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1. 匿名 2015/03/29(日) 09:02:00
出典:horiemon.com
堀江貴文氏が高齢失業者を擁護するジャーナリストを論破「自己責任」 - ライブドアニュースnews.livedoor.com27日深夜に放送の「朝まで生テレビ!」(テレビ朝日系)で堀江貴文氏が、不況で失業に悩む高齢者を「自己責任」と一喝した。番組では、「ピケティ旋風と日本の格差」をテーマに、日本の格差と貧困の問題が話し合われたが、そのなかで経済ジャーナリスト萩原博子氏が、失業者であふれる神奈川県・横浜の寿町の例を取り上げた。萩原氏は寿町の日雇労働者を「昔、みなとみらいを作る時に良い給料でガンガン働いていらっしゃったかたたちなんだけれども。ご高齢(60歳以上)になると働けないですよね」と、実態を訴えた。
さらに、堀江氏は「そこで贅沢をして、夜の街とかで散財したりパチンコやったりとかして、めっちゃ金使ったんだと思いますよ。だけど、それは半分くらい何か、株式に投資をしとくとか、できたんですよ」と、まくしたてた。
それでも失業者を庇護する萩原氏に、堀江氏は笑みを浮かべて「その時に『投資しなさいよ』って言って、その人たちが素直に投資したと思いますか? 絶対できない」「(散財を)国が『そんなのは駄目なんだ!』って言うことだってできないわけでしょ? じゃあ、これもう完全に自己責任じゃん」と語り「何でそんなことをした人を助けなきゃいけないんですか」と畳み掛けた。+333
-87
-
2. 匿名 2015/03/29(日) 09:03:37
またお前か!+284
-33
-
3. 匿名 2015/03/29(日) 09:03:57
この男また最近出てきたね
今は何してる人なの?+321
-16
-
4. 匿名 2015/03/29(日) 09:04:02
顔がキモい+249
-27
-
5. 匿名 2015/03/29(日) 09:04:20
もう出てこなくてOK+271
-25
-
6. 匿名 2015/03/29(日) 09:04:25
何様だ?前科持ちに言われたくないだろうよ!!+466
-48
-
7. 匿名 2015/03/29(日) 09:04:45
でも投資してたとしても失敗するかもしれないよね
普通の人にとっては貯金するくらいが精いっぱいだと思う+725
-18
-
8. 匿名 2015/03/29(日) 09:04:55
一理あるけど、ホリエモンには言われたくない+422
-31
-
9. 匿名 2015/03/29(日) 09:04:56
黙れブタゴリラ
お前の不摂生も自己責任や+375
-30
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10. カマババア 2015/03/29(日) 09:05:02
あんたなんなのよ!
もう嫌になっちゃうわね〜+56
-33
-
11. 匿名 2015/03/29(日) 09:05:15
うん。
まさに自己責任だよ。高齢者を甘やかせすぎな日本!+654
-107
-
12. 匿名 2015/03/29(日) 09:05:22
あれれ?チュート福田太った?+5
-34
-
13. 匿名 2015/03/29(日) 09:05:58
堀江が逮捕されて一旦出てきたときの言葉「ご心配をおかけしました」
だれもあなたの心配はしてません。
迷惑または、大迷惑大損害です。
+364
-31
-
14. 匿名 2015/03/29(日) 09:05:58
なんか偉そうだよね、
あなたは何を成し遂げたの?+241
-30
-
15. 匿名 2015/03/29(日) 09:05:59
言ってることは一理あるかもしれないけど、言い方が悪いせいで反感買っちゃう典型的なタイプ堀江貴文「(共働き)で家事を自分でやってる奴は馬鹿。月2万円払えば業者が全部やってくれる」girlschannel.net堀江貴文「(共働き)で家事を自分でやってる奴は馬鹿。月2万円払えば業者が全部やってくれる」共働き夫婦の家事の分担の問題がたびたび話題になるが、そんなもん月に2万円も払えば業者が全部やってくれるのに、なんで押し付けあってるのか理解に苦しむ。 堀江...
+435
-28
-
16. 匿名 2015/03/29(日) 09:06:32
「夜の街とかで散財したりパチンコやったりとかして、めっちゃ金使ったんだと思いますよ。」
よく推測でそこまで言い張れるね。
株式投資だって、投資が100%プラスになるとは限らないし、あなたの偏った理論はききたくない。
ところで、ホリエモンも老けたね〜!
+334
-23
-
17. 匿名 2015/03/29(日) 09:06:35
働けるのに働いてなくて年金もらえない人は自己責任だと思う。
年金より多い生活保護もらえてるのは絶対おかしい。+531
-20
-
18. 匿名 2015/03/29(日) 09:06:38
まー言っていることはわからなくもないけど、自己責任って言ってそういう人たちを国が助けないと日本じゃなくなる+154
-26
-
19. 匿名 2015/03/29(日) 09:06:42
とりあえずこの顔なのに自分はイケてると
勘違いしてる自意識過剰なやつもいるんだから
世の男はもっと自信持つべきwwww+152
-18
-
20. 匿名 2015/03/29(日) 09:06:43
なんだろう…
このお前に言われたくねぇ感…+162
-17
-
21. 匿名 2015/03/29(日) 09:08:16
そんな遊んでお金使ってるなら貯金しとけ。派遣やバイトならいづれ仕事もなくなるの分かってるんだから+112
-11
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22. 匿名 2015/03/29(日) 09:08:22
堀江は嫌いだけど言いたい事はわからなくもない。
+283
-18
-
23. 匿名 2015/03/29(日) 09:09:03
まぁこの人は容姿は悪くても頭はいいんだろう。
一般人に投資の知識なんてないよ。そして堀江並に頭がいい人なんてあまりいない。
とりあえず弱者には冷たい人なんだね。+260
-18
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24. 匿名 2015/03/29(日) 09:09:07
子供心にこのホリエモンって人=犯罪者
ってイメージしかない22歳です+98
-20
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25. 匿名 2015/03/29(日) 09:09:21
お前んとこの株買って、大損した人もいっぱいるぞ、
その相手にも自己責任でしたね、ザマーミロって言えんのか?
言えるなら直接言ってこい。+285
-9
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26. 匿名 2015/03/29(日) 09:09:33
その投資先がライブドア株だったらどちにしろ破産・・・
+241
-5
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27. 匿名 2015/03/29(日) 09:10:25
それはそうと
おまえの粉飾決済のせいで大損させた投資家への弁済しろよ
+223
-5
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28. 匿名 2015/03/29(日) 09:10:34
さらに、堀江氏は「そこで贅沢をして、夜の街とかで散財したりパチンコやったりとかして、めっちゃ金使ったんだと思いますよ…
これは堀江が勝手に そうだと思い込んでいる個人的な主観でしかないと思うんだけどな まるで全員が散財したイメージが植え付けられてしまう+190
-10
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29. 匿名 2015/03/29(日) 09:10:46
日雇い労働者に投資の知識なんかあるわけないだろ!+172
-12
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30. 匿名 2015/03/29(日) 09:11:07
言ってる事はあってるよーな。遊びに使ってしまったから高齢で貧乏って言われてもそれは自己責任+159
-28
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31. 匿名 2015/03/29(日) 09:11:22
まぁ高齢者のナマポの大半は年金未払いだった人たちだからね。
目先のことばかりで後先考えてなかった年代なのは確か。+207
-10
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32. 匿名 2015/03/29(日) 09:11:25
そんな事いうなら、おまえが刑務所に入所してた時の食事代や水道代を税金で賄ってやってた方が無駄だったと思うよ!
+110
-13
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33. 匿名 2015/03/29(日) 09:11:33
この人は嫌いだけど、この意見には賛成。投資は無理でも、貯蓄はできたはず。こういう人たちが生活保護もらうから、税金が高くなる。+203
-29
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34. 匿名 2015/03/29(日) 09:11:44
どうやって痩せたの?
