【アンチお断り】反出生主義【Part18】

[1. 匿名]

反出生主義について、同じ主義の方同士で語り合いましょう。
この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください。
※チャイルドフリー、優生思想とは異なります。

よろしくお願い致します。

【アンチお断り】反出生主義【Part17】

【アンチお断り】反出生主義【Part17】反出生主義について語り合いましょう。 反出生主義を正しく理解されていない方や荒らし・アンチはご遠慮ください。 反出生主義は、子供を持つことに対して否定的な意見を持つ哲学的な立場です。 チャイルド・フリー、優生...

[2. 匿名]

全ての苦痛は産まれたせい

[3. 匿名]

私は産みません

[4. 匿名]

＞この主義を正しく理解されていない方や、荒らし・アンチはご遠慮ください

他は書いてあってもそんな状態じゃないなのに
このトピだけそれは無理な相談だし
仮にそうなるなら察っせられるよね

[5. 匿名]

自分で選べるなら生まれたくなかった

[6. 匿名]

パート18！！

[7. 匿名]

みなさんは何がきっかけとか、大きな要因でこの考えになりましたか？

[8. 匿名]

反対意見排除して議論すべきものなの？

[9. 匿名]

自分の遺伝子を残したくないとか？

[10. 匿名]

自分のエゴ以外に子供を産み落とす理由が見当たらない
国の存続のためとか思ったことない

[11. 匿名]

これからは男の子が生まれたらタマタマを取ればいいと思う
そうすればこれ以上人間が増えなくなるから

[12. 匿名]

一生こなしですが自分の遺伝子を残さなくてよかったです
旦那もメンタル弱いし

[13. 匿名]

5等身で生きるのがツラい

[14. 匿名]

江戸時代なら産みたいかも。ただし、飢饉とか起こるような気候じゃなければ

[15. 匿名]

生物的行動だから増える

[16. 匿名]

>>8
子持ちトピに反出生主義者は来ないし、旦那の悪口言うトピに夫婦仲良好な人は来ないでしょ。
それと同じ

[17. 匿名]

生まれてきてよかったと思ってる人多いのかな？
生まれてくる事を自分で選べなかったから最期は自分で決めたい

[18. 匿名]

>>11
なら、女も子宮取ろう

[19. 匿名]

145㎝178㎏
上から72
215
280

[20. 匿名]

アラフォーで独身の私が言うのも変かもしれないけど「子供欲しくない」って言ったら悪者みたいな扱いするの辞めてくれない？

「子供好きじゃないの？」ってドン引かれた事あるんだけど、みんなそんな気持ちで産んでるの？それに心底ドン引きだよ。

[21. 匿名]

[22. 匿名]

>>11
糞オスが性欲振り撒くから不幸の連鎖は続くんだもんね。最近結婚した芸能人連中もタネを撒きまくるんだろうな…

[23. 匿名]

悪平等が、お互いを苦しめる。差があることを否定しすぎておかしくなってる。

[24. 匿名]

死んだら死んだでまた一から人生始まったらと考えたら嫌になる。

[25. 匿名]

アンチとかじゃないけど、自分が今生きているのはOKなのに、これから生まれてくる子供はダメなの？
それって虫が良すぎない？

[26. 匿名]

両親には生まれてきて申し訳ないと思っています
生まれてきてごめんなさい。

[27. 匿名]

>>4
このトピは難しいよね
毒親持ち、希死念慮、哲学、厭世
同じ反出生主義でも個人の環境で語る人もいれば、人間とはで語る人もいるし、意見の押し付け、子持ちの反論まで発生するから荒れるんだよね

[28. 匿名]

>>20
子犬や子猫は可愛いけど、赤子なんて単なる負債だよね。
鳴き声も豚の悲鳴とソックリだし、耳障り。

[29. 匿名]

完全に同意する。
生まれてこの方、不幸の嵐に見舞われっぱなし。
意味無い❗

[30. 匿名]

だけどセックスはするという甘さ

[31. 匿名]

自分の人生振り返ると、幸せなことよりも苦しかったこと・恥ずかしかったことの方が圧倒的に多い
子ども産んだら、その子も同じように苦しむのかもしれない、そういう時自分は親として何が出来るんだろうって思うと子ども産む勇気が出ない

[32. 匿名]

これって完全に1人も今後絶対産むなって思想でしょうか？
人間は子孫を作らず滅ぶべきだという思想かな？
それなら、回りくどいことしないで戦争を推奨すれば良いやん。
凄い極端な提示してるけど、一気に大勢減らせるもの

[33. 匿名]

>>7
障がい者施設の職員になってからと、このコロナ禍も相まって

[34. 匿名]

生まれたくなかったし産みたくもない

こんなバカみたいな世界で、死にたいけど死ねずに何十年も生きなくちゃいけなくて最悪
生き地獄でしかない

子孫なんて残さずに、きれいさっぱり自分の寿命が終わればこの世と何の縁もなくなりサヨナラできる
それだけが救い
子供産まなくて本当に良かった

[35. 匿名]

哲学のほうは難しすぎて語れないわ
社会思想としてならある程度学んだし賛成できる点もある

[36. 匿名]

>>18
子宮は体内にあって取るのが難しいから体外にブラブラしているタマタマを取った方がいいよ
急所が一つ減るわけだから男側にもメリットもあるし

[37. 匿名]

>>11
私の甥っ子は性同一性障害でもないのに去勢したよ。
なんでそんな事したのって聞いたら、「モテないし、無駄に性欲あっても意味ないと思うから。それに、自分の遺伝子をこの世界に残したく無い」とのこと。

[38. 匿名]

元々生まれて来ない事により、今ある全ての悩みが丸ごと一気に解消される。

全ての苦痛は生まれて来てしまったからこそ感じている訳で。

まぁ実際もう生まれて来てしまっているから詰んでるんだけどw

[39. 匿名]

>>28
同感！赤子なんて負債だよー
あの泣き声が可愛いって奴の神経も疑う
気持ち悪いし、頭痛くなるわ。

[40. 匿名]

>>37
偉い！
男の急所を取るなんて怖かっただろうけどよく頑張ったね

[41. 匿名]

地球や環境に悪いから産みたくないって思うの変かな？
人間より綺麗な景色や自然を残したい

[42. 匿名]

>>25
本来の哲学や学問的な反出生主義は今生まれてしまったものを取り消すっていうものでもないから

ここでは自分のつらい体験を起点として話すことが多いからそういう意見が出ることも分かるけど

[43. 匿名]

>>33
あの事件あったけど、やっぱり同意？
家族も実は喜んでるんじゃないかと私も思う。

[44. 匿名]

>>30
しねーよ、気持ち悪いし

[45. 匿名]

[46. 匿名]

>>28
レスありがとう。あなたは子供嫌いで動物好きなんだね。
私は子供が嫌いとまではいかないけど動物大好きだよ。

[47. 匿名]

>>13
特に困ったことないけどな

[48. 匿名]

>>11
どうして男の子だけ？
あなたは子宮取ってるんですか？

[49. 匿名]

>>36
男性の意見も聞いてみたい
断種ですよね

[50. 匿名]

>>26
勝手に作ったのは両親なんだからそんな風に思う必要は無いわ

[51. 匿名]

>>16
いや来てるけどwww

[52. 匿名]

>>32
結論ありきで考えればそうなんだけど今あるものも絶やすことと、これから増やさないことは＝じゃないと思うよ
主義であることは自分の考えの表明と実行であったり、(押しつけでないのとが好ましいけど)啓蒙であったりするけど、戦争は有無を言わさず主義外の人も巻き込むしね

[53. 匿名]

>>28
わかる、子供大っ嫌い

[54. 匿名]

>>37
おいくつで決断されたのですか
おば様にもカミングアウト？
オープンですね

[55. 匿名]

不思議だね。動物も植物も生きとし生きるものは子孫を残そうと必死で生きているのに、人間だけ子孫をあえて残さないことを選択しようとしている。

[56. 匿名]

>>33
動けない体に閉じ込められて、無理な医療で長生きさせられるとか可哀想だよね。

[57. 匿名]

>>7

3人も出産した姉がネグレクト気味なのを見て。

甥や姪が不憫すぎて、それを突き詰めたらこの考えに至った。

尚、現在甥っ子と姪っ子の子育ては実質私と私の母でしているようなもの。

姉は自分最優先で遊び呆けている。
勿論姉には生活を正すよう常々言っているが聞く耳持たず、こちらも日々の子育てに追われそれどころでは無い。目先のあれこれに対応していくのが精一杯。

我が子が可愛くないのだろうか。

[58. 匿名]

>>48
タマタマは身体の外に付いているから取りやすいじゃん
しかも悪い性欲の源だし

[59. 匿名]

>>53
なんかちょっとトピと違う。
未来のある子への嫉妬とかじゃないよ。

[60. 匿名]

>>20
犬や猫、爬虫類が苦手なのと同じで子供が苦手な感情ってあって当たり前だと思う。
なのに子供好きじゃないとダメみたいな風潮あるよねー。特に女性だと。

予期せぬ動きする子供って怖いし、ゼロ距離でグイグイくるあたり動物より不快になりやすい存在だと思うんだけどな。
子供好きを否定するつもりはないけどね。

[61. 匿名]

また闇トピだよ

[62. 匿名]

よくわからないけど
コロナ禍で生きにくい世の中だし、貧富の差も大きくなりこの考えの人増えそう
これから生まれてくる子って大変だよな

[63. 匿名]

>>9
その通りです。

自分語りになってしまいますが、家庭環境が悪く両親は離婚。母親から「私は別れたからもう赤の他人で関係ないけど、あんたには向こう(父親)の血が半分入ってるからね！」と言われてきました。
お見合いで結婚して、すぐにこの結婚は失敗したと思った(母親談)のに、なぜ子供を作ったのか理解できません。
両親ともに、尊敬できるところは１つもないです。

こんなDNAを残したくないし、そもそも子供が苦手だし独身だし、私の代で終わります。

[64. 匿名]

>>5
それって何歳でその考えに至った？

[65. 匿名]

この思想広がるのはいいとは思う。
子供欲しいんだろ？って上から目線の男が減って頂きたい。女の出産タイムリミットでマウントとられるのも不愉快。女がもう子供いりませんってなったら男困るし、いいと思う。子供は金持ち男女の特権って事で。国が困るなら消費税下げて消費促せしか思わないし、産んでほしいなら特典なきゃ産みたくないしな。

[66. 匿名]

自分がこの世に生まれてきて良かったと思う事が1っっつも無いから、可愛い我が子にこんな思いをさせるなんて辛いと思って私は子供を生まない。子供が可愛いからこそ。

[67. 匿名]

「産まれてこない方がよかったのか？」読んだ方いますか？
私は1/4くらいでわけがわからなくなって読み切れませんでした…

[68. 匿名]

犯罪者やマナーの悪い人間、悪を生み出す人間をこの世に産み落とすなんて罪深いわ
そいつらが生まれてこなければ起こらなかった悲劇ってあるよね

[69. 匿名]

>>7
生まれつきとしか言えない
小学生の頃にはもうはっきりとそういう意志があった
ちなみに家庭環境良かったし、結婚生活も上手くいってます
両親と夫はわたしの考えを理解してくれています

[70. 匿名]

>>55
人間は他の動物と違って意識が発達してるからね。
倫理学上の快苦の総量の観点、食物連鎖以上の動物への危害から人間は～と語られるんだと思う

[71. 匿名]

私じゃないけど友達にひとりいる
その子が子供欲しくない選択子ナシだと知ってたから「なんで子供ほしくないの？」と下世話なこと聞いたら、「この日本でこれから生きていくのはあまりに可哀想すぎるから」って言ってた
てっきり「自分の時間がなくなるのが嫌」とか「子供嫌い」とかだと思ってたから度肝を抜かれた

[72. 匿名]

>>55
それはマイノリティな方々だけね
【人間だけ】と一括りは流石に無理がある

[73. 匿名]

>>27
人間て良いか悪いかだけで区別するの大好きだからね…。

想像以上に人間社会って複雑化してるから、昔の良いとされた概念が今は全く逆だったり社会の変化が速くて、この辺の順応性に凄い個人差あると感じてる。

[74. 匿名]

高齢出産の子どもって心身弱くなる、反出生主義になる人多い気がする。

[75. 匿名]

反出生主義論者は意外と自殺は否定してるんだよね
産まれてきちゃったものは仕方ないから生きるしかないって。

[76. 匿名]

>>1
不妊様が「産むのやめよう！」って言うトピきたーーーー！

[77. 匿名]

>>13
世の中5頭身だらけ

[78. 匿名]

>>8
議論(意見を戦わせる)をしたい、議論が必要なわけではなく、同じ考えの人たちと語り合いたいだけです
少なくとも私はそう思って参加しています

[79. 匿名]

ガルちゃんで見てはいけないトピに名前挙げられてるやつか

[80. 匿名]

