あさま山荘事件について語りたいPart2

[501. 匿名]

革命戦士に憧れてたってセーラムーンかよ…

[502. 匿名]

>>457
>>459
私も観た！永田役の並木さん、普段はクールビューティな感じの女優さんなのに、永田の変な男っぽさとか意地汚い感じがリアルだったわ。
この映画、殺伐とした演出のために演者同士の交流禁止、撮影中も私語禁止だったらしい。
順撮りだから演者が徐々に精神削られてやつれていく感じもリアルだった。

[503. 匿名]

当時の者ですが、学生運動は最初はれっきとした大儀が有りました。
学生自治とか、大学自治とかね。

日大紛争も最初は学費値上げに怒ってたし、東大も総長選挙に対する不満でも有りました。

しかに、そこに「マルクス」を読んだ連中が入ってきて、ゲテモノになっていったのです。


私は、全寮連（全日本学生自治寮連合会）の大会に、当時住んで居た学生寮自治会代表しとして行ったのですが、全日課程が終わった後に「国際学連の歌」を皆で歌い出したのにはびっくりしました。

となりの女子学生に「○○さんも歌わなきゃ駄目よ」と言われて。
代々木、日共系だと後で知りました。

〈独唱リード〉守れ 我が行く手を守れ〈斉唱〉学生の歌声に。

[504. 匿名]

革命の行き着く先は結局トップの搾取でしかない

[505. 匿名]

総括と自己批判。

父は成田で火炎瓶作ってた。

[506. 匿名]

父親が当時小学生か中学生で、先生が教室でテレビつけて鉄球アタックの中継をみたって言ってたなぁ。インスタントラーメンが美味しそうで食べてみたくなったとも言ってた。義両親は自分の親よりも上の世代だけど、学生運動当時の学校の雰囲気はちょっと異様だったと。マルクスの本を同級生に布教されたけどさっぱり響かなくてその道には縁ができずよかったって。

[507. 匿名]

>>72
結局２つ共に茶地で不運な連中が
俄か正義でやるとこうゆう
悲惨な結果に成る

[508. 匿名]

最初に突入した警視庁の隊員は「仇!仇!」と叫んでいたらしい。

[509. 匿名]

>>425
あの円楽さんだってマルクス読んでたんだぞ。

[510. 匿名]

>>199
立憲の枝野は核マル派だか、中核派だよね。

[511. 匿名]

>>503
当時の者というパワーワード
70代のガル民様もおられるのか

[512. 匿名]

>>136
あー、私アホでよかったわ。

[513. 匿名]

パヨクってのは思い通りにならないと暴力に走るから嫌い。

[514. 匿名]

あさま山荘事件なら、山本直樹のレッドって漫画が秀逸。
読むのに精神面でのエネルギー消耗するけど

[515. 匿名]

左翼の内ゲバ怖いわー

[516. 匿名]

根本は洗脳されたのかなって
そこから色々始まってしまったと思ってる

[517. 匿名]

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[518. 匿名]

>>510
核マル派ですよ。

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[519. 匿名]

>>302
共産党って聞くと拒否反応出るけど、たまにすごくまともな事言ってる時があって混乱する。

[520. 匿名]

出典：pbs.twimg.com

[521. 匿名]

>>520
平和な日本で粋がってら

[522. 匿名]

革命とかいう輩の集まりは内ゲバで自滅がお決まり。

[523. 匿名]

革命とか暴力やクーデターで自分達の思い通りにしようとする時点で稚拙の極み。

[524. 匿名]

>>379
ということは飯◯家もいずれは…

[525. 匿名]

>>45
共産党が公安対象とされる由縁。暴力ありきの革命なんてあり得ない。消えてしまえ

[526. 匿名]

>>510
弁護士資格持ってんのに

[527. 匿名]

>>20
この人裁判で気絶して脳腫瘍が見つかった。
擁護する訳ではないけど堕胎を強要やらリンチなどいき過ぎた行いは脳腫瘍の影響もあったのかな。

[528. 匿名]

前からちらほら革命とかいうガル民いたけど、そろそろここも公安監視対象になるかもね。こわ〜

[529. 匿名]

みんなが何言ってるんだかわからずだ、、、生まれてもなかった

[530. 匿名]

ここのトピでガルの年齢層が予想以上に上だったことを知って、普段こんな上の人たちが幼い言い合いや喧嘩をしてるんだと思ったらそっちの方が恐ろしくなってきたw50近く？だよね？
20代や30代の人とそのお母さんくらいの世代の人が喧嘩してるって考えたらちょっと滑稽で、、

[531. 匿名]

>>385
永田は人間的魅力はなくても、彼女の残虐さは抜きん出ていて、それがメンバーには魅力的と言うかリーダーの素質に見えたんじゃないかな。みんな狂ってたから。

[532. 匿名]

たらればになるけど、もし私がこの時代に産まれててオルグされてたら、共産主義者になってたかも？って思う。
実家は貧乏長屋だったし、お金無かったから我慢してたし。
そんな中で「君、貧富の差を無くそうと思わないか？搾取されてるんだよ！」なんて言われたら、コロっと行きそう。
生まれた時代が良かったと思う。

[533. 匿名]

>>530
これをリアルに知っているのはアラ還もしくはその上ですよ。たぶん貴女が想像しているようなトピには出現していないと思います。

[534. 匿名]

>>181
和彦な！

[535. 匿名]

>>520
茶髪にピアスで革命もへったくれも無いでしょうに。

[536. 匿名]

>>463
それ大義名分なんだよね、大抵はw

知識が無い人間を担ぎ上げて、各種最前線へ送り出す……そりゃ革命は面白いよね
一部の偏った幼稚な知識層の承認欲求を最大限に活かせるから。

[537. 匿名]

>>428
私の知り合いのTBS勤務はガンガン左翼だよ。
コロナ出始めの時は「日本は韓国見習ったらいいのに〜」って言ってた。からのゲイバークラスター感染だけどw
私は派遣で出入りしてたけど、入社条件に左翼思想かそうでないかの項目があるんかね。
浅間山荘の話もしてたし、百田尚樹を嫌ってテラハの演出家を援護してた。イカれてるわ。

[538. 匿名]

>>536
〝攘夷！〟が〝革命！〟に看板が変わっただけだよ。

[539. 匿名]

>>83
普通はノンポリの方が多かったし、イキがってた人は今や完全に黙ってるか？
今だに学生運動の事をやたら熱く語って、回顧趣味に論じてる人が居るよ。
あの熱かった時代とか何とか……
正直、行動力のある馬鹿としか言いようが無いけどね、大迷惑！

[540. 匿名]

>>479
なんか、楽になれよと思う。

[541. 匿名]

1970年代の終わり頃に東大のキャンパス内に入った事があるんだけど、思想的な主張が書かれた大きな看板があちこちにあって怖かった記憶があるよ。子供だったので内容や背景もイマイチ理解出来なかったんだけど、とにかく背筋が凍るって感じがして、逃げ出さなきゃいけないって気持ちになったのは今でも鮮明に憶えてる。

[542. 匿名]

>>48
苦しさのあまり自分で舌を噛み切っていた人もいたらしい。
本当に酷い

[543. 匿名]

>>417
PFLPの女性活動家だった人物だね
今はPLOの要職についてる一方で医師の妻になってるけど

[544. 匿名]

確かこの年はうるう年だったから、警察はわざと突入日を3月1日に決めたらしい。
もしも突入で殉職した場合、命日が４年に一回になってしまうからって

[545. 匿名]