でも皮たるんたるんやん+24
-3
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35. 匿名 2015/03/29(日) 09:11:54
株の投資だって、ギャンブルに近いようなもんだと思ってる私。
+110
-13
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36. 匿名 2015/03/29(日) 09:12:58
ホリエモンがビルゲイツになれないのと一緒で、一般人もビルゲイツになれないことを自己責任と言い放つのはおかしい。世の中だれもが勝ち組になれたら苦労せんわ。+153
-14
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37. 匿名 2015/03/29(日) 09:13:15
なんでお前の側近は
粉飾決済がばれて捜査の手が近づいてくると
急遽突然死するんだろうなー
若くて、それまでピンピンしてたのになー
不思議だなー
確率論的に成り立たないんだけどなー
説明して欲しいわー
+147
-9
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38. 匿名 2015/03/29(日) 09:13:52
ホリエモン、またあっという間に金持ちになってそう。+27
-6
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39. 匿名 2015/03/29(日) 09:14:17
こいつは話の例えが全てミクロなんだよね。
「高卒で起業して儲ければいい」
「ユーチューバーとして稼げる」
とか一般論とはかけ離れすぎて議論にならない+168
-7
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40. 匿名 2015/03/29(日) 09:14:35
顔見ただけで気持ち悪くなる。ガマガエルみたい。+65
-7
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41. 匿名 2015/03/29(日) 09:14:47
何でもかんでも自己責任。中国でもアメリカでもソマリアでも好きな国に移住すれば?+52
-12
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42. 匿名 2015/03/29(日) 09:14:49
じゃあ、お前の言う通り、投資して
そんで大損したら、今度はなんて言うんだい?+87
-11
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43. 匿名 2015/03/29(日) 09:15:24
顔から全て中身まで受付けない+29
-4
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44. 匿名 2015/03/29(日) 09:15:33
日雇いなのが悪い。頑張って大学行って、いい会社に入らなかったのが悪い。
それもそうなんだけどさ、世の中、大学行ける人ばかりじゃないんだよ。
今の高齢者世代ならなおさら。
金持ってる人は、努力もしたし運もあったし環境も良かったのかもしれない。
でも、世の中、底辺で働く人も必要なんだよ。+172
-14
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45. 匿名 2015/03/29(日) 09:15:54
「はい論破~w」って思ってるんだろうけど、
この人の言う事って浅っいんだよねいつも。
+147
-12
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46. 匿名 2015/03/29(日) 09:16:33
詐欺師!+40
-6
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47. 匿名 2015/03/29(日) 09:16:39
貯金ゼロ世帯が四割、って話もちょっと前にあったんだけど。日本人の四割が無計画で放蕩で甘ったれだって言ってる?+56
-8
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48. 匿名 2015/03/29(日) 09:17:49
素人が株にのめり込んだって
ビルゲイツみたいな金持ちにはなれないよ
ビルから飛び降りる羽目になるのが関の山
+86
-4
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49. 匿名 2015/03/29(日) 09:18:02
横浜の寿町は生活保護を受給している人だらけだっていうのは有名な話
バブル崩壊で職を失った元日雇い労働者がたくさんいる街なんだよ
バブルの頃は日雇いでもずっと職があって、生きていけるって感覚だったんだろうね
ホームレスと生活保護—横浜・寿町から見える日本 | nippon.comwww.nippon.comホームレスと生活保護—横浜・寿町から見える日本 | nippon.com ENGLISH |日本語 | 简体字 | 繁體字 | FRANÇAIS | ESPAÑOL | العربية | Русскийメルマガ申し込み公式アカウントホーム > nippon.comコラム ホームレスと生活保護—横浜・寿町から見える日本トム・ギル...
+36
-9
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50. 匿名 2015/03/29(日) 09:18:36
44 大学に行っても意味がないって言ってたよ。+18
-2
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51. 匿名 2015/03/29(日) 09:18:53
もうTV出なくて良いよ
見た目もキモい、発言も不愉快
誰に需要があるわけ?+31
-9
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52. 匿名 2015/03/29(日) 09:20:18
頭いいんだろうけど、
犯罪で金儲けする人は説得力に欠ける。
+38
-6
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53. 匿名 2015/03/29(日) 09:20:38
この人ナルシストでしょw?
グラビアとか撮ってなかったw?+16
-7
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54. 匿名 2015/03/29(日) 09:20:38
電マとヌードとレーシックのステマの人ね+13
-5
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55. 匿名 2015/03/29(日) 09:20:43
うちの両親日雇いで働いてなんとか私たち子どもを中学までは育ててくれたけど、高校はバイトしながら授業料払って卒業後は看護学校行って看護師になりました。
でも高校生のバイトだけで授業料払えたのは家と食事は親が出してくれたからなんだよね。
それで感謝して今親孝行しろと言われています。+19
-9
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56. 匿名 2015/03/29(日) 09:21:16
高学歴って本当に先祖代々的なものが多いもの。
はっきり言って遺伝だよ。そこにプラス努力。
どんなに努力したって、そういう遺伝的に恵まれた頭脳の人達が努力したら、やはり負ける。
堀江だって親も頭いいはずだよ。
みんなが努力したからむくわれるわけでもないし、落ちた人間がみんな努力しなかったからというわけではないから。+75
-8
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57. 匿名 2015/03/29(日) 09:23:06
中卒ったって集団就職で出てきた人もいるだろうに、自己責任の自業自得って切って捨てるような奴は新幹線乗るな。+47
-5
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58. 匿名 2015/03/29(日) 09:23:15
私自営業だけど、今の時代ネットがあるんだから少し頭使えばいくらでも稼ぐ方法あるよ。
自分で起業するなり株式投資するなり。
堀江さんは自分が頭使って生きてきたタイプだから頭使えない人に違和感感じるんだと思う。+53
-15
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59. 匿名 2015/03/29(日) 09:23:18
1
トピタイに悪意があるような・・・
ホリエモンは貯金もせずに夜の街やギャンブルで散財してきた人に対して批判してるんでしょ?
