。

やっぱり、アメリカ人は野蛮な人が多いという印象が強くなった。

[247. 匿名]

>>211
見た目は男性といっても、女性の格好をしてたら男性からも好奇の目で見られるよね。心は私たちと同じ女性なんだから男子トイレを使うことの抵抗感は普通の女性と変わらないと思う。できれば自認する性の方を利用したいというのは自然な感情だと思うよ。是非は別にしても。

[248. 匿名]

保守的な白人夫婦がトランスジェンダーを差別してる図って作り上げてない？いかにもマスコミや自称進歩的な考えの人が飛び付きそう。


のぞき趣味の変態男が女装してトイレや公衆浴場に入りこんで、捕まったとしても
「自分の性自認は女性だ、これは差別だ！！」
って騒いだら、うやむやになったりしちゃいそう。
「差別だ！」って騒がれてるとこをSNSに投稿されてしまったら、そこだけ見た人達から極悪人扱いされちゃうよね。
すごくややこしい世界になりそう。

[249. 匿名]

トランスジェンダーは女性用トイレ使うなら配慮しないと駄目だと思う。
やっぱり女性からしたら心が女性だからってそんなのは分からないし怖いと思う。
例えば多目的トイレがあるなら店員さんにトランスなんですけど使わせて下さいとか、男性用だって個室くらいあるんだからさ。
自分には配慮しろと権利かざすけど周りには配慮しないとか自分勝手なだけだもん。

[250. 匿名]

>>169
ブラブラしてるの邪魔なので取りました
腰からスカートヒラヒラしてるほうが良い感じ🎵
スッキリして良いわ💗

[251. 匿名]

>>216
しかも訳の分からない正義感振りかざしてね

[252. 匿名]

>>157
心は女性だから当事者たちも女性らしくなりたいとは思ってるよ
でも元の骨格が男だから色々と限界はあるよね
本人は見た目も女性に近づいたと思って女子トイレに入っても、他の女性からは嫌がられるっていうのがこの問題の根深いとこなんじゃないかな

[253. 匿名]

>>202
このレスがマイナスだらけな時点で、ここの人たちのジェンダーへの理解のなさが分かるね
中年以上の高齢者が多いのかな

[254. 匿名]

>>63
東海岸の非製造業の日系企業駐在員が住んでいる地域って印象。あとボンジョビ。

[255. 匿名]

トイレって犯罪の温床だもんね…
スーパーのトイレ子ども誘拐したり暴行したりする事件多いよね

[256. 匿名]

>>153
普段、自分たちが健常者と同じように扱ってと主張するなら、順番守ることも同じじゃない？

[257. 匿名]

ロリコンとかも子供と関わりたいから教師になったりする世界だよ？もうどこに性欲オバケがいるか分からない世の中でそこまで配慮はできないわ。

[258. 匿名]

今回は男性の体で女性の心みたいだけど
心が女性なら同性の気持ちがわからないってことはないんじゃないの？
女性じゃなくても男性でも異性が入って来たら気になるよね

なのであまりしつこく自分の権利を主張する人は
性別関係なく自己中心的じゃないかと思う

[259. 匿名]

>>219
心は女性なら女性じゃん。何言ってるの？

[260. 匿名]

>>2
温泉や銭湯やプールの更衣室にも入ってきたら嫌

[261. 匿名]

前夜の新橋駅でおっさんが女子トイレに普通にいた
超こわかったよ

[262. 匿名]

>>219
ちょっと待ってwごめん本当に爆笑してしまった

[263. 匿名]

>>222
>>233
おかしいよね？
本当に心が女性のトランスジェンダーの人はこの「おかしい」を我慢してるのは分かってあげてもいいんじゃない？

[264. 匿名]

>>51
見た目がまだ女性なら、防犯面で男性トイレ入るの怖くない？

[265. 匿名]

>>244
>>238です。
差別は許されないって文言が強過ぎて、LGBT＝ワガママと取られてしまうのは嫌だし、そうなるとより腫れ物に触るような扱いをされるので、取り合えずは差別をしないように努力しましょうからでいいそうです。

[266. 匿名]

UNIQLOのCMみてたらドキドキする

日本もこれから増えるんだろうね

[267. 匿名]

こういうのって、生まれつきの身体は女性で心は男性というトランスジェンダーが男性用トイレを使いたい、男性用のお風呂に入りたいとか競技の男子部門に出たいと主張するのは余りというか殆んどみないんだよね。
身体は男性で心は女性のトランスジェンダーという人達ばかりが主張している印象がある。
何か嫌だな、外見は女性になりたくても性的な好みは男性のまま、或いはバイの人もいるんじゃないの？と思ってしまう。

[268. 匿名]

>>219
そうだよね笑
普通に女性に欲情してチンコたてるんだから、結果として男だよな。りゅうちぇる風な男もいるわけだし。

[269. 匿名]

>>253
調べれば分かるけど、女性はゲイには寛容だけどトランスには不寛容の傾向にある
世界的にね

これは性被害に遭うかも知れないという、危機感からだと思う

[270. 匿名]

男性用
女性用
心は男性用
心は女性用
どちらの性もない人用

これからは５つ作らないといけないのか…

[271. 匿名]