>>14
今60歳位ですか？

[546. 匿名]

>>520
これリアルタイムで見た映像だ

活動のために大学留年だか入り直すだかして、入学式の日門のところで「一緒にたたかおー、資本主義ぶっとばそー」といっちゃった目で何故か棒読みでビラ配ってた　

あまりのヤバさにだれもビラ受け取ってなかったけど

[547. 匿名]

年齢が27歳とか25歳とかだけどみんな学生なの？

[548. 匿名]

>>526
法曹界は左翼の溜まり場だったよ。まあ今でも名残りはあるけど、学生運動・安保闘争当時は「捕まった同志を助けるために弁護士(裁判官)になる」って息巻いてたくらいだし

[549. 匿名]

>>1
パヨクが殺しあって一般人に迷惑をかけた事件
なのでパヨクは全員死刑でいいです

[550. 匿名]

>>529
私も生まれてないけどプロジェクトＸとか番組で取り上げるから知ってるよ
放送当時に父から呼ばれて「お前も見ろ」言って一緒に見た
同世代の母と父は当時は出会ってないけどやっぱりテレビ見てたから、思い出話で盛り上がってたな

[551. 匿名]

>>547
まともに大学の授業できてなかったらしいから留年したと思う
朝ドラ「甘辛しゃん」のヒロインの弟はこの学生運動の影響で東大の入試が中止で受けられず
可哀想だったな
こういう人が全国にいっぱいいたんだろうな

[552. 匿名]

光の雨という浅間山荘までの道程を映画にしたのを見た。
物凄く怖くて見終わってからも悪夢にうなされた
忘れられないのが、妊婦でもボコボコに集団リンチして極寒で大雪がふるなが外の木にしばりつけて凍死させた場面。

あれは集団ヒステリーみたいになってあんなふうになるのか？左翼怖い、人間怖い平和でよかったと思ったけど、昨今のコロナでマスク警察や旅行や外食とおおっぴらに言えない風潮、自粛してない人、マスクしてない人(本当はマスクなんて二時間おきにかえないと意味ないのに)には集団の圧力をかける空気と紙一重というか人間は怖いと思う。
それと、ちょっとしたことでも差別だと騒いでマスコミを筆頭に言葉でボコボコにするんだから今の時代もこの頃も変わらない

[553. 匿名]

犯人達、今外国でのんびり暮らしてるよね。
何年か前にテレビで出てたわ。
お爺ちゃんおばあちゃんになってた。

[554. 匿名]

植垣

[555. 匿名]

>>520
若い女というだけで支持するバカがいたりしないだろうな

[556. 匿名]

>>317
サイコパスじゃなかったら手加減するよ
昔のヤンキー集団のケンカは死ぬまでリンチをしない
予想外に事故で殺してしまうことはあってもね

[557. 匿名]

>>414
石原良純
その犯人役がデビュー作

アマリの棒演技で映画館で失笑が聞こえました

[558. 匿名]

>>526
学生運動してた人はまともな会社へ入れなかったんです。
そのため多くの学生運動家は弁護士になったのですよ。
日弁連も左翼の巣窟。

[559. 匿名]

>>279
樹木希林が並の容貌だったら、一流役者どころか芸能人にすらなれてなかったと思う。

樹木希林が永田洋子を演じたら、天下一品だったんじゃないかな。
樹木希林は、冷静に、謙虚に、狂気を演じてくれるから。

[560. 匿名]

>>97
永田洋子の言い分は、自分たちは軍を名乗っているからには「戦士」なんだと。
戦う者がチャラチャラすんじゃねえ、って理屈。
言ってる自分も、坂口と森、二人の幹部と事実婚してるし、舌先三寸なんだよね。
武術や身体訓練もまともにやってない連中が、何が戦士なんだよ。

[561. 匿名]

うちの母親が学生運動真っ只中で大学生だけど、ストには参加してなくて、授業が中止になると喫茶店でお茶飲んでたって話してた。
学生運動の側じゃなくて良かったって、子供ながらに思ったわ。浅間山荘の時の朝日新聞ってマジでクソだったんだよね。

[562. 匿名]

複数の都道府県の機動隊を動員していたから当日は犯罪の発生率が上がるんじゃないかと予想していたら、実際には普段より下がっていたというやつだよね。
悪い人もテレビ中継を見ていたらしい。私も見て見たかったな。

[563. 匿名]

軽井沢駅で植垣等4名が逮捕された時、通報した売店の45歳の店員さんの事を、新聞で｢売店のおばさんお手柄｣と書いていたけど、今じゃそんな書き方しないよな〜、と思ったわ。
しかも週刊誌はその方の本名や住所等も載せてしまったからイタズラ電話も多かったみたいだし。

[564. 匿名]

>>561
指揮を執っていた佐々淳行さんに対して
「〇〇さんと××さん（殉職した警官）を失った感想は？」
という感じの無神経な質問をしたのって朝日の記者だったっけ。

[565. 匿名]

>>555
顔がイマイチだから大丈夫かと思うよ

[566. 匿名]

>>275
後に、仮面ライダーで、立花のおやっさんがライダーキックの強化特訓させるのに使ってた。
当時のチビッコは驚愕した。

[567. 匿名]

>>458
頭の番号は総括で殺される順番みたいだね。
私も読んでみたいわ。

[568. 匿名]

>>158
それより生きて帰されるかの方が強かったのでは。

[569. 匿名]

>>468
他の人もコメントしていたけど、永田は脳腫瘍になって毎日頭痛を訴えながらもなかなか病院へ連れて行って貰えず、糞尿まみれで亡くなったから、死刑よりも辛かったと思うよ。

[570. 匿名]

総括を命令していたのは身体が弱い永田にチビ男な森。
みんなで取り押さえる事が出来なかったのかな？

[571. 匿名]

>>564
確かそうです。佐々さんは、あれだけは許せなかったって書いてた。

[572. 匿名]

>>570
ベースキャンプの悲劇は頭でっかちの理想過激派と、考えなしの肉体派を混ぜたのが原因と言ってた
理想過激派がええ格好で過激なことを言ったのを肉体派が本当に実行した結果

[573. 匿名]

事件の名前しか知らない

[574. 匿名]

>>529
私も産まれてなかったけど知ってる
書籍もたくさん出てるし、ネットにも情報が転がってるよ
但し、メンタル相当削られるので閲覧は要注意ね

[575. 匿名]

こういうトピ立てなさんな！　関係者は静かに暮らしたいのに！また心がざわつく人もいるんだよ。

最低な人間だね　皆さん書き込みやめて上げて下さいね。貴方も最低な人間になりたいの！！

[576. 匿名]

>>571
日航機墜落事故で助かった女の子へ対してもマスコミが追いかけ回して｢○○ちゃん、怖かった？｣（←当たり前だろ！）とか色々聞いていたけど、昔のマスコミって本当に被害者へ配慮無かったのね

[577. 匿名]

>>575
関係者はテレビに出たり沢山本を出版してますが？

[578. 匿名]

>>532
大丈夫！何故この時代、本当に革命が起きなかったか？と言えば
「金持ちの坊ちゃん嬢ちゃんの革命ゴッコ」で、本当に貧富の差を無くす為や正当な正義など
無かったからこその凄惨且つ暴力的な夢戦争……