無計画に老後の蓄えもせずにいたのに、今さら年金だけで生活苦しいって文句いうのおかしいって話。
+73
-3
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60. 匿名 2015/03/29(日) 09:23:34
散財するなというのはわかるけど、株式投資?またステマかな+13
-4
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61. 匿名 2015/03/29(日) 09:23:41
舅も退職したとたん海外旅行やギャンブルにグルメと散財してる。先のこと考えてんのかなー?その金使って早く施設入れやと思う。+16
-4
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62. 匿名 2015/03/29(日) 09:24:20
美深田絵里穂+1
-1
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63. 匿名 2015/03/29(日) 09:24:32
42
どこの何に投資するかは自己責任
誰かの話しに乗っかって承知して金出したくせに損したと文句言うのは筋違い
+18
-1
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64. 匿名 2015/03/29(日) 09:24:51
こないだクイズ番組に出てたんだけど、ものすごいグチグチ言ってて笑えた。
説明するような問題のときも話が下手だし、分からない時の保険の掛け方がダサいというか、とにかくまぁ喋る喋る(笑)中学生か!黙ってさっさと答えんかい!と観ててイライラしたわ。+40
-3
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65. 匿名 2015/03/29(日) 09:25:18
若い頃稼いだ金で色々遊んでて年をとって金が無いって言われても、、本当に遊んでたなら払いたくないけどね。
非正規雇用なら貯金はしとかないとね。。+30
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66. 匿名 2015/03/29(日) 09:28:11
ホリエモンは大学なんか行くなって言ってなかったっけ。+15
-0
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67. 匿名 2015/03/29(日) 09:28:55
堀江は学生時代に企業して、中退したけど東大合格して地元の進学校出身で生まれつき頭がいいんでしょう。
日雇い労働するような学もなく、こう言っては失礼だが勉強ができなかった人たちの境遇や考え方などは理解できないだろう。
あなたができることができない人は世の中にいっぱいいるんですよ。+56
-9
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68. 匿名 2015/03/29(日) 09:29:02
堀江は嫌いだけど言いたい事はわからなくもない。
+52
-5
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69. 匿名 2015/03/29(日) 09:32:30
63
通常の投資ならその通りなんだけど
粉飾決済バレて一気に暴落ってのは
投資家の責任とは言えんでしょ+28
-2
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70. 匿名 2015/03/29(日) 09:33:20
ライブドアの株を持ってた私から一言。
中国かアメリカに移住してください。
その方があなたらしく生きられますよ。+44
-6
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71. 匿名 2015/03/29(日) 09:34:24
一理あるとは思うが。
アンタが逮捕されたのも自己責任ってことでOK?+44
-1
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72. 匿名 2015/03/29(日) 09:35:03
頭は良くても人を不快にさせる物の言い方しか出来ないのが堀江の残念な所+36
-2
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73. 匿名 2015/03/29(日) 09:35:26
非正規雇用でずっといたら早く働けなくなるなんてサルにも分かるw
パチンコして遊んでて年取ったらお金がないのは当たり前、それを払うのはヤダ
だけど、死にそうなら払うしかないかなー+9
-5
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74. 匿名 2015/03/29(日) 09:36:48
最近いっぱいテレビに出てるね+10
-0
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75. 匿名 2015/03/29(日) 09:37:42
自分たちが老後の頃の生活レベルは今のお年寄りたちよりもっと悪くなるんだろうなと思う
年金だけじゃ食べていけないような暮らしが待ってるとしたら…
パラパラ無駄遣いしないで将来見据えて蓄え運用しておかないと高齢失業者笑えない状況になるかもね
+30
-1
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76. 匿名 2015/03/29(日) 09:38:11
テレビ局を買うとか言ってたよね?+9
-2
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77. 匿名 2015/03/29(日) 09:39:32
炎上商法がこの人の唯一の売りだからね
炎上させて、関心を集めて
話をよくよく聞くと言ってることは分からなくはない、
ってのがコイツの常套手段。 飽きたww+37
-2
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78. 匿名 2015/03/29(日) 09:40:18
これからますます増える老人たちを
支える今の子供たちは大変だろーなー
+13
-4
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79. 匿名 2015/03/29(日) 09:41:09
いくら文句言っても損したお金は返って来ない+7
-1
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80. 匿名 2015/03/29(日) 09:42:38
朝まで生テレビみたよ、ホリエモンはほとんど話してなかった、それより司会がボケてるのかと思ったよ+20
-1
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81. 匿名 2015/03/29(日) 09:43:16
ヘタなギャンブル、博打に近し。
だよ。+8
-0
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82. 匿名 2015/03/29(日) 09:44:02
あ、上、
ヘタな投資は博打に近し、
でした。+15
-2
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83. 匿名 2015/03/29(日) 09:46:01
高度成長期に若い頃を過ごしたくせに国民年金さえ払わず無年金の老人は自業自得だと思う。
+35
-2
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84. 匿名 2015/03/29(日) 09:46:24
本来、日本は資本主義だしね。
それがなぜか、お金がなければ国がなんとかしてくれると思っている人が多くなったから。
努力もせずに誰かがなんとかしてくれると、思っている人には手を貸さないくらいの方が良いと思うけど。+20
-4
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85. 匿名 2015/03/29(日) 09:47:33
全員が全員、道楽でお金を使ったとでも思ってんのかな。
人それぞれの事情があるのをわかってないよね。+12
-7
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86. 匿名 2015/03/29(日) 09:49:25
これより、朝まで生テレビで母子家庭は240万の低年収で父子家庭の半分ってクリップが出てて、もっと稼げる手段はあるでしょ仕事を選んでるだけだって言ってた、そこは考えが浅いのか私が知らないだけかー
人の親にもなったホリエモンもみてみたいわ+29
-2
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87. 匿名 2015/03/29(日) 09:51:53
この人って弱者救済の話になると、
変な生活を送ったダメ人間ばかりに注目して、
『はい、不必要』みたいな論調になるから話が薄いんだわ。
そんな人ばかりじゃないのに。+44
-3
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88. 匿名 2015/03/29(日) 09:51:57
あなたが頭いいのはわかったから。
でも残念だけど、自分が儲けることしか考えられない人間は社会では尊敬されないんだわ。
せっかく頭良く生まれてきて、それをひけらかしたいなら、どんな人間でも幸福度が高い社会を実現することに尽力してほしい。
+29
-4
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89. 匿名 2015/03/29(日) 09:52:17
今の高齢者はバブル経験してるんだからそのとき投資しなかったのは今の時代投資しないのとは違うでしょ
バブル経験しといて蓄えありませ~ん、子供に面倒みてもらえませ~ん、今の若者の年金支払いから年金くださ~いなんてふざけんな+19
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90. 匿名 2015/03/29(日) 09:56:31
囚人番号「755」アプリ
で稼ぐ堀江!
それに乗っかる
秋豚(AKB)藤田(アメーバ)等々
全てが胡散臭い!!
ほんと嫌い+27
-4
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91. 匿名 2015/03/29(日) 09:58:48
薄いリサーチで契約書もロクに理解せず投資するのは
ノリがよくて気持ち高揚して楽しいか知らんが あとで恐ろしいことが待っている
人が言ってること鵜呑みにしないで 自力で判断できるだけの実力つけないとね
お金出すのは自分なんだから
損出さないように頑張って老後の資金蓄えましょう+7
-0
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92. 匿名 2015/03/29(日) 10:03:56
不正してまで儲けるような奴に言われたくないかな。
こいつの不正で他の人にしわ寄せがいってるのに
よくしゃあしゃあと言えるもんだわ。+16
-3
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93. 匿名 2015/03/29(日) 10:07:52
堀川の言うとおりとは思うけど、見捨てることはできないよね。でも高齢者は優遇されすぎだとは思うな。昔は年金だって少し払うだけで良かったしね+7
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94. 匿名 2015/03/29(日) 10:11:02
自己責任っておまいうwww
粉飾決済は詐欺だよね??
私の180万返してくれよ!!+23
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95. 匿名 2015/03/29(日) 10:14:29
17
そんな事いくら言ってもしょうがないでしょ。実際に国民年金を40年払った人よりも生活保護をもらうほうが金額が倍以上高い。こんなシステムなら生活保護をもらったほうが得と考える人が多く出てくるの仕方がない。
+26
-0
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96. 匿名 2015/03/29(日) 10:16:29
株の投資は私も今してるけど、相当勉強しないと利益なんてでない。だから高齢者の方が儲かってるときに投資しても存する人のほうが多い。ホリエモンの意見はおかしい。自分がすべて正しいと思って発言してるところにいらいらする。+15
-5
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97. 匿名 2015/03/29(日) 10:18:53
株とか投資って結局結果論でしか語れないから、今はいい思いしてるかもしれないけど、今後どうなるかわからないよね。
でも投資するにあたり、経済や国際情勢に興味を持ち損をした人と、ただパチンコで損をする人に残ったものは違う気もする。+7
-0
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98. 匿名 2015/03/29(日) 10:19:11
相変わらず、堀江もん、、、
あなたは汚料理の園山さんとつるんでるよね?