>>259
男性の体で
女性の心を持ってて
恋愛対象が女性

な人のことでしょ
興奮したら勃起して雑煮したいと思うなら男性だよね

[272. 匿名]

>>11
ちんがついてないならOKかも。万が一襲われた時にもちんが有るか無いかは重要

[273. 匿名]

年に数回、女の裸が見たかったって理由で女装して女湯に侵入する男がいるから
やっぱり明らかにただの女装レベルで女子トイレや女湯に入るのが許されるのはやめて欲しい

[274. 匿名]

>>219
他人からみたら男性と同じようなものだよね。もし襲われても身体が男なら力で勝てないしブツもあるわけだから。女性の身体に興味のある男性の身体の女性なんて警戒以外の何者でもない。

[275. 匿名]

>>259
あなたは、身体は男性で心は女性の人から恋人としてお付き合いしたいと告白されても相手を女性と思える？

[276. 匿名]

>>272
でもキスされたり身体触られても恐怖じゃない？
妊娠の心配がないだけでトラウマになる人は多いと思う。

[277. 匿名]

最近、自民の山東が似た発言して「差別だー」って叩かれてたな
「トランス(心は女、体が男)が女性スポーツ界に入ってメダル乱捕りしてる」的な発言して
1のような事件は日本の将来図かもしれない…

[278. 匿名]

心は女ってどういうことなのかまったく分からん
具体的にどういう心情になれば女だ男だって分かるの？
同性が好きなのは同性愛者でしょ？
化粧がしたい？ハイヒールを履きたい？それは男のままでもできるように社会を変えよう
脳は男女で差が無いって研究もあるし、客観的に判断しようがないじゃん
なのに万人にわかって欲しいってそりゃ無理だよ
しかも女は安全を脅かされるかもしれないのに
稀に染色体が体の性と違う人もいるみたいだからほういう人は当たり前に望みの性で生きられるべき

[279. 匿名]

>>270
男性用
女性用
だれでもオッケー
の3つでいい

[280. 匿名]

>>278
心は女、身体は男はどんな状態かというと、あなた(女性だよね？)自身の体が男である状態をイメージすれば分かりやすいんじゃない？自分の体にち〇こ生えてる状態。
性自認が女性であることと、男だけど女装と化粧が好きっていうのはまた別。性自認は男だけど女装癖がある人もいる。

[281. 匿名]

>>172
だったらもう性別で分けない大会形式にする方がナンボか納得できる
まぁそうすると女子アスリートは体格差で不利だから、いなくなっていくんだろうなぁと思うけど

[282. 匿名]

>>166
それねw結局女じゃないじゃんってなるよねw

[283. 匿名]

見た目が男性のトランスの人が女性トイレに入ってきたという事？
個人の性自認って誰にでもわかるものじゃないし、偽装する事だってできるよね。見た目が男性でトランスなんですなんて言って女性トイレに入ってきて実はトランスじゃなくて犯罪目的だったとしたら怖いなと思う。
トランスの人はごく少数で大多数の人に認知されているわけでもないからな。
トラブルを避けるためにも多目的トイレ使用がいいと思うけど。
まだまだ議論しないと無理だと思うよ。

[284. 匿名]

>>274
まだ会社などの特定の人達が使うトイレならばどういう人かわかっているからまだしも、不特定多数の人が使うトイレだと警戒するだろう。

[285. 匿名]

>>166
しかもそういう人は、自分は完全な女に見えないからジロジロ見られる事がわかってるし、それが嫌だから多目的トイレを使うと思う。

[286. 匿名]

>>277
アメリカではトランス女性が女性枠で出て結果出すから、女性枠の奨学金割り当てが減るという報道もある
数日前だったかな？？？イギリスは女性犯罪数の中にトランス女性をカウントしてて賛否両論の問題になってたよ

[287. 匿名]

>>3
たまに女装した男が女湯に侵入して逮捕とかあるけど、それが合法になる時代がくるかもね

[288. 匿名]

>>280
生まれた時から男の体だったら別に疑問に思わないだろうなー
それならほとんどのトランスジェンダーは性転換手術を願ってるはずだよね？
ところが実際は生まれたときの体のままの人が9割以上らしい
ていうかここでも未手術のまま入ってくるなって意見がほとんどだよね
それは客観的事実だから

[289. 匿名]

>>2
犯罪の懸念もあるのは皆指摘してる通りだし、仮にそうした懸念がゼロだとしても、
「従来の概念の」女性が、「心が女性だが見た目は」男性が入ってきて不安に想ったりしても口に出してはいけないって強制されるのオカシイよね？
これ日本でもそうなるんだろうか。めちゃくちゃ嫌なんだけど

[290. 匿名]

>>65
貴女は男を全員いやらしい目で見てるの？

[291. 匿名]

>>283
この記事だとどんな見た目かは分からないよね
普通に男性の格好だったのか、服や髪型や化粧は女性と同じだけど体つきが男っぽかったのか
前者ならトランス女性側に配慮が足りないかなと思うけど、後者なら線引きが難しい
見た目が男っぽい女性もいるしね

[292. 匿名]