最初はオルグされるかも？知れないけど、微々たる収入の搾取先が勤め先か？運動してる活動家か？
変わるだけで、貧困問題など後に「そんな問題では無い！マルクス主義の」と
理論をすり替えられて、恐喝まがいの金銭調達先にされるだけだからw
真面目生きてる当時の貧困層はいち早く気付いてたようだよ、この活動に意味は無いと。
仕事もせずにどうやって生きる？活動してて何になる？金でもくれるのか？
当時の活動家が1番苦手としてた「本質としての要求」に、夢だけでは生きられない貧困層などは
軽蔑且つ世に中を不穏にさせやがって、と憎んでたフシもあったと書籍で読んだわ！

[579. 匿名]

>>175
この人らが否定しようとしてる昔の軍隊みたいな組織だったんだね。昔の軍隊でもそこまで酷くないかな。

[580. 匿名]

>>579
軍隊は仲間同士を殺し合わないでしょ

[581. 匿名]

>>575
狭いガルちゃんの世界で何を言ってるの！
それなら映画化した監督さんにでも言いなさいな

[582. 匿名]

>>294
田舎は普通に当選するよ。民生委員とかやってるし。

[583. 匿名]

>>167
警察で抑えられなかったら、自衛隊の掃討作戦に変更されてたらしいけど。後藤田さん国家公安委員長だったかで、そうなると人質も諦めないといけないから焦ったって。

[584. 匿名]

>>580
いや、上官の命令には絶対服従するような縦社会だなと思って。そういうのを否定したかったんじゃなのかな彼らは。

[585. 匿名]

>>569
それは嘘よ、何故ならこんな重罪犯には「支援者が付いてる」し、弁護士の目もあるからね

確か？瀬戸内寂聴さんが週刊誌通して文通してたらしいけど、近況報告に漫画の(大和和紀さんの)
模写を趣味でやってて、何枚か描いてる絵をネットか？雑誌かで見た事がある。
寂聴さんも言ってたけど、やった事とこの少女趣味の乖離は何なのだろうか？と……
(覚えてないけど、寂聴さんの思う永田解析？か何かを読んだ)
文章が少女っぽくて、少女漫画の差し入れを好み、確信に触れる質問にはあのような凄まじい事すら
何か自身とは関係ない事のような文章だったようだよ……

[586. 匿名]

>>564
ぶちギレた佐々さん見て他の記者はひたすらなだめる感じだったらしい。そりゃね。

[587. 匿名]

>>437
白田組っていう長野の会社にあるよー！

[588. 匿名]

>>585
結局、中２病拗らしただけなんだよね学生運動なんて。渋谷暴動で警察官（新潟から応援に来てて土地勘がない）リンチして焼き殺した首謀者が去年だかに逮捕されたけど、殉職された方のお兄さんご存命で「法廷で人を殺してまで何を主張したかったのか聞きたいねぇ。」って言ってた。共犯者は留置場で発狂したし、はっきり言って異常者の集団だよね。

[589. 匿名]

>>554
つい最近経営していたスナックを閉店したみたいだけど、それまでは武勇伝の様に山岳ベースの話をお客に語ってたそうだね。

しかし植垣、昔はイケメンだったのに、今では全くその頃の面影が無くなって・・

[590. 匿名]

>>585
瀬戸内寂聴と交流があったのは認めるけど、晩年は漏らしながら苦しんで亡くなったのは事実だよ

[591. 匿名]

>>590
死刑に出来ないから、出来るだけ苦しんで死なせないと被害者たちに申し訳が立たないとか言われてたらしいね。やったことがやったことだから。脳腫瘍にしても症状が酷すぎて被害者たちの祟りとまで言われたらしいし。

[592. 匿名]

>>28
脳に腫瘍が出来て幻覚を見たり痛みでのたうちまわって死んだらしいね。
因果応報やわ。

[593. 匿名]

名前覚えてないけど、最近もこういう感じの運動を大学生がやってて、山岳ベース事件みたいにならなきゃいいけどって思った。
京都の大学のキャンバスにも主張の激しい看板貼ってあるよね。

[594. 匿名]

>>177
裁判官がそう言ったんだよね
「女性特有の嫉妬が」とかなんとか
女性に超失礼だし、そこに原因を落とし込むかと思った

あれは理論派だが小物の森と、男にすぐ心酔しちゃう無駄に実行力があった永田が、悪い意味で相性最高だったのが原因だと思う

[595. 匿名]

>>55
永田洋子って帰化人とかじゃないの？

[596. 匿名]

民青系のサークルに入って居て良く歌ったなぁ。
国際学連の歌。

今では行進曲軍艦をピアノで弾いてますｗ

[597. 匿名]

>>589
バロン閉店したのか
連合赤軍きってのリア充だよね
本当はあさま山荘行くはずだったのに流れで違う班に入ったりとか、刑務所出てから店の女の子とできちゃった結婚したりとか、妙に運が強い

彼は永田を可愛い女性だと言ってた。尊敬する男に染まっちゃうんだって
「兵士たちの連合赤軍」すごく面白いよ

[598. 匿名]

>>503
お聞きしたいのですが、当時、学生達みんなが学生運動にのめりこんでいたわけではないと思うんですが、冷めていて興味がなかった学生と、のめりこんで革命ごっこで火焔瓶投げていた人の違いはどこだったのですかね。
本人の性質もあるでしょうけど、家柄育ち地方出身とかいろいろ違いとかあったのでしょうか？

[599. 匿名]

[600. 匿名]

>>598
うちの父が世代。父は学生運動やってたけど郷里の親(私の祖父母)に止められてやめた
やっぱり本気で勉強したい人、研究したい人はノンポリだったみたいよ
ノンポリは今みるとかっこいいけど、当時は腰抜け、馬鹿、自分勝手な人扱い。今だったらニートとかを見る目みたいな？見る目は冷たかったらしい
あと全国全員がそうではないよ。うちの母は地方の国立大学だけどそういうのは一部の人だったらしい

[601. 匿名]

>>599
安全第一w

[602. 匿名]

>>175
今のLGBTと流れが同じだよね。
女性の本来の人権なんて虫。

[603. 匿名]

>>504
不破さんちが豪邸なのは周知の事実よね
志位さんの家もすごいんだろうな

[604. 匿名]

>>584
そうそう
そういうのを否定するために革命起こしたかったはずなのに、結局同じことやってる
独裁者が気に入らない人を殺してる
富の平等と再分配とか無理なのよ。結局、「分配する人」におもねる社会になるから
それが見えた事件だと思う

[605. 匿名]

>>287
みんな後期高齢者だから、あともう少しでいなくなります。

[606. 匿名]

>>428
いますよ
朝日新聞なんて昔は東大生しか入れなかった
公安に名前覚えられるレベルじゃなきゃ、みんなしれっとマスコミに入って行ったんだよ

[607. 匿名]

赤軍って、今もルーツある政党がありますね。
結局は内ゲバ、警官殺し(えげつないやり方で)、税金原資の福祉を自分達の財布みたいに大盤振る舞いして、ある地域で生き残る。こういうイメージです。
過去に、自民党にお灸を据える気持ちで一度でも投票した自分が恥ずかしい。

[608. 匿名]

>>192
理系の技術者は真面目だった。
それにもともと人口ボーナス期だから、力業で景気は上昇気流。
その景気の悪化は小泉内閣の竹中の政策によるんだよ。
日本を脅威に感じた国々が日本を潰しにかかって内部から壊した。

[609. 匿名]

>>111
そうだよ。結局、そう言う連中のほとんどは卒業したら普通に企業に就職してた。
つまり、毛嫌いしていた「資本主義の犬」になっていった。
それを若い時の武勇伝みたいに語る年寄りがたまにいるけどねｗ