大学でジェンダー論だったかな？なんかの講義でこの思想のことを教授が話してたけど、この思想を論破することは絶対に出来ない、数少ない完璧な合理性のある思想のうちのひとつだと言っていた
それがいいとか悪いとかは別にして、なるほどと思った

[81. 匿名]

>>58
なら女性の乳房も取らなきゃ。
女もセックス好きはいるんだから人間は全て生殖に関わる機能・器官は剥ぎ取らないと。

[82. 匿名]

>>74
高齢は障害とかダウンじゃない？

[83. 匿名]

>>16
旦那の悪口言うトピに夫婦仲良好な人は来ないでしょ。

私めっちゃ行ってるwwww

[84. 匿名]

>>58
取りやすいかどうかなんだね
男女共に全ての生殖器無い方が性欲なくなるし、子供も絶対出来なくなるから完璧だと思った

[85. 匿名]

>>25
思ったw
自分は生きてるけど他人には産むなって自己中すぎ

[86. 匿名]

反出生主義者と言っても様々だね

人間の存在そのものに嫌悪絶望している人も居れば、過保護に育てられてきたせいか困難を克服しようとは考えたこともないような甘ったれも居る

[87. 匿名]

>>60
レスありがとう。

私は子供が嫌いではないんだけど、出産ってすごく重大な事だと思う。産んだら必ずその子を幸せにしなければいけない。独身の私が言うのも変なんだけど「私にはそれをする自信が無いな」って思って。

勝手に「子供嫌いなの？」って決めつけてドン引かれる事が多くて。

産んどいてきちんと育てない方が悪だと思う。

[88. 匿名]

>>55
実は、自然にも色々あるよ。

DNAが近くなり過ぎるのを避ける為に木々も受粉出来ないシステムあったり、虫でも魚でも他の動物でもある一定のレベルに達すると繁殖しない、出来ない事がある。時には自殺行為なのに安定した住処から脱出しようとする行為もある。人間だけと思ってるのは驕りだと思う。多くの生き物(もしかしたらウイルスや細胞でさえ)がただ増える事だけでは無い何かに悩んでいる可能性はある。

[89. 匿名]

>>76
別名「妊娠諦めた人トピ」

[90. 匿名]

>>54
24歳の時(3年前)です。
ちなみに女性との経験はなく、風俗にも行ったことがないそうで、「風俗とギャンブルに手を出すような人間にはなりたく無い」とか。
何故私にカミングアウトして来たかと言うと、彼の父(私の弟)は人間性に問題があり、
彼曰く「アイツらは本当に毒親。叔母さんの方が信頼できる」とのこと。
私も弟にはかなり迷惑をかけられたので距離を置いており、彼が両親(弟夫婦)と縁を切る際には手助けをしました。

[91. 匿名]

子ども欲しい人や作った人は他人(子ども)の不幸や苦しみを許容してるように思う。辛いこともあるけど幸せなこともいっぱいあるからいいよね〜みたいな感じ。
そのこと自体が他人の不幸をあっていいもの、つまり私自身の苦しみもあっても仕方ないよねって思われてる感じがして嫌だな
わたしがついつい反出生の考えを人に言いたくなってしまう理由ってこれなのかなと最近思った

[92. 匿名]

どうせ死ぬのになんで生まれてきて日々痛みや苦しみをわざわざ体験しないといけないのか。

そもそも生まれて来なければ何も感じなくて済む。

何も、今存在している人間に死ぬことを推奨しているのではなく、元々生まれて来ない事がベストだと言っているのだ。

[93. 匿名]

>>55
そんなことないよ。育児放棄は自然界でわりとあること。身体的に弱いものは親が見放して淘汰される厳しいものだよ。障害のあるものを保護してるのって人間くらいじゃないかな。

[94. 匿名]

>>37
去勢って玉を取るの？
人間も犬と一緒で棒はあるの？

[95. 匿名]

子供好きなの？嫌いなの？って聞かれるけど、私にとってはお年寄り好きなの？嫌いなの？と同じ感じ。愚問だよね。
話がズレましたが、私も反出生です。生まれてから死ぬまでもがいて生きなくちゃならないのはしんどいもの。子供にまで同じ思いさせたくないわ。

[96. 匿名]

>>64
小学生の3年生くらいです
家では両親、祖父母の大人4人が毎日もめていて、家の居心地が最悪でした
両親からは虐待もされて、なぜ自分はこの家に生まれたのか？選べるなら生まれたくなかったと思っていました
学校ではいじめられていて、学校にも居場所がなかったです

[97. 匿名]

>>43
33です
あの犯罪者は狂気の沙汰ですし、決して肯定はしませんが、根底の部分は優性思想として気持ち分からなくもないですよ
サービスばっかりの国は滅びる
障害者には手厚く人の命は地球より重い、なのに健康な若い人は全て己の自己責任
平等って、何だろうと常に疑問です

[98. 匿名]

>>91
子供つくるときに子供のこと第一に考える親はいないよ
大抵は自分達のために欲しいからだよ
そんな子どもの苦しみなんて考えてたら産めない。だから苦しむ人は増えていく

[99. 匿名]

>>81
>>84
子孫さえ残せなくすればいいんだから簡単に取れるタマタマさえ無くせばそれで十分だと思う
それにタマタマって邪魔そうだし軽くぶつけただけでも痛いし性欲の源だし、男性にとっても無い方がいいんじゃないかなって思った

[100. 匿名]

反出生主義ってどうしても生まされたがわ、子ども側の意見になるから、未熟な話って感じで受け取られることも多い
そういうんじゃないんだけどな
子どもをすでに作った人にも考えてもらいたい
そして未来の不幸を少しでも減らせるように頑張る方向に向いて欲しい

[101. 匿名]

このトピ最初の方はどうしても荒れるよね･･･。

あと、優生思想とチャイルドフリーも時々紛れ混んでる･･･。

しばらくたってからの方がだいぶまともに語り合えるかな。

[102. 匿名]

私の場合物質に囲まれながら行動を必要とするこの地球には生まれたくなかったかも。他にどんな星があるかはわからないけど。

[103. 匿名]

>>7
自分の中に毒親が存在しているのを自覚したためです。自分と同じ思いをする人間は意図的に作り出さないと決めた。

[104. 匿名]

結婚してまだ数が月とかで
生まれたばかりの義理兄の子供みにいったら

抱っこする練習しとき～とか
オムツ変え方みとき〜とか

妊娠もしてないのに義母にグチグチゆわれる。
結婚したら次 子供みたいな考え方 大嫌い
悪気はないのは知ってるけど
もし不妊とかだったらどーすんのって思うぐらい敏感になってしまう

[105. 匿名]

>>9
特に残したいほどの遺伝子ではない。残さなくても、もっと優秀な遺伝子の人がたくさんいるから、その人たちが残せばいいと思ってる。
美人女優と才能あるアーティストの結婚とか見ると良かったと思うし、子孫残してくれたら、引き継がれて良かったと思う。
自分のことを嫌いなわけではないから、自分一代の生涯をめいっぱい楽しむ。お金の使い道も時間の使い道も人付き合いも、自分が楽しめることを選んでいく。

[106. 匿名]

>>32
＞回りくどいことしないで戦争を推奨すれば良いやん。

何故、戦争？今生きてる人間を消すんじゃなくて、新しい命を作らないということ。生まれてこなければ戦争の辛さも知らずに済むからね

[107. 匿名]

>>98
91です
そうですね。ほぼ全ての親は子どものこと考えて作ってないと思います。
反出生に対する反論で、「人生不幸なことばかりではない。幸せなこともあるから、その理由で作らないのは極端なのでは。」と言ったことを言われることが多いです。
そういうこと言われると他人の苦しみを軽視してるな〜って感じがして、嫌だなって思ってしまいます。
子どもの苦しみを考えてたら産めないってホント同感です。

[108. 匿名]

>>7
いざという時、守り切れないかもしれない

祈るくらいしかできないと思うから

[109. 匿名]

>>101
どういうテーマなら正しいの？
あなたの考える半出生主義って何？

[110. 匿名]

>>101
そうですね
反出生の人の中でも結構いろんな意見ありますし笑
落ち着いたらぜひゆっくり語り合いましょ！

[111. 匿名]

>>74
高齢の親との生活を体験するからね

[112. 匿名]

>>27
個人の環境の人が多いね。
今幸せじゃないからみたいな。

[113. 匿名]

容姿や家庭環境（経済面及び親からの愛情など）全てにおいて恵まれた、なんの不自由も無く生きていける、稀にいる“親ガチャ当たり”みたいな人ですら、死への恐怖や苦しみからは絶対に逃れられない。

→よって、生まれない事こそがパーフェクト。

[114. 匿名]

>>104
トピずれだね、内容は同情するけど

[115. 匿名]

>>96
横です！
わたしも小学3年生くらいです。小学生の時はこんなこと考えてるの自分だけだと思って孤独だったので、似た人がいてくれて嬉しいです

[116. 匿名]

>>9
うん。田舎の農家で産まれ育った姉妹の実例だけど
姉(母親)→高卒、若くして産むもすぐにシングルマザー、元夫と離婚後も男女の関係、実家に出戻りして家事やらず祖母と折り合い悪く板挟み
姉の娘(私)→高卒、非正規、独身、ブス、実家暮らしのまま

妹(おば)→高卒も一流大卒の夫と結婚、夫婦円満、2人の娘は人並みの容姿でとくにまだ学生の妹は優秀、途中から実家近くにマイホーム建て祖父母の農業を継ぐ、夫婦ともに働き者で評判

先祖代々の名字は私で終わるけれど、いとこの姉は結婚も決まり妹もいるから血筋は継がれていくはず。

[117. 匿名]

>>2
直近いつ笑った？

[118. 匿名]

生まれてきたくなかったし、子供産む気ない。　
結婚もする気ない。結婚して子供産む人すごい。
生きる気力もない。

[119. 匿名]

>>11
自分が産まなきゃ良いだけなのにこういう発言するから反出生主義はバカにされるんだよ

[120. 匿名]

よく不倫で不倫相手に子供ができた
みたいなこと起こるけどそういうケース
に不倫相手の子供も無自覚な不倫加担者
みたいな意見みるけど子供も好きで産まれた
訳じゃないのに

[121. 匿名]

今からは苦しみしかない時代なのに、わざわざ産むのは親のエゴだと思う。
「女は子どもを産んで一人前の大人」とかわりと本気で言ってる人みると反吐が出る

[122. 匿名]

>>9
ガクトがそうだよね
何かのインタビューで話してた

[123. 匿名]

>>3
結婚はした？
一緒にいたいと思える人と出会って、幸せ感じても、それでも新たに生まれることに否定的なのって、どんな理由？

[124. 匿名]

今まで生きてて辛いことの方が多くて何度も死にたいとか消えたいとか生まれてこなければ良かったって思っていた。
子どももそんな思いしてほしくなくて生みたくない。

[125. 匿名]

今、断捨離とかミニマリストとか流行ってるみたいだけど、その考え方ってある意味、究極に突き詰めて突き詰めまくったら行き着くところは反出生主義なんじゃないかと思う。
勿論全くの別物なのは分かるけど、考え方の原理として、という意味。

[126. 匿名]

>>121
苦しみがない時代があった？

[127. 匿名]

ガルで嫌われてる反出生キッズがたくさんいるトピだよね

[128. 匿名]

>>124
メンタルの調整をしないの？

[129. 匿名]

>>106
わざわざ戦争で苦しむために産まれたり、苦しめるために産んだりってのが、イヤなだけよね

[130. 匿名]

>>118
問題が別だね

[131. 匿名]

>>3
さぁさぁこれから厨二病が爆走するよ

[132. 匿名]

>>7
小学生の頃、友だちが少なくて暇で笑、それで考えを巡らせてたらたどり着きました
将来みんな死ぬのにどうして生きているんだろう？っていうことから始まって、どうして死ぬのに子どもつくるのかな？、生きてても大変なことばかりだし大人たちも世の中厳しいって言ってる、生まれてきたら死ななきゃならないし生きていれば苦しい、あれ？子ども作らない方がいいんじゃない？っていう感じです

[133. 匿名]

>>62
パーフェクトな時代なんてないけどね。

[134. 匿名]

私は人間に向いてないんだと思う
文明社会の恩恵を受けながら何言ってんだと思われるだろうけど人間社会がきつすぎる
ムダなこと考える知恵を持たないクラゲとかになりたい

[135. 匿名]

>>115
返信ありがとう、96です
誰にも言えなかったので、共感してもらえて私も嬉しいです
どうすれば家出ってできるんだろう？って考えてた子供時代でした

[136. 匿名]

>>30
ナタリストは全てのセックスで避妊をしないの？
何が言いたいかって子作り目的じゃない性行為は存在する。

[137. 匿名]

死んだ父がアル中で死んだ母も共依存
ネグレクトの家庭環境で育った
今、弟の家族が同じ
弟がアル中で奥さんが共依存のネグレクト
子供は3人で上2人が学校卒業後に直ぐ県外に独立
末っ子は両親に依存してぼっち生活