>>1
高速のSSで、女子トイレに並ばず、「今だけオトコ」と言いながら、男子トイレに入る大阪のおばちゃんは非難されることが無い。

[293. 匿名]

>>288
そりゃ疑問に感じない人は男性として生きてるよ。
それに違和感を覚えるのがトランスジェンダー。性転換手術って簡単に言うけど、費用面や身体への負担の点で相当リスク大きいんだよ。
心と体の性の不一致が原因で自殺する人もいるんだから、朝起きたら男の体になってた、てレベルの違和感と苦痛だと思う。

[294. 匿名]

>>200
良心のあるLGBTの方々もこういう主張野郎には迷惑してると思う。

[295. 匿名]

>>288
あまりにも無理解で驚く

[296. 匿名]

>>291
ドラァグクイーンみたいな人なのか、見た目が男性の人なのか、見た目で判断されて警戒される人の事だよね？

　

[297. 匿名]

こういうおかしな考え方は、
アメリカ民主党
フェミニスト
グローバリスト
が推進してる。

保守とは対極にある人々。

自民党の中にもこういう人々に協調してるような議員もいる。
自民党にいながら左翼のような発言を繰り返してる怪しい人物。

そのひとりが野田聖子。
この人が総理にでもなったらアメリカの悪い面が日本に反映されることになる。

[298. 匿名]

>>220
ストレートの女性がそこまで配慮しなきゃいけない状況なんて無理。こっちは性被害の危険性減らしたいだけなんだから、シンプルにチンコついてるか否かでいいよ。
性同一性障害の人の記事で、心は女性なのにチンコしごいてオナニーしないと性欲処理出来ないというのに悩んでるのがあって、機能的にはレイプ出来るんだなと思った。
そういう人と同じトイレは使えない。

[299. 匿名]

>>296
この記事のおばさんが警戒したからといって、その相手が誰が見ても警戒するレベルかは分からないじゃん。

[300. 匿名]

トイレ問題って、プライベートな場所だから相手を知ったうえで信頼関係を築いてないと不安に思う人だっているんじゃないかな。
いくら法律で認められても、心がついていけない人が多いのだから。それを差別だとか言われてしまうともっと距離が出てしまうかも知れないよ。
まずは身近にいる人からの理解を得ないと。

[301. 匿名]

>>293
うんそうだね
費用を国が補助してくれるとか制度が早くできるといいね
手術が大変なのは想像できるよ
でもどこか落とし所を決めないといけないでしょ？
望めば全て叶うわけではないことくらい分かるよね？
ここの反応見ても落とし所は、未オペなら女子トイレ以外(多目的トイレ、男子トイレ個室)を使う、だよ

[302. 匿名]

>>252
そして、嫌がる女性たちの中には偏見とか好きなトイレに入れないとかの比じゃない重い傷を男性に負わされた人が少なからずいるっていうことが、問題を更に根深くしてるよね。
ただ単に偏見なくそう！で済む話じゃないんだよ。

[303. 匿名]

>>295
私もトランスジェンダー周辺の女性の安全と恐怖心へのあまりの軽視、無理解っぷりには驚きますね

[304. 匿名]

>>219
性別は身体的特徴で判別だよ？

[305. 匿名]

>>299
そういう肝心なところをぼかすのがハフポストなんだな。
いかにもこのおばさんが悪いかのように印象操作してる。

[306. 匿名]

>>292
それ漫才のネタでしょ、今時いないから。

[307. 匿名]

外国だと女性刑務所の中にいたトランスジェンダーがレイプした事件ある

[308. 匿名]

差別だと主張する人ほど、自分の権利を主張して相手の気持ちを理解せずに押し付けるやり方をするけど、それって表向きだけ変わっただけに過ぎないんだよ。
双方の理解を得ないと進展しない問題。

[309. 匿名]

性別関係無く入れるトイレを男女のトイレにプラスして作れば良いと思う

[310. 匿名]

>>210
その文句は政府に言うべきでしょ

[311. 匿名]

>>7
そこだよね。女子トイレを覗きたい変態男が言い訳にジェンダー使う手口もあるし、見た目がガッツリ男だと判別不能。対応難しいね。

[312. 匿名]

完璧に女を目指した女装してくれていたら男性だと気がついてもスルーするかもしれないけど、コントみたいな女装だったり見た目や服装がバリバリ男なのに「心は女性です」とか言いながら女子トイレを使っていたら嫌かな。

[313. 匿名]

怒るんじゃなくて悲鳴あげるとこだよ
トランスってことは女性なんだよね？
同じ女性が普通どう思うか考えられないのかね？？

心は女性！じゃなくて体が男性なのどうにかしろよ

[314. 匿名]

>>311
誤解を避けたいならば、親しい女性と一緒に行くことだと思う。

[315. 匿名]

>>26
覗けない仕組みにすれば解決

[316. 匿名]

全てのイレを男女共用にしちゃえば

[317. 匿名]

>>309
ほんとそれが良いよね。気にしない人は男女共用トイレを使うだろうし。

[318. 匿名]

>>316
それは嫌だな…。男は汚く使うイメージがあるし。

[319. 匿名]