ただ中にはあきらめきれない連中もいて、今でも政治家や学界やマスコミ、出版界に左翼崩れや残党が結構いる。社民や共産党、朝日新聞、ユーミンに死ねと言ってた奴がそれ。

個人的にはこう言うカルト的輩は「社会や他人に超厳しく、自分には甘い奴等」にしか思ってない。

[610. 匿名]

国立大の古い寮に、未だに残党がいる。何ならとっくに除籍になっていて、立て看板を作り、共産党の活動に勤しんでいる。何処からその原資は入ってくるのか？あの人達は、会費やらで党費やら稼いで、一部の幹部がず～っと身内で議論している。
日本は民主主義ですから全ては否定しませんが、結局は朝間山荘から何も変わっていないと思うので、やっぱり公安案件だと思います。

[611. 匿名]

>>388
母親と浅間山荘事件のテレビを見ていたら、母が総括せよって言葉は大学時代に使われてたって言ってました。
母は事件のメンバーのひとりと同窓ですが(当然面識はないです)、バブル世代だから年代は全く違うはずなのに言葉が残ってることに驚愕しました。

[612. 匿名]

この連合赤軍、一括りでは言えないかもしれませんが思想が今で言う左か右かで言ったら、左の方になりますか？

[613. 匿名]

>>101
今で言う室井佑月さんがツイッターで自分は絶対正しい、自分の考え以外は認めないと言うのと似ていますね。政権批判ばかりして、日本から出て行って欲しい。

[614. 匿名]

>>91
今この世代って、キレる老人で有名だよね、その下の世代の六十代も真似してるのかマナー守らないで切れるイカれてる奴らが多い。

[615. 匿名]

私の母（61歳）が高校生の時の事件で通っていた学校の校長の娘が犯人グループにいたと言っていた。

[616. 匿名]

>>600
本当に学びたいと思ってた学生には迷惑だったんだろうね
当時、世界中でこういうムーブメントがブームだったらしいじゃん
本当の意味で自分の頭で考えられない暇持て余してチャラい連中が暴れたいだなのに
流行乗っかりのキョロ充が正義や平和の為だと”大義名分“で暴れたり人殺したりしてただけ
ヒーロー気取で正義が大義名分にあるから悪人には何してもいいんだって思い込んでて怖い
自分達の方がテロ起こす様な犯罪者なのに

[617. 匿名]

左翼の内ゲバで仲間同士で疑心暗鬼になって殺し合い続けた。
この人たちの狙いは日本を北朝鮮のような国にする暴力革命を目指してました。これらの残党が共産党や社民党やテレビ、新聞などマスコミに入り込み慰安婦問題を韓国に告げ口して焚き付けてついに国際問題に育て上げました。議員の辻元さん、福島さんなんかはこの系列です。

[618. 匿名]

>>42
父親が浅間山荘への道？みたいな古い映画をケーブルかなにかで見てて、チラチラと私も見てたけど耐えれず途中で退散した。
軽くトラウマになったし、「総括」という言葉が今でも怖い。

[619. 匿名]

>>523
おとぎばなしの住人。戦闘ゲームでも参戦して戦って来いネットが無くてお気の毒ですね

[620. 匿名]

>>612
左だよ中国の毛沢東やスターリンの共産思想や社会主義に影響を受けてる学生運動のジャコバン革命の本もあったゴリゴリの左翼

[621. 匿名]

「正義」の意識に凝り固まったいわゆる「意識の高い」者同士が、山岳アジトという世間から隔絶された密室的状況で陥る心理状態、
そこで繰り広げられる偏ったイデオロギー思想の「純化」と「暴走」で、より過激でもっともらしいことを言う者に自然と従ってしまい、
気づいたときにはもうその場から逃れることができなくなる。

…これって連合赤軍に限った話じゃなく、人間こういう状況に追い込まれれば同様な状態に陥ってしまうものだから、それが恐ろしいなと思う。
たまたま北九州連続監禁殺人事件のルポタージュ本を読んだ後に、山岳ベース事件のことを知った（漫画で読んだ）から
全然違うけど、閉塞された空間、主従関係、洗脳、異様な心理状態、リンチ…と何か被る胸糞悪さと恐怖を感じてしまった。

[622. 匿名]

>>63
朝ドラの「繭子ひとり」を軽く超えたので
人質になった女性の名を入れた「○○子ひとり」という
不謹慎な見出しもあったんだよね。

[623. 匿名]

実録連合赤軍あさま山荘への道程
を見たよ。

総括っていう名のリンチばっか繰り返してた

殺された女の人は、思想で連合赤軍にいると言うより、重信に憧れ？仲が良かったから入ってるって感じだった。

私もあさま山荘事件に興味ある。

あと、三億円事件も。

[624. 匿名]

友達とそろばん塾へ行くはずが、うっかり中継を見入ってしまい
二人して結局さぼってしまった思い出。
殉職された警察の方が気の毒というか、ものすごくショックで
その夜なかなか眠れなかったなあ。

[625. 匿名]

>>597
確かに運がいいかも。
永田に気に入られていたから総括も正座だけで済んだみたいだし。
総括すると言われて生き抜いたのって植垣位じゃないの？

[626. 匿名]

永田と森をリーダーにしてしまったのが大問題だった。
もし坂口がリーダーだったら総括は無かっただろうとも言われている。

[627. 匿名]

>>503
あなたは学生運動には参加していたんですか？どのようなお立場だったんですか？

[628. 匿名]

>>58
時をかける役所広司w

[629. 匿名]

>>184
ガース何やってんだ！

[630. 匿名]

この事件の犯人の息子がうちの施設にいる

[631. 匿名]

>>359
今の10代20代って、言うほど能力高いかね…
今の30代あたりが20代の頃と比べると、圧倒的に能力低いよ。スマホは使えてもパソコン使えない人もむちゃくちゃ多いし。

[632. 匿名]

>>629
菅直人だよ。スガさんじゃないよ。

[633. 匿名]

>>630
その人は働いてるの？利用者？

[634. 匿名]

>>7
極左じゃない？みんなが皆こんな事してるわけでも無い。

[635. 匿名]

>>9
鉄球を作った会社がうちの鉄球を使ってください！って警察に何度も売込みしてやっと採用されたっていうのをテレビで見たんだけど記憶違いだったかなぁ

[636. 匿名]

>>473

あえてのドリフ風味www
うまい！

[637. 匿名]

>>621
いまのテレビ新聞、ジャーナリストやコメンテーターみたいだね、自分達だけが正義なんだという目線から、考え方が違う人達を批判してる巨大な権力者達。

[638. 匿名]

トピずれかもだけど、 小池真理子の「恋」を読んだ。あらすじが朝間山荘事件がテーマのような事を書いてあって興味が湧いて読んだ。
ラストめっちゃじーんとしたけど、あれ？これ朝間山荘事件特に関係無いな？と我に返った(笑)
すっごくいい本だったけど、ちょっと期待外れでした。

[639. 匿名]

>>602
意味がわからない。

[640. 匿名]

>>635
私がテレビで見たのは、何度も売り込んだわけじゃなく、うちの球使いませんかぐらいの打診だったよ。警察も打つ手がなくて困っていたのでお願いした流れだった。

[641. 匿名]

あさま山荘と言えばやっぱりカップヌードル

おじさんが子供の頃テレビでカップヌードルを初めて見て「何を食べてるの？」と母親に訊ねたらしい
おばあちゃんがよく笑って話してた思い出

[642. 匿名]

>>519
聞こえがいい文章使ってる、もしくは何も知らない若者や馬鹿な大人がターゲットだと思ってる

[643. 匿名]

