-
1. 匿名 2021/04/21(水) 22:46:20
(抜粋)
上司は相談者がミスをするごとに、罰金としてお金を要求してきました。上司は「お前が給料を貰うことがおかしい」と言い、会社にも相談できずにいた相談者は、気づけば男性は700万円も支払っていました。
お金を取り戻せるのでしょうか。加藤寛崇弁護士の解説をお届けします。
従業員の仕事のミスがあったからといって会社が当然に処分できるとは限りません。減給処分が認められる場合でも、1回の行為に対しては給与1日分の半額以内にしなければならないなどと限定されています(労働基準法91条)。
法的には、上司及び会社に対して、暴行を受けたことによる損害賠償請求(治療費、休業損害、慰謝料等)ができますし、取られたお金も賠償請求できます。+143
-5
-
2. 匿名 2021/04/21(水) 22:46:57
犯罪じゃん+445
-1
-
3. 匿名 2021/04/21(水) 22:47:01
ワァオ100万円+1
-15
-
4. 匿名 2021/04/21(水) 22:47:05
いくらブラック洗脳だからって
さすがに途中でおかしいって気付けよ+463
-6
-
5. 匿名 2021/04/21(水) 22:47:30
はぁ?くそ上司
ある意味洗脳だね+175
-0
-
6. 匿名 2021/04/21(水) 22:47:31
何しに会社行ってるんだか+117
-2
-
7. 匿名 2021/04/21(水) 22:48:09
請求する方がおかしいのはわかるけど
そこまでミスするのも凄いわ+237
-14
-
8. 匿名 2021/04/21(水) 22:48:11
罰金の700万は上司がポッケナイナイしたの?+148
-1
-
9. 匿名 2021/04/21(水) 22:48:29
700万もよくあったね+100
-2
-
10. 匿名 2021/04/21(水) 22:48:59
何も言えなかったのかなぁ
おかしいと思っても、上司には言えないかもね+9
-1
-
11. 匿名 2021/04/21(水) 22:49:05
なんでその会社に居続けるのか心底疑問
洗脳されてたの?+120
-3
-
12. 匿名 2021/04/21(水) 22:49:24
頭おかしい+18
-0
-
13. 匿名 2021/04/21(水) 22:49:35
こんな事件ならニュースになりそうだけど+46
-0
-
14. 匿名 2021/04/21(水) 22:50:05
700万貰った上司は懐に入れたの?
脱税じゃん+119
-1
-
15. 匿名 2021/04/21(水) 22:50:21
ホストの話じゃないの?罰金や暴行ってホストならよくある話だけど一般の会社なの?+13
-0
-
16. 匿名 2021/04/21(水) 22:50:23
>>7
1回いくらだったんだろうね+47
-1
-
17. 匿名 2021/04/21(水) 22:51:14
ありえなーい。こんなクソ上司要らなーい!+7
-0
-
18. 匿名 2021/04/21(水) 22:51:17
>>7
上司のさじ加減でいくらでもミスは作られる可能性があるよね
+199
-1
-
19. 匿名 2021/04/21(水) 22:51:19
>>7
毎日怒られたり暴行されてらそりゃあミスも連発するよ...+149
-1
-
20. 匿名 2021/04/21(水) 22:51:47
違法!+7
-0
-
21. 匿名 2021/04/21(水) 22:51:59
私も前の会社クソブラックでミスしたら一回5000円の罰金あったよ
例えば、タイムカードをアラームの時間に押す(サービス残業や早出しても無給にするため)とか
全社員の罰金は一年に一度の社員旅行の際の出し物で優勝した店舗が総取りするしくみ
優勝選ぶのは社長
社長のお気に入りにならないと選ばれない
マジクソだったわ。キモ社長。+49
-1
-
22. 匿名 2021/04/21(水) 22:52:04
かつあげ+13
-0
-
23. 匿名 2021/04/21(水) 22:52:15
>>9
累積じゃないの?+17
-1
-
24. 匿名 2021/04/21(水) 22:52:39
>>21
その場で帰るわ+22
-0
-
25. 匿名 2021/04/21(水) 22:52:55
>>7
プレッシャーもあると思う+52
-0
-
26. 匿名 2021/04/21(水) 22:53:02
嘘だよね?