>>316
時代逆戻りじゃん
女が安心して使えるスペースを確保するのは大事だよ

[320. 匿名]

>>311
変な話でマイナス喰らうだろうけど

身体は女で心は男って人が男湯に入って和気あいあいみたいな記事があったけど、心が男なら女湯に入りたいもんなんじゃないのかなぁ？

[321. 匿名]

>>310
世論の高まりって聞いたことある？

[322. 匿名]

分かった！
今ある女子トイレは全ての性自認女性が使えるよつにして、新たに身体女性のみのトイレを設けるのはどう！？

[323. 匿名]

わかりにくい人もたまにいるけど無意識で性別判断するのは骨格、見た目だよね
赤ちゃんの時から他人を見分けてるんだから本能的なもの
誰が見ても女性だと判断できるくらいじゃないと生粋の女性と同じにするのは色々難しい

[324. 匿名]

>>309
違うんだよ
私は女だから女トイレに入りたい！っていう女性の気持ちが分からない自己中が入りたがってるんだよ
女性の気持ち分かる人なら絶対入らない

[325. 匿名]

>>61
本当にこれ。性犯罪の恐ろしさを理解してほしい。怖いよ。LGBTの権利獲得じゃなくて、女性に対する迫害や強奪じゃん。「防犯」って考えたら、体が女性しか女子トイレ使って欲しくない。トイレに連れ込んで性犯罪する奴なんてよくいるから、女子トイレに乗り込んで性犯罪する奴が絶対出てくる！
関係無いかもしれないけど、既存の白人キャラクターを黒人に変えろっていうのと根本的には同じものだと思う。フリーライドするんじゃなくて、自分達で新しく作る気概も見せてほしいわ。

[326. 匿名]

>>7
性転換したなら許せるかも
そこまでできない体が男の人は男子トイレに行って欲しい
トイレや銭湯は心じゃなくて体で判断しろよな

[327. 匿名]

>>149
ダウンタウンのまっちゃん曰く、
共有にしたら、ドアのノブにち○こを擦り付ける奴が絶対いる

[328. 匿名]

余り幽霊は見えなくなりました。

よく見たら、周りの人はそこまで意識してなかった。

[329. 匿名]

女性にしか見えない人は女性トイレ使用してもいいけど
見た目明らかにオッサンが女装した人が女性トイレ使用
するのはアウトみたいな感じかな

[330. 匿名]

>>94
タイはニューハーフが多いからそうなんだろうけど
他の国はそんなに多くないからそこまでする必要はないと思うけど
日本にいるニューハーフはトイレはどうしてるのか気になる

[331. 匿名]

>>276
それはそうなんだけど、いれるかいれないかで自分の生死の選択が大きく変わる気がする。やっぱりそれくらい重いよ

[332. 匿名]

>>172
国がどこだったか忘れたけど、女子ラグビーでジェンダーの人を受け入れるってニュースでやってた。
ラグビーこそ体格差が試合結果に結びつきそうだけど良いんだろうか？

[333. 匿名]

みんなこうなってもいいの？
私は嫌だよ

[334. 匿名]

>>7
これがトラジェの難しい所だよね

[335. 匿名]

>>22 本当そう。どうしても受け入れられない自由はどこへいった❓マイノリティ様様になりすぎて生き辛い世の中になった。

[336. 匿名]

20年以上も前の専門学校時代、クラスにいわゆるオネエ男子がいたんだけど、宿泊を伴う研修の時は揉めたよ。
旅館宿泊の時は、オネエ男子が男風呂に入ったら男子が一斉に逃げ出してしまい、1人で男風呂に入ったらしい。その後男子に部屋を追い出されて、泣きながら女子の部屋に来て、結局部屋に入ってすぐの2畳くらいのスペースに布団ひいてもらって寝てた。
ビジネスホテル泊ツインの時は、相部屋の男子が友達の部屋に逃げたらしい。

最近の学校の研修旅行ってどうしているんだろう。うちの子の周りには、私が把握してるだけで、先輩後輩含めて女子なのに心は男という子が今までに4人もいた。早い子は小学生くらいから徴候があった。逆の見た目男子だけれど心は女子の子も1人いる。
学校も大変だなと思う。

[337. 匿名]

>>214
トイレで小さい女の子が殺されてリュックに詰め込まれた事件とかあったじゃん
大人の女性だって力じゃ敵わないんだから個室に引きずり込まれて暴行される危険あるよ

[338. 匿名]

>>181
で、NYに観光に行った時はカメラぶら下げてパシャパシャ写真撮ってるよねww

[339. 匿名]

>>2
難しいよね
駅のトイレの鏡の前に女装した人がいてセクシャリティーを判断できなかった
女装趣味の男性の可能性もあるし

[340. 匿名]

>>320
そんな記事あるの？
あるなら見たいんだけど。

[341. 匿名]

LGBT先進国のタイではどうしてるんだろう

[342. 匿名]

>>1
どこにレズがいるかもわからないのに平気で温泉とかには入れるのね。

[343. 匿名]

>>207

ほんと、普通に考えて
こっちの懸念の方が確率的にもリスクが高いでしょうよ。
外見は男性なんだから、
そっちの心配の方が可能性低いって。

[344. 匿名]