>>608
うちの親は理系だから学生運動は無縁だったみたい
まわりも淡々と勉強してたらしい
ただ社会に出て順風満帆てわけでもなく、オイルショックとか長時間労働とかそれなりに大変さもあったようだよ。

[644. 匿名]

山岳ベース事件が明るみに出るまで世間は学生運動をよしとしてる雰囲気だったんだってね。
これも結局はGHQから続くウォーギルトインフォメーションとGHQ内の共産主義者の暗躍からロシアや中国の思想への傾倒につながってるんだろうね。
戦後大東亜戦争の軍人さんはとにかくこき下ろされた。ちゃんと検証もされずに牙だけ抜かれ戦争しなければよい国というのを押し付けられた結果、学生運動は民主的に勝ち取る自治だと勘違いさせられた部分があって、今でも残りカスみたいなのは途切れずにいるし、議員も結構いる。

[645. 匿名]

>>590
糞尿まみれなんて書くから。

[646. 匿名]

>>296
みちょぱから見たら団塊世代なんて御老人だよ

[647. 匿名]

>>646
団塊世代って意味知ってる？1947から1949年生まれだよ。
50歳の人から見ても爺さんだわ。

[648. 匿名]

>>647
知ってる
親が団塊世代

[649. 匿名]

>>389
幹部の妻は丁重に扱うべしっていう論調があって、遠山美枝子は最高幹部の妻だった。だから丁寧に扱われてたんだけど、別グループだった左派側の永田がアイツ真面目に革命する気あるんか？と突っかかって来た時に赤軍側のメンバーが確かにな、ってなってしまった。それと赤軍派のリーダーだった森としても自分より地位の上の夫を持つ遠山美枝子が鬱陶しい部分があった。だからそもそも美人だからチヤホヤされてたんじゃないのよ。

[650. 匿名]

>>519
まともな事？最後は必ず自民党否定、日本否定なのに？

[651. 匿名]

>>641
でもそのカップヌードルのイメージにすり替えられてるのは危ないと思う。テレビなどで左翼とか極左って言葉はなるべく使わないようにしてるのに、右翼とか極右とかネトウヨって言葉は頻繁に使うのも違和感。

[652. 匿名]

>>38
うわぁぁぁ！きっしょ！
往生際が悪すぎ

[653. 匿名]

>>472
マスコミってわざと事件の真相を分からないよう報道するよね。昔からそうだったんだなって。成田闘争って、ニュースで見てもなんで学生があんなに空港建設反対するのかわかんなかったもん。

[654. 匿名]

>>38
オウムの麻原も同じことしてたよね。凶悪犯あるあるだね。

[655. 匿名]

>>15
がるちゃんて本当年齢層高いんだね
この事件1972年とかなんでしょ？
カップヌードルってコメントが何個もすぐにつくだけで、すごいよ

[656. 匿名]

>>653
マスコミって闘争とかデモとか革命とか好きな人達だと思う、シールズって人達にも加担してたじゃん。あれが正義かのように連日報道してデモに参加してた議員も芸能人も胡散臭い人達ばかり。ああいうのがやりたい人達なんだなって。

[657. 匿名]

>>603
志位さん地元だよ。
引っ越してなければ築45年以上のマンション。
志位さんのお父さんも共産党の偉い人だったそうだけど、もっと古い分譲の公団に住んでた。
うちの近所は公明党と共産党が元気さ…

[658. 匿名]

>>655
CMとかじゃない？カップヌードルのCMでやってたし。

[659. 匿名]

最近メディア批判するとがるちゃんに書き込み出来なくなる。

[660. 匿名]

鉄球ドッカーーン

[661. 匿名]

ホー・チ・ミンや毛沢東やレーニンやポル・ポトもこいつらと同じなんだよね

[662. 匿名]

>>503
最初は学生の自治活動とマルクスは別物だったの？

共産主義は暴力的で、結局独裁になって巨大な権力持って
好き放題。良い社会には見えない。お隣の国々見て思う。

当時の学生たちは良い社会を目指してると思ってたの？
それともそういう巨大な特権をもつことを目指してたの？

[663. 匿名]

>>27
会津藩や函館共和国みたいなもんだ

[664. 匿名]

あさま山荘といえば

[665. 匿名]

>>503
こういった方々の実体験を読める、さすがガルちゃんだわ。

[666. 匿名]

>>503
本当に当時の人なら、今68歳くらいですか？

[667. 匿名]

永田洋子 美人が嫌いなら、重信房子とかも嫌いだったのかな

[668. 匿名]

>>667
重信は永田が入る頃には海外に転戦しましたし
所属も違います

[669. 匿名]

>>665
親や爺婆には聞きにくい事を教えてもらえるから有り難いですよね。

[670. 匿名]

>>390
私もです！
私達同じ日に生まれたんですね

[671. 匿名]

語りたいってトピ立てたわりにはトピ主語ってないし、それどころかコメントしてないねｗ

[672. 匿名]

>>626
その坂口さんは革命左派側の某幹部(永田さんが自著中で
自分を強姦したと暴露している人物)について
暴力闘争路線はあいつの影響のせいと批判しているね

[673. 匿名]

その前の山岳ベースでの拷問殺人がなあ。
カルト集団だよね。
お腹に赤ちゃんがいた女性にまで乱暴するとかびっくりだよ。
捕まったらさっさと自殺した森恒夫も許せない。
女性が容姿を構うと敵視する永田洋子も許せない。
病的なサディストが2人いると集団はおかしくなるのか？

[674. 匿名]

>>655
私は生まれる前だよ。ただ親が警察関係。
凄まじい事件だったから、親からよく聞かされた。

[675. 匿名]

>>359
ここ数年色々ありすぎて色々変化してきたけど、やっぱ退き際超大事って思う
流動性が低い集団は危ない

[676. 匿名]

>>597
永田さん母子家庭出身だったけどその影響もあったんだろうか
お母様が娘に苦労させないようにと私立の女子校に中学校から通わせた上
手に職をと薬学部に入れたんだよね

[677. 匿名]

>>655
若くてもは2chまとめサイト読むような人だったら知ってるんじゃないかな
CMにもなってたらしいし

[678. 匿名]

>>522
絶対に党派がわかれて内部抗争になるんだよね
フランス革命も大失敗に終わってナポレオン登場

[679. 匿名]

詳しく知りたい人はこちらがおすすめ。
凄惨極まる殺し合いだからさ。
しかも殺される理由も意味不明なんだよ。

[680. 匿名]

カップヌードルの話を書いている人が多いけど、それは後から大々的に広められた話なんじゃないかなぁ。
私が忘れてるだけかもしれないんだけど、全く記憶にないんだよね。当時小学生で、何日も続いた事件だから、学校から帰ったらずっとテレビで見てたんだよ。カップヌードルが差し入れられたのは事実なんだろうけど、そんなに中継に映ってたのかしら？当時を知る方はそんなに記憶に残ってますか？

[681. 匿名]

>>680
昭和の人間だけど事件の時はまだ生まれてなかったから
事件の内容は知らなかった。

たまに、テレビで過去の衝撃事件みたいな特集をやるけど
あさま山荘事件はそれで知った。
カップヌードルも鉄球もエピソードとして出てくる。
その記憶だと思う。

[682. 匿名]

>>205
動物園の動物だって頑張らなくても与えられる環境にいるとダラけちゃうしね。
頑張る必要が無い環境にいても一生懸命働くような新生物に生まれ変わるしかないよね

[683. 匿名]