因果は巡るんだよ
生活保護者の子供もいずれ同じ生活保護者
役所に勤めてる知人もそんなのばっかりだって言っていた

[138. 匿名]

待ってましたー！！！
今度abemaで反出生主義特集やるみたいなのでみんな是非見てね！！

[139. 匿名]

他の人が子ども生み育てることに関しては否定しない。ただ「子ども＝幸せ」「出産＝女として一人前」という考えを他人に押し付けないでほしい。

[140. 匿名]

>>5
産まれてくるのは別にいいんだけど逃げ道も欲しいよね
今のところ自殺しかない
理不尽にもほどがあるよ勝手に許可なく産んでさ

[141. 匿名]

>>86
後者は人間関係トラブル系のトピにも多いよね。
根性が無さすぎるから、しょうもないことなのに乗り越えようとまずしない、ってうか。周りが悪い！みたいな。
毒親に育てられて〜、友達に裏切られて〜、いじめられて〜。

[142. 匿名]

>>2
この世に産むということ
花畑なのは親だけ

[143. 匿名]

自分が家庭環境に恵まれなくて
ストレスで病気にもなり
経済的にも苦労してきたので生きることって
それが大変なんだよねそれ自体
その苦労を背負わせたくない
地球の環境も悪化の一途で先も見えないし

[144. 匿名]

生まれてくることは取り返しのつかないこと

って川上未映子さんがいってて、いい表現だなって思った

[145. 匿名]

>>101
正にいまその状態だね笑

[146. 匿名]

>>134
くらげいいね！

[147. 匿名]

生き物として本能としての話抜きに、人間社会の格差や醜さに辟易しているので子供を残したいと思わない
無いところには苦しみは発生しない

[148. 匿名]

>>32
こういう主義主張にそぐわない極論出してくる人って頭がものすごく悪いんだろうね

[149. 匿名]

>>141
自分の不幸は全部環境要因って思い込みすぎてる人が多いかもね。
少なくとも日本に生まれて、文字の読み書きできて、スマホも屋根付きの家、ふとんもあるんだけどね。すごい幸せな人と比べて自分は違うから気に入らない的な。

[150. 匿名]

>>1
反出生主義っどういうの？

[151. 匿名]

小学高学年の時に
『何故、結婚するのか？』の問題が答えられなかった💦
答えは『子孫や遺伝子を残すため』って教えられたとき、凄くショックだったのを覚えている

人間は人それぞれで一個体であって
子孫や遺伝子を残すために生を受けたわけじゃない
もちろん結婚は全く別問題で論外だったけどww

[152. 匿名]

>>25
自分が今生きているのはOKなんて思ってないし、むしろ早く死にたい

[153. 匿名]

絶対に絶対に死ぬのに
無理やり100年位生かされる身にもなって欲しい

死ぬために生まれるようなもの

[154. 匿名]

生まれた瞬間から死にむかっていく
誕生がおめでたいと思えない

[155. 匿名]

仏教の開祖ブッダは出家前に子供をもっていたが

出家後のブッダ曰く
人生が苦しみである事は忘れられがちである。
人が子供を作る。彼らが苦しみの原因がその行いにあると気付いたならば、彼らは子供を作るのを止めるだ

原始仏典のスッタニパータでは「子を持つなかれ」等と説いている

結婚、家族、そしてすべての社会慣習に対する私の嫌悪感は、これに依る。
自分の欠点を誰かに継承させること
自分が経験した同じ経験を誰かにさせること
自分よりも過酷かもしれない十字架の道に誰かを強制することは犯罪だ。
不幸と苦痛を継承する子に人生を与えることには同意できない。
すべての親は無責任であり殺人犯である。
生殖は獣にのみ在るべきだ。

画像は有名な反出生主義者
アルトゥル・ショーペンハウアー

[156. 匿名]

主さんがチャイルドフリー、優生主義とは違う
、って注意書きしてくれてあるけど毒親持ちや死にたい人が書き込むんだろなぁ。

[157. 匿名]

私は産まない優しさを大切にしたい。
自分にも、社会にも。

[158. 匿名]

>>156
ホントそれ❗️
死にたい人が書き込むスレじゃないです。
毒親は遺伝が有るかも？だけど…分からない😓

[159. 匿名]

>>3
その方が助かる
あなたのアホ遺伝子を残したら人類の損失になりかねない

[160. 匿名]

>>120
トピずれになってしまうけど
そんなこという人が存在するんだ

[161. 匿名]

>>9
それは優生思想じゃない？
反出生は生まれてきたら必ず死ぬし、苦しいからその思いをする命を新たに作らない方がいいんじゃない？っていう考えでは？

[162. 匿名]

質問でごめんだけど
自分が子供を産みたくない（他人が産むのは別にいい）のがチャイルドフリーで、
自分も他人も産んだらダメっていうのが反出生で合ってる？

[163. 匿名]

>>149
ルサンチマンだよね

[164. 匿名]

>>122
え？既にいるよね

[165. 匿名]

>>34

完全同意。

非現実的な架空の話になってしまうけど、、

押すだけで何の苦痛も恐怖も無く人生を無かった事にできるボタンでもあれば、今すぐにでも押したい。

ただ、現実的には死のうと思えばボタン1つでって訳には行かず、自殺するにも痛みや苦しみに対する恐怖感も人間備わっているからそれを堪えてまで実行する気力も無いし・・・。

まさに生き地獄。

[166. 匿名]

>>130
返信いらない

[167. 匿名]

>>9
自分のというか、どんな素晴らしい遺伝子であっても残したくないです

[168. 匿名]

>>162
そんな感じだと思う
どちらかというとチャイルドフリーは自分起点で選択して反出生主義は産まれてくる人間や地球環境起点で選択するってイメージ

[169. 匿名]

最近母親に「女として生まれたからには一度は子を産んで育てる経験をしてほしい。その経験でしか得られないものがあるから」みたいな事を言われたけど、、、
私がその経験をするだけのために人間ひとりを生み出していいわけない。

[170. 匿名]

>>45
進撃の巨人、最後まで読んだら考え方とか楽になった。
考え方とかはジークが好き。

[171. 匿名]

>>75
そうそう。
生まれない幸せ＞生まれたから仕方なく必死に幸せになる＞自殺するほど不幸　だから

[172. 匿名]

まともに育てられない家庭で産んでも、虐待や心の傷で生きるのが苦痛なだけで意味が無い

[173. 匿名]

>>149
環境要因って思っている人生が辛い人も多いと思うけど
不幸じゃなくても反出生主義にはなるんだよね

[174. 匿名]

>>169
母親視点であるまえに子供視点で母としてどうしたいかって考えるのが反だよね

[175. 匿名]

>>152
やっぱり、スペックの低い他人にも何で生きてるんだろう、無駄とか思うの？

[176. 匿名]

>>175
横からだけど、優生思想はトピ違いです

[177. 匿名]

>>7
人生の転機があって考え方がひっくり返った直後にコロナ禍で、一人の時間が増え考える時間も増えた結果です。

[178. 匿名]

>>69
私もこれです
合理主義の亜種かなと思っている
生まれないほうが得

[179. 匿名]

>>168
ありがとう！分かりやすかった
自分の人生に子供は不要だと思うのがチャイルドフリー
生まれてくる子供がかわいそうとか、人間が増えると環境汚染に繋がるとかでダメだって思うのが反出生主義なんだね

[180. 匿名]

そろそろ反出生主義トピたたないかな？って思っていました
主さんありがとう

[181. 匿名]

>>94
睾丸(玉)摘出と陰嚢(袋)切除だよ。
竿は残るけど、男性ホルモンがゼロになる。

[182. 匿名]

>>80

毒親の元で育ち、反出生主義の考え方を持つ者です。
本当に教授のおっしゃる通り、理にかなっているものだと思います！！

ところが私の毒親が『子供は親を選んで生まれて来たのよ』的な変な思想？を言い始めて…💧

それは私にとって皮肉すぎて腹が立って仕方がないので、私は決して毒親のアンタを選ばない!!と説明したいのに、選んでいない（選ぶはずがない）事を証明する方法が見つからずに困っていますw

なんとかして論破したいものです。

[183. 匿名]

結局、自分が生きて楽しいかどうかはこの考えになるかどうか決まるうえで重要な気がする。
私は自分が人生楽しめないなって思ってて、子どももそうなったらかわいそうだし、とか思っているうちに今の考えにいたったけど
もし、人生楽しくて嬉しくてって感じだったら違う考えだったかもしれない。
このトピも、全員じゃないにしろ人生が嫌だ、世の中が嫌だってひと多いしね。

[184. 匿名]

>>155
ショーペンハウアーはいいところのお坊ちゃんだよね
たとえお金持ちの家に生まれても人生は苦難の連続である可能性がある

[185. 匿名]

>>25
そういう話ではありません

[186. 匿名]

>>182
ないものを証明するのは悪魔の証明なので、選んでいる根拠を明白にしてもらったらどうだろう

[187. 匿名]

>>185
この人頭わるいよねー
言っても理解できないと思うよ

[188. 匿名]

>>20
「子供好きだから」ってだけで産む無責任な人いるもんね
いざ子育て入ったらうざくて育児放棄
ペット捨てる人と同じようなかんじ

[189. 匿名]

>>188
子供でいられるのはたった十数年くらいだよね
人間が好きだからって言ってもらったほうがまだ納得できる

[190. 匿名]

私は生きててそれほど苦痛でもないし、人生はいいものだと思うし、子供ってかわいい
でもこうなるにはものすごい苦労をした
私みたいにみんな図太く生きられるわけじゃないから、子供はいらない

[191. 匿名]

>>39
この主義の方って、人生お辛いことが多いんでしょうと同情するし別に勝手にどうぞって感じなんだけど、こうやって自分と異なる考えに対して神経疑うとか、子供を産むことに対して子供がかわいそうとか否定的過ぎるのが引いちゃう。自分は自分なら、他人は他人でいいのでは？あえて批判するのはなぜなの？何かのコンプレックスの表れなの？

[192. 匿名]

>>191
39の考え方はチャイルドフリー的な考え方なので
この主義の方という見方をするのは違いますよ

[193. 匿名]

>>79
それをわざわざ見に来たの？

[194. 匿名]

>>176
死にたいのもトピ違いだけど

[195. 匿名]

>>37
そんなことして健康には問題ないですか？
太りやすくなるとか

[196. 匿名]

>>76
ぜんぜん違いますよ
恥ずかしくないの？
>>1読んだ？

[197. 匿名]

>>167
これが反出生主義
自分が優れた人間でも生まない

[198. 匿名]

>>69
私も全く同じ
両親仲良いしわりと裕福だったけど自分は子どもをつくらないだろうなって子供の頃から考えてた

[199. 匿名]

>>169
母が娘に、私が絶対的に母親よ！って
マウントアピールしてるだけ

[200. 匿名]

>>191
お前こそ、来るとこ違ってるよ。
わざわざ返信しちゃってるとことか、お前こそ何かコンプレックスあるんでしょうね。
文面からして、頭いい振りしかできない可哀想な奴？

[201. 匿名]

>>181
そうなんだ
ありがとうございます

[202. 匿名]

両親の意思で勝手に子供を作り出すのではなく

芥川龍之介の小説『河童』の世界みたいに

生まれてくる子供本人が出生を選べたら一番良いのに。

そしたら生まれたい人達だけがこの世に生まれて来て、後は自己責任。

こちとら、たのんでもいないのにある日突然この世に産み落とされて、楽しくも無いのに寿命が来るまでは仕方なく生きなきゃいけないだなんて･･･踏んだり蹴ったりだよ。

[203. 匿名]

>>80
私も大学の講義で初めて知って納得した
良い悪いとか正しい正しくないとかじゃないんだよね

[204. 匿名]

産まれないのが１番幸せ

[205. 匿名]

>>181
パイプカットとは何が違うの？？

[206. 匿名]

>>200
どうでもいいけどひと様に対してお前って…
教養がないのか品がないのか…

[207. 匿名]

>>191
上の方にもありますが、この主義との発言はかなり間違ってると思います

[208. 匿名]

>>144
夏物語ですよね
反出生主義者が出てくる珍しい小説

[209. 匿名]

>>150
簡単に言うと、生まれてくれば必ず死ぬし苦しいことがいっぱいある。生まれてくれば子どもは苦しむことになるので、子どもを生み出さない方が子どもにとっていいのではないか？
という考え方です。

よく混同されるのに、不幸せな自分の遺伝子は残したくないという「優生思想」と、子どもがいない方が自分が豊かな生活を送れるから子どもを作らない「チャイルドフリー」があります

[210. 匿名]

>>205
パイプカットは精子が通っている精管を切るだけであって玉や袋を切り落とすわけでは無いよ。

[211. 匿名]

>>195
メリット…体毛が薄くなる
デメリット…男性ホルモンがゼロになりホルモンバランスが乱れるので鬱病になりがち。「命の母」や「薬用養命酒」が必需品になる。

[212. 匿名]

>>191
古典的な教育論の反論として、子供って作った時点で親は罪深いみたいな主張の流れってあるよ
これは反出生主義とはまた違うけど、親って無意識にとんでもない罪を犯してるってやつ
調べてみて