なんでこんな「あからさまな嘘記事」がトピ立つの?+7
-6
-
27. 匿名 2021/04/21(水) 22:53:22
ミスしてはいけないというプレッシャーがさらにミスを起こさせたんじゃないかな?なんにせよ暴力は最低。+13
-1
-
28. 匿名 2021/04/21(水) 22:54:19
労基署へGO!+21
-0
-
29. 匿名 2021/04/21(水) 22:54:21
汚い700万も取られ怪我までして+6
-0
-
30. 匿名 2021/04/21(水) 22:54:30
>>18
前に仰天ニュースでパワハラと鬱病の事やってて毎日上司に怒鳴られてた人確か脳が萎縮してたような...+43
-0
-
31. 匿名 2021/04/21(水) 22:54:41
こんな会社とっとと潰して、社員を真っ当な会社で吸収すればいい+7
-0
-
32. 匿名 2021/04/21(水) 22:55:15
>上司からは殴る蹴るの暴行を受け、左薬指の骨折までした
>気づけば男性は700万円も支払って
気づくはずと思いがちだけど、恐怖に支配されると脳が正常に働かないんだろうね+34
-1
-
33. 匿名 2021/04/21(水) 22:55:44
>>7
ミスにも大小あるし、実際どんなことがミスって判定されたのか闇だわ…+48
-0
-
34. 匿名 2021/04/21(水) 22:55:45
>>1
えっー。
上司のポケットマネーになるって事❓
それとも、会社に払うって事❓+7
-0
-
35. 匿名 2021/04/21(水) 22:56:05
>>4
おかしいって気付いたから弁護士に相談したんじゃん
少しの情報量で結論付けてんじゃねえよ+11
-27
-
36. 匿名 2021/04/21(水) 22:56:19
昔、働いてた店の店長(ものすごく仕事ができなかった)が本社の閑職に異動したんだけど、様子を見に行った人によるとミスする度に罰金を取られてそれでもミスが多く直らない。「ダメじゃないですか。」って言ったらでも今月はそんなにミスしてないよと罰金の入った貯金箱を振ったんだって。呆れて言葉も出なかったと語ってたよ。
会社としてはクビにするわけにもいかないし苦肉の策だったみたい。+0
-5
-
37. 匿名 2021/04/21(水) 22:56:52
外人に給料未払いとかあるしこういう会社ありそう
+3
-0
-
38. 匿名 2021/04/21(水) 22:57:18
>>30
あーだから私新人でも出来る電話対応でミスってたのか。なんか頭働かなくて話が入ってこなくってさ。+30
-0
-
39. 匿名 2021/04/21(水) 22:57:36
パワハラ気質なジジイまじでうざいよね
それで高い給料貰ってるとなおさらきもい+8
-0
-
40. 匿名 2021/04/21(水) 22:57:39
>>1
この上司はちゃんと確定申告したのかな?+5
-0
-
41. 匿名 2021/04/21(水) 22:59:15
>>36
でもおかしいでしょ。ていうかその店長はなんでそんなに危機感ないの?+2
-0
-
42. 匿名 2021/04/21(水) 22:59:50
上司の上にも上司いるから、常識的におかしいなと思うことはもっと上に相談しよう。おかしな上司はわりといる。+5
-0
-
43. 匿名 2021/04/21(水) 23:00:12
>>35
お前大丈夫か?
700万も払って「途中」なのか?+24
-4
-
44. 匿名 2021/04/21(水) 23:01:29
>>5
以前のバイト先で
洗脳で仕事でミスると弁当買わされていた職人さんがいて結構な金額を払わされていた方がいました。その時の上司やそのとりまき輩がやたら威張っていたからざまぁ~と処分されてめでたしめでたしでした。+5
-0
-
45. 匿名 2021/04/21(水) 23:01:36
![仕事でミスするたびに上司が罰金を要求 気づけば700万円の支払い]()
+7
-0
-
46. 匿名 2021/04/21(水) 23:01:56
会社じゃなくて組事務所なんじゃない?