>>681
ありがとうございます。>>680です。
鉄球については鮮明に憶えてます。家族で見ていてとても衝撃的でした。ずっと膠着状態が続いている中、ようやく大きな動きがあったと感じた瞬間でした。

[684. 匿名]

>>655
高校の卒論で取り上げた事件と偶々同年に起きた事件だから
新聞縮刷版で連赤関係もガッツリ読んでるし更にそこから
永田さんや坂口さん坂東さん植垣さん等関係者の本も読み漁ったからね
ちなみに自分も事件の後の生まれ

[685. 匿名]

私、子供でしたが
午後のテレビ中継をおばあちゃんと見ていた記憶あります。
なんか、暗い気持ちになって犯人はこれから
どうするのか閉ざされた感覚を覚えてます。
実況の物々しさ、覚えてます。

[686. 匿名]

>>308
感情論で正しい判断ができてないのは警察ではなく世論で、それでメシウマしてるのがマスコミ

[687. 匿名]

重信は美人だったの？調べたいけど怖い画像が出てきそうで見れない。

[688. 匿名]

>>403
そうとは言えないと私は思う。
マルクスが提唱した共産主義は正しく理解したら、すごい考えだと思う。
ソ連が崩壊したのはスターリンによって共産主義がねじ曲げられ、それが長く続いたのと社会主義体制だったからじゃないかな。

[689. 匿名]

>>527
おいおい！私脳腫瘍あるけどそんなこと考えないから😪
これに関しては脳腫瘍じゃなくてこの女の問題！失礼なこと言わないで！

[690. 匿名]

>>651
これは本当にそう思う
極左や政党の実態をわからないように報道するんだからね
こういうコメントも消されちゃうのかな

[691. 匿名]

>>687
まだ生きてるみたいだけど

[692. 匿名]

>>678
ロペスピエールは善人過ぎましたな

[693. 匿名]

>>604
その通りですね
共産主義なんて実現不可能ってことですね

[694. 匿名]

>>663
意味がわからない
なぜ会津藩なんですか？

[695. 匿名]

>>692
善人ではないでしょう
一国を導く立場で愚かという事は立派な罪です

[696. 匿名]

>>655
産まれる前だけど興味持って関連書籍読み漁った
その流れで改革開放以前の中国近現代史の知識も中途半端についた
もうちょっと体系立てて知りたいから勉強中

[697. 匿名]

>>661
正確には毛沢東が教祖様
クメールルージュも連合左派もマオイズムに感化されてる

[698. 匿名]

>>697
ごめん、連合左派→革命左派

[699. 匿名]

>>110
ガールズって言ったら若い層を想像するからね 毒女ニュースから派生したからさ
そんな私は47歳ですよ1972年の出来事でしょう？ その一年後生まれたよ
オイルショックの年よ うちの両親はのんびりしてるから当時も別に何も慌ててないし
困った覚えないと話してた

[700. 匿名]

>>667
劣等感はあったんじゃない？
美人で有能で果敢で、赤軍の象徴的な人物だし

[701. 匿名]

>>119
だからメディア腐ってんのか…

[702. 匿名]

三島由紀夫事件とこのあさま山荘事件

当時の日本に不満を持ってた人は行動にすぐ移してたイメージ

[703. 匿名]

>>597
植垣は器用で頭もいいのか著書面白いよね
永田の十六の墓標はなんか読みづらい

[704. 匿名]

>>407
逮捕された時、他のメンバーが「畜生、捕まってしまった」って表情で連行されてる中で坂口だけは笑顔だったな。
なんで笑顔なんだろうとあの時は思ったけど、全てが終わり総括されることもないという安堵の表情だったのかも。

[705. 匿名]

>>315
私もそう思う。坂口の本、上下読んだよ。植垣の革命戦士なんちゃらってやつと、永田と窪塚みたいな見た目の富士山て呼ばれてる人の本も読んだけど、坂口は田舎の純朴青年でいじられてそうな雰囲気ある。ダサい田舎者で控えめなタイプだったんじゃないかな。他の同志達は色恋でわちゃわちゃしてたけど、非モテで奥手な坂口はどちらにも人気なかった感じする。本は植垣の革命戦士なんちゃらって本が1番面白かった

[706. 匿名]

犯人の銃が機動隊の盾を貫通したんだよね
だから盾を2重、3重にしてたけど
子供の時、貫通する盾ってもはや盾ではないから、丸太でも担いでった方がいいんじゃないかと思った

[707. 匿名]

日本の政治は腐ってる！世の中を本気で変えたい！変えてやる！って純粋に思ってる人ほどのめり込み自分は正しい騙されてたまるかと意固地になる。なので悪いことをしているなんて微塵も思ってない。革命戦士もオウム信者も

[708. 匿名]

>>595
横で申し訳ないですが、
朝鮮帰化人だったのですか？
皆さんの話しを読んでると、どうしても朝鮮人の精神性を思い浮かべてしまう。特に些細な妬みや自分の気分が正義、みたいなノリで延々相手を追い詰め貶めるやり方や、他者への見せしめにするとか。共産主義は大陸朝鮮人に根付いてる思想と云うイメージが私には有るので。

[709. 匿名]

>>703
読みづらいっていうか、イラッとするよね
自分で殺しておいて、びっくりしたとか惜しい人を亡くしたみたいなこと言って
坂口は真面目って感じ。話してつまんなそう

[710. 匿名]

>>708
そうかな？私はわりと日本人っぽいような気がするよ
朝鮮人的な狡さ、卑怯さじゃない
人のせいにしたり、嘘ついたりじゃなくて、真面目に殺してる感じ

[711. 匿名]

>>710
そうそう、永田はクソ真面目
真面目に勉強して真面目に共産主義に傾倒し、真面目に組織の活動に従ってきた
そういう意味で典型的拗らせ日本人だと思う
いわゆる無能な働き者ってやつ

[712. 匿名]

>>705
外務省のラスプーチンと言われた佐藤優さんがムネオ事件で収監されたとき、拘置所の改築のため死刑囚である坂口のとなりの房に入れられたとか

もちろん最初は名前なんか知らないけど差し入れが間違った事でわかったそうで
その話によると、すごく立派で周りの囚人にも、一目おかれていたようですね
もちろん、囚人同士の交流なんかないけれど、精神的に不安定(佐藤さん以外、みんな死刑囚)で騒ぎ立てる人がいると一喝して静かにさせてたとか

坂口は超法規的措置の釈放を拒否して残ったり、サリン事件で逃亡中の実行犯に手記(あなた方は、サリンをまくためにオウム真理教に入信されたわけではないでしょう…云々)を書いてたり…

どうしてこうなったのか、亡くなった方々、その周りの方々、坂口弘のお母さんをはじめとする御家族、みんなかわいそうすぎる

[713. 匿名]

>>680
私も鉄球しか覚えてないけど、その後に母が初めてカップヌードル買ってきた。あさまをきっかけに地元スーパーでも売るようになって手に入ったと思う。
フォーク付きで今の物価だと300円くらい？普通のラーメンよりずっと高かったと思う。おいしいとは思わなかったけど。

[714. 匿名]

>>667
嫌いでしょう
赤軍は男性上位で、女性が男性に可愛がられて上へ行く感じで、
革命左派は男女関係ないと表面上は言ってた感じがする。だから男に媚びる女は嫌い
重信の親友の遠山の顔殴らせて喜んでたしね

リーダーの器としちゃ重信の方が上だから、実際会ってたら永田は負けてたと思う
なんとなくだけど、重信が小池百合子、永田が福島みずほみたいなイメージ

[715. 匿名]