[213. 匿名]

>>204
私が考えるにはちょっと違うかな
産まれないことが一番の安全って感じ
安全を無視して生まれてきた結果、産まれて最高！なまま人生を終えるパターンもあり。
もちろん私たちが危惧している最悪なパターンもある

[214. 匿名]

>>170
子供作れない身体に改造して、ゆっくり人類滅亡させるってやつだっけ

[215. 匿名]

>>16
子持ちトピのみならず、親への感謝とかほのぼの系にも結構来る
なんなら新生児トピかなんかにも瞬速でコメントされてて可哀想だった
まぁそうやってわざわざ他人を否定しに他トピに行く人は、それぞれ（反出生も子持ちも）ごく一部なんだろうけどね

[216. 匿名]

>>80
羨ましい！
ジェンダーの授業でどういう流れで反出生主義のはなしになるんですか？

[217. 匿名]

近所でも有名な変人の家系と言われた。
この家系の遺伝子なら生まれたくなかった。
本当の変人は自分が変人だと気づかない。
私も絶対変人だ。

[218. 匿名]

>>200
横だけど育ち悪い。
昼間から何してるの？ずっと張り付いてるの？

[219. 匿名]

>>76みたいなゴミが大喜びするトピ。

[220. 匿名]

>>211
デメリット恐ろしすぎ

[221. 匿名]

姉貴よ、頼むからもっとイケメンで金持ちと結婚してくれ！
なんであんなチビでガリガリ男なんだよ
顔長いニホンザルみたいな男なんだよ！

[222. 匿名]

>>28
赤ちゃんの泣き声と発情期の猫の鳴き声ってそっくりじゃない？

[223. 匿名]

子供自体は可愛いと思うし好きだけど、新しい命を同意なしに産み出して100年の生を負わせるということが無理。既に生まれている命を救うという意味で養子は考えたことがある。夫は子供嫌いのチャイルドフリーなので迎えることはないだろうけど。

[224. 匿名]

反出生主義って地球環境やらエコの事を考えて
人間=害という思想があって、これ以上人類を増やすのは良くない！
って考えの人が多いのかと思ったらそうでもなかった

[225. 匿名]

うまく言えないけど…

生まれる＝
①喜びもあるかもしれない
②苦しみがある（死は免れられない）

生まれない＝
③喜びが無い（①が無い）
④苦しみも無い（②が無い）

反出生主義ではない「生まれて良かった～この世最高!!子供にも同じ体験をさせてあげたい!!」みたいに思っている人達は、②度外視で①にめちゃくちゃフォーカスしているのかな。

反出生主義の私は③である事と引き換えに④を選ぶ、みたいな。①が保証されている訳では無いしね。

そんな感じ。

[226. 匿名]

子の立場で想像して沢山考えたら反出生主義の影がチラつくと思うんだけど
そうならない人は何故そうならないのか全然わからない
もちろんそんな失礼なこと子持ちさんに言えないけど

[227. 匿名]

>>3
産まない選択グッドチョイス👍
いろんな子供関連のトピに産む人はバカとか産まれたくなかったとか書き込んでるよね。
あなたみたいな偏屈人間は産まないほうが世のためよ。
この世からも退場したらいいのに。

[228. 匿名]

産まないって言っているだけでこんなに煽られているのが闇を感じる

[229. 匿名]

戦時中とか産めよ増やせよだったけど、当時多くの母親が思ったと思うんだよね。自分の子どもは戦争に行く為に生まれてくるのか？って。それって親として悩みませんか？どんなに優秀な子でも、生まれて来ない方がいいと思う感情が反出生主義だと思う。

いやいや、戦争なんか現代の日本人に関係無いでしょうって思うかもしれないけど、年間に自死で亡くなる方は、約3万人。これはある意味で現代社会で生きることは、戦争並みだと思ってる。

[230. 匿名]

>>105
それは、考え方としては反出生主義ではなく優生思想ということになる･･･かな？

[231. 匿名]

>>214
コロナワクチンだ。
みんなの願いが叶うね。

[232. 匿名]

>>197
それを本当に優秀な遺伝子を持ってる人が言えばね。

[233. 匿名]

>>11
あなたは、また違う思想をお持ちだと思います。

「自主的な人類滅亡運動」という主義に近いと思います。Voluntary Human Extinction Movement、VHEMTという主義がアメリカにあるようです。

[234. 匿名]

>>2
反出生キッズがたくさんの厨二病末期の語録を披露するトピだよね

[235. 匿名]

>>10
国の存続のため笑
ガル見過ぎだよ、反抗期のキッズちゃん
学校は不登校かな？

[236. 匿名]

>>30
ね。万が一できちゃったらどうするつもりなんだろ。

[237. 匿名]

>>232
そもそも、本当に優秀な遺伝子とは？

既に人間の遺伝子を操作をするのも可能で複数人の親から子どもを作れる。つまりは、天才科学者、オリンピック金メダリスト、天才芸術家のDNAを混ぜて更にハイスペックな子どもが可能になる。もちろん未来の話で一部の特権階級者にのみだろうけど、これらのハイブリッド児は優秀な遺伝子ですよね？それ以外の普通妊娠で生まれてくる子どもは優秀でないのでしょうか？これって永遠に上には上が出てくる問題で答えは無い。

[238. 匿名]

>>45
青すぎてwww

[239. 匿名]

子供が体や精神的に障害をもって生まれる可能性や、犯罪の加害者、被害者になる可能性、容姿が嫌で苦しむ可能性、他にもあげればキリはないけど、出生主義者は、そんなこと考えてたら誰も産めないよ！という。ただよく考えてみましょう、

昔の子供は、女児は幼いうちから遊郭に体を売られることもあったし、(その当時からロリコンはいた)

男は畑仕事などの即労働力になるから、欲しがられていた。

今の時代は上級国民が、納税する奴隷が欲しいから少子化少子化って問題提起するよね。

そもそも出産は女性の体だけ、負担があり、後遺症も個人差は大きいけどあって、現代の子供産む人は出産は女だけ命懸けと言うことを忘れてるよね。

[240. 匿名]

>>18
横だけど母体保護法についてググろう。

[241. 匿名]

>>79
そうそう笑
10代の反抗期がわんさか集まるトピなんでしょ。
管理人も笑ってみてるだろ
反出生とかイキがって思想家ぶるポエマーいるよ

[242. 匿名]

>>2
ガルで叫ぶより、まずは親に言ってみよう！！

[243. 匿名]

大好きなトピが立ってた
嬉しい

[244. 匿名]

>>243
わたしも嬉しいです！

[245. 匿名]

いつも思うけど、自分の不幸は環境や生まれのせいだと思ってる(自称)毒親育ちで子供産む責任を持ちたくない精神的に幼い人たちが傷を舐め合うだけの論調ばかりになってる。
生きるのしんどいよねー！→生まれてきたのが原因だよね。→子供とか重荷なだけ笑→産む人は悪！(恵まれた人への妬み)みたいな。

半出生主義ってゆるやかな絶滅思考みたいなもので、こういう人たちだけのものじゃないしこういうものじゃないんだと思うけど。

[246. 匿名]

>>242
親に言っても仕方がないんじゃない？
もう自分は生まれてきてしまってる

[247. 匿名]

>>1
反出生調べてみたら
反出生説いた哲学者は子供いるらしい

こんなバカげた思想あるの？？
自分は子供いるじゃん
薄っぺらい思想

[248. 匿名]

>>209
横ですが教えてくださり、ありがとうございます。

私は自分の生活が第一優先なのと、能力が劣ってるので自分の遺伝子を残したくない、生まれてくる子がいじめや事故、災害に巻き込まれて苦しむから子どもを望んでいません。

自分がどの思想を持ってるのか分からなくなってきた、、、

[249. 匿名]

>>246
この人連投している釣りだよ

[250. 匿名]

私は18歳から水商売を初めて、整形して今21歳で、六本木のクラブで働けてるけど、美貌がおとろえる怖さもあるんだよね。女として生まれたら。

コンビニで買い物してるだけで付きまとわれたり、駅のベンチで座ってるだけで連絡先交換求められたり、性欲が異常な犯罪者予備軍の男が多すぎて嫌になるわ

昼間の仕事もやってて、他人よりもお金は稼いでるけど、生きてる楽しさが分からない。ご飯食べるよりもスタイルを維持する方が大事だから、出世主義者がよく言う、ご飯食べて幸せ〜(><)の意味もわからない

[251. 匿名]

>>247
わろた。

[252. 匿名]

>>209
うわっ、キモい

[253. 匿名]

なんか反出生主義を自称してる人ってメンヘラばっかり。

[254. 匿名]

この手の話題になると必ず現れるよね
本能ですって言い出す女

[255. 匿名]

生殖は否定します。
でも恋愛とか結婚とかセックスはします。
って馬鹿みたい笑

[256. 匿名]

アンチお断りは草

[257. 匿名]

私も反出生主義者になりたいな

[258. 匿名]

>>14
何故に江戸時代？
世が世ならお姫様の家系？

[259. 匿名]

wikiで反出生主義者を調べると意外な人が出てくるよね
マツコ、タモリ、ホリエモン、ひろゆきとか
特にホリエモンは子供いるのに

[260. 匿名]

性欲だけは旺盛な発達障害同士の両親(デキ婚)、ママになりたいという母親の自己満足で産み落とされた知的障害者の兄。
その兄の面倒を見させるために作られた私。
勝手に産んだくせに「育ててやった」とか言う理不尽さ。
生まれたときから知的障害者を側で見てきてるからこそ、子供は産みたくないと思うし、こんな親と兄がいる家なんかに生まれてきたくなかったし。

[261. 匿名]

>>234
言ってて恥ずかしくない？

[262. 匿名]

>>245
病気、犯罪に巻き込まれること、身体的な障害、性犯罪、自分のせいじゃないことって沢山あると思うんだけど、、、

あなたは人として考え方が浅はかな人なんだろうね。
子持ちなら毒親の可能性があるから1回カウンセリング行ってみたら？

[263. 匿名]

煽りじゃないんだけど
半出生主義の人は自分が死のうとは思うことはないの？
自殺には苦痛があるから？
生きてること自体が苦痛なら一旦苦しくてもその方がマシって思ったりしないの？
安楽死とか苦痛ない自殺方法があったら死ぬことを選ぶの？
生まれちゃったんだから生きて楽しいことしようとか何かをしようって思うならそれは結果的に生まれたことを肯定してない？
生きて仕事したりして社会的な生産活動をしたら結果的に誰かが産むことを助けることにならない？
いや別に死ぬことを勧めてるわけじゃないけど
なんか調べてると都合良くない？と思ってしまった。
意外と結婚出産してるけど半出生主義って人も多いし。

[264. 匿名]

>>109
それすら理解できないのなら来ないで

[265. 匿名]

>>32
この人怖い

[266. 匿名]

>>132
小学生の頃って発想がとても自由だし、枠がなくて考えが果てしなく、けっこう哲学しちゃうんだよね

[267. 匿名]

>>232
地球からしたら人間は害悪
不要の存在

[268. 匿名]

知らないやつは来なくていいし、邪魔

[269. 匿名]

>>262
でもそれでも前向きに生きてる人たくさんいるよね？

[270. 匿名]

まーたお父ちゃん、お母ちゃんを悲しませるトピ立てちゃって😩

[271. 匿名]

>>71
逆に産む人は一瞬でもそれを考えないのかと不思議に思うんだが…

[272. 匿名]

>>262
こういう攻撃的なだけで反論もできない人間ばっかり。
自分のこと言われて悔しかったんだろうけど。
私はその人じゃないけど、
べつに変なこと言ってないし毒親認定とか意味わからない。

[273. 匿名]

>>7
親に「産んでくれてありがとう」みたいな感謝を抱けた事が一度もないから。
「生きてることに感謝」したことも勿論ない。
物心ついた頃から子作りはエゴで、生きてれば良い事もあるけど悪い事の悲しみや苦しみの方が上回っているし、図々しい人が得する世の中だと思ってた

[274. 匿名]

>>242

私は結構、事ある毎に自分の親に言ってるよ。

でも、>>80とかにも書かれてある通り論破できないから合理的に言い返せる言葉も無く、半ば逆ギレしてくるけど。

子供を生むという事は私の親のように、将来自分の子供から、そういう物言いをされるかもしれない事も内包している。

[275. 匿名]

>>19
それは嘘だ🤣

[276. 匿名]

アンチお断り！！！！
産んだ人、産みたい人は消えて

[277. 匿名]

>>262
障害とか犯罪被害は自分のせいではないけど、それが理由で引きこもるとか性格が歪むとかは自分が選んだことで自分のせいだよ。結局それを理由にして社会を恨んでるだけだと思うよ。

[278. 匿名]