>>334
えっそこ？
レズビアンは女体で男性器持ってないんだから全然違うよね
性犯罪率も男みたいに高くないし腕力の差もほとんどの場合拮抗してるだろうし

[345. 匿名]

>>344
ごめんこれ
>>342
充てです

[346. 匿名]

>>177
女から男はパス度高いからわかんないだけだよ

[347. 匿名]

>>166
自分だけよければいいんだろうね

[348. 匿名]

>>221
そこ、トランスジェンダーの人分かってない。心も体も女、男の人達が窮屈になるのにそこは考えてくれないの？って言いたい

[349. 匿名]

>>47
こんな男女共用のトイレって汚いんだわ。
特に居酒屋とかの酒が入ってるトイレはそこらじゅうに飛んでるもんね。
床にもぽたぽた落ちてるし。
本当無理。

[350. 匿名]

>>2
第三の性別っていうなら第三の性別のトイレを作って整備してほしいよね
国の整備が追いつかないならしゃーないって考えてほしい

[351. 匿名]

>>263
ちょっとなに言ってるかわかんない

[352. 匿名]

>>342
んなこと言ったら性犯罪者なんて防ぎようがない
ストレート女性が金のために温泉盗撮することもあるし

[353. 匿名]

>>2
ちんちんついてる人用トイレと
ついてない人用トイレで
わかればいいと思う。
ついてる人は右、ついてない人は左、気持ちとか気分とか関係ない。

[354. 匿名]

>>39
で、変態がそこに盗撮カメラつけたり汚物入れ漁ったり便器なめたりするわけか

[355. 匿名]

>>340
ほいこれ
つ

3つの「混浴」でLGBTを知る？　SNSで話題の「レインボー風呂ジェクト」 | Forbes JAPAN（フォーブス ジャパン）

先日、「レインボー風呂ジェクト」というイベントを、日本が誇る温泉街「別府温泉」で実施してきました。これが、めちゃくちゃカオスで面白かったんです。ちょっと待って、そもそも「レインボー風呂ジェクト」って……？ 一言で

[356. 匿名]

>>263
だから、その"本当に心は女性"の部分は私達からは確認できないから怖いし難しいって話でしょう
ブスが男子更衣室って例えは論点ズレすぎだしそもそも例えられてないし(笑)

[357. 匿名]

いっつも思うんだけど多目的トイレじゃだめなの？
なんか省庁でもトランス女性が女性用トイレ使用させて貰えなかったって裁判してたよね。

自身の性自認だけでトイレの使用を許可したら、偽申告をどうやって区別するの？
やっぱり戸籍上で区別してほしい。
もし、性自認だけで使用が認められるようになったら、外のトイレ使わないと思う。（今こんなご時世だから、外出もないし、使用も極力控えてるけど）

[358. 匿名]

she is a men


中学生英語しかわからないけど、テストだとバツつけられそう。Heじゃないの？

[359. 匿名]

一部の声だけ大きいトランスジェンダーの人達だけなんだろうけど自分の主張を全て通そうとするよね、難しいと分かると差別主張。傲慢だと思う。
女性も男性も生きてればどうしようもできない、仕方のないことなんて誰にでも起こりうるんだから少しは諦めつけなよと思う

[360. 匿名]

これオッケーにしたら、変質者増えて再犯罪増えそう。絶対日本ではやめてほしい。ロリコン多いんだよ。万が一通報されてもジェンダーで押し切ればいいんでしょ。

[361. 匿名]

>>18
海外で女性自認の男が女性刑務所でレイプしたね

[362. 匿名]

>>140
このマイナスの多さが差別だよね。男は女が居ても気にしないでしょ！って偏見のマイナス。

[363. 匿名]

>>361
たまに体は男性心は女性、好きになるのは女性みたいなのも居てわけわからん。
そういうスポーツ選手も居たね。

[364. 匿名]

ジェンダーを利用した変質者が紛れて出てくるんじゃないかと疑ってしまってもおかしくないほど性犯罪が多いのでそこをクリア出来なければどうにも出来ないと思う。恐怖心が強く植え付けられてるから。恨むなら性差別する人間じゃなくて性犯罪を犯す変質者を恨んで欲しい。

[365. 匿名]

>>35
あまり性差別思考ではないけど、中学生の時に下着選んでたら女装男性が来てチラチラ私を見ながら下着選びしてた。
女性がいるから恥ずかしいんだろうなと思ってたけど、私が取って戻した商品を女装さんも取って見てを繰り返しされ近づいて来たから怖くなって逃げた。
もしかすると下着選びのアドバイス欲しかったのかもしれないけどね。

[366. 匿名]

>>363
レズも？ビアン？もいるから、理屈としては分かるんだけどねー
もう生物学的な性別で分けて欲しい

[367. 匿名]

こういうややこしいことになるからLGBTって嫌い。

[368. 匿名]

>>19
元の記事からおかしいね
妻は文句と、はを入れるだけで違うのに

[369. 匿名]

>>18
うん、辛い思いをしてるトランスジェンダーの人より悪用する変態の方が多そうだ。
女性一人だけトイレにいて身体が男性の人が入ってきたら恐怖だよ。怖いと思ってしまう女性の気持ちはどうするんだ。