>>689
適当な書き込みを気にしちゃいけないよ。
お大事にね。

[716. 匿名]

>>527
言い訳にならない

[717. 匿名]

>>708
私はすごく日本人的だと思う
疑問があっても皆のため、組織のためと思うと逆らえない
最高責任者は責任を取らず(または、そうする事が責任を取ることだと考えた？)自殺
ものすごく日本的です

[718. 匿名]

>>85
変なのって‥ 団塊ジュニア世代ですが
イチローとかロンブーの淳とかもだよ
変じゃないけど 政治関係とかいないような気する
学校とか社会にも抑え付けられてたような
世代かな 人口も多いから競争も激しかっ
たし今の子達みたいに大事にされてない
私は落ちこぼれ組です‥

[719. 匿名]

>>714
そのイメージは違うような？

永田洋子は、その時その時付き合う男に簡単に染められちゃう人だという証言があります
もちろん彼女が世の中を変えなくちゃと思った、それは本当だとしても
私には彼女は、吹き込まれた事を彼女が大きくし、吹き込んだ方も煽られてしまうといったような、ある種の増幅機、ただのスピーカーのように思えます
人間にスピーカーなんてひどい例えかもだけどね

[720. 匿名]

>>380
学生運動で就職出来なくてマスコミに流れて人達が多かったんだよね
学生運動を特集した番組のプロデューサーが左翼じゃなくてリベラルと言ってくれと言ってたんだってね
左翼と呼ばれるのに何か都合が悪いのかなもうぶっちゃけリベラルもイメージ悪いよねあの頃の学生運動してた人達だって知って凄い納得した

[721. 匿名]

>>717
日本人的というのは同意だけど、
私は森の自殺は逃げだと思う

偉そうなこと言ってたけど、裁かれるのが怖かったんだよ
赤軍にいたときから逃げる男だったってね
最後に捕まったときに永田といて、永田に「どっちが出て行く？」って聞いたんだってよ。リーダーのくせに
「あなたが出ていって」と即答した永田の方が腹くくれてるわ

[722. 匿名]

>>716
横
言い訳にならないのはもちろんだけど人間形成には影響したのではないかな
頭が痛いってのをサボってると思われてたんでしょ
自分でも、自分の気の持ちようだと思ってて、だから他の人の苦しみにも鈍感になっていったのでは？

[723. 匿名]

>>103
インドに旅に出そう

[724. 匿名]

>>721
それは確かにそう
死んでお詫びを、ってのが日本人的だよね
でも、それも善し悪しで、この場合は卑怯だよね

[725. 匿名]

>>359
アラフィフっていうくらいなら45、6とかじゃないよね？氷河期世代の悲惨さ知らないの？有名企業の採用2人とかに1万人応募とかざらだったよ。運良く新卒で入ってもエクセルもロクに使えないおじさんとアホのバブル採用組が退かないから40過ぎても昇進できないし安月給のまま。はやく退職してくださいね

[726. 匿名]

「こわいひとたちがけいさつにおわれていて、あさまさんそうというところににげこんだ」

当時幼稚園児だった自分が解釈した山岳ベースとあさま山荘事件。

[727. 匿名]

>>446
だから独裁国家になるんだよね、皆んなを抑え込んで反対意見は処刑するフランス革命もそうだった

[728. 匿名]

>>725
あなたも拗らせてるね
今は老害だって言われてる人が昭和の繁栄を支えたってことも事実だよ
昭和はね、土曜日が休みじゃなかった。振り替え休日すらなかった
いくら就職が余裕だって、今の若い人が週休1日で働けって言って働くの？
老人は旨みだけを吸ってたわけじゃないよ

[729. 匿名]

>>199
俺達の矛盾は良い矛盾、お前達の矛盾は悪い矛盾、というすごい自分勝手な物差しを持ってるw

[730. 匿名]

>>67
懲りてないよあの人ら。うちの義父母が当時の学生運動に片足突っ込んでたみたいなんだけど今でも武勇伝のように語るもん。
詳しく知らなかった私が「今あれは間違ってたとかは思わないんですか？」つて聞いたら目の色変わってたw

[731. 匿名]

>>567
読んでみたいけど犯人キャラの名前は実際の氏名と一致させてくれないと混乱しそうだなぁ。

[732. 匿名]

自己批判とか総括って、共産党の国の人は当たり前なのかな。

[733. 匿名]

>>344
横だけどわかりやすくまとめてくださってありがとうございます。
理想郷過ぎるんだよね。全員かなりのお人好しじゃないと上手くいかないよね。

[734. 匿名]

十六の墓標、読みましたが胸糞悪かった。
他人事というか、『私は悪くない。あの人が…周りが…。』的な責任逃れの描写ばかり。
永田が気持ちいいだけの、オナニーのような手記だと思った。

[735. 匿名]

>>728
私が新卒で入ったメーカーでは、団塊の世代がちょうど４０代くらいで幅をきかせていたけど（歳がばれますね）
夜のつきあいとか拘束時間はながかったかもしれないけど、タバコ吸ったり休憩時間も多く、ＰＣもないから仕事の中身は薄かったような....
夕方５時になってから、さあ仕事だ、といって机に向かっている人もいて無駄に残業してた。
あと、雨が降ってゴルフがなくなったし、家に居場所がないから会社にきた、といって用もないのに休日出勤してる人とか。
ウチの会社の場合、私の所属の事務系ホワイトカラー大卒だけの職場の範囲ですが。
私の印象では、昭和の繁栄を支えたのはもうちょっと上の世代かな。

[736. 匿名]

>>706
みんな 丸太は持ったな！！

[737. 匿名]

>>103
正義の為に戦う革命戦士だぞって、自分に酔ってたんだろうね、、、

[738. 匿名]

>>670

( ´∀`)

[739. 匿名]

ハライチの「鉄球でバーン」はあさま山荘の鉄球でバーン？

[740. 匿名]

>>701
メディアが終わってるのは戦前から
終わってるところに終わってる輩が就職しただけ

[741. 匿名]

>>717
森は基本的には学歴コンプレックスを拗らせた臆病者だからね

[742. 匿名]

>>519
聞こえがいいんだよね
私も20くらいまで左翼的思想の何が悪いのかわからなかったんだけど
綺麗事なんだよ、結局私利私欲があって逆差別みたいに弱い立場である事を利用したり、富が集中する側に回りたくて仕方ない人が出てくるから綺麗な事が実現しない

[743. 匿名]

三島由紀夫さんの事件とあさま山荘は同列に語ったらダメだよ、わかってると思うけどね

[744. 匿名]

>>688
そうだよね。物凄いざっくりだけど人間単位じゃなくて地球単位で、みたいな事言っててとても腑に落ちたけど実現はほぼ確実にしないだろうなって思った。

[745. 匿名]

>>712
いや、あさま山荘で警官も殺してるし、坂口も褒められた人じゃないよ。
永田とだって別に好きじゃないけど服役する前に女知りたいからと事実婚して中絶までさせて、それを堂々と言っちゃう
永田と夫婦だったはずなのに、ぜんぜん思いやってる感じがないよね

永田は初体験を強◯、結婚はそれ、森とも恋愛とは言いがたいし、あれじゃ色気もなくなるわ
それが原因ではないにしろ、人気女子メンバーへの喪女の苛立ちっていうのはあっただろうなと思う

[746. 匿名]