>>263
他の人はわからないけど
私は子供のころから常々「希死念慮」がある
この世に生まれた絶望を物心ついたころから抱えて生きている
こういうとどんなにひどい環境に生まれたのかと思われるだろうが
私の両親は理性的で優しく、たくさんの愛情をくれる人だった
もう父親は早くに亡くなってしまったが
母親が生きているうちは少なくとも死ねない
これ以上の感情はない
でも生まれてきたことに関しては非常に「後悔」をしているし
生まれてきてよかったと心の底から思えたことは一度もない
自分の生を肯定できない人間がどうして命をつなげると思えるのか
我が子に一番の罰を与える行為を自らしようと思うのか
私のようなタイプが一定数いるということだけでもわかってほしい
ちなみに私は「主義者」ではなくただ自分がそうだというだけである

[279. 匿名]

貧乏人でブサイクほどぽこぽこ生むよな
不細工は犯罪者や引きこもり多いけど、親は文句言う権利ないよな。勝手に生み出した事に対して子供と社会に謝罪しなきゃ

[280. 匿名]

>>279
自分のスペックにどんだけ自信あるんだかwその子供の末路が犯罪者や引きこもりとか草生える

[281. 匿名]

私も小学生くらいのときにこの考えに至って、その後否定材料がないまま大人になったわ
穴がないよね

[282. 匿名]

>>253
そりゃあなた、反出生主義は「生まれてくることは苦痛の始まり」という前提だから苦痛を感じてる人が多くなることは必至よ。

[283. 匿名]

結局半出生主義って人間社会に恨みがあって産まれてきたくなかったーって喚きたい人なだけなんだなと思うコメしかないけど。

[284. 匿名]

>>262
毒親と煽ったら、
自分が毒親育ちですそこにコンプレックスがありますと答え合わせしているようなものだと思う。

[285. 匿名]

>>97
わかります
精神障がい者の支援してましたが、権利の主張ばかりで義務は果たす気がない。
発給で経営者から理不尽な扱いも受ける職員に対し、手厚い人的・経済的支援やサービスで 守られ精神障がい者であることを印籠にキツイことを言わせない無敵な利用者さん患者さん。
志を持っていましたが現実を知りました。それが支援の仕事だと言われればそれまでですが。

[286. 匿名]

>>283
ほぼそうだよね

でも自分の人生をソースに人類についてこうあるべきだとか語らなければ、個人個人がその考えに至った理由を吐き出すのは別にいいと思う。
パン派か米派とか、ヴィーガンになった経緯を話してるのと一緒だよ。

[287. 匿名]

>>210
ありがとうございます

[288. 匿名]

>>247
たしかにその哲学者は矛盾を抱えてるけど、人間考えが変わることもあるし別にいいのでは？
わたしは子どもを持つ人にこそ反出生の考えについて考えてもらって、子どもの不幸を減らすために頑張ろう、いい世の中にしていこうっていう方向に向いて欲しいなって思ってる

[289. 匿名]

生理前になると鬱になる
子宮内膜炎で生理は激痛　

春は花粉症だし調子悪い
働いても楽にならないし
家族とも不仲で絶縁状態

日に日に衰え老いてく体
なんのために生まれたの
なにもかも面倒くさいわ

[290. 匿名]

>>37

それほどに男の性欲って邪魔なんだ…

[291. 匿名]

安楽死制度ほしい
誰にも迷惑かけずに逝きたい

[292. 匿名]

生まれた時から死ぬ事は確定してるのに
成功確率低く止まない努力を強いられる
一体なんなんだよこの残酷な罰ゲームは

[293. 匿名]

>>279
だからアンタも子ども産んだらダメよ〜
ってか相手いないか笑

[294. 匿名]

>>97
同意です
友人に身障者が数名いるのですが
さまざまな厚遇を「当たり前のもの」
それどころか「なぜもっと手厚くないのか」と思っているところがあり
そういった税金をいったいどれほどの健常者が薄給から差し出しているのか
と口にしたい衝動にかられます
障碍者枠で雇用されてる友人などは仕事を覚える気すらなく
「私は会社に必要な枠でいるのだから会社はもっと感謝すべき」と堂々と語っていて
絶句しました
障碍者枠を探してる大企業はいくらでもあるので就職に困ることはないそうです
働いて得た収入は障碍者なので税金が一部免除されます
命ってなんなんでしょうね…

[295. 匿名]

>>285
だったら肉体労働すれば？
あんたの代わりなんてこの世にいくらでもいる

[296. 匿名]

子供にとって産むのは非道だとわかっていても
自分の益のために反出生主義者でも子作りした人がいるんだと思う
皆が皆正しいと信じていることを実行するわけではない

[297. 匿名]

>>283
確かに嘆きたい人は目立つし多いですね
わたしは、嘆きが出発点だとしても、子どもを残すこととはいったいどういうことなのか、実際産めば子どもはいつか死を味わうという事実がある中でそのことは親として許容できるのか、とかいろいろ考える価値はあるなと思っています
未熟に見えるかもしれませんが、目を背けずに考えていきたい問題だなと思います

[298. 匿名]

>>220
鬱病になりがち、というよりは更年期障害みたいな状態になるみたいだよ。

[299. 匿名]

>>285
同じような仕事してましたが、今の世の中、ハンデがあると主張したもの勝ちなのではないかと思ったことがあります
健常者という枠組みにいるからといって働くことは大変だし生きていくのも大変ですが、障害者とされる方々は、そもそも働く気持ちもなく生活保護をもらえて当たり前、自分の生活を支えるために周りのスタッフが動いてくれて当たり前といったような人が普通にいましたね

[300. 匿名]

>>160
その場合、子供は加害者どころかむしろ被害者だよね？

[301. 匿名]

>>245
どうしてこのコメントがマイナスなんだろう
トピずれしてる人多いと思うわ
語りたいなら、毒親トピとか生き辛い人トピとか子供いらないトピ立てたら良いのに

[302. 匿名]

>>213
安全って発想はなかったです。

[303. 匿名]

>>142
横ですが、このイラスト、的確で良いですね。

[304. 匿名]

>>247
でもさ、ブッダも同じような感じだったよね。

しかも、彼の場合は王子だった。妻や息子はもちろん国民も抱えていたけど、それらを全て手放した。人生は、どの人にとっても一度しかなくてリセットは出来ない。失敗もある。確かに無責任だし、思想を生み出した本人のくせに！って言いたくなる(特に妻と子ども)けど、子どもいない人に子どもは気軽に持つものではない！って言われるよりも子持ちの人に言われる方がリアルじゃないですか？実際に経験してるからこそ見えたものがあったのかもしれない。

[305. 匿名]

>>295
自分が精神障害者だから辛辣だね…笑

[306. 匿名]

>>140
横ですが、同感です。

人生からの苦痛なく確実な逃げ道は必要だと、私も思います。

[307. 匿名]

ガルちゃんでよく「発達障害で悩んでる」みたいな人たちが普通に子供産んでるの罪深すぎる。
自分が今まで悩んできて、それと同じ思いを子供がする可能性は限りなく高いのに、「好きな人との子供がほしい」っていうわがまますぎる理由で子供を持つなんて。

[308. 匿名]

中学くらいから「子供は絶対に産まない」と考えてきたけど別に他人に強要するつもりはない
ただ原始仏教の究極は反出生主義だし、結局は全ての人が最終的に至る思想ではあると思う

[309. 匿名]

>>142

いらすとや、こんなのまであるんだー！

めちゃくちゃ的確に表現していますね！すごい！

[310. 匿名]

>>248
生まれてくる子がいじめや事故、災害に巻き込まれて苦しむから子どもを望まないのは、反出生の考えかなと思います
まぁ、人の考えたことに名前をつけてカテゴライズしてるだけなので、無理にご自分の思考を分類しなくてもいいかもしれないですね

[311. 匿名]

>>241
否定したいんだろうけど自分の頭の悪さを露呈させてるだけだよ

[312. 匿名]

>>252
えっキモイですか、、悲しいです

[313. 匿名]

>>301
反出生主義は厭世観がベースになっているものだから>>245の指摘はちょっとズレてるかなと。

[314. 匿名]

>>247
哲学は学問。必ずしも提唱者が体現してるものではないよ。

[315. 匿名]

『私、子供大好き！赤ちゃん可愛い♡』とか言ってるけど、その生まれて来る子はずっと赤ちゃんのままじゃないんだよ。

まず、五体満足に生まれてくるとは限らないし、後天的に重い病気にかかるかもしれない。容姿で悩むかもしれない。
不慮の事故に巻き込まれる可能性もある。引きこもりニートになるかもしれない。その子が人を殺す可能性も0では無い。あなたが殺される対象かもしれない。

何が起こるか分からない。全てを回避する方法は、生まないことだと思う。

[316. 匿名]

>>36
女だって子宮なくなれば生理がなくなってQOLが劇的に向上するんですけど！サニタリー用品の費用もなくなるし婦人科の病気も減るよ！
下手すると男より恩恵が大きい

[317. 匿名]

>>123
横ですが、
今、幸せですが、自分が今幸せなのは奇跡だなと思っています。
その奇跡が子どもに起きるかどうかはわからない。
また、生まれたら死ぬことは確定です。わたしは死ぬのが怖くて嫌なので、子どもにその怖い思いをして欲しくないと思っています。

[318. 匿名]

ここ見ていると
今の人生で苦労して、その苦労は自分が親から受け継いだ遺伝や環境もあり
社会の差別や偏見もあり
その中で自分の子供に同じ思いをさせたくないという気持ち
愛に思うけどね
産まれてきてない子供への愛
同じ苦労をさせたくないという思い

極端な話さ、虐待された子猫を拾ってさ育てる時に二度と辛い思いさせないからねって育てるでしょう
あの気持ちが子供に向いてるんだと思うよ
産まれきてない子供にね
お母さんが守ってあげるとはいえ生きるのは子供だからね、その身体を抱えて生きていくのは子供
深く考えていくと反出生に行きつくのもまた愛に見えるけどね

[319. 匿名]

>>15
反出生の考えもまた自然の一部
生物の営みのひとつ

[320. 匿名]

>>38
確かに。
ここにいる方たちは、他人の幸せをこっちにも分けろとか、自分の不幸をクリアにしてくれれば生きていけるとかじゃなくて、とにかく最初から自分の存在が無いのが最良なんだよね。

私は生まれ育った環境によって(もしくは生まれつきなのかもしれないけど)人格歪んでる自覚あり、知能、外見の悩みもありすぎるから、これが普通のステータスからやり直せるなら…って思ってたこと何度もあるけど、よく考えたら、
もし「生まれない」か「裕福で幸せな家庭の美人に生まれ変わって人生やり直していい」って選択肢あったら、やっぱり生まれない方選ぶわ。生まれないことに勝るものはない。どうしても生き続けなければならないならもちろん美人の人生がいいけどw

ところどころであぁ人間が嫌いだなぁって思うことがちょくちょくある。周りにいい人もいっぱいいるし、がる民のことも大好きなんだけどね。
何なら人間じゃなくても、とにかく意思のある生物に生まれていたくない。

関係ないけど、動物と人間の赤ちゃんはいつ見ても可愛い😊精神的にも肉体的にも子供産める人が産めばいいと思っている。長文失礼しました。

[321. 匿名]

>>318
320を書いたものです。
何だか、ただただあなたの言葉に救われました。
救いを求めていたわけでもないのに。
素敵な言葉をありがとうございます☺️

[322. 匿名]

>>1
人生楽しめないのは辛いね。
そんな考えの人が自分の代で終わりにしようっていうのはありだと思う。
その遺伝子を後世に残さない。
ある意味、淘汰

[323. 匿名]

>>273
同じく。

もうそもそも「産んでくれてありがとう」と感謝する世の中の風潮が私には理解できない。

親に対して「よくも産みやがってふざけるなこの野郎」ぐらいには思ったことならある。私の人生を強制的にスタートさせてきた憎き加害者だと思っている。

[324. 匿名]

子供に尽くしてきた親の立場の人からみたらこのトピの内容は悪夢だろうけど
子供のためではなく自分のために生んだことは事実だろうな

[325. 匿名]

>>1
ここは反抗期キッズの溜まり場トピって言われてるよね草

[326. 匿名]

自分のために産み、子供のために大事に育てるのが普通の親だと思う
だから生まれたことについては親が子供に感謝して、育てられたことは子供が親に感謝するのが筋だと思う

[327. 匿名]

いいですよ、語らなくて。
何も生み出さないのだから。
生産性もない。

[328. 匿名]

>>316
その代わり若くても更年期障害で長い間苦しみますよ

[329. 匿名]

>>3
数年後には産んでるだろ。
他トピで元反出生って名乗って子育て幸せとか言ってる空気読めないコメ何度かみるけど。
産む以前に掲示板の空気読める大人になってな

[330. 匿名]

若い頃に反出生主義の考えに気付いて、結婚していま40代
自分の生き方に誇りを持っているよ
まわりに流されることなく、不幸を生み出さなかった

[331. 匿名]

>>20
気持ちはわかるよ。私はアラフィフ独身。
ガルで学んだのは独身は子供旦那関連の世間話は黙っていること。本音言って荒波たてるよりも沈黙は金なりで、何も話さない方がいい。