だとしたら普通の法律は通用しないのでは…?+1
-0
-
47. 匿名 2021/04/21(水) 23:02:21
>>41
元々コネで入った人で、ものすごく頭が悪くて有名な人だったらしい。クビにはされないし、給料は貰えるわけだから危機感がないの。+3
-0
-
48. 匿名 2021/04/21(水) 23:02:43
従業員の頭を無理矢理坊主にした弁当屋事件もあったしこういう会社存在するの充分ありえるよ+8
-0
-
49. 匿名 2021/04/21(水) 23:03:30
罰金じゃないけど販売で返品された商品を売ったスタッフが自腹で買い取りとかはあったな。
皆それを当たり前だと思ってて酷い時は先輩や店長が自腹切ったスタッフを吊し上げたり笑い者にしてて本当気分が悪かった(上も損失出したくないから見て見ぬ振り)
潰れた時に誰一人悲しんでなかったのも納得。
+7
-0
-
50. 匿名 2021/04/21(水) 23:04:12
総額700万円払う前に会社を辞めようって思わないあたり、さすが700万円分のミスをする人だなと思う。+7
-3
-
51. 匿名 2021/04/21(水) 23:05:54
何の業種なの?
怖すぎる
恐喝とかに当たらない?
指骨折は完全に訴えられる+4
-0
-
52. 匿名 2021/04/21(水) 23:06:27
なんかどっちもどっちじゃないって思ってしまった+2
-3
-
53. 匿名 2021/04/21(水) 23:06:51
>>7
イチャモンでしょ
うまくいったしめしめでやってそう+33
-0
-
54. 匿名 2021/04/21(水) 23:08:49
昨日の仰天の占い洗脳みたいな感じかな?
トイレで吐いたら詰まって異臭騒ぎになりクレームきたし修理に何千万といわれ払ったとか
追い込まれて判断おかしくなってしまう+5
-0
-
55. 匿名 2021/04/21(水) 23:09:08
昔働いてたバイク便の配送ライダーさん達は遅刻やシフト当日ドタキャンは罰金5000円て言われてたな。
病欠の場合は診断書提出で免れるって話だけど診断書出してもらうのも高いよね。+7
-0
-
56. 匿名 2021/04/21(水) 23:09:46
>>4
この被害者がどういう人生を歩んできたかは知らないけど...、就職までバイトをしたことない人だったら、仕方ないのかな?って払ってしまうのかな?
って思った+13
-3
-
57. 匿名 2021/04/21(水) 23:09:59
>>7
難癖つけられたんじゃないの~
消しゴムで消したら1回1万とか
+21
-0
-
58. 匿名 2021/04/21(水) 23:10:41
被害者もちょっとどうかしてる。
ボーダーとかかな?+3
-4
-
59. 匿名 2021/04/21(水) 23:11:41
>>49
不二家でバイトしてたときトングでケーキを取るとき形崩したら自腹引き取りあったなぁ....+1
-0
-
60. 匿名 2021/04/21(水) 23:11:52
700万円分のミスってなんなんだろうね。
もちろん、ミスのたびに罰金をとることはいけないことだというのは前提だけど、
よほど、小さなミスが多発してるようじゃ被害者も成長しないといけない。
+3
-4
-
61. 匿名 2021/04/21(水) 23:14:49
>>16
700万なら一回10万とかじゃないとなかなか辿り着けないよね。+25
-0
-
62. 匿名 2021/04/21(水) 23:15:36
この人発達障害か何かあるんじゃない?
昔、吉本に誤魔化されて無茶苦茶安いギャラで仕事させられてて、さんまが話してギャラアップさせたジミーちゃん思い出したわ+5
-4
-
63. 匿名 2021/04/21(水) 23:16:50
確定申告してるのかな?+0
-0
-
64. 匿名 2021/04/21(水) 23:19:26
>>63ですが途中で投稿してしまいました。
確定申告してるのかな?