うさんくさいんじゃ!!+5
-1
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99. 匿名 2015/03/29(日) 10:19:27
私もホリエモンは嫌いだけど、
貧乏だから、政治が悪い、発言権ばかり行使して、自らの極致を人や時代のせいにばかりしてる人は結局頑張らないといけない局面でチャンスを逃し、甘えてきた人だと思う。
自分の力で考えてきた人は打開策を見つけて、
落ちぶれることは少ないと思うな、
犯罪者だって、能力やプライドを捨てれば再復帰できるんだから。
ま、それが必ずしも幸せとは言えないけど。+16
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100. 匿名 2015/03/29(日) 10:24:46
ホリエモン個人のことは信用できないけど、今回の言ってることには賛同
計画的に行動できなかった人達に同情はしない
冷たい言い方かもしれないけど他人に同情するほど暇じゃないし、足を引っ張られるのは迷惑+26
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101. 匿名 2015/03/29(日) 10:28:32
86
ホリエモンは父親なの。実は。東大時代に知り合った女性との間に子どもがいる。
ホリエモンが会社を起こせたのはその女性の実家の経済的な支援があったから。
それを言われると「東大に入って人脈を拡げた結果だ」とドヤされそうだけど。
ホリエモンとは会話が噛み合わないから議論にならないと思う。
+16
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102. 匿名 2015/03/29(日) 10:29:22
遊びやパチンコで無くなるなら投資したほうがいいね
結局何したって自己責任なんだよ
投資して損したらどうするの?とか言ってる奴らはダメだ
+13
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103. 匿名 2015/03/29(日) 10:33:06
100の「計画的に行動できなかった人に同情できない・・」は私もわかるけど、今の世の中儲かってる人がどれくらい計画的に行動してる人が多いのか。してない人のほうが多いとも思う。+8
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104. 匿名 2015/03/29(日) 10:36:31
日本が経済成長してるときに
働き盛りだった人が 貧困なのは
いろいろな事情があるにせよ 大半は自己責任だとおもう
ホリエモンは 言い方もキャラも好きではないが
正論
今の私を含めた働き盛り世代が
この世代を支えてるんだと思うと あんないい時代に生きてて
何してんねん!と憤りすら感じる+40
-12
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105. 匿名 2015/03/29(日) 10:37:03
いろいろ思う事は私もある。でもここで何言っても変わらないし、実際働かないで将来生活保護もらうという人は多くいるし、ネットでもそう書いてる人がいる今の世の中。
ニュースでで見たけどどこかの地域(県か市)で、生活保護の金をカードにしようと提案したら、反対者がいて(生活保護もらってる人たち)自分たちの権利を主張してた。
ホリエモンのコメントはわかる気持ちもあるが、お前が言うなとも思う。+21
-1
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106. 匿名 2015/03/29(日) 10:39:09
日雇い労働の人が、計画的に投資せたりするの無理だよ。1割は貯金しろが精いっぱいじゃない?
まあ、言いたいことは分かるけど、なんであーいう嫌味な感じになるのかなあ。+10
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107. 匿名 2015/03/29(日) 10:52:45
堀江の発言の内容より犯罪者だったにもかかわらず、ドヤ顔でのコメントがおかしいと思う。
刑務所に入って刑期を終えたからもう全部なかった事なんですかねー。人が死んでるのにね。
+19
-1
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108. 匿名 2015/03/29(日) 10:54:05
この人東大出身だし、典型的なできない人の気持ちがわからないタイプだよ
それに、お金がないなら投資しろって普通の人だったら考えないでしょ+19
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109. 匿名 2015/03/29(日) 10:55:46
あながち間違った意見ではないのだけどね。
底辺から成り上がってくる人は、最初は日雇い労働でも
お金を貯めて行商をしたり、試行錯誤しながら儲かる仕事を探しているもの。
一時の快楽のために散財することはしない。
そして、こつこつ働くのではなく「お金=投資」というのが堀江氏らしい。
自分の体を使って働くという選択肢は、この人にないだろう。
+26
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110. 匿名 2015/03/29(日) 10:56:34
この人はいつも物事を一方的、短絡的にしか語らない。いや、語れないのかな?
実は頭悪いのかもしれないと最近感じる。+11
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111. 匿名 2015/03/29(日) 10:57:11
散財して生活苦になる人は自己責任かもしれないけど、会社クビになったり老後にお金が無くなったりするのは自己責任だけじゃないじゃん
毎日の生活がやっとで貯蓄まで手が回らない人だっているんだよ+23
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112. 匿名 2015/03/29(日) 10:57:13
彼らを責めるだけならいくらでもできる
これからの対策をどうするか、この人は意見があるの?+12
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113. 匿名 2015/03/29(日) 11:09:48
でもホリエモンのいう散財や無駄が、景気に大きく関与するんだよね
だから株バブルのアベノミクスでも、今の景気は2分咲きじゃん+6
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114. 匿名 2015/03/29(日) 11:13:24
給料を遊びやギャンブルに使い果たす人間は、自己責任だから助ける必要はないと思う。
ただ投資といってもある程度勉強しないといきなりお金をつぎ込んでも失敗する可能性は高い。
だれでもできるというものではない。
元本保証で少しでも利息のつく商品を探して貯金すればよかったんだよ。
30,40年くらい前の郵便局の利率は6パーセント位あったんじゃないの。
貯金すればかなり増やすことができたはず。
+16
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115. 匿名 2015/03/29(日) 11:18:36
ホリエモンの投資のはなしはよく分からないし投資で皆儲かるとはおもえないからすべて賛同はしないゆだけど、一人一人の自己責任はあると思う。
将来を考えて今辛くても自分が節約しながら貯金しても、自分よりも稼いでた人がその稼ぎを若い頃使っちゃったから国が保障しろってなったら怒り狂う。
そんなことになったら使った者勝ちじゃないの?
+8
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116. 匿名 2015/03/29(日) 11:18:41
年金制度は崩壊するから年金は払わないと言って割の良いアルバイトで食い繋いでいる現代の若い人の行く末。
いつの時代でも株などに限らず自己投資って必要。+7
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117. 匿名 2015/03/29(日) 11:25:57
家の母はライブドアの被害者です。
自己責任ですが
堀江嫌いです。
弱い者の気持ちを理解しようとしない態度が大嫌いです。+13
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118. 匿名 2015/03/29(日) 11:29:24
バブル崩壊後に投資で借金作って身売りした男も女もたくさんいるのに
そういうことどう思ってんだろう?あんたはたまたま成功したのかもしれないけど+11
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119. 匿名 2015/03/29(日) 11:34:28
この人の言ってる事って大体正論で理にかなってるんだけど「お前が言うな」って言葉が付いちゃうから勿体無いよねぇ。+8
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120. 匿名 2015/03/29(日) 11:40:45
お前が一番、会社経営失敗して
株を大暴落させた張本人だろうがw+28
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121. 匿名 2015/03/29(日) 11:45:55
今みたいに、WEB投資・アフィリエイトとか言う前は、
少ない金を増やすには、ギャンブルしか無かった。
わたし個人的には、ギャンブルはしない・したくないけど
あの時代にお金に困ってた人達は、(銀行や証券会社にコネある人を除けば)
ギャンブルをするしかなかったんだと思う。+5
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122. 匿名 2015/03/29(日) 11:48:30
少なくともバブルは経験してたわけだからね。若者にしわ寄せがいくのは兎に角おかしいよ+18
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123. 匿名 2015/03/29(日) 12:08:50
この人の発言を、100歩譲って擁護の解釈をするなら
「投資始めてみましょう。今からでも」って事なのかもしれない。
10年前に出てきた時の、「金で買えないモノはない」発言も
注目を浴びる為で真意じゃなかった、ってコメントしてたし。+1
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124. 匿名 2015/03/29(日) 12:09:01
高齢失業者には、様々なケースでそうなってしまった方がいらっしゃるので、ホリエモンさんは片寄った見方で見るのはやめた方がいい。
きちんと堅実に、企業で働いていたのに自らの病気や怪我で障害者になって働けなくなったりしたという方もいらっしゃるんだし。
私にしてみれば、ホリエモンなんか口減らずの屁理屈の前科者にすぎません。+21
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125. 匿名 2015/03/29(日) 12:11:58
こいつの会社の株で、大損した人達いるのに、
傷口に塩かける事よく言えるなぁ
確かに自己責任
でもテェメーに言われたくねーよ!の大合唱だわ+14
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126. 匿名 2015/03/29(日) 12:27:24
相変わらず了見が狭いなあこの人+7
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127. 匿名 2015/03/29(日) 12:27:38
たとえ言ってることが正しいことでもこの人が言ったというだけで信憑性が0になる、高齢失業者が皆そうなわけじゃない、真面目に働いてたのに、会社から一方的に解雇された人もいる、
犯罪者は発言すんな、黙っとけ、こいつの口にガムテでも貼っておけ+8
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128. 匿名 2015/03/29(日) 12:38:54
ライブドアに投資してた人達に謝れ!+12
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129. 匿名 2015/03/29(日) 12:55:42
損した人は投資した会社に謝ってもらえば?