[332. 匿名]

生産生生産生wなんの才能もない貧乏人が偉そうなコメントすんな
てめえらみたいなゴミ親から生まれてこっちはしなくてもいい余計な苦労してんだよ
なにもかも死ねみんな死ね

[333. 匿名]

>>327
反出生はウ◯コしか生まないって迷言あるよねwww

[334. 匿名]

>>332
このタイミングで来るアンチは物好きなのでスルーしてもいいかもしれませんね
気持ちは分かりますけど

[335. 匿名]

>>3
ウンコしか産まないも追加してほしかった

[336. 匿名]

>>7

学生時代、道徳系の授業か何かで『どんな人でも互いを思いやり、みんなで協力して助け合って仲良く暮らしましょう』的な相互扶助の精神みたいなものをテーマにしたお話のビデオテープを見た事がきっかけ。

具体的な話の内容こそ忘れたけど、物語には身体の不自由な子や知的障害のある子やその兄弟達が出てきて色々な困難に立ち向かうんだけど、その中で、ある子ができない事柄を別の子が助けてあげて、こっちの子が苦手な事は得意な子が手伝って･･･うまく生活していく～てな感じで最後はハッピーエンド。ちゃんちゃん♪みたいに終わったんだけど。

私の感想としては、これは一応フィクションだからここでこの話はハッピーエンド風に都合よくなってるけど、実際の生活となると、この子供達はこれから大人へと成長していく中で、ずっとこのまま同じ事をやっている訳にはいかない。

これって負担かける方もかけられる方にとっても結局地獄以外の何ものでもないじゃん！！と率直な感想を持った時からです。

[337. 匿名]

>>7
自分の親が毒親だったことと職場の意地悪なお局どもにも子どもがいてあんな人でも人の親なのかと考え出したら鬱が悪化したから。
きっとお局の子はお局のように意地悪な大人になる可能性が高いしこの先もずっとそういう人間は連鎖してくんだろうなって。

[338. 匿名]

子持ちの「死にたい」を見聞きすると、
「死にたくなるような世の中に他人を強制参加させたんだ…」
「親がこんな死にたがってて子供大丈夫か？」
という気持ちになる。

[339. 匿名]

「配られたカードで勝負するしかない」
などの、人生をゲームに例える表現全般があまり好きではない。
ゲームは自分の意思で始めるものだし、勝てないと判断すれば自分の意思一つで確実に降りる・投了することができるのが通常。
これに対して、人生は自分の意思で始めたものではないし、勝てないと判断しても苦痛なく確実に投了する制度もない(自殺は成功するか不確かなうえ、精神的・肉体的苦痛を伴う)のに、と思う。

[340. 匿名]

>>113
同感です。
どんなに恵まれた人の生殖であっても、生老病死を我が子に押し付けていることに変わりはありませんよね。

[341. 匿名]

健康な精子と卵子があれば愛なんかなくても子供は出来る

[342. 匿名]

反家族主義・反結婚主義という考え方を以前の反出生主義トピで見かけたことがあって、わりと同感。
家族・親族の関係が個人の人生を制約したり、人間を病ませたりする原因になることも少なくないし、婚姻制度が子供を作って家を継ぐための旧態依然とした制度であることは否定できないと思う。

[343. 匿名]

自己肯定感がないので、子供作れる人ってさぞ自分が好きなんだなーとしか思えない…自分に似た子とか産まれたらと思うとゾッとする

[344. 匿名]

>>153
本当、そうですよね。

生まれた子供はいつか必ず死ぬとわかっていてそれでも子供を作るのは、厳しい言葉で言えば殺人と同じではないかと思います。
私が子供を作らない理由の1つは、我が子に死んでほしくないからです。

[345. 匿名]

精神と肉体が一体化しすぎて肉体が牢獄っていう感覚が無いのかね？よっぽど縛りプレイ好きじゃない限り、一生牢屋なんか入らない方が幸せだよねって話なだけで。

[346. 匿名]

子供を作るのは、いくら努力してもお金を積んでもどうしようもないことを少なくとも2つ、子供に押しつけることに他ならない。
1つは、自分の意思によらず生まれさせられたこと。
もう1つは、いつか必ず死ぬこと。

[347. 匿名]

>>7
自分の結婚式で実の父親から「こいつは両親の悪いところしか受け継いでいない」と言われたこと。
実の母親から「あんたは性格の悪い舅の血を引いているからそうなって欲しくなくて厳しく育てた」と言われたこと。

[348. 匿名]

>>328
白髪とシミとシワが増えるんだよね

[349. 匿名]

お悩み相談サイトで、
「私は女に生まれて損ばかりだったと感じており、自分の子供に女に生まれた喜びを教えるのは難しいと思っていたので、子供が男の子で良かった」
という趣旨の回答を見たことがある。
その回答者がどう思って子供を作ったかはわからないけれど、
「一か八か、男の子が生まれますように、南無三！」
とか、
「女の子が生まれるかもしれないけれど、我が子は『女に生まれたくなかった』とは思いませんように！」
と思って子供を作ったとしたら他人の命でギャンブルしてるのと同じだし、我が子が「女に生まれたくなかった」と思う可能性を意識していてそれでも自分の産みたい欲を優先したとしたらすごいエゴだし、生まれる子供の立場を考えず本能に流されて行動したとしたら理性がなさすぎるよね。

[350. 匿名]

人類の叡智を結集して、そろそろ100%の避妊方法か、性交渉と同じくらい快楽や満足感を得られてかつ妊娠の可能性がまったくない行為がそろそろ開発されても良いのにと思う。
後者は、バーチャルリアリティやセックスロボットなどにより、可能性はあるのではないか。

[351. 匿名]

>>309
>>303
反出生主義のTwitterアカウントをやってる方が作りました。これはヘッダーの画像を自由に使っていいという事だったので使わせていただきました。
とてもセンスのある編集だと私も思います。

[352. 匿名]

>>236
この世に生み出す以前に
中絶する方がよほど可哀想

[353. 匿名]

不妊治療をする人について思うのは、子供に不妊が遺伝して将来子供が苦しむ可能性は考えないのか、ということ。

[354. 匿名]

こんな訳の分からない世界に連れてこられて
絶対に老いて苦しんで死ぬ訳よ・・・。
その対価に当たるものを親から貰っていない。
ほんとうに勘弁して欲しい。
生きる為に働くのも死も本当にバカバカしい。
なんでこんな事しなきゃいけないんだか。

[355. 匿名]

>>125
「モノを買うときに捨てる手間を考える」って、反出生主義と通じるものがありますよね！

[356. 匿名]

>>307
同感です。

自分が健常で身内にも障碍者がいなくても、死にたくなるほど思い悩む人が少なくないこの世の中で、遺伝による発達障害を持ってあるいは発達障害者の親を抱えて生きていかなければならない子供の将来を真剣に考えていたら、子供を作る気にはならないのではないかと思います。

[357. 匿名]

妊活疲れトピが上位に食い込んでるのとかを見るとそこまでして産みたいもんかねと思う　もちろん覗いたりコメしたりはしないよ

[358. 匿名]

小学生の頃、黒い雨の読書感想文を書く宿題が出た。
差別を受けていて辛い想いをしている現状で子どもを産んたら、生まれた子も自分と同じように辛く悲しい目に合うんじゃないかという感想を書いたら、先生に怒られた。
差別を受けている人は子どもを産むべきではないという、あなたのその意識こそが差別的だみたいな。
辛い目にあうとはじめからわかっているなら私なら産まないってことが言いたかったのだけど。

[359. 匿名]

生理の苦しみを知っている女性でも、子供を作ることがあるのは不思議。
女の子が生まれれば、その子は将来、生理に苦しむことになるのに。
(男性が子供を作るのは構わないとか、生まれるのが男の子なら問題ないという趣旨ではない)

[360. 匿名]

キラキラコーティングしすぎな恋愛結婚出産

生まれた瞬間にはがれるコーティング、見える現実

虐待ネグレクト非行いじめ不登校ニート犯罪者犯罪被害者貧困納税病気災害etc

[361. 匿名]

地球はいつか爆発して失くなるのに、子孫を残して何になるのだろうと思うことがある。
これは反出生主義？

[362. 匿名]

子供を作る人は、南海トラフ巨大地震を始め、首都直下地震や富士山噴火などで我が子が命を落としたらとか少しでも考えないのか、不思議。
自分の子供や孫だけは生き延びられると根拠もなく信じているのだろうと思う。

[363. 匿名]

北朝鮮でも出生率２超えてる訳よ。
この世界はほんとに恐ろしい。

[364. 匿名]

自分が、容姿が良く、何かの才能に溢れていたとしても、それが子供に受け継がれる保証はどこにもない。
何より、どんなに美男美女かつ天才でも、生老病死からは逃れられない。
したがって、どんなに素晴らしい遺伝子を持っていたとしても、私は子供を作らない。

[365. 匿名]

かなり前に、認知症の親(子供から見ると祖父)の介護で子供にしわ寄せが行ってしまっている状況を描いた子供の作文を読んだことがある。
その作文の中で、子供の親がその状況を美談ごかしに語っていることに違和感を持った。
子育てと介護が重なったら子供に負担を掛けるかもしれないという想定もせずに子供を儲けた親の見通しの甘さが不問に付されるのはおかしいと思う。

[366. 匿名]

トピ立ったんだ
なんだかんだ共感できることも多い
反出生主義の人って思慮深い人多いのかな？石橋を叩いて渡らない感じ
自分は石橋を叩いて壊す感じ

[367. 匿名]

>>28
何で子供ってだけで「かわいい～!」とか注目されるんだろうね。ただのガキじゃん。
子供が通っただけで、映画スターが現れたような反応。「バカじゃね？」と冷めて見てる。

[368. 匿名]

今の世界の状況は、子供に自信を持ってプレゼンテーションできるものではとてもありませんよね。

[369. 匿名]

子供が100%幸せな人生を送れる保証がない限り産まない
そして100%なんてあり得ないから(障害、イジメ、加害者or被害者、事故等)産めない

[370. 匿名]

>>349
南無三！に笑ってしまった
二分の一の確率で女の子が産まれるのにね
そんな賭けみたいなことは出来ないな

[371. 匿名]

子供を作る人は、子供が死ぬときに自分が生きている確率が低いから、子供を作れるんだと思います。
本当、エゴですよね。

[372. 匿名]

シンプルに生きることが重労働すぎて子供を産みたいなんて思えない

[373. 匿名]

国や社会の損得を根拠に子供を作るべきだと主張する人は、国や社会のために人がいるのではなく、人のために国や社会があるのだということをわかっていないと思う。

[374. 匿名]

毎日のように環境破壊、生態系の崩壊、気候変動などへの危惧が言われてる。
取り敢えず、「産まなければいいんだよ」。地球環境や生態系の大敵は、人口過剰なんだから。

[375. 匿名]

非モテの僻みもいそう

[376. 匿名]

半分くらい優生思想も入ってるけど優生のトピは立たないね

[377. 匿名]

>>363
そういう国や貧困国は女性がむりやり妊娠させられてるのでは？

[378. 匿名]

>>315
40代のニート抱えてる親が子どもは最高！産みまくりましょう！大変だけど可愛い❤️って言うとは思えないよね。きっと違う言葉が返ってくると思う。

因みに日本の40代以上のニートの数は、61万人超…。
反出生主義の思想は生まれるのも自然の流れだと思う。

[379. 匿名]

学校に１２年間も二度と通いたくないし労働も７０までしたくないんだけど
新たな人間生み出して大事な我が子といいつつ学校行かせて就職決まったらよろこんでサイコパスじゃん

[380. 匿名]

反出生主義への反論として、「日本は恵まれた国だ」「今は昔に比べればマシ」というものがありますが、反論になっていませんよね。
仮に日本が恵まれていて、今が昔に比べてマシだとしても、「今の日本が素晴らしい」と決まるわけではありませんよね。
せいぜい、他の国や時代よりいくらかマシなだけではないでしょうか。
国や時代に関わらず、この世が苦痛にあふれていることに変わりはありません。

[381. 匿名]

子供が罪を犯した場合、親がどんなに最善の育て方をしていたとしても、躾や育て方とはまったく別の意味で、親に責任の一端があると私は考えます。
それは、犯罪者をこの世に引きずり出した責任です。
最善の育て方をしても犯罪者になる者がいること、子供を作らなければ子供が犯罪者には決してならないことは、子供を作る時点で容易にわかることなのに、それでもあえて、義務でもなんでもない子作りをしたのですから。

[382. 匿名]

>>20
人間のガキには愛着沸かない。

[383. 匿名]

ゴミの削減が～とか言ってるけど、人間減らせばゴミも減るべ
地球のこと考えてるなら人間産み出すな

[384. 匿名]

自ら望んで生まれてくる人なんていないのに、すなわち、誰も苦労して独り立ちして働くことに同意していないのに、それを強いられる。
この世の中で長年当たり前だとされていることですが、私はおかしいと思います。
ペットは最後まで世話ができないなら飼ってはいけないのに。
人間を育てるのは、ペットを育てるより責任が軽いことなのだろうか、と疑問です。