追徴課税を払って、被害者にも全額返還+慰謝料をキッチリ払って欲しい+2
-0
-
65. 匿名 2021/04/21(水) 23:21:53
恐喝に暴行捕まってもおかしくない要素満載なのになんで逮捕されないの?この上司+9
-0
-
66. 匿名 2021/04/21(水) 23:24:36
>>60
この上司が威圧感与えてミスを誘発させてるんじゃないの。あと、コイツのさじ加減で本来ならミスじゃないこともミスとして捏造してるんじゃない?+8
-0
-
67. 匿名 2021/04/21(水) 23:25:21
>>66
なるほど それもありえるね。
しかもお金とる上司だから、ありえない金額をぼったくってそう+2
-0
-
68. 匿名 2021/04/21(水) 23:25:35
>>65
しかも擁護してるがる民お局もチラホラいるね
+3
-0
-
69. 匿名 2021/04/21(水) 23:28:54
犯罪+1
-0
-
70. 匿名 2021/04/21(水) 23:29:18
>>65
指を折ったってなんで事件になってないんだろうね
即警察行きだわ+5
-0
-
71. 匿名 2021/04/21(水) 23:29:59
昨日仰天ニュースのスペシャルで占い師に洗脳された女性見たからこの相談男性も上司に洗脳されてるのかと思ってしまった。
そもそも上司の「給料を貰う事がおかしい」って発言自体がおかしいしこの上司がやってる事が本当なら上司は解雇されてもおかしくない。
相談男性のミスを指摘するコメントもあるけどミスはあくまで仕事上のミスでしかないしそれに対して上司のやってる事はゆすりたかりだし比べる事自体間違ってる。+5
-0
-
72. 匿名 2021/04/21(水) 23:30:29
事故でも現場検証するのに変な会社+1
-0
-
73. 匿名 2021/04/21(水) 23:30:59
>>8
そこだよね。
部下から違法に巻き上げた罰金なら経理でなんの科目に計上したらいいかわからないだろうから、おそらく懐銭。
上司のさらに上からの指示じゃなけりゃ、普通にこの上司逮捕じゃない?恐喝だもん。+59
-0
-
74. 匿名 2021/04/21(水) 23:34:26
>>35
↑こういう筋違いにキレる人見ると共感性羞恥発動する+4
-2
-
75. 匿名 2021/04/21(水) 23:36:30
>>43
いつだって人生は途中なんだようぜえな。+2
-7
-
76. 匿名 2021/04/21(水) 23:37:19
>>74
本人の辛さも知らないでよく言えるわ
だから切れたんだよ+2
-2
-
77. 匿名 2021/04/21(水) 23:38:14
つか上司解雇どころか会社に訴えられるんでは??
+2
-0
-
78. 匿名 2021/04/21(水) 23:40:26
この上司を抱えている会社も責任を問われるんだけどね
部下に犯罪繰り返すより自分もお荷物だと気付いた方がいい+3
-0
-
79. 匿名 2021/04/21(水) 23:44:01
>>75
よこ。
きもいねアンタ話通じなさそう。+3
-2
-
80. 匿名 2021/04/21(水) 23:47:22
>>30
わかります。
毎年脳のMRIを撮っていますが、3年前部署異動した先で毎回違う事を言ったり指導してくれる時も不機嫌な感じの上司がいてびくびく仕事していたら、翌年の検査で脳が少し縮んだかも?と言われました。
それまでは持病持ちながら褒められる脳ミソだったので先生に「何かあった?」と心配されました。
+9
-0
-
81. 匿名 2021/04/21(水) 23:47:26
700万…
高級車1台買えるやん
+0
-0
-
82. 匿名 2021/04/21(水) 23:58:50
以前パチンコ店で遅刻の度に罰金取っていて裁判になったね。
もちろん違法と判決出たけど。+3
-0
-
83. 匿名 2021/04/21(水) 23:59:52
>>4
発達とか知的ボーダーとかあるんじゃない?
多分上司側にも
そういう人たちが集まる会社、つまり普通の人は就職しないようなショボイ会社+0
-7
-
84. 匿名 2021/04/22(木) 00:05:41
恐喝+0
-0
-
85. 匿名 2021/04/22(木) 00:30:44
会社名出しましょう。会社名。+2
-0
-
86. 匿名 2021/04/22(木) 00:32:49
パワハラ、暴力、恐喝おぞましい会社なんていう社名なんだろね+1
-0
-
87. 匿名 2021/04/22(木) 02:54:20
>>43
1回目に気付こうって話だけど、まぁまぁプラスあってw
横だけど+0
-0
-
88. 匿名 2021/04/22(木) 03:49:24
>>76
アホじゃないの
キレるポイントおかしいわ+1
-2
-
89. 匿名 2021/04/22(木) 06:46:32
>>45
私はこの絵の、まさに二次請けふたりみたいなこと言われるよ。
会社は大手企業だけど。
「お勉強になるからチャンスよ」みたいのキラーワードだと思う。
セミナーとかもそうじゃん。
+2
-0
-
90. 匿名 2021/04/22(木) 06:58:24
>>1
ミスで700万支払い
どんだけミスしたんや・・・+3
-0
-
91. 匿名 2021/04/22(木) 07:22:12
>>7
思ったけどお金請求するような人だから昨日は白と言っときながら今日は黒とか言う朝令暮改なことやってそう+6
-0
-
92. 匿名 2021/04/22(木) 08:07:19
>>68
どうみたって部下が被害者なのに不思議なコメント多いよね+4
-0
-
93. 匿名 2021/04/22(木) 08:36:22
>>4
恐怖支配される洗脳の恐ろしさを知らないから、そう言える
まず最初に「逆らったら恐ろしい目に会う」と強烈に刷り込まれるんじゃないかな
まともな感覚を壊すことから奴ら始めるから+9
-0
-
94. 匿名 2021/04/22(木) 08:45:41
>>44
どのように発覚したの?