[370. 匿名]

>>29
最近差別と区別を混合して考えててしまう人が多い気がしますね

お前は男なのに女みたいな事するのは変だ！は差別

心が女なのは理解するけど、他の女性等にも配慮しないといけないから多目的トイレ使ってねは区別

[371. 匿名]

>>2
個室に入りなさい。

いろんな差別的な視線に耐えながらトランスジェンダーであることを公表できるくらい、強靭な精神力があるならば、おしっこなのに「あぁ、あいつうんこしたんだなー」って思われるくらいの視線には耐えられるはず。

そもそも、学校の個室を使う小中学生じゃないんだから公共の場個室使用したって笑う人なんていませんよ。

[372. 匿名]

>>200
極端な言い方に見えるけど、私もそう思うよ。
と言うか、まともな人間性を持ったジェンダーの人達はこんな行動も主張もしてないと思う。

[373. 匿名]

一部のマイノリティの権利の為に、他の大勢の人が我慢しなければなはないのもおかしな話だと思う。
権利の主張が激しい人って、自分は何も譲歩したり我慢したりするつもりが無いのが透けてみえるからモヤモヤする。

[374. 匿名]

>>177
外見丸っきり男性なうえで男子トイレ使う元女性（うろ覚えだけど確か戸籍上も男性に変更済）も、逆に男に寄せた恰好にしてるけど女子トイレ使うトランス男性（未施工で、性別変更の申請はしてないとかだった気がする）もどっちもテレビで見たな

後者はたまに「男が女子トイレに！」って騒がれ身体は女のままで男装してるトランス男子だと説明しなきゃいけないのでなるべく人気のないトイレを選ぶみたいなこと言ってた

でもこれが私の生まれつきの姿なんだからいいでしょ別に！とまるっきり女の恰好のままでいることを主張しつつも男子トイレを使う、って人はみたことないね…

[375. 匿名]

女装趣味の人たちがパス度を測る為に女性トイレに入れたって自慢してるの見たり、聞いたりしてる。
今だとLINEオープンチャットの女装趣味コミュニティ覗くとそんな人たち沢山いるよ。

女装趣味で常識ある人たちは戸籍上男性は入ってはいけないと警告してるけど、「私はトランスジェンダー気味なの！」とか反論して聞く耳を持たない人もいる。

女性用トイレを使用することを一つのアイデンティティにしてるのかもしれないけど、そんな事にトイレを使わないで欲しい。

[376. 匿名]

>>355
こうやって自認している性別の風呂に入りたい人、それを受け入れる人は一緒に入れば良いし、そうしたくない人に強制をしてはいけない。
それが多様性を認めるって事だよね。

[377. 匿名]

>>343
横だけど、海外はトランス女性を男性は男性と思ってない
というか、人と思ってない人いるからレイプどこか下手したら殺されるけどね

[378. 匿名]

>>18
それどころかちん○ちん、タマタマ取ってでも入りたいと思ってる変態もいるかも

[379. 匿名]

>>9
？？？
性自認に合わせたトイレを使っていい州なのに保守的とは？？
意味調べといで

[380. 匿名]

>>269
正体不明のものに驚異を感じるのは自然のことだもんね

[381. 匿名]

トランスジェンダーを差別するな、権利だっていう連中ってカレンホワイトについてはスルーするんだろうね

トランスジェンダーの受刑者女性刑務所で性暴行：カレン・ホワイトのケース | 【英国発】news from nowhere

イギリスでトランスジェンダーとして自らを女性だと主張し女性用刑務所に収監されていたカレン・ホワイトが収監中に他の女性受刑者2人に性暴行をはたらき、無期懲役の刑を受けました。この事件はトランスジェンダーの受刑者をどのように […]

[382. 匿名]

分かりやすくお願い

[383. 匿名]

>>1
男性になったトランスジェンダーの人のこういう話ってほとんど出ないね
穿った見方をすればどこまでも(元)男性優位ともいえるね。元とはいえ男性の権利は守られるという

[384. 匿名]

小便器があると特に男性用トイレが嫌な気持ちは凄くわかるのだけど、こういうものは気持ちの問題ではなく事件防止のために分けたものだから、気持ちの問題で異性の場所に入るのは無理だと思うんだけど
トランスジェンダー女性が陥れられて冤罪かけられることも普通にあり得ると思うけどそれは良いの？？
ユニバーサルトイレがあると一番なんだけどなあ

[385. 匿名]

トランスジェンダーの人は悪くなくて悪いのは性犯罪者ってのは当然だけど、性犯罪に甘々で、気持ち悪い女性蔑視のポルノとか溢れてる世の中で、性自認が女性の男性を受け入れなくないのは当然なのに、女性達が拒否反応を示したら差別主義者呼ばわりされるのはおかしいと思う。

[386. 匿名]

シスジェンダー女性が女子トイレを安心して利用できなくなるんだから、そっちの人権は？　という話である。
トランスは多目的トイレ使うのがベスト

[387. 匿名]