いいことばかり聞かされて騙されてお金出しちゃったんだから
+3
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130. 匿名 2015/03/29(日) 13:04:59
YESマンだけ集めて語っとけww+8
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131. 匿名 2015/03/29(日) 13:05:08
バブルの頃に、「株ブーム」があって
株を買ってた人って、少なからず居たんだろうけど
91年にバブルが弾けてから、その株は大暴落して・・・!
(その頃ホリエモンは高校生)
+8
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132. 匿名 2015/03/29(日) 13:22:16
そもそも都市開発で駆り出された人達って地方の中卒とかでしょ。その人達の中にも将来を見据えて行動して今は安泰な人もいるだろうけど大半は貧困低学歴家庭で知恵が無い。自己責任と言う台詞吐く人も底辺から頭使って這い上がれて出来なかった人を見下してそう。+8
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133. 匿名 2015/03/29(日) 13:25:52
自己責任、論破、正論
中学生の会話+11
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134. 匿名 2015/03/29(日) 13:36:59
頭の回転は良いんだろうけど、ああ言えばこう言うって感じの
揚げ足取りが好きなタイプだと思う。
+6
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135. 匿名 2015/03/29(日) 13:49:40
今、50代以上ならバブルで儲かってたから、遊んじゃったのかなー失敗しちゃったかなー。
むしろそれ以降の年代の方が堅実的そう、非正規雇用はより貯金は必須でしょ派遣は月の貰える金額多いんだから。+2
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136. 匿名 2015/03/29(日) 13:50:56
こいつと同タイプの人間+4
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137. 匿名 2015/03/29(日) 13:54:05
ホリエモンって、言ってること自体はそう間違ってないと思うけど
全てにおいて「自分の事を棚に上げて」ってのがつきまとう。
日本人はそれを善しとはしない民族だからねぇ+11
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138. 匿名 2015/03/29(日) 13:54:37
一生懸命生きて、それでも上手く行かなかった人に出会った事がないか、そういうことに気づく感性が無い人と思います。+9
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139. 匿名 2015/03/29(日) 13:54:54
私も見てたけど堀江は言い方悪くても
正論言ってたし
何よりあの場に必要なかったのは
森永卓郎だと思う
すぐ金の話し出したり
本当に邪魔でした+11
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140. 匿名 2015/03/29(日) 13:55:00
ホリエモンは頭の良いバカって感じなんだよね。
捕まり方も出る杭打たれた感じだしw
大体、自分が金儲けに成功したからって他の人も同じことしたらみんな成功するのかって話。
知識の有無とかまったく考えてないでしょw
どうせ、知識付ける為にそういう道に進んどけば良かった、的な結果論言い出すだろうけどw
成功や金儲けのし方なんて一つじゃないのに。+14
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141. 匿名 2015/03/29(日) 13:57:27
インサイダー株式なんかに1円も投資しない方がいいよ
この人もただのユダ金の工作員だから
インチキ米ドルに愛想つかして世界中がAIIBに参加しちゃったから、もうあいつら金無いんだよw
だからまーたこうやって日本人騙そうと必死なわけ
今米国に騙されてるの日本だけです+2
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142. イゴール 2015/03/29(日) 14:22:18
消費によって企業利益があがる
消費を半分にし投資に回すと・・
経済がどうなるか?
それを発言してから投資話をしてたら理解得られたと思うけどなぁ。
後は個人的に犯罪者で偉そうなブタが好きじゃないからこいつの意見は一理あろうが賛同できないや。+6
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143. 匿名 2015/03/29(日) 14:23:13
ホリエモンの顔がキモイとか関係ないじゃん
まさに正論だよ‼みんなが心の中で思っている事ハッキリ言ってくれた‼ちゃんと働いてお金貯めておいたお年寄りだって同じ事思っているよ+12
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144. 匿名 2015/03/29(日) 14:32:30
稼ぐことができる人はいいけど、
不慮の事故により生活でいっぱいの人が
救われるようなアイディアがないのかな??
自己責任なんて言うのは簡単。
あと、本当の貧乏は投資するお金もないはずだよ。
+12
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145. 匿名 2015/03/29(日) 14:40:21
>11. 匿名 2015/03/29(日) 09:05:15 [通報]
うん。
まさに自己責任だよ。高齢者を甘やかせすぎな日本!
+226
この11やそれにプラスしてる226人もの人たちって、親いないのかな。
それともこの人たちの親は、60歳以上で億以上の、株や土地以外でのすぐ使える現金での貯蓄があるのかな。
高齢者は自分の親世代、自分たち、子供世代、すべての世代が回り回って自分に影響あるわけで、どれかの世代だけを締めるべきじゃないと思う。
高齢者を
甘やかせ過ぎな日本!って、じゃあ国が何もしなくなったら、その分、自分の親や自分がその高齢者の面倒見きれるの?
年金などの国からのもので(それも元は本人らが幾ばくかは払ってきたものだし)裕福に暮らせてた世代はとうに亡くなってるよ。
+12
-8
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146. 匿名 2015/03/29(日) 14:45:34
143
ちゃんと働いてってなに?説明してよ。
ちゃんと働いてたに決まってるでしょ。
今の3.40代の若い人たちだってちゃんと働いてるよ。
それでも将来なんの保障もないじゃん。
高齢者の方がまだ、年金納めて税金納めて、将来は年金で悠々自適ですよ!と言われてたのに、だんだん年金額は減らされるわ医療費は高くなるわで、企業年金合わせてもカツカツな人ばかり。
年金も企業年金も危うい私たちが今の高齢者を「ちゃんと働いてなかったから!貯蓄してなかったから!」と首締めて、
自分らが高齢者になった時、果たして自己責任の一言で片付けられるの?
+12
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147. 匿名 2015/03/29(日) 14:47:32
ホリエモンはいつも小汚い格好をしてるから、余計に胡散臭く見える。
もっとましな格好してくれ。+6
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148. 匿名 2015/03/29(日) 14:55:44
高齢者が若かった時代なんて、今みたいに10万とか100万とかの小口で株なんか出来なかったよ。
最低一口100万からで、何口か買うのが当たり前だった。
だから、株する人少ないから、超小口でも買えますよって商品が出てきたのに。
株は、何千万も『遊び金』がある人が運用するためにするもので、
今みたいにゲーム感覚で、数百万程度しか貯蓄のない、株の世界では「お金のない人」がやるようなものじゃなかった。
貯蓄を増やすとか、生活に関係したお金を使うのではなく、用途の無いお金をさらに増やす お金持ちのやることだった。
だから、バブル時代に月収100万あろうが、そんな程度の収入の人が手を出すものではなかった。
ちゃんと、弁えてた。
この人やそれに同意してる人たちって本当に考えが浅いし、突き詰めていくと何にも分かってない、真に頭の悪い人だと思う。
机上の空論て、この人のためにある言葉だと思う。
現にこの人はペラペラとしょうもない事をよく話すけど、この人が成し遂げられた社会的な事って何一つない。
+12
-3
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149. 匿名 2015/03/29(日) 15:00:29
この人って
なんでこんなに空想の理想論しか言えないんだろう?