[385. 匿名]

>>41
全く変とは思いません。

人間は地球からすればシロアリ・蛆・ゴキブリみたいな存在。
（自分も含めて）害でしかない。

持続可能な星として残したければ、
人間の数はコントロールされるべき。

[386. 匿名]

「子供が親を選んで生まれてくる」特に「虐待される子供は魂の学びのためにあえてその親を選んだ」とか、「前世で悪事をしたから虐待親のもとに生まれさせられる」とか、そういうスピリチュアルな説は信じられませんよね。

[387. 匿名]

>>55
知能の高い生物だからこそ、子孫を残さないという選択が出来るんだと思う。
合理的だから。

[388. 匿名]

代理母であれクローン技術であれ生み出すなと思うけど
妊娠の時点で無理
内臓の位置変わるのグロすぎ、拷問でしかない
しかもなぜ別の生命体に栄養とられ命がけで生み出さなきゃならんのか
私の体は私のものだ

[389. 匿名]

「人間は一つの無益な受難である。」というサルトルの言葉に共感する。

[390. 匿名]

私の先祖の歴史にはいくつもの分岐点があって、「私が生まれないシナリオ」は五万とあっただろうに、なぜよりによって「私が生まれるシナリオ」を辿ってしまったのかと恨めしく思う。

[391. 匿名]

>>7
●自分の顔に納得がいかなかった。外見を選べないのが理不尽だった。
●病気の治療が痛かった時。
●職場の人間関係が辛すぎた時。

[392. 匿名]

生み出さない愛、生まれない平安という概念がもっと広まると良いと思っています。

[393. 匿名]

なんか今回はあんまり盛り上がってないね。

[394. 匿名]

生を無条件に良し、死(産まれない状態含む)を無条件に悪、とする偏ったものの見方が早く無くなるといいね。

[395. 匿名]

子ども嫌いだから生まないのが愛ってのもなんかキモいし違うんだよな

[396. 匿名]

>>358
怒るって何なんだろうねその教師
理想ばかりで現実見てないのは教師の方じゃん

[397. 匿名]

すべての生殖は、儲かる可能性の差こそあれ、他人にギャンブルを強制するのと変わらないと思う。
勝手にギャンブルを始めさせられ、勝手にボロ負けさせられるなんて、たまったもんじゃないよね。
いや、ギャンブルを強制されて負けてもせいぜい借金が増える程度だけど、生殖は負ければ、難病にかかる、生きたまま焼かれる、重大な精神的トラウマを負う、事故や災害ですべてを失うなどといった奈落の底に落ちるのだから、ギャンブルの強制よりたちが悪いと思う。

[398. 匿名]

>>7
自分です。
若い頃から自分に自信がなくて、自分が嫌いだった。
自分のような人間が生まれて、育てるなんて冗談としか思えなかった。
みんな普通に、子供を生んで育てる。って当たり前のように言ってるのが不思議で仕方がなかった。
人１人を育てるって相応の責任を伴うし、みんな何でそれを簡単にやろう。と思えるんだろう？って謎でしかなかった。

[399. 匿名]

>>13

わかる！


平成生まれとの対比で更に辛くなんのよな

明らかなスタイルの違いっていうか

我々はもはや負の副産物としてどこにも遺伝子を遺さず死んでいくのが

BESTなのであろう

[400. 匿名]

>>307
なんだろう、拠り所がほしくなったり不安を埋めるために産むのかな。
私は先天性の障害あるし、メンタル弱いの自覚してるし、診断こそ受けてないけど発達障害なんじゃないかと思ってるから、おそろしくて申し訳なくて子ども産めないよ。子宮の奇形もあるから妊娠しないと思うけど

[401. 匿名]

>>37

幾らくらいなんだろうか
俺もやってみたい！
金玉あっても御前等みたいな女に蹴っ飛ばされるリスクあるからね、
正しい選択だよ

[402. 匿名]

人類の最後って隕石でドカーンとかじゃなくて、反出生主義によって緩やかに絶滅する可能性あるよね

[403. 匿名]

コロナ禍の中で子作りする人が理解し難いです。
未知のウイルスが蔓延している世界に生まれる子供が幸せかどうか考えないのか、と思います。

[404. 匿名]

反出生主義の気持ちって理解できるし共感もできるんだけどこのトピってただ子持ち叩いてるだけの人居るよね。
そういう人の特徴って絶対お決まりで口調がかなり悪いの。
それも普通の人じゃない感じでヤバイ。
たまにニュースとかで聞く子供に危害加える人って間違いなくこのタイプの末路だと思う。
反出生主義と子供に憎悪抱いてる子供嫌いの人は別カテゴリーだよね。
そこ一緒にされてそうだから嫌なんだよなぁ。
反出生主義って別に子供嫌いとかじゃないんだけどか。

[405. 匿名]

>>142

超大作（笑）

最後の晩餐ぐらい有名になってほしい画

[406. 匿名]

>>374
それって正しい情報なのか自分で調べ直した？
間違った情報で洗脳されてない？
フロンガスとかなくなったし、発展で解消したもんだいもあるかもよ。

[407. 匿名]

ここのトピは言葉遣い悪くてネガティブさがすごいね。
ネガティブの行き着く先が幸せだとどうして信じられるんだろう。

[408. 匿名]

>>7
周りがDQNであんな風にはなりたくないと思ったから

[409. 匿名]

反出生主義は究極の平和主義で、防災で、防犯だと思う。
人がいなければ争いも災害も犯罪も起こらないから。

[410. 匿名]

>>407ここの人達は私もそうだけど基本的に自己肯定感が著しく低い人ばかり。
そうなってしまったのには育ちが影響してる。
育ちに幸せだった覚えがないから存在価値も感じれずだから存在そのものに否定的な考えが生まれるのは必然。
存在しない事が幸せって考えに行き着く。
幸せな人は反出生主義にはならないと思う。

[411. 匿名]

>>20
私はアラフィフに突入した独身だけど、子供欲しくないし、結婚願望もないし、なんなら恋愛すら煩わしいと思ってここまで来てしまったよ。

[412. 匿名]

>>403

知り合いで居るよ
コロナのはじまり…だから１年前か
もしかしたらやることなくてヤルしかないから
出生数向上するかな(この向上という言葉もBad!)
意外とそこは皆冷静だったね

出産立ち合いとかも駄目らしいじゃん？

[413. 匿名]

>>404うん、そう。我が子を想像すると大切で大切で愛おしいから守りたくて
そう思うとこの世に産むのが可哀想で嫌で作りたくない。
ただの子供子持ち嫌いは別人種。

[414. 匿名]

世襲って、反出生主義とは相性が悪いですよね。
子供を作らなければ成り立たないわけですから。

[415. 匿名]

『反出生主義の人達って、人生辛いことばかりで生きるのが辛くなったんだね、可哀想･･･』みたいにちょっと見下した感じの意見がチラホラ見受けられるけど。

私の場合、決してそうではない。
私は反出生主義だけど今人生をめちゃくちゃ楽しんでいるよ。
悲観的に暗い日々を過ごしている訳では無い。

毎日好きな物を好きなだけ食べて、好みのメイクを研究したり気に入った服を着て、お気に入りの愛車でドライブしたりetc...

生まれてしまった以上、自ら死ぬのも苦痛だから結果嫌でも生きなければならない訳で、そうである以上もう仕方が無いから腹をくくってなるべく自分にとって『楽しいこと』をばかりを追求しながら毎日を過ごし、何なら人生を謳歌している。

ただ、順番としては決して『楽しいこと』のために生きているのではなく、仕方なく生きるためにやっている『楽しいこと』

もしも、元々生まれて来ないで済むという選択肢があるのであれば間違いなくそっちを選ぶ。

[416. 匿名]

このトピ見始めてからずっと
鬼束ちひろの月光が頭の中で流れてた

[417. 匿名]

子供好きだろうが嫌いだろうが出生しないって決めてんだからいいじゃん

[418. 匿名]

子供が嫌いだからとか元から子供欲しいって欲がないからっていうだけの選択子なしと反出生主義はまた違うって反出生主義のトピ主に前言われた。

[419. 匿名]

>>126
横だけど希望がある時代はあったと思う

[420. 匿名]

>>418
子供好き、愛だからってスピってる反って
子供が幸せになれると当人が思った環境になったら一転して生みそう

[421. 匿名]

>>418反出生主義って愛情？が根底にある故にってのが定義らしいよ。
だから究極の愛情らしい。

[422. 匿名]

>>352
わたしなら自我が芽生えてなくて痛覚もない、ヒトと呼ぶには未熟な段階でおろしてほしかった
どう考えても産まされていずれなんらかの病気で死ぬより辛くないわ

[423. 匿名]

>>9
遺伝子に障害があるって分かってるのに産むのはムリ
心臓病リスクや癌、知的、視力、アトピー等盛りだくさんw
甥や姪が何らかのリスクおって産まれて来てる
別に可愛いくない訳じゃないけど経済力がないとムリだって思う

[424. 匿名]

>>420
不幸せな人間が世の中に一人もいないような、非現実的な世界にならないと無理

[425. 匿名]

何が歯がゆいって、

こういう社会的な辛さだったりを味わってずっと生きてきたんだよ？
ってことを親自体が憶測出来てるかだったり、

こっち側からしたら『テメーのせいでよ』って
なかなか言い辛い点にあるかなって


優しい親だと特に


ウチはそうだった。決して悪い親じゃなかった。第三者から見ても。


ただ、私は親と共に不細工だったから、凄く辛い想いを沢山してきた。

美醜の大地の母親を思い出してしまった。ウチはあんな感じよね。

[426. 匿名]

合理的に考えて反出生だよ
100年生きる人間生むという加害行為したくないし
いない子供への愛情なんていないのにありえない

[427. 匿名]

>>410
私は自己肯定感高い方だよ
ここにもそういう人いっぱいいるし
だからそれは間違っていると思う

[428. 匿名]

>>424
でもそういう世界になったと脳が錯覚でもしたら生むんでしょ？
それは反出生じゃない

[429. 匿名]

>>11
産みたい人は産めば良い
ただ私は産まない選択をした。それだけだよ

[430. 匿名]

>>428
錯覚しようがないよ
死なない世界、病気がない世界、苦しむような人間の脳機能がない世界
そう錯覚することなんてありえないから

[431. 匿名]

※これは比喩的表現です※

私にとって、子供を“生まない”ことこそが我が子に対する最大の愛情表現だと思っている。

愛する我が子に してあげられる究極の過保護。

過去の反出生主義トピにも何度か似たような事を書いた気がするけど、必ず『存在しても居ない対象に向かって愛情表現だとか、何言ってんの？バカなの？』みたいに言われる。

でもこれは、あくまで比喩ね。
だって、本当に存在させてしまったら大切な我が子に苦痛を与える事になってしまうじゃん。

[432. 匿名]

子を幸せにできると確信できるまで産まない限定反出生は胡散臭い
出生主義者と同じ思考

[433. 匿名]

>>7
6歳、3歳の子供をもつ友達が自死してから、強く思うようになりました。
子育てに悩んでいて、ずっと一人になりたいと言ってました。
子供からしたら友達の決断は身勝手でしょうが、上の子は発達障がいの診断を受けていて、その子の教育方針やらでいろいろ旦那さんとも溝が深まり、本当に苦しそうでした。
助けてあげられなかったわたしが言うのもなんですが、生まれることはしんどいことが多いと思います

[434. 匿名]

SNSなどのプロフィールに、難病患者や被害者、被災者である旨と子供の数(◯児の父/母など)が書いてある人を見ると悲しくなります。
「そんなにつらい思いをしたのに、子供を同じ目に遭う危険にさらすの？」
と。

[435. 匿名]

>>421
自分視点じゃないからね

[436. 匿名]

>>423
それ、反出生主義とはまた違うよね

[437. 匿名]

Natalist: Nothing is better than being alive
Antinatalist: Yes, nothing IS better than being alive

Antinatalism | Is Life Worth Beginning? - YouTube

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[438. 匿名]

>>434です。
子供を設けた後に難病に罹ったり、災害や事故･犯罪に巻き込まれたりした場合もあるので一概には言えませんね。

[439. 匿名]

反出生の定義ってなに？
条件があるの？

[440. 匿名]

ひとくちに「反出生主義」と言っても複数の種類があり[2]、1.「誕生否定」すなわち「人間が生まれてきたことを否定する思想」と、2.「出産否定」すなわち「人間を新たに生み出すことを否定する思想」の二種類に大別できる[3]。1の「誕生否定」は更に、1-1.「自分が生まれてきたことを否定する思想」と、1-2.「人間が生まれてきたこと一般を否定する思想」の二種類に細分化できる[4]。2の「出産否定」は、「生殖否定」[5]「無生殖主義」「反生殖主義」 (英: anti-procreationism) [6][7]とも呼ばれる。

[441. 匿名]