>>342
私の中でレズビアンは別に良いよ
てか私もスタイル良すぎる女性がいるとちら見てしまう。(キモくてごめんなさい)
私的には大事なのは心の中がどうかじゃなくて、外性器がどうなってるか
女性が被害者の事件が起こり得るし、逆に付いてるだけで冤罪になるかも知れない
女性から男性に変わった人も同じ。下を変えたなら男性の場所に、変えてないなら女性の場所にいるのも仕方ないと思ってる
そもそもなんで男女別にしたかってそこだと思うし

[388. 匿名]

トランスジェンダーを装った性犯罪者が紛れ込む可能性がある以上、権利の主張をする側がその問題への対応策を提示すべきだと思う。誰もが納得できる形なら反対する理由もないし。
そんなのは一部の人間だからとか言われても、万が一のケースで実際に被害を受けるのは女性なんだから、不安に思うのは当たり前。これは差別の問題じゃない。

[389. 匿名]

>>7
こういう条例が出た州は女性の犯罪者（ちんこついてる自称女性込み）が急増している

[390. 匿名]

性転換してから使ってよ

[391. 匿名]

>>3
日本でも起きてる
戸籍と体が男性で性自認が女性の人が裁判起こして、地裁では勝って控訴で負けてるね

経産省の性同一性障害職員の女子トイレ使用訴訟、二審で逆転敗訴

性同一性障害職員のトイレ使用訴訟、二審で逆転敗訴　制限の違法性認めず | ハフポスト

東京高裁は職員側の訴えを棄却し、逆転敗訴となった。

[392. 匿名]

>>14
男子、女子、トランスジェンダーの３つなら丸く収まるのかな。
好きでなったわけでもないし、自分には想像できない苦労もあるだろうから、私はできる配慮はしていいんじゃないかと思うけどね。

[393. 匿名]

>>1
ビールかけるのはナンセンスだけど、私が文句言われて自分の夫がしたなら嬉しかったりするのかな

[394. 匿名]

>>54多目的トイレは差別と騒ぐんだよ
身体が男で心が女なら女子トイレに行きたい、アタシは障害者じゃないわ、って怒るんだよ

[395. 匿名]

心は他人から見たらわからないから、見た目に合った方を使うか多目的トイレ使ってたら騒ぎにならないと思う

[396. 匿名]

これからの時代、こんな少数派に合わせなきゃならないのかと思うと嫌になる…

[397. 匿名]

>>392
三つあるといいのかな、と個人的には思う。

けれども当事者は女性用トイレに入る事にこだわっているようにも感じるし。

21世紀になってトイレを使用する性別で裁判する日が来るなんて。

[398. 匿名]

アメリカの高校生10人に1人程度が生まれ持った性別に違和感を持っている、みたいなネットニュースを結構最近見た覚えがあります。

自分が予想していたより多くて驚いたし、日本も遠からずそうなるのかな。

男女の違いが分かり難い表示のトイレも増えてきたし、外のトイレはちょっと緊張しますね。

[399. 匿名]

>>38
日本には温泉文化があるからね
トイレの比じゃないよね、問題の大きさが
安心して大浴場入れなくなる

[400. 匿名]

>>391
読んでみた
トイレ以外でも人事上の扱いなどいろいろ職場に噛み付いててとうとう訴訟、かなりアグレッシブな職員なんだね
入庁してきた時は男性だったのが途中から女性扱いを求めてもいろいろ難しそうだけど
周りの女性職場は女性トイレで一緒になるのは悩ましいだろうし

>男性として経産省に入省し、1998年に性同一性
>障害の診断を受けた。
>職場とは2009年から話し合いを重ね、2010年か
>ら女性職員として勤務を開始。
>家庭裁判所の許可を得て戸籍上の名前も変更した。

>しかし経産省は女性用トイレの使用について、
>他の女性職員との間でトラブルが生じる可能性
>があるとして、勤務しているフロアから2階以上
>離れている女性トイレを利用するよう制限した。

[401. 匿名]

>>161
元記事はハフポストは朝日新聞系の左翼ニュースサイト。

[402. 匿名]

FtoMの人が男子トイレに入りたい、男風呂に入りたいって話題は聞こえてこないんだよね
MtoFの話ばっかり

[403. 匿名]

身体が男性なら、男性用トイレを使えばいい
トランスジェンダーの人は自分の違和感に気づくまではその性別でいたはずなんだから、トイレもそのまま使用すればいいだけなんだよ
なぜそれが嫌なんだろう
用を足すだけのための場所なんだから、本当の性別に拘らないでよ

[404. 匿名]

>>402
そうなんだよね
FtoMの人がなんで男と同じ浴場に行かないのかって、根底には性の羞恥心があるからなんだと思う
完全な男じゃなくて、本物の男とは少し違う脳の構造なんだと思う

[405. 匿名]

>>397
そうそう！
>女性用トイレに入る事にこだわっている

私もその違和感があったんだよ
男が入り込めない、女だけの場所に異様にこだわりがある気がする

[406. 匿名]

>>342
だって女性に性的暴行を働くレズビアン女性も皆無ではないけど、それより女性に性的暴行を働こうという目的でトランス女性だと偽る男性の方が多いのが現実じゃん