被害者が心潰されてると、なかなかどこかに訴える力も出ないよね+3
-0
-
95. 匿名 2021/04/22(木) 08:51:07
>>39
そういう奴って
ゴマスリだけはうまいんだよね。+1
-0
-
96. 匿名 2021/04/22(木) 08:56:45
>>76
開き直って取り繕いはじめたしw+0
-2
-
97. 匿名 2021/04/22(木) 08:58:17
>>79
こういう通じない系は有害系人格障害者だからかかわらないのが賢明だね+0
-2
-
98. 匿名 2021/04/22(木) 09:14:50
ミスに罰金とか給料から天引きとか完全に違法だよね。+1
-0
-
99. 匿名 2021/04/22(木) 09:29:23
でもコルセンとかでノルマ達成しなかったら罰みたいの見たことあるな+0
-0
-
100. 匿名 2021/04/22(木) 10:12:35
私が子供を怒るのを見て、旦那が「感情で怒っても人間は成長しないよ。ダメだったことだけ注意する。しつこく言わない」とよく言われました。
親子なので、やっぱりつい感情で怒ってしまうことはあるけれど、旦那はなるべく怒らずに諭させるタイプ。そのせいか、子供が二人とも旦那のような性格になりつつあります。
信頼関係って本当に大事。親子や身内はともかく、上司と部下ならもっと大事。命令とか思ってしまうこともあるかもしれない。この場合は上司の人間としての資質に問題があるんじゃないかな。辞めさせようと思っていたのかもしれないが、上司だからって何してもいいって訳ではないと思う。+2
-0
-
101. 匿名 2021/04/22(木) 10:18:33
>>1
ブラックで働いてると思考力がなくなって洗脳状態になるとは聞くけど、罰金って……
しかも700万になってるってことはものすごい回数せびられてるよね
それすら流されて受け入れてしまうってほんと怖い
ブラックって疲れでただひたすら眠ることしか考えられなくなるらしいね
お金払って眠れるなら払うよ!これで眠れるならやるよ!みたいに感覚が麻痺するというより思考停止してるって
よく自殺する前にやめればいいのにとかいうけど、「やめる」という考えすら浮かばない程の状態になってるからそこまで行ってたらもう第三者(親とか友だち)が無理やり会社行くの止めたり入院させたり辞めさせるしか助ける術がない
+1
-0
-
102. 匿名 2021/04/22(木) 10:41:21
どんだけミスしたんだよ!1回が高いのか、回数がやばいのか。。+0
-0
-
103. 匿名 2021/04/22(木) 11:10:53
前の上司がミスしたら罰金制にするわって言ってきた事あった
『いいですけど、この事は専務やマネージャー(上司より上の立場の人)に言います』って言ったら辞めてた笑
+2
-0
-
104. 匿名 2021/04/22(木) 16:59:33
>>97
誹謗中傷で通報しました+0
-0
-
105. 匿名 2021/04/22(木) 19:51:19
>>7
怒られ過ぎると脳が萎縮して判断力落ちたりするよ
鬱とか適応障がいの人は仕事できないんじゃなくて、
マネジメント側の問題も多いんだよ
今の子は素直で真面目すぎるからバカ上司が頭使わず教育していたらこうなる
ただでも会社員考える力奪われるのに
パワハラモラハラ?北九州の監禁事件みたいなもの
+2
-0
-
106. 匿名 2021/04/22(木) 23:44:57
訴えましょう!+0
-0
コメントを投稿する
トピック投稿後31日を過ぎると、コメント投稿ができなくなります。削除すべき不適切なコメントとして通報しますか?
いいえ
通報する

会社でミスするたびに、上司に要求された「罰金」を取り戻したい--。こんな相談が、弁護士ドットコムに寄せられました。相談者の男性は、先日まで所属していた職場でミスを頻発してしまい、毎日上司から説教を受けていました。上司からは殴る蹴るの暴行を受け、左薬指の骨折までしたそうです。