たら・れば、の話ばっかりで、しかもそれもいつも的はずれ。
そしていつも、弱者をお前が悪いと責める。
思いやりの欠片もない。
韓国では、溺れる犬は更に棒で叩け、という格言があるそうです。
苦しんでる人がいたらさらに叩き、助けるなという意味だそう。
この精神の人、増えましたね。
巡り巡って、自分が金銭面だけでなく何かしら苦しい立場となった時、助けてもらえない社会となることは許容し理解してるのでしょうか。
+9
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150. 匿名 2015/03/29(日) 15:02:50
どんな親に育てられたんだろうと思ってたら、
堀江さんの親は近所の人と顔を合わせたら
「息子がバカな事ばかり言ってすいません」と謝るらしい。
親不孝者なんだね。+8
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151. 匿名 2015/03/29(日) 15:21:45
そう!私たちの親の世代の株というものは、使途の予定が全くないお金がすごくたくさんある人が、お金を遊ばせてても仕方ないから〜と銀行とか株屋に声かけられて、始める事だった。
今みたいに、庶民がチマチマ買うなんて、門前払いされて、とてもじゃないけど出来なかった。
一般の会社員で株してる人なんていなかったよ。
遺産が入ったとかそんなレベルで現金が無いと無理だった。
ホリエはどういう訳か、今と昔が同じだと思ってる。
この人って昔から想像力がゼロよね。
+13
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152. 匿名 2015/03/29(日) 15:22:30
この人、知識があるようで無い。
バカだから嫌い。
この人の薄っぺらい持論に同意するアホはもっと軽蔑。+13
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153. 匿名 2015/03/29(日) 15:31:17
団塊よい上は国に投資してきたんだけどね+3
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154. 匿名 2015/03/29(日) 15:34:00
本当ならこいつ身ぐるみ剥がされて当然なはずなんだけどね+5
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155. 匿名 2015/03/29(日) 15:45:36
なんで朝生はこいつを重宝してるんだか・・・+1
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156. 匿名 2015/03/29(日) 15:47:09
フジテレビ(ニッポン放送)も
こいつが買収しようとしたときは、全力で抵抗したのに
いつの間にかあっさりと韓国資本に乗っ取られたよねぇ
なんだかなぁ+11
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157. 匿名 2015/03/29(日) 16:06:00
これに関しては絶対自己責任だと思うよ!
今高齢者で年金少ないとか言ってるけど
本当貯蓄してなかったんだよね
何とかなるって考えて甘い!!!
それで挙句に生活保護とかむもうあり得ない
日本は本当適当にやっている人に
つくづく甘い国だと思う。
堅実にやってきた人が馬鹿見る社会なんて
最低+24
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158. 匿名 2015/03/29(日) 16:08:35
150
親が世間体を考える人なんじゃないの
ホリエモンがナイナイアンサーで言ってたけど
東大合格した時に近所の人に「すごいですねー」と褒められたら
ホリエモンの親が「まぐれですよ」って返事して傷ついたんだって
それはちょっとホリエモンがかわいそうだと思った
田舎の人って嫉妬されないようにうちの子大したこと無いですからーって
言うしね・・・・
ホリエモンの田舎嫌い弱者嫌い、ビックになりたい理由も
生い立ちにありそうだわ+15
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159. 匿名 2015/03/29(日) 16:21:19
保険もまともに払わない
年功序列でもなく
教育せず、日雇いとして雇った会社も罪深い
働く人に対してさほど責任を持たず
欲しいときにテキトウな給料で雇い
会社はちゃんと儲かってる
人は要らなくなったら、はい終わり
日雇いの人がいないと
なりたたない癖に+17
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160. 匿名 2015/03/29(日) 16:29:36
私の憶えているホリエモン父はホリエモン全盛期に「息子は信長」と言った人。
謙虚な発言はお母さんかな。一切表に出てこなかった。専業主婦ではなかった。+4
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161. 匿名 2015/03/29(日) 16:35:18
独り善がりも甚だしい!
自分のことばかりで
今まで人間やってきて誰ひとりも幸せに出来なかったクズの大将!+7
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162. 匿名 2015/03/29(日) 16:39:20
また空気読めずマシンガントークか。。
ダラダラ長いだけで的が人の道からズレまくった持論を正しいと勘違いしているけど
あんた、嫁と子供まで捨てたらしいじゃん。
企業の金を食いむしる鬼畜以外のイメージないよ!+11
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163. 匿名 2015/03/29(日) 17:02:52
投資したって損すれば「自己責任」。逮捕されても自己責任www前科者に言われたくはない。+9
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164. 匿名 2015/03/29(日) 17:04:30
自己責任って言えば済むと思ってるヤツ。+8
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165. 匿名 2015/03/29(日) 17:08:21
この先、こいつは何様に成る気かしらないけれど
人間として生まれた以上、人間にしか成らないの!
歩く道は人の道しか道はないの!
50を前にして
人を排他する資格が人にはない!と今だにわかっていないw+3
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166. 匿名 2015/03/29(日) 17:12:33
目障り。みない。+2
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167. 匿名 2015/03/29(日) 18:17:31
ガチャン民ってバカばっかなんだね!
ひとつの意見として、そういう考え方ができるという選択肢を提示してるだけなのに、ホリエモンの話題になると、バカのひとつの覚えみたいに、犯罪者だの、気持ち悪いだの。
私も、自業自得の声のデカイ高齢者に税金使うなら、今後の子供たちへ使って欲しいと思っているよ。高齢者は敬うべきってゆー概念を、実際のところ遊んで使っちゃっただけでしょ?って言えちゃうあたり、私はホリエモンは嫌いじゃない+17
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168. 匿名 2015/03/29(日) 18:27:26
堀江さんに対する好き嫌いは置いといて…
記事にみなとみらい作る時に、いい給料もらってた人たちって書いてあるね。
その給料が貯蓄にまわっていないとなれば、どこに消えたのかなーって思うと娯楽に使ったと思うのはあながち間違いではないのでは。
もちろん全員がそうだなんて思ってはないけどね。
頭の良さとか、投資知識の有無に言及してる人いるけど、投資にこだわらずとも貯蓄できたのではって思ってしまうわ。+18
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169. 匿名 2015/03/29(日) 18:34:26
私は、あなたほど金も知識もないから見下される対象だろうけど、
前科もないですから。今の自分でいいです+5
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170. 匿名 2015/03/29(日) 18:39:09
今から一人でアフリカ行って誰にも頼らず成功したら認める+2
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171. 匿名 2015/03/29(日) 19:15:27
普通の人は生活して少しの貯金するぐらいが精一杯で、その貯金さえも子供の学費やら何やらで残らなくて、投資する余裕なんてないよ。+8
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172. 匿名 2015/03/29(日) 19:38:17
前科者+5
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173. 匿名 2015/03/29(日) 20:02:06
この男にはもう黙っててほしい+6
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174. 匿名 2015/03/29(日) 20:03:44
ホリエモンは、ほんとアイデンティティーが乏しい。
このケースで自己責任とのこと←これ、幼稚園児でもいえる。
この人は言うことやることが、とにかく役に立たないw
もちろん今回の発言も社会問題に対する解決策に全く繋がらないw+4
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175. 匿名 2015/03/29(日) 20:35:31
アホすぎて気が滅入るw+3
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176. 匿名 2015/03/29(日) 21:33:58
こいつの言ってることは分かる。
今の株価はあり得ないほど値上がりしてる。
でも安倍政権じゃなかったらこんなあり得ない株価にはなってない。311の時のナイアガラ状態から回復してない可能性すらある。
つまり結果論
ただねこいつは犯罪犯してるけど高額納税者だし、言いたくもなるよね。
私も高額納税者だから将来を考えないで生活してきた人や、生活保護の人に税金使われるのは悔しい+6
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177. 匿名 2015/03/29(日) 21:40:19
うちの貯金の半分を株に投資したら、ライブドアショックとリーマンショックで持ってかれたわよ!!!