それに万一襲われたときの体格や腕力的な差という意味でも後者のほうがより危険を感じるでしょ

[407. 匿名]

>>406
342です。
ほぼ女子校でレズにロックオンされた私の経験が統計などを曇らせたのかもしれません。
女の姿形をしているので、当たり前にただの友達だと思っていてスキンシップも着替えも意識していなかったのに後で判明した時の気持ち悪さ。
相手が男なら痴漢。女ならスキンシップていうのもおかしな話です。

[408. 匿名]

>>15
妻に何かあったら怖いと思ったんじゃない？

しかし20代の夫婦なら納得できたけど

[409. 匿名]

>>28
タイにはあるよ

[410. 匿名]

男性の身体で女子トイレを使われる事を怖く感じる女性の権利は尊重してくれないの？
こっちが不安を感じようが、トランスの人の気持ちを考えて我慢しろと？

[411. 匿名]

>>41
日本より外国のトイレは下が大きく空いてるから簡単に盗撮されそうで怖いわ

[412. 匿名]

こうやってワーワー騒ぐことにより、本当に静かに暮らしたいLGBTの方々が辛くなってしまわないのかな。
差別とかは良くないけど、行きすぎた権利を主張するのはちょっと違うと思う。
ほとんどのLGBTの人は、過剰に主張したりせずに自分の好きな人と平和に暮らしたいだけだと思うのに。

[413. 匿名]

>>28
それだと自分達がそうだってバレるからまた別問題が起こるんだよ

もう多目的トイレしかないわ

[414. 匿名]

>>28
ジェンダー用トイレっておかしくない？ジェンダーって社会的性差って意味よ。

[415. 匿名]

>>28
オールジェンダートイレだよね。

全ての性別が使えるトイレ。

男女共用、昔は結構多かったから使った経験があるけど、やっぱり色々ありました。

私は別がいいです。

[416. 匿名]

>>411
安全対策として下を開けて見えるようにしてるって聞いたことがある。

[417. 匿名]

>>18
心が女性だとしても身体が男性なら女子トイレは控えて欲しい
女子風呂はもちろんのこと

[418. 匿名]

>>28
それだとトランスの人たちは満足しないらしいよ
あくまでも女性と同じように扱って欲しいんだって

[419. 匿名]

ジェンダーが悪いわけじゃない。
ジェンダーのフリをするような奴がいたらって所が問題なんだよね。

本当に悩んでいるのは【本当にジェンダー】の人だよね。

[420. 匿名]

>>389ゲイじゃない女装趣味の男性受刑者からしたら、男子刑務所は女役で掘られる危険がある
女子刑務所なら女性がたくさんいて、男がいないから女にモテる、ヤレるで天国だろう

[421. 匿名]

>>405
一緒にしたらいけないのかもしれないけど、エレベーターのない無人駅に車椅子で突撃して、駅が使えないのは差別だーってさわいだおばちゃんと同じにかんじる。
何事も限界はある。

[422. 匿名]

こちらの皆さんの意見をまとめると、多目的トイレなどがない場合、見た目と心が男性で体が女性、は女性用トイレを使用した方がよさそうですね。体が男性なら男性用トイレ、体が女性なら女性用トイレ…ですもんね。通報されそうな気がしますが…されないのかな？男性用トイレ(個室)を使っている友人に伝えておきます！

[423. 匿名]

>>292
関西だけどそんな人見た事ないよ
ただのネタなのに信じたらダメだよ

[424. 匿名]

>>422
正直ついてないならレイプしようがないからどっちでもいい。
見た目が男性で通報されそうと言うことなら男性用使えばいいんじゃないの？通報されて不利益被るのはその人だけだよね。
ここで問題視されてるのは、女性をセックスの対象としている&身体が男性である【一部の性犯罪者】が、見た目が女性であるという事を盾に堂々と女子トイレを使う可能性があるって事だから。

[425. 匿名]

>>424
一応、本人は気を使って男性用個室トイレを使用しているようなのですが…「生まれてきた性別で」と書いている人が多かったので、そこまで気にする必要はないのかな、と思いコメントしてみました💦
気にしない方も多いのですね！ありがとうございました、伝えておきます！

[426. 匿名]

>>272
タマあるほうが蹴れるわよ

[427. 匿名]

>>157
服装で判断なんてそんな簡単なことではダメだよ
痴漢目的の男がいくらでも女装して入れるじゃん
実際心は男なのに女装趣味の人だってたくさんいるし、普段はオネエみたいでもレイプする人だっているんだよ

[428. 匿名]

>>2
日本では昔ながらの喫茶店や外食店は男女共用もまだまだ多いと思いますが、
特に問題にはならないですよね。

男性用、女性用、と別れているからこういう事が起こったわけで、
もし分けてある場合は、中間用としてユニバーサルトイレみたいなのを義務付けがいいのでは？
見た目男で心は女でも、その逆でも問題なく入れる。
見た目男で心が女が、女性用トイレ使いたい、なら話は別ですが。
本来の目的の、トイレ使いたいだけ、ならばこんなにややこしくしなくてもいい。

男の恰好をして女性トイレに堂々と入られても、皆、混乱するだけ。