>>671
ゴメンなさい。トピ主です。
これまで皆さんのコメントを全て読ませて頂きましたし、私自身もたまにコメントをしてました。
｢主ですけど｣と書かなかったから立て逃げされたかと思われたかもしれませんね。
配慮が足りなく申し訳ありませんでしたm(_ _)m

[747. 匿名]

>>732
中国では文化大革命の時にやらせてたね

[748. 匿名]

>>552
人間の本質なんてそう変わらない。歴史は繰り返す。
だから、歴史を学ぶことは本当に大事なんだと思う。
日本は近代歴史の教育はあんまりやらないけどね。

[749. 匿名]

>>745
あさま山荘で警察を殺したのは坂東ではないかと言われてるけどね。
でも｢人質と代わりたい｣とか言ってきたヤク中の一般人を射殺したのは坂口だったっけ？
最初は脅す為の威嚇射撃だったけど、余りにしつこくて一般人になりすました警察かと思って撃ったとか。

[750. 匿名]

>>687
重主は検索してもグロい画像は出てこないから大丈夫だよ。
現代でも女優になれる位の美人だった。
ただオバサンになって逮捕されて連行される時の両手をグーにした画像を見るとガッカリするかも。ごく普通のオバサンになってしまったからね。

[751. 匿名]

>>731
登場人物の名前、実名じゃなくていいけど、せめて本名と似た様な名前にしてほしいよね。

[752. 匿名]

>>712
坂口はあさま山荘事件の時に｢実家は田舎の花屋だから親は村八分にされてるだろうな｣と嘆いたそうだね。
あんなグループ入らずに田舎で暮らしてれば孝行息子のだっただろうに。

[753. 匿名]

>>621
最初のイデオロギー思想とかは置いといて、
世間から隔離された閉塞した空間で…人間が陥る異常な心理状態と暴走って本当あるよね。
ドイツで実際に行われた実験をもとにした「es」って映画を思い出した

[754. 匿名]

>>719
アンプですね

[755. 匿名]

>>444
何処の局も浅間山荘の犯人側や学生運動側にシンパシー感じた報道で
今でも気付かれない様にその頃の変質したサヨポリコレ枠をねじ込んだ押し付け報道してる

[756. 匿名]

>>755
私生まれてないけど、あの放映は派手だったらしいよね
あれが学生運動の終焉とも言われてる
政府や学生がそれを狙ったとも
でもマスコミは学生に同情的だった
やり方は間違ったけれども信念と知性のある若者たちという扱いで、切なく終わらせようと思ったんだと思うよ
山岳ベースリンチ事件が明るみに出るまではね
あれで、学生運動はあたおかという印象に塗り替えられた

[757. 匿名]

>>756
｢映像の世紀｣とか見ると、街中で火炎瓶投げたりしてテロみたいだった。
死人も出たみたいだし、彼らは一体何と闘ってたのかとも思う。

[758. 匿名]

>>753
トピと逸脱するけど、esは厳密に言うと1971年に行われたアメリカのスタンフォード監獄実験を基にした映画。
そのスタンフォード監獄実験は、1962年に行われたミルグラム実験から派生したものでこれもアメリカ。
ミルグラム実験は、ナチス戦犯、ホロコースト責任者アイヒマンの
（ある特定の条件下では、善良な人間であってもただ権威者の指示に服従し、残虐な行為を行えてしまうのかという）
検証の為に行われた実験で、あの映画も舞台がドイツだから混同されやすいけれど。
ちなみに2015年にもポーランドでミルグラム実験が行われていて、結果は現代に於いても同じだった様。
異なる部分はあれど、山岳ベース事件も重なるところはあるね…

[759. 匿名]

>>755
加藤登紀子の曲バックに連行されるシーンをスローモーションで流したりね、

独善的美化が得意だよ、あの界隈は。

[760. 匿名]

>>758
「立場と環境が人を作る」ってやつね
ミルグラム実験は恐ろしいものだけど
違うものではイギリスで、ヴィクトリア朝の主人と召使いに無作為に分けて暮らすって実験バラエティーをやったことがある
不思議なことにどんどん主人は主人らしく、使用人は使用人らしくなっていく
支配する側、される側ってのはその人の人格とかじゃなくて、環境で簡単に変わるものだと思う
森は、自分のいつも座っている席の後ろに銃を置いてたんだって
その銃がメンバーに畏怖心を抱かせたらしいね
ただのちょっと弁の立つおっさんなのに

[761. 匿名]

>>757
浅間山荘事件がクローズアップされがちだけど、街中で学生と機動隊が睨み合うのはニュースでよく流れてたよ。実家が新宿なのでよく憶えてる。東口はよくやってた。投石とか火炎瓶とか、今では信じられないよね。東大の立て籠りなんていうのもあったんじゃないかな。

[762. 匿名]

>>263
私、レンタルブックで借りて読んだよ。
中々に描写が重くて、一読してすぐ返却した。
レンタルとはいえ、手元に置いておくのに勇気がいるような内容だったわ。

[763. 匿名]

>>761
日本も凄い時代だったね。
渋谷のハロウィンパーティーなんて可愛いものだよ

[764. 匿名]

>>762
私もレンタル店へ行ってみます！

[765. 匿名]

こんなあどけない少女も活動してたのね…

[766. 匿名]

>>533
専業主婦vs兼業
マイホームvs賃貸
温泉に何歳まで異性が入れるか
コロナトピ
ベビーカートピ
電車の席の話し
マタニティーマークの話し

などには出現してないのかな？

[767. 匿名]

>>765
当時は学生運動自体が流行ってたみたいだから、どんな大人しい美少女も友人に誘われて参加してしまったみたいだね。

[768. 匿名]

>>757
ガチのテロだよ

[769. 匿名]

>>708
>>595
疑り深い嫉妬深い性格からコロリアン？って思ってしまうけど違うようです。日本人です。

病気の症状でイライラが増してたみたいだね。
永田はパセドウ病のせいで、顔がパンパンになってギョロ目だった。粛清した同志にも「風船ばばぁ」と言われたくらい容姿に魅力が無かったので、美人やモテる子に嫉妬したんだね。
「パセドウ病で妊娠管理が大変だ」と言われて自分は子どもおろしてるので、主婦ぜんとした妊婦さんが許せなかった。でも妊婦の金子さんは、永田より森に問題視されてた。森の暴力による総括に反対して目をつけられたせいもある。

トップに立った森がたまたま疑り深い小物で、イエスマンじゃ無いやつをとことん排除したかったのと、永田の女性への嫉妬が、リンチに駆り立てたんだろうね。
他にもグループは一枚岩じゃなくて、赤軍と革命左派の合同だったので、そこら辺の駆け引きもあったし。

もともと永田の居た革命左派は山で子育てをしようって理想もあって、それでグループに女性や看護師、赤ちゃんまでいたのにね。
極端な考えは危険だね。

[770. 匿名]

>>769
せめて永田が美人だったらな～

[771. 匿名]

>>655
事件のあった当初は、生まれてないけど、教科書にも載っていますよ。
資料集読んで興味を持ち、自分で調べました。

[772. 匿名]

>>201
連載当初のドラえもんで
カラーに買い換えよう！ってシーンがあったよ

[773. 匿名]

もともとの恋人同士がキスしてただけで、汚されたと総括してたリーダー2人が付き合い始めちゃったら、不満が爆発しそうなものだけど、何故森と永田に皆が統率され続けたのかが謎。
チクリ制度とかあって計画できなかったんだろうけど。

[774. 匿名]

>>773
もう永田や森は北朝鮮の大統領やオウムの麻原扱いだよね。
本当に極左思想。