+2
-1
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178. れなつん 2015/03/29(日) 21:56:39
こいつ
アタマ超悪いよね
ほんとうに
東京大学卒業してるの!?+3
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179. 匿名 2015/03/29(日) 22:20:55
またお前か+2
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180. 匿名 2015/03/29(日) 22:47:28
番組みてたけど、ホリエモンの言うこと結構共感できたよ。たまに極端な時もあるけど。それに、このケースで言えば相手のジャーナリストは左寄りで綺麗事ばっか言ってた印象。
ほかの有名な経済学者も言ってたけど、年寄り長生きしすぎなんだよ。早く年金制度なんとかしないと。なんで未来のある若者が生活費削って年寄りの医療費賄ってるのか。+9
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181. 匿名 2015/03/29(日) 23:21:33
堀江氏は極端な意見で注目をあつめるのが得意なんだよ。
確かに努力しなくて、結果、貧しい高齢者もいると思うけど、
誰だってそうなる可能性はある。
事故・事件に巻き込まれて、家族もいなくなり、資産もなくなることだって。
+3
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182. 匿名 2015/03/29(日) 23:22:03
不労生活者多すぎ
キリギリスや半島人やしなってたら国力失ってほんとに中国に食われるよ
自己責任と言う言葉をやたら叩く偽善者は、じゃああなた方の身銭で養ってやれやと+1
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183. 匿名 2015/03/29(日) 23:54:12
投資、投資って、金が金を産むことばかり考えている人間が偉いと思う世の中はどうなんでしょうかねえ。日本は、人を使う人間は欧米よりも劣るけど、人に使われる側が優秀だったから経済成長したと思うのですが。勝ち組とか、投資家(実態は投機家)とか言われている人って、自分の手で何を作り出せるのかな。負け惜しみであっても、「金よりも大事なものがある!」っていうのが、堅気の日本人の気概、矜持だし、職人気質ってもんでしょう。身近にいる会社の上司を見れば、自分では実務の知識も能力も無く、具体的な説明や指示も出せずに部下に”丸投げ”する人が多いですよね(もちろん、全てではないですよ)。ホリエモンみたいな人は、そういう人の上に胡坐かいているだけに見えます。+7
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184. 匿名 2015/03/29(日) 23:59:09
犯罪者が偉そうに+2
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185. 匿名 2015/03/30(月) 00:04:45
182
自己責任という言葉は他人を批判するために使うもんじゃない。それを他人批判の道具にするならば、それこそ「手前自身を振り返れ!」ってこと。他人様に迷惑をかけた事が、他人様に助けられた事が一度もない、と断言できる人間はいないからね。他人様に自己責任批判できるなんて、ああなんてご立派な方なんでしょう。それこそ、まさに”偽善者”ではありませんか。+3
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186. 匿名 2015/03/30(月) 00:19:42
議論する番組なんだからヒールが必要。出所後も、ブレないのはさすが+1
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187. 匿名 2015/03/30(月) 00:25:07
働いてる老人ホームの老人様はほぼ生活保護者ですよ 年金払わず貯蓄もせず好きなもの食べ着飾ってきた結果です。医療も出張で無料で受け 自力じゃ何も出来ないのに無駄に元気に何年も生きますからね そりゃ税金掛かってるんでしょうね 安い賃金で生保の老人からこきつかわれて馬鹿らしい+4
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188. 匿名 2015/03/30(月) 00:25:27
寿町って 有名なドヤ街というか西成みたいなところでしょう?
そんなホームレスに近いような 頭もわるくて社会に適応できない土木作業しかできなくて現在こまってる人たちを助けようにも 意識が低いから助けようがないよね。
実際ああいう人たちは 安酒タバコパチンコ、ちょっと金はいったらクスリや買春、風俗。
動物みたいなもんだもん。 のたれ死んでもしょうがない。+3
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189. 匿名 2015/03/30(月) 00:47:51
寿町の人たちを例に挙げるのは極端な気がする。+4
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190. 匿名 2015/03/30(月) 01:12:41
178 卒業してないです+0
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191. 匿名 2015/03/30(月) 01:14:51
わかる気もします。
私はたいした学歴もなくて派遣で必死に働いています。高学歴なのに、同じ立場で働いてる人を見ると、イラっときます。賢いのだから、もう少し上を目指せよと思います。+2
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192. 匿名 2015/03/30(月) 01:20:23
前提が間違ってるよ。自己責任かそうじゃないかは問題じゃない。
ああゆう自力でまともな生活できない最底辺の人間はどんな社会でも一定数出るわけ。
それを全部自己責任で切り捨てれば、行き着くところは犯罪の多発、治安悪化。
最底辺生活者を税金で保護するのはそいつらの為じゃなくて社会の為。
完全に的外れでまったく論破になっていない。+4
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193. 匿名 2015/03/30(月) 01:30:11
お金ない老人をどうして娯楽に使ったと決めつけてるんだろ。
大病したり家族の看病で働けなかったり、それで貯蓄使い果たしたり、色々な理由があるのにね。
娯楽で使い果たしたからだ!遊んでたからだ!いっぱい貯金してたら何も問題ない!と言える人は本当にお幸せな人生を歩んでるんだろうね。
そしてこれからも絶対に自分の人生にそんなに事が起こらないと思える自信がすごい。
そんなことは起こらないから、貯蓄がないのは自己責任として、守らずして良いとの論調に同意してるんだろうから。+5
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194. 匿名 2015/03/30(月) 01:35:53
167
>高齢者は敬うべきってゆー概念を、実際のところ遊んで使っちゃっただけでしょ?って言えちゃうあたり、私はホリエモンは嫌いじゃない
言えちゃうって、
普通の日本人の大人なら、貯蓄がない人に向かって、遊んで全部使っちゃったんだー、なんてそんな小学生みたいな発想しないから。
それと、ホリエモンのように子供はいるが育てた経験のない人は、あなたのように子供にまず使ってよ!なんて考え、理解出来ませんよ。
あなたが同意しようとしても、あなたの考えと彼の考えは違いますよ。+1
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195. 匿名 2015/03/30(月) 01:39:45
この人って、前科者なのも自己責任として片付けてるから、厚顔無恥にこうして未だに公に出てきてテレビでニヤニヤしてるの?
+0
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196. 匿名 2015/03/30(月) 01:40:06
この人の話って何にも心に響かない。+1
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197. 匿名 2015/03/30(月) 01:42:34
震災で家族全員亡くして、
もう身寄りもないしお金もないし家も再建は無理だし地元では仕事ないしでドヤ街で働いてる人、数人知ってる。
そんな人たちにも遊んでてお金無くしたんだから当たり前の境遇と言えるの。
その人たちのどこにそんな苦労しないといけない自己責任があるの。
+2
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198. 匿名 2015/03/30(月) 01:51:17
197さん
震災て、3.11ですか?