反出生主義から派生した考え方に、反結合主義(結合=妊娠の可能性が少しでもある性行為に反対する立場。妊娠の可能性が一切ない、手や口を使った性行為はOK)という考え方もあって、私はこれを支持している。
性行為、とりわけ妊娠の可能性のある性行為は諸悪の根源だと思う。
・反出生主義の観点からの倫理的問題
・両性の不平等(女性だけに妊娠や、妊娠関連疾患のリスクがある)
・女性の産む機械化
など、デメリットだらけだから。

[442. 匿名]

ブッダ曰く、人生が苦しみである事は忘れられがちである。人が子供を作る。従ってそれが老いと死の原因である。彼らが苦しみの原因がその行いにあると気付いたならば、彼らは子供を作るのを止めるだろう。そうして老いと死のプロセスを止めるべし。

[443. 匿名]

>>427
ローリスクローリターン希望ってことかな。
10%の不幸の可能性があったら、踏み出さない。
10%の幸せの可能性があっても踏み出さないみたいな。

[444. 匿名]

反出生主義者は存在し得ない子供への究極の愛情というきもいものを持っていなきゃいけないなら違うわ
そんな高尚なもんじゃない
加害者にも被害者にもなりたくないだけ

[445. 匿名]

>>431
でもなんか、わかる気はするよ。
いいと思う。

[446. 匿名]

現代の倫理学における負の功利主義（英語版） では、幸福を最大限までに高めるよりも苦痛を最小限に抑えることの方がより倫理的に重要であるとされる。

[447. 匿名]

罪を犯した我が子と絶縁する親が時々いますが、勝手に産んで勝手に絶縁するなんて言語道断だと思います。

[448. 匿名]

子持ちを叩かないでというけど叩くまで行かなくても否定しないと主義主張の意味がないよね
子持ち受け入れる骨抜きにされた中身の無い主義して何になるの

[449. 匿名]

私は子供を亡くした親を手放しで気の毒だと思えない。
子供が病気や災害や事故によって苦しんで死ぬことになった原因の1つは、「親がこの世に産み出したこと」だから。
「そもそも最初から生まれてこなければ、あんな小さい子が痛い思いしなくてすんだのに」
などと考えてしまう。

[450. 匿名]

>>25
Twitterのアンチ見てると必ずこれ言うんだよね
少しは反出生の事勉強してから来てほしい
ちゃんと勉強してたら思いっきり論点ズレてるの分かるから

[451. 匿名]

政治や社会に不満を言いながらも子供を作っている人を見ると疑問に思う。
そんな不満だらけの世の中に子供を送り出すの？って。

[452. 匿名]

私の反出生主義は、生悪説(性悪説ではない)に基づいています。
すべての生は悪である、つまり、生まれてしまったら罪を犯さずには生きていけないということです。
生きているだけでも、動物や環境に負担がかかっている。
自分が競争に勝てば、負けた人は苦しむ。
罪を犯さずには生きていけない人間を、これ以上増やしたくない。

[453. 匿名]

>>452
これなら分かりますが、人によって愛情が条件とか勝手にジャッジしてきてバラバラ

[454. 匿名]

選択子なし予定なのでこのトピは毎回参考にさせてもらってます。
私は反出生主義って理解できるしそういう価値観があってもいいと思うしもっと認められてもいいんじゃないかと思います。
だけど自分はその選択をすればいいだけで、わざわざ産み育ててる人達の幸せや現在存在してる子供達を否定したり攻撃的に侮辱する様なコメまでセットでするのはちょっと方向が違うんじゃないかなと思います。
幸せって自分が決める事なので反出生の幸せとそうじゃない逆の幸せ両方あると思います。
私は子供産んだらいいのにーって無神経に価値観押し付けてくる人が大嫌いなので反出生主義だってわざわざ子持ち叩く形で主張すると逆パターンの押しつけになるだけなのでしたくない。
お互いの価値観を認めた上でならそんな荒れないトピになるんじゃないかなーって思ってます。

[455. 匿名]

みんな一生独身なの？

[456. 匿名]

>>22
男任せの避妊してるうちは反出主義なんて主張するなと思うわね

[457. 匿名]

>>393
いつもならもっと荒れて伸びるよね

[458. 匿名]

>>454
圧倒的に子供生むのが常識の世界で
子持ち含め否定しないと意味ないじゃん
肉食よしとするヴィーガンなんていないでしょ

[459. 匿名]

親と子供の関係はつくづく不公平なものだと思う。
親はまず、子供を作るか作らないかを選べるし、配偶者を選ぶことで子供の遺伝子をある程度選べる。出生前診断で胎児に異常が見つかれば中絶もできる。
子供は生まれるか生まれないかを選べないし、家族も経済状況も選べない。
本当、不公平だよね。

[460. 匿名]

この主義に傾倒する人って多分ブスでしょ。私は実家貧乏で発達気味で友達ゼロ人で今ワープアだけど、自分の美しさと今まで異性にモテてきた思い出と今彼氏がいる事実に幸せを感じるよ。見た目よく生まれて良かったと本当に思ってる。

[461. 匿名]

>>273
あ……すごいしっくりくる言葉見つけた気がする
産んでくれてありがとうって思ったこと一度もないかも
大人になるまで学校生活や家庭環境がずっと辛くて、
生まれてこなきゃよかったってずっと思ってた
育ててくれたことにはとても感謝してるし母1人で大変だった分の恩返しはたくさんしてるけど、唯一孫を見させてあげたいって気持ちが全くない。申し訳ないけど。
これからの世界情勢で1人で生きていくのに楽しい人生が待っているとは思えないし、より大変なことが増えて私と同じように人生に絶望してほしくない
今は夫と2人でいることが楽しくて、何にも縛られない自由があるから幸せに思えるようになったから、子供はいなくていい

[462. 匿名]

>>420

420さんのおっしゃる幸せの定義はよくわからないけど、少なくとも生老病死は絶対に避けようが無いので、そこを回避できないとわかっている以上は産みません。

[463. 匿名]

>>456
反出生女性でも性行為してる発言見るからびっくりする

[464. 匿名]

安楽死制度が一般的になれば
反出生主義者も激少すると思う

[465. 匿名]

>>460
内面含めて外見も美人だったら友達出来るよ
あなたは自分に酔ってるんだろうけど見た目も美しくないと思う
美人はね、仕事無くならないんだよ、人に必要とされてるからその時点であなたはえっとー、、、ワープアって酷いね。

[466. 匿名]

>>458ただの憎悪感情剥き出しの攻撃的なやつは子持ちを召喚する為に煽ってるのと正直変わらないとは思うよ。
反出生主義側からしても迷惑。

[467. 匿名]

>>459
親との不和や不満が原因の反出生主義の人とは分かり合えないと思ってる
そういう人は関係が改善されたらすぐ5人くらい産む

[468. 匿名]

>>464
安楽死も本当に安楽でしたか？そのときの感情は？と死者に聞けないし
最初から生まれないのが一番いい

[469. 匿名]

>>415
私も自分が生まれた状況に特に不満は無いですが、客観的に見て自分の子どもをこの世の中に生まれさせるのが可哀想で嫌なだけで別に自分の人生に不満は無いです。自分自身を好きだし信頼しています。何よりも自分はとても幸運だと思う。

親は非常に残念がって孫が欲しいと言ってた事もあるけど、これは私が決める事。
そして、私も同じく、もし生まれて来ないで済むなら生まれてきたくは無かったです。決して親が嫌だからとか不満がある訳では無く、生きる事は犠牲が多過ぎる。だからこそ感謝して他者を尊敬するのが大切だけど、やっぱり究極は無だと思うから。

[470. 匿名]

>>7
母のお腹にいる時に病気が見つかり、未熟児で取り出された。
その後も喘息などで病気がちだし、抑圧されて幼少期は育ってきてた。
思春期には体がガリガリのせいで虐めに遭ったり好奇の目で見られたりと辛いことばかりで、その頃から健康に産めないなら産まないでほしかったと思ってた。

大人になって、自分の経験と周りの子供を見ていたら子供を産んだらかわいそうだなと思うようになった。

[471. 匿名]

人生は不公平すぎますよね。
アラブの石油王の一人息子に生まれる子供もいれば、トイレに産み捨てられる子供もいる。
こんな不公平な世界は自分の代で終わりにしたいと思っています。

[472. 匿名]

>>463
この世に生まれたからには人生を楽しむのよ
不満はないよ
ただ子供を産まないだけ

[473. 匿名]

>>467ただの子供嫌いは反出生主義じゃないだのこういう反出生主義はわかりあえないだの細かい分類があってめんどくせー

[474. 匿名]

>>473
マジそれ
誰が判断してんだ...

[475. 匿名]

>>378
40代以上というと、親がちょうど女性に仕事がろくになくて結婚しか道がない時代あたりの人だわね
そりゃあ今ほど遺伝病も何も知らされず、産め産め言われてた思想の時だから
不幸な子供は多くいて、その61万人は何らかの苦労を背負ってきた人が多くいると思う
今みたいに発達云々の療育もなし、毒親もわんさかいる
苦労の中、産まれてきて、子供も生きづらくてって犠牲者がその中にいるわよ

[476. 匿名]

>>470
いつまで親のせいにしてるの？未成年？

[477. 匿名]

たとえ石油王の子として産まれるとしても、生まれないほうがやっぱりいいわ

[478. 匿名]

>>474
各自が判断したらいいんじゃない？
親にあんな事されたこんな事された、うまくいかない事は全て親のせいってスタンスのやつがウザイだけ

[479. 匿名]

>>478
さすがに遺伝系統は親のせいでしょ

[480. 匿名]

避妊手術を制限している母体保護法を改正して、子宮摘出が整形手術と同じ感覚で受けられるようになればいいのにと思う。
子宮は、子供を儲けるつもりのない女性にとって、生理や一部の婦人病といった苦痛を発生させるだけで何の利益ももたらさない臓器だから。

[481. 匿名]

>>474自己肯定感低い人達って生い立ちの不幸具合のマウントでもあるのかね。
あなたの程度じゃ真の反出生とは違うわ、私こそ真の反出生主義！みたいな。
子供産まないって選択は一致してても価値観はバラバラな人達ばかりだよね。

[482. 匿名]

分類は
半出生、優性、チャイフリ でわければいいだけ
優性やチャイフリが何故反を語るのか理解に苦しむ

[483. 匿名]

親のせいにするなーって親が二人で生み出したんだから
親のせいだろう

[484. 匿名]

「我が子に死んでほしいなんて思ってない」
と言う子持ちには、
「あなたの子供は願えば死なないの？」
と返したくなります。

[485. 匿名]

>>475
現代と違って一馬力で十分生活できたし幸せな子供も多いと思うよ

[486. 匿名]

>>478
トピ主によるよね。
前のトピではトピ主に愛情が前提に〜ってなんちゃら言われてすごい細かいジャッジをされたわ。ややこしい。

[487. 匿名]

愛情がなければ反じゃないはうざすぎ

[488. 匿名]

>>169
そんな経験大したこと無いのにね
子持ちトピとか見たら、子供ボコボコ産んでても人として未熟な人ゴロゴロいるじゃん

[489. 匿名]

子供ができる･生まれる過程は決してきれいなものではありませんよね。
不倫や売春やレイプなどの道徳的に許されない行為によって作られる命がある。
赤ちゃんは汚い臭い箇所から生まれてくる。

[490. 匿名]

>>485
子供時代の貧富の差がめちゃくちゃ激しい時代よ

[491. 匿名]

>>479
親も好きで障害や病気、醜い容姿で産んでるわけじゃないと思うよ
そこはどうしようもできないんじゃない？
まあ私は産まないけど

[492. 匿名]

>>490
格差はどんどん広がってるらしいのにおかしいわね
野党の主張が通らなくなるよ

[493. 匿名]

殺人＝悪
他人を出生する＝他人は必ず苦しんで死ぬ＝殺人＝悪

[494. 匿名]

>>489
あなた汚くて臭いの？ちゃんと洗いなよ

[495. 匿名]

>>483
望んだわけではなく避妊に失敗しただけかもよ

[496. 匿名]

育児ノイローゼによる虐待や子殺しで、犯人(親)が擁護されることが時々あることに違和感を覚える。
育児の大変さを甘く見て、子供を勝手に生み出して、勝手に殺したり傷つけたりした親を擁護するのは、おかしいと思う。
被害者(子供)にとって避けようがない点では通り魔と何ら変わらないのに。

[497. 匿名]

>>18
子宮に異常ないから無理だった。

[498. 匿名]

>>431
なんか気持ち悪い比喩。
この世に生存することでうける苦痛を与えたくないから産まないでいいじゃん。愛する我が子への究極の過保護とか、ナルシストっぽい感覚。
反の意見って子供産まないことに対する自己陶酔さが過剰な表現あってアイタタと感じる時がある。

[499. 匿名]

>>110

はい！落ち着いた頃にまたぜひ！
まだまだもう少し先になりそうですね～笑

[500. 匿名]

>>495
ちゃんと調べたら初期に堕胎できる