私は関西ですが、阪神淡路大震災の時もそのような方たくさんおられました。
社長さんだった方、ピアノの先生されてた方、お店されてた方、様々な職種の方がおられました。
家を失うと厳しいですね。
ガルちゃんでも親や兄弟と縁が切れてる人多いですが、世の中、一人で生きてる人は多いですから…。
大学のボランティアで西成のあいりんで炊き出しをしていて、その時に話を聞きました。
パチンコなどのギャンブルで身を滅ぼした人ばかりではないですよね。
株券証券などは震災の火事で焼失し、財産を失った人も少なくなかったです。
堀江さんは、株券証券は銀行金庫に預けてなかった自己責任、と言うでしょうか…。
まぁ全員が全員そうと言うつもりは無いですが、こんなはずではなかったと何とか生きてる人もいますよね。+2
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199. 匿名 2015/03/30(月) 02:50:05
まあ言いたい事はわからない事はないけど。
私も正直言って、働かないで生活保護貰って昼間からのんびり酒飲んでる人には、
ほんとに情けなる時あった。
医療従事者だけど別に生まれが良かったわけでも無く、何か身に着けないとバカにされる。
金無いと苦労すると思って必死に頑張った。
奨学金借りて大学行って返しながら人一倍働いて。
これだけ苦労してるのに、金持ってるヤツはいいねぇ。なんて昼間から酒飲んでるヤツに
言われたくないし、
金無いから子供に援助ばかり求める母親も嫌気がする。
本当に生まれながら障害を持ってる人、親に障害があって働けない等には支援すべきと
思うけどね。
でも、働けない、努力出来ない性格ってのも生まれながらの人もいるだろうから、
誰でも賢くなれるわけでは無いとは思う。
堀江さんや、あの先生方は、生まれながらに理解するだけの頭脳は親から貰ってるから
言える事だとは思う。
集中出来ない性格ってのも生まれながら遺伝してる人もいるし、
教育しても、どーにもならない人もいるんだよね。
大学なんか行かず鮨職人とか・・・って話てたけど、
鮨職人で立派に生きられる人は、それだけの事に耐えられる選ばれた人だから、
大学行く必要無いけど、
殆どの人は厳しい修行で挫折するからね。美容師、職人、芸術・・・
大学行かなくても立派な人はいるけど、最初から頭が賢くて才能もあって努力出来る人。
それ、
あの出てた人達や堀江さんは解ってないよね。
だから生まれながら集中力ゼロとか覚えの悪い人とか、世間一般の人達でも
幸せを感じて生活出来る仕組みが大切だと思うんだけど。
金で支援って形じゃなくて他の方法で考えたら良いとは思う。+2
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200. 匿名 2015/03/30(月) 03:23:46
193さん
私も思った。普通に学校卒業出来て普通に就職して普通に老人なって。。ってさ
中々幸せな人生だと思うよ?
私の周りで壮絶だなと思ったのは事故で下半身がなくなってしまった人も居る。
五体満足で死ねるかも分からないのに
ホリエモンは何かどうにかこうにか自己肯定が欲しいのか何なのか分からないけど
例外を受け入れたくないんだろね。
視野が狭い。+1
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201. 匿名 2015/03/30(月) 03:38:21
自己責任ってのはわかるなぁ。
大学入って、何にもしてこなかった子がなかなか内定取れなくて、希望の企業から内定もらえた私を「運が良いよね~私は運が悪い(笑)」って自虐ぎみに笑ってたけど、私はその子が遊んでる間に色々やって来たから、当然だと思ってる。
努力した人とそうでない人に差がつくのは当たり前で、それは完全なる自己責任。
でもそれをどんな人であっても、¨人権¨として救済するのが日本の福祉であって、良いところでもあるんだよ。
ただ、破綻するかもと払うべきと決まっているものを払わず、将来年金額が少なくて生活できない人は、いくら福祉でも救わなくていいよ!と思ってしまう。
+3
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202. 匿名 2015/03/30(月) 06:12:36
堀江のいうことは分からないではないが、それを云いだしたら、そもそもセーフティーネットや弱者救済のための社会制度なんか必要ないとなってしまうのが現実でしょ。
高齢者に限らず、派遣労働者にだって同じようなことがいえるわけだし。
そもそも、堀江の話しには、弱者に手を差し伸べる必要がないというのが前提になっていると思う。
発展途上国ならばともかく、先進国では通用しない発想。+1
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203. 匿名 2015/03/30(月) 06:19:29
そもそも、この人は何も生み出していないからね。
この人がやったことは、粉飾やって、会社の価値を違法に高め、最後には、会社を信じて投資してくれていた多くの株主を裏切り、同時に株式市場やネット企業の信頼性を大きく貶めたこと。
そんな人に偉そうに社会や経済、政治等について語ってもらいたくないし、語る資格自体ないよ。+3
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204. 匿名 2015/03/30(月) 08:43:03
ホリエモンを擁護はしないけど、言ってる事は間違ってないよ。日本は資本主義。うちの母親、63歳だけど、父親の遺産を、無駄遣いで使い果たし、『いざとなったら社会に頼るもーん』とか抜かしてる。マジで親だけど、腹立つ。+2
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205. 匿名 2015/03/30(月) 09:20:00
同僚の旦那さんが建設関係なんだけど東京オリンピック関連の仕事で派遣や日雇い労働者の確保に奔走してるよ
経済が発展していく為や大きなイベントがある時はそういう労働者が大量に必要
なのに用がなくなったら「はい、解散~ここからは事故責任ですよ~」なんて随分都合よすぎないか?
貯金とかしてないなら確かに悪いけど、どんな人間でも働く気があるなら税金で支援してあげればいいじゃないか
ただし、働けるのに生活保護でラクしようとする奴は見捨ててもいい+1
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206. 匿名 2015/03/30(月) 11:22:15
言ってる事はごもっともかもしれないけど、この人って未来については語れない人じゃない?
自己責任でバッサリ切り捨てる時は、もうこれ以上聞いてくれるなってサインだと思うわ。+0
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207. 匿名 2015/03/30(月) 12:07:43
こいつ、
早く日本から出てけばいいのに!+1
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208. 匿名 2015/03/30(月) 12:58:43
不正受給などはチェック方法のずさんさなどの改善でかなり違うハズ、本当に助けが必要な人がいる、それを前提に考えるべき。
努力が必ずしも報われる分けではないし、貯蓄出来るけどしなかった人もいれば、カツカツで出来ない人もいる。
自営業で自転車操業が続き個人資産など蓄えられない、やめたら仕事がない年齢でやめられない。
大手は孫請らを絞め上げ業績を保とうとし、持ち直しても内部留保するだけ、まずは孫請他の体力回復に還元すべき。
日本≒高品質、その土台を守り続けてきた下請けの足元を自らすくってどうすんだか。
物を産み出さずに金儲けしてる奴らの論法に騙されちゃダメなんだよ、着てる服だって、家、道路、娯楽関連、全てそういった物があってはじめて経済が動く、それをうまく動かし少々の利益を得るなら分かるが、そいつらの方が大きく儲けるなんてのはシステムとして破綻してるんだよ。
日本は独自のやり方で苦しんでる国民を守る形を見付けてもいいハズ、一部の成功者はほっといても儲けるし、嫌なヤツは国外に出ていき勝負すればいい。
日本を、国民全てを、幸せにしたいという大きな志を持った政治家が、引っ張り導いていける行動力と言葉を持った政治家が、日本になら何れ産ませると信じたい。+3
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209. 匿名 2015/03/30(月) 20:56:40
ホリエモン、キモイし嫌いなんだけどさ
被害にあった人やその身内以外が
延々と前科者とか犯罪者って叩いてるのもどうかと思う。
今の発した意見に対して叩くのはいいんだけど。+1
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210. 匿名 2015/03/31(火) 06:13:01
209
老後のために苦労して貯めたお金をライブドア事件で失った高齢者からすると、「お前にそんなこといわれたくない」となるのが自然なことでしょ。
投資だ何だといってるけど、堀江がいうように働いて貯めたお金をライブドアに投資した人達はどうなったんだ?
だからね。+0
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211. 匿名 2015/04/11(土) 06:57:49
色んな人の連絡先をやたら集めていて、噂話というレベル越えた酷い嘘や作り話を平気で流すブス
大阪なんだけど、心当りある人いるかな
物流倉庫の派遣で働いてるデブス
トラブルメーカー過ぎて気持ち悪い
とにかく気をつけて
↓見た目はこれに酷似してる+0
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